Buenas noches fran! Has hecho la pregunta del millon! No quiero herir sensibilidades! Como no vas a tener dudas si dentro de la misma " raza" no hay uniformidad? He sido criador de jiennenses 30 años! Mas de 100 pichones al año! Sé de lo que hablo! Llevo solo 8 años con el palomo de trabajo! El jiennense de vuelo actual tiene mucho del palomo de clase. Se empezó a meter hace 30 años no es nuevo! Ojo te hablo de criadores reputadisimos que hoy son el top! El jiennense de exposición se tocó con mensajera de belleza alemana! Y el gorguero actual está consiguiendo el vuelo del actual jiennense xq se está cruzando con el. Mucho dinero x medio y poco rigor para purificar una raza! El jiennense actual no es mejor que el antiguo, es otra cosa! De instinto ni hablamos! No se selecciona para eso! Esta es mi experiencia después de haber estado 30 años trabajando con palomos de esos palomeros punteros . En definitiva es muy difícil tener un criterio! Hablo de palomeros campeones de España y hoy referente! Se puede generalizar? Nooo. Lo que hay ahora no se ha conseguido mejorando una raza mediante selección de la misma sino cruzando con otras para llegar a lo de ahora. Respeto a todo el aficionado y cada uno en su casa hace lo que le hace feliz! Un abrazo grande y respetos para todos
@josemanuelmengualdominguez644
3 ай бұрын
Muy bien dicho Rafa ... Ese mal también llego al Valenciano que siendo un palomo de trabajo puro y duro... Hoy no vale un duro ninguno de exposición. El estándar para las expo. Yo seguiré volando mis Valencianos sin estandar que es lo que me divierte. Saludos.
@amadoobeso3992
3 ай бұрын
Hola. Yo personalmente llevo de colombófilo con mensajeras 40 años. Viendo tus videos he comenzado a tener afición al palomo de trabajo. Casualmente conseguí una pareja de Jienenses que me decepcionaron ya que yo los quiero ver volando, lo que ocurre es que en Cantabria no tengo muchas opciones de conseguir algo. Ahora ya tengo unos palomos adquiridos como buchones cubanos que se acercan algo a lo que pretendo, de hecho realmente me divierto con ellos, con la salvedad de que la depredación de rapaces aquí es brutal y hay que criar muchos, en ello estoy. Ahora tengo mensajeros pero tengo un palomar para mis queridos buchones. Te digo esto ya que la afición me la has creado tu con tus videos. Saludos desde Cantabria.
@FrankEspartaco
3 ай бұрын
Hola Amado, me alegro muchísimo de que te hayas aficionado a mí modalidad deportiva aún con la cantidad de impedimentos que me comentas. Mucho ánimo y adelante. Disfrutarás. Gracias 🫂 por comentar 😊
@elaviariodeEva
2 ай бұрын
Da gusto escucharte...te tienen que dar un canal en la tele🙂😘😘😘😘
@FrankEspartaco
2 ай бұрын
Muchas gracias por el comentario querida Eva. Aunque me llamaran no iría porque no estoy para tantos trotes. 😻😘
@miguelangelmunoz3568
3 ай бұрын
Cada uno hizo de aquellos palomos originales que tuve y conocí de niño.. crearon un auténtico "rollo". Un gran negocio, ya que muchos neófitos incautos cayeron en la trampa creyéndose todo sin cuestionar nada..
@tiancastilla5029
3 ай бұрын
Buenas fran, para mi gusto un palomo que no vuela es como criar pajaros sin cante, caballos de carton ,o cavallos de porcelana
@mariaemiliaarmas6487
2 ай бұрын
En mi barrio se unió una jienense a un criollo y salió un magnífico palomo llamado El azul de la nave, luego este dio un hijo más famoso aún llamado El azul de Pedritin, y de estos palomos derivan varios palomos azules muy buenos, incluso con hembras que no se saben de dónde salieron, eran capturas de los mismos palomos, los que salían azules eran buenos, los que salían de otro color no valían un centavo.
@miguelangelmunoz3568
3 ай бұрын
Y decidieron de introducirles belleza alemana y de ahi que sacaron unas auténticas "gallinas" y para no extenderme mucho más
@samuelfuentes2860
3 ай бұрын
En mi zona todavía mantienen el jienense de estructura compensada es lo que gusta aquí el nuevo jienense descompensado de cuello y pata llamado jienense de vuelo aquí en mi zona no gusta pero para gustos los colores
@antoniojosepozoblanquez7817
3 ай бұрын
Buenas noches Fran. Un placer ver tus videos y la pasión que tienes exponiendo tus criterios. Buchon jiennense un problema sin solventar de la federación española de colombicultura. Standard solo hay uno, Y tipos de jiennense nos empeñamos en que haiga varios. Exposición o vuelo. Lo dice el standard que se aprobó por la federación española en 1984, en la que se refiere a las características de vuelo de la raza como el buche forma de pera y un movimiento Acompasado de las alas en forma de remo. Ahora ya que es reflejado en el standard el buchon jiennense como un palomo de vuelo. ( sin ofender a nadie) Mi respeto a todos los aficionados que críen esa variedad de palomo de exposicion. Pero si lo refleja el standard como palomo de vuelo. Ya va tarde la federación española en poner una solución. Ya que según hablan muchos aficionados el origen de lo que hoy llamamos el jiennense de Exposición tiene su origen en la zona de Extremadura. Bajo mi umilde punto de vista no harían nada malo en recalificar terrenos por asín llamarlo. Y darle un nombre nuevo a esa variedad de palomo , asín como una pequeña revisión de dicho standard. Repito, problema que debería solventar la federación española de colombicultura. Fran, un abrazo campeón. A seguir disfrutando que es lo más importante.
@arturomartinezhigueras4601
3 ай бұрын
Lo que dice Rafael es la pura verdad, solo se piensa en ganar dinero a una afición ( que es cierto que es cara ) pero de ahí a intentar vivir de ello, por otra parte hay personas verdaderamente inteligentes que aprovechando la ignorancia de los palomeros crean modas haciendo cruces con otras razas y realzando el físico de el palomo tanto en el aire como en jaula a su interés, problema que se hacen gurús de la raza y muchos los siguen . En Jaén y concretamente en linares de donde soy doy fe que había palomos que cumplían con todos los requisitos que se le puede pedir a esta raza , pero por desgracia está casi extinguido, por otro lado el gorguero era el jienense que teníamos aquí , en mancha real , Baeza … cuando se crea el estándar lo palomeros de linares luchan por ponerle gorguero de linares pero como es lógico otros palomeros de otros pueblos se oponen ya que ellos también habían participado en crear el estándar y acuerdan jiennense que engloba a la provincia, don Rafael yuste López ( ya fallecido) dice no haber conocido el gorguero ,solo por relatos de palomeros antiguos ( entonces si este hombre que ya era mayor cuando falleció no lo conoció como se puede hacer una raza con su nombre? Invento? Interés? Fran en el vídeo que sales en una convivencia con la gente de Toledo sale un hombre diciendo el jienense ha cambiado ahora lo queremos muy vueltos de cola y mucho cuello , si él cree que ese es el vuelo de el jienense es ese pues que siga confundido y confundiendo
@FrankEspartaco
3 ай бұрын
Al igual que todo el hilo solo me queda felicitarte por tan excelente comentario. Prepararé más reportajes sobre este interesante tema que con vuestras reflexiones estoy aprendiendo. Gracias 🫂 por comentar 😊
@nicolasdominguez-rq7vn
3 ай бұрын
Buenos días Frank Espartaco!! ...a mí me gustas las comparativas para dar ejemplos o explicaciones. ... Hoy día el que cría galgos de caza no tiene donde venderlos por qué a nadie le interesa cazar ... El que cría caniche toy no le dan las manos a vender .. la deformación morfológica es puramente comercial!! .. Los que se deberían encargar que el palomo sea solo uno y funcional son cuatro viejos que se dan banquetes con nuestro dinero !!!!
@miguelangelmunoz3568
3 ай бұрын
Hola Francisco El mal llamado "Gorguero" es el palomo Jienense original más tarde, apareció otro tipo de palomo Jienense que los aficionados de Jaén transformaron. Introduciendo la sangre del holguero, de esa manera, les dieron más belleza en el aíre..
@FrankEspartaco
3 ай бұрын
Gracias Miguel Ángel, buena aclaración. Un 🫂 abrazo
@miguelangelmunoz3568
3 ай бұрын
@@FrankEspartaco un abrazo Francisco
@FrankEspartaco
3 ай бұрын
Igualmente amigo,🫂
@alfonsomariscal9185
3 ай бұрын
Mal llamado no , que no se podía haber registrado de otra manera
@ramonariasmartinez6401
3 ай бұрын
No entiendo lo que se trae con el jiennenses que si sea cambiado que le han metido otras razas, a que raza no le han metido otras razas, si a los de trabajo ya no queda nada que meterle,el jiennenses actual es increíble de guapo en todos los sentidos.
@pedropabloviera8801
3 ай бұрын
Te hablo desde mi experiencia el jienense de vuelo es más pequeño y te aseguro que trabajan mucho y no Zurita solo trabajan el hembreo muy bien el otro es de exposición no vale para volar pero el palomo que sale bueno de esas líneas me refiero a las de vuelo se disfruta bastante te lo digo desde la experiencia de más de 40 años tocando plumas un saludo fran
@FrankEspartaco
3 ай бұрын
Buen comentario Pedro. Gracias por compartir tus experiencias 😊 🫂
@user-gz5xl2ft9v
3 ай бұрын
Wenas , un animal de exposición de raza se valora por su estandar de raza , y un animal funcional se valora por su trabajo . Con lo cual son cosas muy diferentes.
@FrankEspartaco
3 ай бұрын
Sin lugar a dudas. Gracias por comentar 😊
@Juanmagamesandmotors
3 ай бұрын
Muy buen video.😊
@enriquevkcolombicultura4408
3 ай бұрын
Buenas tardes, al ver este vídeo que claro por supuesto que la pregunta tiene miga ,soy criador de Jienense desde el año 1985 empezando con el de raza antigua (que para mí es el mejor con diferencia) pase también por el cruce con belleza alemana, (qué fue mí primera decepción)después lo que la mayoría perseguimos sacar un palomo excepcional pata larga, buen cuello y casi se consigue si no fuera por lás limitaciones que tienen esta línea que dicen se quieren mejorar, muchos sabrán que tengo un canal también en KZitem qué explicó mis vivencias con el buchon jiennense basadas en cosas reales y siempre con mis respeto de todos los criadores de esta bonita raza por no decir para mí la mejor y más completa, un saludo y si tiene un rato heche un vistazo al video de el jienense y su evolución, espero le guste, y que conste que no quiero promocionar mi canal, solo que está raza se puede tirar uno hablando,,,,,,,,,,,,,,,un saludo cordial 👍🖐
@FrankEspartaco
3 ай бұрын
Hola Enrique, soy seguidor tuyo y conozco el canal. En los comentarios que han hecho los aficionados hay para todos los gustos... En cuanto tenga un rato los leeré todos y prepararé un segundo reportaje. Gracias 🫂 por comentar y felicidades por tú canal.👏👏
@enriquevkcolombicultura4408
3 ай бұрын
@@FrankEspartaco tienes un suscriptor nuevo, y todos mis respetos 👍🖐🖐
@juansegura5396
3 ай бұрын
Para mi el jienense es un palomo que debe llevar vuelo trabajo y belleza lo que no sea asi al contenedor
@Palomar_Britoo
3 ай бұрын
hola me gustan mucho los vídeos q hablas de raza me gustaría ver más 🙏
@FrankEspartaco
3 ай бұрын
Haré más. Un saludo 🫂
@castoramos6406
3 ай бұрын
Aki en mi zona de Extremadura,el jienense ke conocí en los 80,era mas parecido al gorguero ke al jienense actual. La verdad ke por edad y la poca informacion ke teniamos en esa epoca,no se veian mucho.por aki lo ke mas habia era el deportivo. Yo creo ke mas de la mitad de los ke hoy tenemos raza,venimos del desencanto del giro y el elitismo ke dió el deportivo.🙏
@cesarloberogarcia8757
3 ай бұрын
Hola Fran. Para mi esto de la exposición es un rollo a pesar de que se están cargando las razas. Yo desde mi punto de vista hay razas que antes de ir al cajón de exposición debería pasar por vuelo y tener una puntuación mínima razas como jiemnense clase y algunas más debería ser así. Es mi humilde opinión. Un saludo
@mingofabi5065
3 ай бұрын
Eres muy grande!!!!!
@doloresgarcia5021
3 ай бұрын
Fran t diria k m tieras algun clase para mistear y luego m dises ya k m gusta ver un palomo colocado em el haire k un surito ya k para eso m boy a una iglecia el jianense gran palomo y con clase mejor lo k hay k selecionar como todo un saludo
@alfonsomarin4077
3 ай бұрын
Que si jienense de vuelo ,que si jienense de trabajo,que si gasitano de expo o de trabajo luego empezamos xon las denominaciones "Antiguo" ,el pica, el valenciano.Menudo rollo nos estamos marcando y cuanto daño esta haciendo las exposiciones 😢
@alfonsomarin4077
3 ай бұрын
Son palomos ornamentales y nada funcionales
@miguelangelmunoz3568
3 ай бұрын
Esos palomos existieron hasta finales de los años 90, a partir de los años 2000 ya ese tipo de Jienense no les gustaban a los "expertos"
@davidcorchadoromero3466
3 ай бұрын
Cuando quieras ver un jienense de verdad y funcional ya sabes dónde estoy
@FrankEspartaco
3 ай бұрын
Gracias David. Un abrazo 😚
@FrankEspartaco
3 ай бұрын
A ver si algún aficionado se enfada contigo???? Como no eres de Jaén, igual dicen que no sabes...ya he visto algún caso 🤷
@doloresgarcia5021
3 ай бұрын
K no buelan los jianenses t pongo los mios y m dises aparte yo los crusos con clase pero tengo puros k flipas bolandp lo k no buelan son los pavos d jaula luego esta el d buelo k esta selesionado para bolar el antiguo jianense ya k es pluma todo y mas recortado d buche
@pedroromera9184
3 ай бұрын
Así es, todo es selección y conservar líneas buenas que cada vez quedan menos.
@user-tz2kl1ih2k
3 ай бұрын
Con el jiennense viejo sin cruce de la belleza ke.han hecho y.deportivo de los 80 si dá palomo s interesante s ...ke de stacarian como palomo de robo ..sangre ...bellez...etca..
@juanbucarat297
3 ай бұрын
Frank vuenas tarde a cada huno le gusta un tipo de palomo a mi me gusta el palomo de zuriteo k tendra halgunos cruse pero para mi gusto tiene k ser un palomo ligero de vuelo y el jinense para mi sin ofender a nadie no creo k se aserque al palomo para lazurita un saludo
@josecarrascosa5865
3 ай бұрын
Fran el jienense es un cruce hecho por la jeneracion de los aficionados que cojen el relevo sobre los años 80 mas o menos el palomo que hay en Jaén es el raza antigua creo recordar que una de las primeras exposiciónes la gana jorgue checa y su nombre es todavía raza antigua un palomo que poco tiene que ver con el jienense es bastante distinto en sus formas con los de hoy muchos conservan sus amtiguas cabezas con esos rosetones que de cada año los convertian en mas bonitos las cabezas almendradas pero no tan largas como hoy dia él primer cruce para hacer el jienense o uno de los primeros se consiguió con el holguero de cazorla dandole el cuello erguido y el buche en forma de pera y la cola muy en teja acia arriba creo recordar que los aficionados de Linares no quisieron participar en ese desproposito y decidieron ponerle al palomo que tambien era el raza antigua gorguero de linares yo pude disfrutar de esa raza gracias a un aficionado de los antiguos por cierto tio de juanjo montero uno de los aficionados que participo en esta nueva raza gracias a juan rueda mas conocido por el ciego de los palomeros antiguos de Jaén pude tener palomos de francisco siles del blanqueador y algunos otro buenos aficionados de Jaén esos palomos cuando llevaban una paloma detras de ellos giraban la abeza de un lado y de otro mirando que la llevaban pude ver unos ejemplares expectaculares en el palomar de el ciego no eran tan altos de patas ni tanto cuello como los de hoy y bueno este aficionado erra ciego pero sabio un rato largo le podias pasar mas de veinte palomos por sus manos y al quele repetías de lo conocia disfrute muchas anecdotas con este hombre no me gustó el cambio y me retire de tenerlos pero eso a estado pasando con casi todas las razas que muchos piensan que mejoran y es todo lo contrario un saludo fran
@FrankEspartaco
3 ай бұрын
Excelente comentario José. Gracias 🫂 Los aficionados te lo agradecemos 👌
@arturomartinezhigueras4601
3 ай бұрын
Discrepo en lo de el horguero de cazarlo ya que este palomo era el desecho de los colillanos sevillanos, palomo que salía vuelto se iba a Cazorla luego quisieron hacerle un estándar y yo fui uno de los que votaron para que no lo hicieran
@josecarrascosa5865
3 ай бұрын
@@arturomartinezhigueras4601 bueno puede que se allá metido más cosas asta la fecha pero el cuello en vertical la cabeza amurcianada el buche en pera y la cola tan vuelta fueron sus principios . Lo del holguero de Cazorla que se dice que son los desechos del colillano eso es algo que después de tener y ver algunas parejas traídas supuestamente de Cazorla creo recordar que el propietario era barbero o eso era la información pero para ser desechos del colillano creo que poco o nada tendría con el colillano si hablamos y dice que los conoció la elegancia el vuelo y la Postura nunca más la he vuelto a ver avia un aficionado en las revistas de colombicultura que los describía como el antiguo murciano del levante pero de ese tío de palomo hace más de cuarenta años que no existe o nadie lo muestra no es lo mismo o por lo menos las maneras de postura de un colillano que de un holguero de aquellos el cuello en vertical el buche en forma de pera descolgado la cola formando un semi circulo de casi 180 grados de vuelo alto en su parada en vuelo el buche en pera vibrando de atrás hacia delante en fin seguramente todos los detalles los conocerá a mí por lo menos me impacto ese tipo de palomo pero es simplemente una anécdota de aportar algo qué se comento en esos tiempos un saludo compañero
@luciofrezza3057
2 ай бұрын
m.kzitem.info/news/bejne/kqJqloWNp6ulnGk&pp=ygUcSmF2aWVyIGxvcGV6IHNlbWVudGFsZXMgMjAwMQ%3D%3D Buenas noches Frank....los palomos del video que he subido es lo que yo llamaria jiennense linea antigua....que llegaron decada de los 90 hacia Argentina. jiennense Línea Antigua.
@miguelangelmunoz3568
3 ай бұрын
kzitem.info/news/bejne/zJx80Z-DsJ6Ynpgfeature=shared Aquí te dejo un video ya antiguo de aquellos palomos Jienenses de los que te hablo. El palomo Jienense es solo uno.
@arturomartinezhigueras4601
3 ай бұрын
Ese era Manuel ocete
@user-zt6mx3xw6g
3 ай бұрын
Yo ahora tengo unos palomos que son jienense con rafeño haber que tal salen para el vuelo
@FrankEspartaco
3 ай бұрын
@user-zt6mx3xw6g Eso te lo puedes comer Alfonso, ya sabes que los camperos aquí son auténticos balas
@user-zt6mx3xw6g
3 ай бұрын
@@FrankEspartaco entonces le meteré mensajero
@FrankEspartaco
3 ай бұрын
@user-zt6mx3xw6g Eso sí, haz la prueba 😃
@dionisiocanteromengibar1188
3 ай бұрын
Primero aprende a escribirlo
@FrankEspartaco
3 ай бұрын
Está perfectamente escrito Dionisio, puedes consultar la RAE y así aprendes un poco
@FrankEspartaco
3 ай бұрын
¿Sabes lo que es la RAE o también te lo explico? 🤷
@dionisiocanteromengibar1188
3 ай бұрын
@@FrankEspartaco no ha ce falta que expliques tantas cosas que ya sabemos que no tienes ni idea ni de gramática ni de palomas. Se os ve el plumero a ti y a tus camaradas. Dais el perfil de gente desempleada posiblemente divorciados y sin hijos(que puedo equivocarme), de familia adinerada pero como siempre salen hijos que no sirven para nada gracias a dios. Así que sepas que si que se como se escribe JIENNENSES además tengo, no de la calidad que usted tiene pero tengo. Le he dicho que aprenda a escribirlo y si yo solo se escribir JIENNENSE usted que es tan listo en este vídeo lo ha puesto hasta con g de gilipo....
@dionisiocanteromengibar1188
3 ай бұрын
Espartaco ni te la doy ni te la quito. Baca y vaca se escribe de las dos formas . Dice mucho bueno de ti al borrar el comentario que te hize después de preguntarme que si sabía que era la RAE. El buchón Jiennense es la mejor raza diversificada del mundo, puedes tener desde un palomo con cuerpo, cabeza, etc.... Hasta un monstruo en el aire sin salirte del estándar. Se diferencia perfectamente gorgueros, Jiennense de Expo y jiennense de vuelo.. VENDEN TODOS así que no se critique a unos más que otros. Cuando quieras tengo de todos y te lo explico con una cerveza en la mano que es como se ven los palomos no con la cartera. GRACIAS
@FrankEspartaco
3 ай бұрын
@dionisiocanteromengibar1188 Te equivocas, no he borrado absolutamente nada.
Пікірлер: 69