l'Ariete era un carro che quando è stato progettato era nello standard degli altri carri e ha sostituito il Leopard 1. Oggi verrà aggiornato e nel prossimo futuro verranno acquisti Leopard 2. Rivolgersi alla nostra industria per un carro armato aveva come significato l'indipendenza dell'industria bellica italiana. Non si può pensare di dipendere dalle nazioni estere perchè in caso di pericolo sanzioni e chiusura del mercato ci porterebbe alla rovina. L'ariete è stato scelto perchè non c'era scelta e i militari hanno preso quello che gli è stato dato. Ricordo poi che l'apparato bellico italiano è in linea con tantissimi stati europei (vedi Germania, Spagna, Francia tranne che per il nucleare e Inghilterra). Dopo la caduta del muro ci si è rilassati...ed oggi si scopre che abbiamo perso capacità difensiva. Vogliamo un esercito...ma buona parte degli italiani non vorrebbe spendere soldi....
@redk0metsden521
2 жыл бұрын
Perdonatemi, ma l'Ariete non ha corazze imbullonate, l'Ariete ha sempre avuto le corazze saldate, sin dai prototipi. I bulloni che si vedono sono i punti d'attacco, per i Kit di corazze aggiuntive PSO e WAR. No lo F104 nella nostra aeronautica non viene chiamato "Bara Volante", il termine venne coniato dalla nostra stampa, facendo riferimento agli esemplari caduti dell'aviazione tedesca. Nella nostra Aeronautica il 104 ha un rateo di Ore volate/incidenti altissimo, che ne ha fatto uno dei velivoli più sicuri della nostra Aviazione militare. Rimanendo cmq un velivolo che richiedeva un pilotaggio "attento". Quanto al Merkava, nell'operazione della seconda Guerra in libano, le basse perfomance del mezzo, dipesero da un uso errato e da tattiche sbagliate e da una Leadership israeliana fallace. (fonte Back To basics: A study of the second Lebanon War and Operation cast lead. by Scott C. Farquhar.
@geoforconsulting
2 жыл бұрын
Ben scritto. Con riferimento al terzo punto spiace moltissimo dover ammettere che ogni mito sia sempre tallonato dal cazzaro casalingo pronto a demolirlo.
@hussar0012
2 жыл бұрын
Hahahah la corazza imbullonata, magari come M13/40, che poi si trattava di piastre chiodate a caldo, concordo con Redkomet, possono essere messe altre corazze nei punti di attacco con quei bulloni, ma L'Ariete a la sua bella corazza composita sotto a quelle piastre, il tutto saldato e ben racchiuso, basta solo guardare qualche spaccato del mezzo per rendersi conto che razza di spessore hanno le corazze composite, della torre , partenza del video a cannone o a cannata!
@michelemantovani9718
2 жыл бұрын
F104 é stato quello che é stato, ma già dagli anni 90 gli F16 erano più efficaci per le nostre esigenze ma non per le esigenze della nostra industria bellica (minima spesa massimo profitto!)
@albertoistruttore4808
2 жыл бұрын
La corazzata imballata era stata aggiunta nel 2000 quando ci si era accorti di imperfezioni nella corazza anteriore della torretta. Infatti compare solo li
@hussar0012
2 жыл бұрын
@@albertoistruttore4808 L'Ariete C1 del 1995 aveva già la predisposizione per corazze aggiuntive tramite bulloni sulla torre, nel video si dice che la Iveco aveva a disposizione solo tecnologia a bulloni /viti, come se in Italia le saldatrici non fossero mai arrivate, ma che staimo scherzando?! La corazza è composita, mica imbullonata con 4 viti, mi meraviglio che si facciano video con questi strafalcioni da ipotetici esperti.
@stefanetto1972
2 жыл бұрын
Scusatemi, ma non riesco a non intervenire, il Signor Ciocchetti, che mi sembra comunque una persana preparata, ha detto un paio di castronerie notevoli, primo le corazze non sono imbullonate e già dire questo mi fa dubitare deel'onestà intellettuale, secondo, la corazzatura Frontale...la corazzatura frontale è di 80 mm. inclinata e fatta in materiali compositi e stia tranquillo che nessun 30 mm. lo buca, nemmeno da 100 metri, oltre a questo, quando viene dislocato in zona operativa sono aggiunte placche passive e reattive che non servono in zone a basso rischio o in manovre di addestramento, detto questo, ovviamente il carro non è a livello del Leopard, ma la funzione che doveva soddisfare, era mettere a disposizione un 120 mm. agile e facile da gestire, ovviamente che non richiedesse supporto da paesi terzi se non per il cannone in fase di acquisto. Sparare a zero su un mezzo che alla fine dove è stato impiegato ha svolto i suoi compiti alla stregua di tutti i più blasonati competitori stranieri mi sembra piuttosto ingiusto. Altro discorso è quello dei costi di produzione, li effettivamente c'è poco da dire, ma va anche ricordato che come per i centauro, si era convinti di trasformarlo in un prodotto da esportazione aumentandone la produzione in seguito, poi è andata diversamente, ma sparlare a posteriori non mi sembra segno di maturità ne di conoscenza, sempre che non ci siano ragioni diverse. Buona vita a tutti Scusate ancora, sto continuando ad ascoltare, adesso sono al Dardo...altra bestialità del signore, la parte più debole del mezzo, ciooè quella laterale ha una corazzatura che protegge dal 14,50 perferante a 100 metri...adesso smetto di ascoltare perchè scusatemi, ma credo di essermi sbagliato, il signore che sta parlando tranne forse qualche parola tecnica imparata prima di collegarsi, mi sa di davvero impreparato e decisamente prevenuto.
@federic357
5 ай бұрын
Un video pieno di luoghi comuni e castronerie,che fanno dubitare di malafede piuttosto che di insipienza e inadeguatezza delle conoscenze.
@youidiotmanthrax4250
2 жыл бұрын
il problema in Italia e' che nessuno va in galera per gli errori che commette
@giuliobuccini208
2 жыл бұрын
L'ariete ha la corazzatura imbullonata??? Mi fermo al minuto 8 del video e non vado oltre. Ciao cari.
@oraziopivetta4462
2 жыл бұрын
Signori, questo è il sistema italia , in tutti i settori siamo messi in questo sistema , siamo famosi nel mondo per questo.
@soloandrea6573
5 ай бұрын
Espatria dei disfattisti ne facciamo a meno
@lucafilippi4512
2 жыл бұрын
Un motto che girava quando ero militare narrava: "L'esercito è un disordine organizzato dove il facile è reso difficile dell'inutile".
@raffaelemorganti3529
2 жыл бұрын
E' inutile starci a piangere sempre addosso. E' un dato di fatto che in molti settori militari oramai primeggiamo (avionica per velivoli, cantieristica navale militare, varie tipologie di veicoli dal Centauro 2 , ai mezzi anfibi, al Lince in dotazione a mezza Europa, ai camion militari recentemente acquistati anche dalla Germania, alle armi leggere ecc..). Lo dimostra, piaccia o meno, che siamo i 6i esportatori nel mondo di manufatti miltari. L'Ariete è un carro che ha i difetti di una una produzione nazionale senza un back ground di know how. In seguito si è puntato poco su questi mezzi, ritenuti obsoleti per una guerra dinamica di tipo moderno. Ma il discorso non riguarda solo l'Italia, bensì mezza Europa. E' proprio la guerra in Ucraina che ha riproposto alla grande l' utilità di questi veicoli. Comunque sono d'accordo anch'io che piuttosto che riammodernare l'Ariete, tanto vale progettarne uno del tutto nuovo e adeguato. Adesso il know how, a cominciare dai sistemi di armi pesanti elettroniche, ce l'abbiamo tutto. Magari anche con qualche joint venture come quella per l'aereo "Tempest", ultramoderno.
@B1G_PH4rMA
2 жыл бұрын
Certo che sapere che spenderemo 8 milioni di euro A CARRO quando con la stessa cifra (o poco più) probabilmente ci si compra un Leopard 2A7+, un M1 Abrams (che a ottobre presenteranno la nuova versione che sembra una bomba), o un K2 coreano (quello dovrebbe stare più sui 10 milioni mi sembra), fa inca**are tanto. Potremmo prendere ad esempio i polacchi: nonostante un bilancio parecchio più basso del nostro (ok che la loro marina probabilmente è ai minimi termini per ovvie ragioni) hanno appena ordinato 900 K2 coreani (delle belve) e avranno in tutto 250-350 M1 Abrams SepV3 (ultima versione disponibile). Noi nel 2035 (sono 15 anni quasi) avremo finito di pseudo-aggiornare a costi folli 200 Ariete (che ci fai poi con 200 pezzi). Ma tanto il ragionamento di quasi tutti i politici (e di buona parte del paese) è: tanto a difenderci ci pensano gli americani, i francesi, gli inglesi, ecc. Bravi
@davidemitra3126
2 жыл бұрын
Purtroppo a livello produttivo sostanzialmente si tratta di aziende parastatali. Abbiamo capito insomma...
@PiergiorgioCraxi
2 жыл бұрын
Verissimo. Ovviamente i polacchi hanno i russi affianco e il loro territorio è un'immensa pianura. Noi italiani abbiamo i nostri problemi di corruzione e, a breve, anche di mantenimento delle alleanze. Con Salvini non si comprano i Leopard ma i T-90 (se va bene).
@CriscCiaddu
Жыл бұрын
Il C2 Ariete avrà caratteristiche simili a quelle del Leopard 2A7+ presentato a Eurosatory 2022, non capisco che senso ha cambiarlo. Anche UK🇬🇧, Francia🇫🇷 e Germania 🇩🇪 stanno aggiornando qualche paio di MBT in programmi dalla durata di 7-10 anni. I Challenger 2 saranno aggiornati nella variante LEP in 125 solo esemplari. I Francesi stanno aggiornando i loro Leclerc nella variante XLR in 198 esemplari dove per ora non è previsto il montaggio del sistema APS. I tedeschi vogliono aggiornare i loro Leopard 2A6/7/7V nella variante 7+ presentata a Eurosatory 2022 ma nonostante il nuovo fondo da 100 miliardi di Euro sono stati colpiti da enormi tagli che li porterà probabilmente ad avere un numero di qualche centinaio(130-200) Leopard 2A7+. In un conflitto asimmetrico moderno un Leopard 2A5/6, M1A1/2(escluse varianti Sep), o le ultime versioni in servizio dei Challenger 2 o Leclerc durerebbero nel campo di battaglia quanto un Ariete. Quindi inutile dire "meglio comprare il Leopard 2A6" o altre follie simili.
@B1G_PH4rMA
Жыл бұрын
@@CriscCiaddu Perchè te l'hanno già spiegato loro che l'ariete è partito già inferiore rispetto agli altri e con evidenti difetti (cosa che tra l'altro puoi trovare nei documenti a riguardo) e con costi assurdi. Se non ti fidi delle spiegazioni la cartina di tornasole che ci dice come stanno le cose più di tutto il resto sono le vendite: gli abrams e i leopard sono stati venduti in migliaia di esemplari ovunque, mentre l'ariete non se l'è mai filato nessuno tranne l'esercito italiano. Il leopard ha senso aggiornarlo perchè è un buon carro di base, e tra l'altro ci sono stati tantissimi aggiornamenti negli anni, a differenza dell'ariete. Spendere 5 milioni per aggiornarlo (che probabilmente diventeranno chissà quanti, a sto punto ci compri dei carri nuovi di zecca e migliori) è uno spreco. O meglio è una cosa furba da parte di una paese che non fa sul serio con le proprie forze armate ma le usa solo come un mega contractor per far fare i lavori sempre ai soliti noti e quindi un modo indiretto per "creare" posti di lavoro.
@CriscCiaddu
Жыл бұрын
È proprio questo il problema. Chi sono questi "loro"? Capisco che i signori nel video sono degli "Esperti" ma sono pur sempre dei Giornalisti, non sono ex-lavoratori/Direttori/Capo progettisti del consorzio CIO, Leonardo o dei Generali che hanno accesso ai dati classificati dell' Ariete ma semplicemente gente che può criticare l' Ariete solo dai documenti dove hanno avuto accesso(al massimo avranno visitato una caserma e li hanno fatti entrare dentro un' Ariete😂). Lo sappiamo bene che è illegale pubblicare veri dati sulle corazze e delle prestazioni generali di un MBT, e questo era già successo già in UK, Francia e Cina dove bizzarri personaggi sono finiti in Galera.... È non mi citate il problema delle saldature errate eseguite nel primo lotto degli Ariete (in seguito corretto), perché lì ci può stare tale errore in quanto era la prima volta che la nostra industria aveva messo mano sulle corazze stratificate composite. 🟥L' unico problema del C1 Ariete è: 1) Assenza Comparto munizioni esterno nella torretta(ma siamo messi meglio dei Russi). 2) Motore da 1300cv(inferiore al Abrams, Leopard e Leclerc ma superiore ai MBT sovietici e Challenger 1 e 2). Non ci sono altri problemi, poiché lo spessore e i materiali della Corazza composita non è di dominio pubblico, sappiamo solo che c'è Corazza composita nello Scafo e nella Torretta. Ricordiamoci che non dobbiamo costruire un MBT per forza superiore ad un Leopard 2A7 o Panther, basta non venga surclassato. Il C2 Ariete verrà aggiornato con il nuovo motore ed il sistema APS(lo vedremmo nel Terzo prototipo o forse in un programma separato). Il costo è di 5 millioni€ ma se in futuro arriverebbe anche a 6-7 millioni per aggiungerci il comparto munizioni esterno ben venga, così elimineremo anche l' ultimo difetto e rimanendo meno caro dei K2, Abrams Sepv3 o Merkava mk.4M :)
@andreadefelici183
2 жыл бұрын
Argomenti davvero interessanti. Non pensavo sinceramente che le condizioni del nostro esercito fossero così preoccupanti. Grazie per la competenza e la passione che dimostrate
@extremathule982
2 жыл бұрын
...è messo anche peggio di come qui appare..😖😖
@yamoto1833
2 жыл бұрын
@@extremathule982 addirittura ?
@valtervaleriani6268
Жыл бұрын
e sti criminali patentati che ci governano,vogliono pure farci entrare in guerra contro la Russia a favore di quei nazisti degli ucraini...facendo le corna,se entriamo in guerra contro la Russia,ci annientano tutto l'esercito in meno di una settimana...poche chiacchiere.
@valefur72
Жыл бұрын
Beh, dire che Oto Melara non ha la capacità tecnologica di produrre un MTB valido è ingeneroso, come minimo. Semmai si è voluto risparmiare e magari lucrare, che è diverso.
@GiuseppeMiglietti
2 жыл бұрын
Anche l'industria aeronautica nazionale in passato ha giocato in questo modo: prima si progettava un aereo per un certo ruolo, e poi l'Aeronautica Militare ne faceva uscire le specifiche che calzavano l'aereo prodotto! Follia! L'Aeronautica ha sempre utilizzato aerei sui quali non ci interrogava della reale efficacia in guerra, tutti sapendo che quella guerra NON sarebbe mai arrivata. Gli aerei arrivavano ai reparti senza la manualistica necessaria per l'impiego in combattimento (caccia intercettori) o per il bombardamento (caccia bombardieri). L'areo veniva portato in volo operativo grazie alla capacità degli "anziani", in attesa che i manuali venissero prodotti. Aerei come il G91 o l'F-104, dati alla mano, sarebbero stati del tutto inservibili in combattimento, non la faccio lunga, ma vi assicuro che è così! Ci si intestardiva su certi modelli talora, dicono le leggende, rifiutando aerei gratis dagli USA, per poi, anni dopo, prenderli in leasing (vedi F-16). Io ho sempre sperato che non fosse così, ma invece si, era proprio così, nel silenzio dei generali che obbedivano a questa partita di giro, vale più la carriera che fare l'outsider. Per l'Aeronautica Militare quando un velivolo fa dei bei tonneau o looping allora è idoneo anche per la difesa aerea. Ricordiamo che l'F-104 ASA M, aggiornamento sistema d'arma (!), alla fine volava senza cannone e senza più missili, serviva ai piloti per fare le ore di volo! 40 anni ad intestardirsi con quell'aereo, schifato da tutti i nostri alleati. Addirittura l'AMX Ghibli prima serie (prima dell'ACOL) venne invitato dagli alleati a togliersi dai maroio nei cieli di Bosnia: la sua scarsa potenza sotto l'effetto delle virate strette lo rendeva un facile bersaglio, meglio tenerlo a terra che contare i morti in cielo. In Afghanistan l'AMX ha fatto bene: per forza, sganci bombe e fai RECCE in un territorio che non ha aerei da contrapporti, cosi vinci facile.
@flax1955
2 жыл бұрын
Erano i tedeschi ad aver soprannominato gli F104, bare volanti non gli italiani.
@CriscCiaddu
2 жыл бұрын
Esatto👍 Tra l' altro i Tedeschi acquistarono l' F-104G dai USA mentre noi italiani puntavamo a costruire sia gli F-104G che i F-104S, ASA e ASA/M a casa nostra e riuscendo anche a vendere tale caccia-Intercettore alla Turchia. Quelli Tedeschi erano delle vere è proprie barre volanti!
@flax1955
2 жыл бұрын
@@CriscCiaddu esatto. Tra l'altro dopo la vendita degli S ai turchi fu rispolverato il progetto Lancer che però non ebbe poi seguito. In pratica un F104 ad ala alta, maggiorata e ad freccia con gli impennaggi di coda sulla fusoliera e non sul timone. Non ricordo più se erano modificate anche le prese d'aria. Non ricordo nemmeno se il motore avrebbe dovuto essere il J79 o altro.
@francofarina9230
2 жыл бұрын
Buonasera .grazie per il bel servizio . Che sconforto ! Ma che vogliamo farci ?Poco ,a quanto pare, è sostanzialmente cambiato rispetto al disastro militare della seconda guerra mondiale. Siamo da secoli una nazione senza virtù militari e conseguentemente senza virtù civiche . Tutto qui . Un caro saluto
@rinonevada7918
2 жыл бұрын
Come per F104… anche per Ariete…. l’importante è far girare i soldi alle ditte italiane… non importa il costo del carro… se poi funziona oppure no….
@albertoschiaffino
2 жыл бұрын
Discussione veramente interessante fatta da persone altamente competenti. Una sola puntualizzazione. Capisco le indecisioni della politica fatta da persone di dubbio interesse sulla materia Difesa se non addirittura contro ... Ma i nostri cari Generali che oggi guadagnano come i politici dove sono? Colonnelli ecc. non dicono niente non vedono niente? Purtroppo dispiace dirlo ma siamo un paese di quaquaraquà. Saluti
@MassimilianoBiagetti
2 жыл бұрын
Bravissimo. Stanno li solo a pigliare lo stipendio la maggior parte diloro
@andreaver7819
2 жыл бұрын
8:01 la corazzatura NON e´ imbullonata, pura disinformazione. Quelli sono gli attacchi per le protezioni aggiuntive.
@gautamasakyamuni6688
2 жыл бұрын
Il problema Italico è come sempre il solito dar da "mangiare" sempre ai soliti noti in tutte le situazioni, senza preoccuparsi della qualità. L'industria Nazionale ha tutte le capacità per produrre armamenti al massimo livello, poi subentrano gli appalti le mazzette quanto ci deve guadagnare sopra e sopratutto "chi". La politica che prende le decisioni ci mangia sopra, i vertici militari idem e via col vento, inoltre bisognerebbe avere una visone su cosa si vuole, avere una forza corazzata minimale non serve a nulla, ma è inutile predicare nel deserto...in questo paese si butta via tutto in corruzione e mazzette.
@giovannipadolin2676
2 жыл бұрын
pensare che, poi queste stesse persone parlano di evasione fiscale. cialtroni....
@gautamasakyamuni6688
2 жыл бұрын
@@giovannipadolin2676 Esatto...
@bonzotull
2 жыл бұрын
Praticamente siamo neella stessa situazione del 39,carri non all altezza e fatti con lo sputo,altrimenti i soliti noti ,non potrebbero ingrassarsi.
@federic357
5 ай бұрын
Su questo carro fatto con lo sputo,secondo te, tu non ci sei mai salito,probabilmente non ne hai mai visto uno da vicino.
@enniogalbiati8802
2 жыл бұрын
Ennio Galbiati 1 secondo fa Quello che fa veramente rabbia è il fatto che i soldi comunque li spenderemo... ma per non trarne beneficio. Avere Leonardo in America mi porterebbe a pensare che... forse ... dovremmo comprare carri Abrams M1A2... Oppure i nuovi Phanter tedeschi... sicuramente alcuni componenti vengono prodotti in Italia. Comunque cari Signori la storia ci insegna: Che l'aratro traccia il solco ma é la spada che lo difende !!!
@gabrieleguerrisi4335
2 жыл бұрын
Ricollegandosi a Limes, si capisce benissimo perché sia questo l'atteggiamento clientelista tra industria e politica. Una sola parola: economicismo
@va64lentino
Жыл бұрын
Buona sera , con sei mesi di ritardo ho da porvi una domanda, se per ipotesi si trovassero i soldi per la sostituzione degli Ariete, invece dei leopard 2A 5-6 come ipotizzato nel video e rimanere sotto le grinfie della Germania per i ricambi come è capitato alla Polonia e quant'altro, non potrebbe essere auspicabile l'acquisto di MERKAVA 4 nell'ultima versione? visto che è ottimizzato per le operazioni di combattimento in aere e urbane se non sbaglio e vista la densità Italiana non potrebbe andare bene? grazie
@Scrimante
2 жыл бұрын
La tradizione Italiana dei ruotati é legata a dottrine ben note e a necessità di difesa nazionale che sono conosciutissime, mi stupisce che si affermino bestialità come: "l'esercito si é preso quello che l'industria sapeva fare". Il centauro 2 é l'unico prototipo perché é la nuova versione del ruotato migliore del mondo. Ci sono anche contraddizioni gravi come: "non sapevamo costruire i carri. Negli anni '80 avevamo il know how per fare i carri adesso no". Belle chiacchiere da bar. "Noi abbiamo poche capacità nel comparto militare. Come nel NAVIGLIO". Uno che identifica come NAVIGLIO le navi nella MM non ha la minima idea di cosa sta dicendo. "l'alleato fa il suo interesse e noi dovremmo fare il nostro" e comprare il Leopard2 A6 é fare gli interessi di chi?
@a.b.6233
2 жыл бұрын
A me sembra che il tipo abbia sparato un sacco di cazzate.
@frankbrown9618
Жыл бұрын
Si, l'industria italiana va difesa e sviluppata. A condizione però che faccia prodotti all'altezza della situazione. Il vero problema sembra il fatto che non riesca a vendere all'estero un volume di prodotti sufficiente a raggiungere economie di scala e quindi a contenere il costo unitario. La causa potrebbe essere ricercata più che nel know how nella inefficienza della politica che impiega troppo tempo per le sue decisioni di finanziamento, in modo tale che quando il prodotto esce è è già vecchio.
@istilius
2 жыл бұрын
7:53 «Ma già si può vedere da questa immagine che la corazzatura è imbullonata...» Ma l' "esperto" che sta parlando, ha una idea di quello che sta dicendo?
@davidemitra3126
2 жыл бұрын
No. Questo canale spara diverse idiozie. L'unico veramente attendibile è lo storico RID
@giovannibarsi9008
Жыл бұрын
perché così tanta incompetenza
@amedeotransocchi7756
2 жыл бұрын
Mi auguro che il prossimo ministro blocchi con una interrogazione parlamentare questo obbrobrio.
@amedeotransocchi7756
2 жыл бұрын
E vedendo l’attuale scenario della guerra tra tank e fanteria dimostra semplicemente che nessun carro senza protezione tipo TROHPY per i missili anticarro e altre protezioni attive antidrone dura tanto.
@amedeotransocchi7756
2 жыл бұрын
La storia si ripete, sempre per dare la pappa alle solite lobby
@alfonsogiordano3718
2 жыл бұрын
Se non si esce dallo strapotere degli interessi industriali, si continueranno a sperperare soldi inutilmente. A questo punto, i politici dovranno farsi qualche inimicizia nel comparto industriale ed acquistare sul mercato estero mezzi adeguati. Sara' compito dei mezzi di informazione portare a conoscenza della grande opinione pubblica l'esistenza di queste gravissime carenze dell'equipaggiamento.
@dano5701
2 жыл бұрын
iL CARRO ARMATO NON SERVE A NIENTE!
@paoloodello3439
2 жыл бұрын
Mi sembra che la storia abbia più volte insegnato che con mezzi prodotti in piccole serie si faccia davvero poca strada. Con 200 mezzi obsoleti prodotti, e 30/40 in servizio attivo è da "ottimisti" pensare di sbarcare il lunario. Buon per noi che non abbiamo mai dovuto impiegarli attivamente. Anche la scusa del know how regge fino ad un certo punto. Mi pare che dietro ci siano i soliti interessi di orticello. Siamo una barzelletta, per quanto l'ariete non sia stato, all'epoca, un mezzo scadente, ora lo è per forza, quanto meno in termini di numeri e di logistica. Visti i tempi servono mezzi aggiornati, logisticamente sostenibili e velocemente sostituibili in caso di interventi nato ecc... Non parlo delle caratteristiche tecniche perché non sono un esperto. Io ho paura che, come al solito resteremo con un pugno di mosche e tanti soldi spesi. Detto questo, qualunque sia la strada che si intraprenderà, ci vorrà un sacco di tempo e di fatto non saremo in grado di schierare una componente corazzata degna di questo nome per ancora tanti anni. Una prospettiva avvilente, ma ripeto speriamo di non doverli mai usare.
@davidemitra3126
2 жыл бұрын
Obsoleti... intanto gli Ariete alla European Strong Tank Challenge del 2016, sono andati meglio degli Abrams.
@CriscCiaddu
Жыл бұрын
Situazione simili in Germania. Centinaia di MBT di cui solo una decina in servizio. Comunque tutti gli MBT della Germania, Francia e UK saranno aggiornati in qualche centinaio di mezzi. Se non sbaglio i francesi vogliono aggiornare solo 198 Lecler nella variante XLR. Gli inglesi stanno aggiorneranno i loro Challenger 2 nella variante LEP dal 2019 dove si prevede un totale di 128 mbt. Anche i Tedeschi nonostante i 100miliardi stanziati per la difesa si sono ritrovati subito con pesanti tagli e si ritroverà un qualche paio di Leopard 2A7+ aggiornati.
@lokibau
Жыл бұрын
@@davidemitra3126 dai torna a giocare alla playstation zoomer
@dariofontana4117
2 жыл бұрын
Ho sempre pensato che l'esercito è organizzato male, ma avete ragione sull'errore di accontentarsi di una autoblinda pesante avrei scelto un MBT moderno e una autoblinda più leggera.
@riccardodachille8050
2 жыл бұрын
Ma! Oggi mi è sembrato di sentire dei discorsi che si contraddicevano in continuazione. I carri prodotti dalla Nostra industria non sono allo stato dell'arte quindi compriamo all'estero. No! Se si vuole avere capacità ,come l'Italia deve bire, si deve investire e migliorare e non girare risorse ad industrie estere così che loro crescano e Noi restiamo indietro. Credo che il problema sia esclusivamente questione di volontà politica e relative risorse messe a disposizione, Corea del sud e Giappone docet! Si parla di seguire esempi stranieri? be' seguiamo l'esempio sud coreano non quello olandese o spagnolo! Anche il discorso sui costi dell'aggiornamento di 900milioni in 12 anni è relativo a tutto il percorso e non solo la semplice acquisizione dei pezzi aggiornati. Le critiche all'industria Nazionale alla quale ,come per le FF.AA. stesse, viene chiesto di fare le nozze con i fichi secchi per poi lamentarsi non è più accettabile. L'Italia non è e non deve essere come la Grecia, la Turchia, la Spagna ecc... Se si vuole cambiare occorre volontà politica forte e risorse sulla ricerca, sulla produzione in numeri importanti e aggiornamenti costanti e sull'addestramento continuo . Se riescono a fare grandi cose i sud coreani non vedo proprio perché non possiamo farlo Noi! Invece de sta a lagnasse sugli errori passati spingiamo affinché si prenda ciò che abbiamo imparato a fare di buono,anche con gli ariete ,dardo ecc..., e che si cambi in meglio veramente! Mai cominci a fare le cose,anche sbagliando, mai saprai farle.
@deltaK20A
2 жыл бұрын
Riccardo hai nominato due paesi che hanno ancora il "sistema IRI" con banche centrali che pompano soldi dentro le industrie nazionali, noi abbiamo il modello mortadella e non a caso stiamo per andare a finire nell'umido.
@flaviochert4838
2 жыл бұрын
Meno boria e più storia..!!
@eologiacalone8535
2 жыл бұрын
La storia ci insegna è i casi di CR42, la serie M carri medi ,la breda 30 ,il ba 88 lince ,il mortaio Brixia e più recentemente Fiat g91 e adesso ariete docet ,che l’industria nazionale fa solo i suoi interessi per quanto riguarda le forniture militari
@riccardodachille8050
2 жыл бұрын
@@eologiacalone8535 Sì ariete o g91 docet! Se non avessimo fatto il g91 ,gli elicotteri bell su licenza ecc... avremmo perso industrie strategiche che grazie al mantenimento di quelle capacità, pur basiche e a volte un po' raffazzonate, sono riuscite a tirare fuori prodotti ottimi come addestratori mb326/339 Eli come 109 e poi tutta la famiglia dal 139 ecc... senza contare che siamo potuti entrare in programmi multinazionali di rilievo come tornado,Eurofighter, ecc... con delle capacità in mano. Con l'ammodernamento di ariete si possono aumentare di numero e si spera di ulteriori sviluppi ad esempio tutte quelle componenti, in comune anche con centauro 2, che servono per mantenere un settore ,conoscenza, produzione ecc... nei sensori,nella "vetronica" ecc... cose che in prospettiva fanno da base per il futuro.
@riccardodachille8050
2 жыл бұрын
@@deltaK20A verissimo riguardo l'assenza di vincoli stile tecnoeuropa,bce ecc..., però la Corea sta puntando molto anche al sostentamento attraverso il mercato export . Io cmq mi riferivo soprattutto all'aspetto tecnico industriale, se possono loro perché Noi No? La risposta che ho trovato è soprattutto di natura politica e non per carenze tecnico industriali.
@giorgiomassenza9959
2 жыл бұрын
Buongiorno. È una puntata veramente triste. Non, ovviamente, per voi che avete sempre fatto un ottimo lavoro, ma per le amare verità che avete illustrato. I politici sono impermeabili a qualsiasi figura, infangata, umiliazione. Basta magná. I soldati? In Italia? Con le nostre sinistre e la mentalità colto salottiera del popolo stesso? Degli assassini che stanno bene morti, ovviamente. Sia ben chiaro: la penso come voi e Dio mi è testimone che se potessi aiuterei i nostri Difensori, ma sono solo un Carabiniere in congedo. Nemmeno uno vero; un ausiliario e la mia voce non conta nulla. Onore alla Bandiera.
@Gjldo
2 жыл бұрын
il leopard 2 ha la stiva colpi principale non protetta in scafo, esattamente come il c1, vedasi i video degli a4 turchi a cui le torri saltano come tappi il profilo di corazza frontale è lo stesso del challenger (coevo) pensato per ingaggi defilati, la potenza motore era uguale, con previsione di aumentarla 1500 (mai fatto dato che nessuno pagava) il problema è che l'ariete è un mezzo progettato in tempi in cui si faceva quasi tutto a mano, l'ausilio dei calcolatori faceva schifo al cazzo (comparato ad oggi) e se dovevi condividere informazioni circa la progettazione ai partner dovevi partire con i BAULI di documenti (vedasi ad esempio i quintali di documenti cartacei volavano per il progetto MBT-70 ad ogni meeting), con l'aggravante di essere nato prima delle lezioni apprese dalla guerra del golfo, in più visto che dovreste essere analisti.. magari spiegate che: 1: quando l'AMIGA era all'ultimo grido era più conveniente finire e mettere in produzione un qualcosa di fallato per poi introdurre le modifiche 2: una modifica non si ferma al solo pezzo modificato, va cambiato l'intero processo produttivo, di controllo qualità, e magari pure i macchinari e gli strumenti di misura (vogliamo parlare di quando inglesi e FN ci misero 2 ANNI a convertire i progetti di arma e macchinari di produzione del FAL per produrlo con le unità di sua maestà?), non stiamo a cambiare la maniglia all'anta del mobile ikea Parlate di cannone da 130.. ma vi rendete conto che nella realtà i carri sono 20 anni che sparano contro le toyota dei beduini, serve un ottimo proiettile esplosivo programmabile, non un qualcosa per distruggere qualcosa che dovrebbe essere stato già distrutto dall'aviazione le difese attive sono il futuro, vero a metà.. le difese attive hanno almeno 40 anni (senza contare i prototipi), e hanno il bellissimo difetto di essere SATURABILI, che fino a quando vai contro ammiocuggino akmed non è un problema (forse), contro invece un esercito di non scappati di casa potrebbe essere un problema all'ariete in primis gli serve un sistema di tiro nuovo, con un elettronica moderna, potente, veloce e con un'ampia riserva di crescita (vorrei vedere se il "non può sparare i nuovi colpi" e dovuto al fatto che canna e culatta non reggono le pressioni... o se il computer di tiro non ha più spazio per memorizzare nuove tabelle balistiche) e un powerpack nuovo, siamo nel 2020, e se nel 46' si tiravano fuori quasi 200hp/l da un due tempi (RR Crecy) direi che dovremmo riuscire a tirarne fuori 100 in sicurezza e senza problemi di affidabilità e riprogettazzione intera della torre, con inclusione totale della riserva di munizioni in compartimento separato e protetto, (pure gli americani potrebbero tenere tipo 6 colpi nello scafo degli M1, solo che loro son più furbi e non lo fanno) a già che ci siamo, diamogli anche un cingolo a cui gli inserti di gomma non si sciolgono nella sabbia (antica babilonia)
@renzozucchini2199
2 жыл бұрын
lasciali giocare, sono bimbi!
@MassimilianoBiagetti
2 жыл бұрын
bel commento
@dm420apfsds
2 жыл бұрын
Tutto giusto tranne (parzialmente) il primo punto. La stiva primaria dei Leopard 2 si trova nella torretta ed è munito di blow out panels. I Leopard turchi vennero distrutti perché i missili colpirono le munizioni nello scafo.
@Gjldo
2 жыл бұрын
@@dm420apfsds si, per principale intendevo in senso di quantità, non di dottrina d'impiego
@giovannirusso8853
Жыл бұрын
Lei e' un esperto...ma i burocrati no,... e non gli fa l' esame NESSUNO, il Parlamento dorme sonni tranquilli.
@LeonardoUgoliniSANDSCULPTOR
Жыл бұрын
Complimenti a Tiziano Ciocchetti. Occorrerebbe divulgare maggiormente queste informazioni. Se l’esercito avrà mezzi obsoleti sarà anche per nostra responsabilità …. dovremo essere più attenti a queste problematiche.
@davidegiacomini5051
Жыл бұрын
Parole a vanvera..
@antonello4927
2 жыл бұрын
Qui c'è puzza di mazzette!!! Chissà quante ne prendono i nostri politici e ufficiali che si occupano dei queste cose...
@walterlocatelli9200
2 жыл бұрын
Non è mai stato nostro mestiere costruire carri armati e spero che il prossimo ministro della difesa che mi auguro sia un ex militare, mediti seriamente. Rheinmetall ha sviluppato un carro armato più piccolo del Leopard ma con una potenza di fuoco maggiore ma soprattutto con la più efficace protezione per l'equipaggio. Costa troppo? meglio un carro armato in meno ma un signor carro armato.. comperiamo da chi sa fare i cingolati e dedichiamoci ai ruotati dove siamo veramente forti
@Kenshiroit
2 жыл бұрын
"La corazzata imbullonata" ma che cosa sono queste scemenze....sono corazze aggiuntive non quelle di base. Ma fatemi il piacere....
@jackmalone629
2 жыл бұрын
Carri inadeguati ed industria che detta le specifiche e orienta le valutazione dello Stato Maggiore .....nulla è cambiato rispetto al 1940....... Che desolazione
@frommu2318
2 жыл бұрын
Nell' italietta politicante (e non) si va avanti a ondate emotive, conta solo il contingente, non c'è programmazione e visioni di ampio respiro. Al momento il convento passava questo e l' EI ha preso questo al volo compreso il raddoppio dello stanziamento a parità di numeri aggiornati, consapevole che se si ridiscuteva tutto si rischiava di perdere l'attimo fuggente. Ora le risorse sono stanziate e anche abbondanti, la base di partenza non è il massimo? non verrà fuori il miglior carro del mondo? Ok è così, ma le competenze ci sono e se l'industria farà il suo mestiere e non quello di "prenditore", come troppo spesso è successo, sarà comunque un bel passo in avanti. In attesa di essere ammessi alla partnership nel programma europeo, che per noi è la salvezza, come già visto in altre sedi, perché in quel contesto devi essere serio, mantenere gli impegni e il "magna-magna" è, quantomeno, molto ridotto.
@stefanosacchi8955
7 ай бұрын
Buongiorno Una bellissima analisi chiara, diretta, concreta e sicuramente reale. Condivido e mi associo appieno alle vostre analisi. Solo un paio di perplessità, ma relative solo riguardo ad alcuni dati tecnici (da approfondire ovviamente), che mi hanno un po' spiazzato. In conclusione complimenti sinceri e continuate così. By
@cris62059
2 жыл бұрын
bisogna anche dire che abbiamo la classe politica peggiore del mondo
@dariolacagnina8737
2 жыл бұрын
Io ho solo una domanda: con i "980 milioni di euro" stanziati per l'ammodernamento di 125 carri Ariete concepito 40 anni fa, quanti Panther KF51 della Rheinmetall si sarebbero potuti acquisire per l'Esercito italiano? Complimenti per il vostro lavoro vi seguo da anni!!
@intro86
2 жыл бұрын
Si stima che potrebbe costare 9 milioni di dollari.....quindi lo stesso numero....paradossale
@mc205v3
2 жыл бұрын
Il Panther KF51 ha un cannone da 130mm che non è lo standard NATO attuale, quindi sarebbe inutile.
@intro86
2 жыл бұрын
@@mc205v3 se l hanno fatto da 130mm molto probabilmente è il futuro
@dariolacagnina8737
2 жыл бұрын
@@mc205v3 Il Future Gun System da 130 mm ad anima liscia è dotato di un sistema di gestione delle munizioni completamente automatico con caricatore da 20 colpi pronti. Rheinmetall valuta che rispetto agli attuali sistemi d’arma da 120 mm, l’FGS da 130mm offra un’efficacia superiore di oltre il cinquanta per cento. Altro che inutile!!!!
@mc205v3
2 жыл бұрын
@@intro86 E allora se ne riparlerà in futuro, adesso non ha senso, perchè nessuna altra forza armata NATO ha in servizio un 130mm, e ci vorranno anni prima che questo accada, e poi l'industria bellica costruisce un infinità di prototipi ma solo una parte di questi entra in produzione, il Panther KF51 ha lo scafo del 2A4 rivisitato agli standard attuali di protezione, quindi non è nemmeno un nuovo progetto.
@roccocavaliere8056
2 жыл бұрын
Complimenti per la trasmissione. Ritengo però che spingere affinché l'industria nazionale si sviluppi e sviluppi prodotti efficaci.
@geoforconsulting
2 жыл бұрын
Qualcuno ha detto "plotone di esecuzione"!?
@intro86
2 жыл бұрын
Pienamente d'accordo con lo sfruttare i pochi numeri che l italia può permettersi a vantaggio della qualità...lynx e panther sarebbero un' accoppiata incredibile!
@giulianobarbieri4089
2 жыл бұрын
E' inutile dare la colpa ai politici e poi votare gli stessi e dare dei fessi a chi è onesto. Mi dispiace ma la colpa è anche di Difesa Online
@giuseppelaporta9377
2 жыл бұрын
Molto interessante condivido appieno tutte le criticità rilevate del folle progetto di ammodernare il carro Ariete . Un carro armato che dovrebbe essere relegato ad addestramento e forse neanche questo vista la complessità dei nuovi MBT che sono presenti nei vari eserciti . Uno spreco di risorse. Fossi il ministro della difesa punterei sull'acquisizione del nuovo Panther della Reinhmetall e visto il costo di ammodernamento della centauro destinerei i fondi per l'ammodernamento della centauro 2 e dell'Ariete all'acquisto di una adeguata aliquota di nuovissimi e prestazionali Panther. Speriamo che il nuovo governo abbia a cuore la vita dei nostri soldati e non l'interesse economico dell'industria militare italiana oggi ancor più inadeguata degli anni 40.
@a.b.6233
2 жыл бұрын
Il Centauro 2 è appena uscito e tu lo vuoi già ammodernare?
@antonioperillo7279
Жыл бұрын
Ho visto il vostro servizio e come ex militare ho i brividi per l'impreparazione Militare che ancora abbiamo e purtroppo i tempi ci dicono che dovremmo prepararci meglio e con attrezzature ed equipaggiamenti all'altezza delle situazioni, ma con la classe politica che denigra e continuamente taglia fondi alla difesa e già troppo quello che abbiamo!
@alessandromazzini7026
Жыл бұрын
Il problema è che difesa online quando parla di "forze armate italiane" è la peggior fonte possibile, non è obiettiva e spara un mare di cazzate
@alessandrobenfatto216
Жыл бұрын
@@alessandromazzini7026 concordo in pieno
@chiarimichele9924
2 жыл бұрын
Scusate, parlate di tecnica e altro di un carro, si presume che ci si ampia e profonda conoscenza tecnica e poi dite che "La corazzatura è imbullonata". Ma non esiste!!! Quelli sono gli agganci per le corazzature aggiuntive. I carri imbullonati non vengono più prodotti da eoni!!
@cabba6915
2 жыл бұрын
Quando ero militare 85\86 avevo letto sull'Europeo che l'Ariete(di cui già si parlava come sicura fetecchia obsoleta ben prima della presentazione ufficiale) é la conseguenza di una legge del ministro della difesa Spadolini che ,ufficialmente a protezione dell'industria Italiana, ordinava che se serviva un arma qualsiasi la precedenza era riservata alle industrie nostrane purché costassero non sopra ad un terzo in più del prezzo della concorrenza straniera col risultato dell'ariete e di altre ciofeche autarchiche costosissime e infime. Visto e rivisto nei secoli nella storia militare nazionale.
@Sfilicud
Жыл бұрын
Ora la domanda mi sorge spontanea: l'Ariete è più fetecchia o più ciofeca? 😁
@giovannibez9509
Жыл бұрын
Incredibile come una legge fatta più di 30 anni fa da un politico ormai sparito ci causa problemi dopo tutti questi anni
@cabba6915
Жыл бұрын
@@giovannibez9509 per questo, anche se ci fanno passar la voglia, la politica è importante.
@sergiobulian8676
2 жыл бұрын
bell'analisi. io sono contrario all'aggiornamento ma uno stato che vuol primeggiare dovrebbe investire anche nella autoproduzione di armamenti. la Corea del Sud ne è l'esempio. ma credo che in Italia da anni le priorità sono altre.
@K.Marx48
Жыл бұрын
Si parla ma in realtà si sa poco di questo mezzo, l armatura è classificata. Probabilmente è un ottima piattaforma che richiede un aggiornamento però da produrre nuovo perché i mezzi attuali sono usurati.
@iachi73
2 жыл бұрын
Cannoniere centauro-1 2ska 92. Lanciarei di Firenze, fra i primi ad avere in dotazione la centauro e devo dire che la differenza fra cingolati e ruotati è enorme fuori strada, dato che le nostre Centauro si bloccavano fuori strada appena trovavamo del fango
@guidoberetta9680
2 жыл бұрын
Pero' dai, facciamo i nomi ...... chi ci ha guadagnato dal progetto Ariete? Gli stessi (gurda caso !) che ci hanno guadagnato nel periodo pre-bellico fornendo in quantita' carri armati ed aerei obsoleti alle nostre forze armate ?
@geoforconsulting
2 жыл бұрын
Le nozze con i fichi secchi, una specialità tutta torinese...
@trevsinc
Жыл бұрын
La Turchia ha firmato un ampio accordo di trasferimento tecnologico con la Corea del Sud per lo sviluppo di un MBT locale, l'Altay, derivato del K2 Black Panther (senz'altro uno dei carri piu' avanzati in produzione al momento). Forse dovremmo cercare di percorrere questa via per dotarci di un MBT prodotto in Italia ma senza attendere i tempi lunghissimi (ed i costi) di un progetto completamente nuovo. Lo "localizzazione" del K2 comprenderebbe l'adozione di sistemi (controllo tiro, sensoristica, suite elettronica, data link etc etc) sviluppati in Italia (ove disponibili e se allo stato dell'arte). Di certo la strada intrapresa del cosiddetto Ariete 2 è inutile e dannosa. Chissà se Crosetto, la cui parte politica mi sembra essere gradita da Difesa Online, cambierà qualcosa. Voi ci credete?
@miroslavbenassi4345
2 жыл бұрын
Ma secondo voi quanto vale un Leopard 2 a4 usati dai turchi. Abbiamo visto che in Ucraina basta un anticarro media a dire addio al carro.
@tiziocaio1670
Жыл бұрын
Ragazzi, abbiate pazienza, ma dire che l'ariete ha la corazza "imbullonata" mi pare davvero poco professionale.. la corazza è saldata. quelli che si vedono non sono "bulloni" sono i punti di attacco per le corazze aggiuntive.
@albertoistruttore4808
2 жыл бұрын
Solo 2 domande: il DARDO non riesce a reggere l ' aumento di peso causa il telaio o causa le sospensioni? L aggiornamento prevede di montate il motore del CENTAURO 2?
@davide110889
2 жыл бұрын
Il video mi ha appassionato molto. Vorrei chiedere come mai l'industria italiana, nell'ambito dei mezzi corazzati, non ha mai unito le forze con partner stranieri (come avvenuto nell'aviazione con il Tornado e l'Eurofighter)?
@danilo4631
2 жыл бұрын
La mia idea è che ormai sono già 20 anni che si è capito che il carroarmato è una arma superata come la corazzata nella seconda guerra mondiale perché i nuovi anticarro portabili da un uomo sonó molto efficienti ed económici in comparazione. Si STA vedendo in ucraina. Ancor più succedeeebbe in una Italia tanto densamente abitata con paesini e case e ostacoli ovunque e soprattutto il nostro territorio collinare montuoso.
@Chester1723
2 жыл бұрын
Perchè non ci vogliono gli altri Paesi.
@PhilipXander
Жыл бұрын
Lo hanno infatti appena richiesto per la creazione del nuovo carro europeo
@bancon5la5h76
Жыл бұрын
Quello che non si capisce in Italia è che il male non è nell'ideale fascista o comunista o federalista o meritocratico, il male sta' nella serietà che da sempre è venuta a mancare in ogni settore pubblico e privato rendendo lo "stivale" ancora oggi il "ventre molle" in ogni situazione. Ovvio che non possiamo pretendere di stare al top ma almeno di soddisfare dignitosamente gli obbiettivi prefissati. Un cordiale saluto.
@mc205v3
2 жыл бұрын
Diciamo le cose come stanno, quando fu progettato il C1 Ariete non avevamo l'esigenza di avere un MBT super performante, serviva solo un carro armato principale prodotto in poche unità per tenere in piedi alcuni reparti corazzati. Ora la situazione è cambiata, anche se il programma AMV era già stato programmato prima che scoppiasse la guerra in Ucraina, l'aggiornamento di mezza vita del C1 serve a poco, cosa fare? Acquistare MBT "esotici" come qualcuno qui sotto ha scritto? Sicuramente no, l'unica soluzione più logica e sensata è entrare a far parte del consorzio MGCS insieme a Francia e Germania, ciò ci permetterebbe di avere un MBT adeguato agli standard attuali e futuri con una spesa nettamente minore che se dovessimo progettare e costruire da soli un MBT adeguato (cosa al momento impossibile perché ci manca il know-how) in più l'MGCS potrebbe diventare l'MBT standard EU che porrebbe le basi ad un auspicato esercito comunitario.
@davidesalib2926
2 жыл бұрын
Sono d'accordo con te, da soli non possiamo fare nulla e quindi dovremmo collaborare con il resto d'Europa, però quando abbiamo fatto la stessa cosa con i "caccia " ci sono state divergenze con gli altri paesi e alla fine abbiamo creato due progetti, rendendo inefficace la produzione e lo sviluppo
@luigicenicola2176
2 жыл бұрын
Siamo sicuri che la Francia accetterebbe una nostra partecipazione al carro europeo? Forse la Germania sarebbe favorevole ma la Francia, cosi gelosa dei suoi interessi, credo proprio che farebbe opposizione. Un'alternativa c'è e sarebbe la coproduzione del KF51 e KF41 magari.....italianizzati
@mc205v3
2 жыл бұрын
@@luigicenicola2176 Voglio ricordare che recentemente Italia e Francia hanno firmato un accordo che prevede collaborazioni anche in campo militare, il KF51 ha un cannone da 130mm che non è la standard NATO attuale, quindi per il momento non sarebbe la scelta giusta.
@leonardoteso3057
Жыл бұрын
Anche perché non siamo all’altezza come industria di costruire un carro armato di un certo livello solo scatolette del tonno
@mc205v3
Жыл бұрын
@@leonardoteso3057 Solo perchè ci vorrebbero alcuni miliardi di euro da investire che non ci possiamo permettere.
@mircomalaguti8364
2 жыл бұрын
Scusate ma a me sembra strano che, anche se nato obsoleto già negli anni 90, l'Ariete sia stato progettato con la corazzatura imbullonata. Per me c'è un errore da parte di difesa online. Lo dice al minuto 7.58
@chiarimichele9924
2 жыл бұрын
Infatti è un assurdo errore madornale! Servono per ancorare le corazze aggiuntive. Le corazze imbullonate non esistono da eoni. Già venivano sfaldate nella WWII
@superman141065
2 жыл бұрын
siete grandi grazie che ci informate di come vengono spesi i nostri soldi
@paolohumar639
2 жыл бұрын
Durante la naja (lontano 94), che feci in un ufficio logistico, mi ricordo che quando i centauro uscivano per esercitazioni ce ne era quasi sempre qualcuno che restava in panne e andava quindi recuperato.
@B1G_PH4rMA
2 жыл бұрын
Beh se non ricordo male al momento gli ariete realmente operativi dovrebbero essere una cinquantina ;)
@paolohumar639
2 жыл бұрын
@@B1G_PH4rMA infatti ho scritto l'anno in cui feci il servizio militare, durante il quale usavo ancora il garand e il FAL ... 😅
@gabrieleguerrisi4335
2 жыл бұрын
@@paolohumar639 old but... Niente Old e basta
@dano5701
2 жыл бұрын
iL CARRO ARMATO NON SERVE A NIENTE!
@Gabriele1979
2 жыл бұрын
La vostra soluzione sarebbe solamente quella dell'acquisto all'estero?
@matteofilippi4285
2 жыл бұрын
Finalmente qualcuno che di queste cose se ne intende...ai Vostri esempi vorrei aggiungere: VM90: veicolo tattico (con carrozzeria in vetroresina) i cui freni stridono talmente tanto che si è in grado di individuare una colonna italiana a kilometri di distanza... VM90P: detto "scarrafone" da utilizzare con un'unica raccomandazione: state alla larga dagli ak 47....lo forano come una scatoletta di latta AR90: a differenza della mitica campagnola la nuova jeep non era neppure aviolanciabile... PUMA 4X4: parente ruotato della scatoletta di sardine....capacità di combattimento pari a 0 PUMA 6X6: parente allungato della scatoletta di sardine....inutile in tutto e neppure aviolanciabile... A129: prima del restiling potevano essere lanciati solo salve da 4 missili...motore tremendo etc... AMX: costato per esemplare più di un f16 block 40 e con capacità belliche capaci di impensierire, forse, solo i talebani... G222: nasce con un motore destro ed un motore sinistro....un esempio mirabile di logisitica integrata... M346: perde ogni qual volta si contrappone al T-50... potrei continuare per molto ancora....bei miei soldi...speriamo in un ministro che almeno non sia stato obiettore di coscienza...
@andreabortolin188
2 жыл бұрын
il settore Difesa è lo specchio dello stato di salute di ogni paese industrializzato , nello specifico il nostro , è semplicemente imbarazzante e ben intriso di corruzione, punto
@Cristian-cj1ov
2 жыл бұрын
Ma se l'esperto del canale dice che la corazza è imbullonata ed è in acciaio, chissà come sono messi il resto dei giornalisti del canale, sembra proprio di far parlare chiunque purchè se ne parli male... vabbè ultima volta che guardo 'sto canale di scappati di casa...
@scrivania_sburrata
Жыл бұрын
Infatti porcamadonna
@andrea-tn1vw
2 жыл бұрын
Un paese che ha ancora d' alema in giro (come intermediario!!) non merita di esistere a livello militare. L' Italia con la mentalità di spendere poco subito ha speso molto di più nel tempo e con efficacia ridicola in materia di armamenti faccio qualche esempio conosciutissimo: 1) G 222 e scandalo Lockheed , lo scandalo non fu tanto nell' acquisire il C 130 ( durato 40 anni di onorevole servizio con affidabilita proverbialeche doveva sostituire anche il vecchio C119 Fairchild ) ma il fatto di sviluppare un aereo troppo tattico e che ci costava quanto il 130 di ben altre e altissime prestazioni ! ( Soldi buttati!) . 2) aggiornamenti continui all' inutile catenaccio dell' F 104, quanto si è speso per mantenere in linea un aereo militarmente inutile ,assetato e con armamento ridicolo? F 16 come Belgio e Olanda no? Quanto soldi avremmo risparmiato avendo una efficienza ben superiore! 3) Tornado quando adottato gia vecchio e superato e in pochi esemplari! Anche qui avere preso in tempo tirando sul prezzo ,magari con scambi commerciali, degli F 15 o per standardizzazione il solito meraviglioso F 16, nooo? 4) Mangusta gioie e più che altro dolori! Costo e sviluppo tipico italico ovvero lunghissimo e costosissimo ! Versione adottata per risparmiare senza mitragliatrice ! E che fai sprechi un missile o dei razzi per fare fuori fanti singoli e veicoli non protetti? Ma se si adottava da subito magari su licenza non dico l' Apache ma un Bell h1 Cobra non avremmo risparmiato tantissimo e avuto una credibilità ed efficienza nettamente superiori?Quanti soldi in decine d' anni tirati via (solo in campo aereonautico si badi bene!) per il solo ridicolo falso prestigio di potere dire questo l' ho fatto anch'io!
@gautamasakyamuni6688
2 жыл бұрын
Invece uno come La Russa si? 😂
@libreriaborgosanpaolo6066
2 жыл бұрын
Quello che è pazzesco e che da più di un secolo l'Italia continua a spendere male in tutti i settori della difesa. Per "risparmiare" si spende molto e si ottiene poco. Manca intelligenza progettuale, realizzativa, e mancano committenti determinati e severi. L'idea è acquisire roba già vecchia, sperare di non doverla usare e farla franca per 30 o 40 anni. I profitti, per qualcuno, però ci sono... Purtroppo i soldi sono quelli del contribuente. Le vite sono quelle dei nostri soldati, come sempre, armati soprattutto del loro "ardimento"... Per fortuna, con un po' di astuzia, restando buonini, rimaniamo fuori da guai.
@anxietydisorders5917
Жыл бұрын
Semplicemente nel settore della difesa ci siamo portati dietro quello che ha lasciato il fascismo, un mare di merda e poche idee serie
@giuseppetambuzzo5271
Жыл бұрын
Ricordiamo sempre che ci faceva spendere male i nostri soldi erano i politici del centro sinistra , che pur di mangiarsi lire oggi euro sbagliavano apposta e gli armamenti erano quello che i Sinistresi volevano .
@carminesardaro597
Жыл бұрын
non esistono conoscenze operative, non esistono conoscenze tecniche , non esistono strutture di program management che stiano col fiato sul collo delle industrie. si pensa solo alla carriera.
@marcorebesco7351
2 жыл бұрын
Quindi meglio PANTHER KF5 o Merkava Mk. IV?.. come possibile acquisto?
@maurolucarella4228
2 жыл бұрын
Analisi che non lascia dubbi; disarmante, già non capivo i tempi biblici dell’aggiornamento ora invece ne capisco l’inutilità e lo spreco enorme. Speriamo di non scendere mai in guerra, anche perché finiremmo le munizioni dopo due giorni… altro che rank 12….
@marcellotrisolini3034
2 жыл бұрын
Un parlamentare sa la differenza tra corazzato e blindato? Parla di fantascienza vero? Per quanto mi riguarda concordo pienamente con il commentatore
@Z12IT
2 жыл бұрын
Perche' non compriamo il nuovissimo Panther di Rheinmetall??? Questo si che sarebbe un salto gigantesco. Sopratutto una possibile produzione su licenzia!
@Den-ku6ye
2 жыл бұрын
Perchè dobbiamo dare i soldi agli americani🥰
@Z12IT
2 жыл бұрын
@@Den-ku6ye Oltre che Rheinmetall e' una ditta tedesca ho accennato la possibilita' di produzione su licenzia. Potremmo avere il miglior carro al mondo, spendere non molto di piu' di come previsto per "ammodernare" il vecchio Ariete e guadagnare in termini di know-how come avevamo fatto allora con il Leopard I
@Den-ku6ye
2 жыл бұрын
@@Z12IT facciamo come ci dicono gli americani tanto, non vedi come sta andando tutto a puttane? siamo già in guerra contro la russia bello mio
@nicobrucoromanazi4394
2 жыл бұрын
GRAZIE MILLE PER QUESTO BELLISSIMO VIDEO
@flax1955
2 жыл бұрын
L'esercito israeliano sia nella guerra del 67 che in quella del 73 ha utilizzato blindati francesi 4x4 con cannone a bassa pressione da 90mm.
@michelemantovani9718
2 жыл бұрын
Felice la IVECO ! Soldi alla grande senza investimenti
@seliroc2609
2 жыл бұрын
Fondamentale la diffusione di questo video presso l' opinione pubblica, non solo per educare i contribuenti sulla fine delle contribuzioni alla difesa ma, soprattutto, per renderli edotti di come stiamo pregiudicando il destino dei nostri uomini. Basta parole retoriche, carriere garantite e prebende stratosferiche per vertici inadeguati e proni agli speculatori di turno, perché è il momento di passare ai fatti e alla concretezza...o perire.
@Sfilicud
Жыл бұрын
Questo video funziona male allo scopo, dura più di un'ora, non ha capitoli ne montaggio e un audio non eccezionale. Solo appassionati come noi lo guarderebbero. Per l'opinione pubblica ci vorrebbero gli stessi concetti concentrati e presentati in maniera diversa.
@matteocanova4716
2 жыл бұрын
Il problema non è che l'Ariete è obsoleto, il fatto è che oramai nei contesti bellici moderni il concetto di carro armato è obsoleto. Ormai puoi fare carri di ultimissima generazione ma le armi anticarro saranno sempre superiori e qualsiasi carro senza copertura della fanteria è assolutamente inutile nei campi di battaglia moderni.
@redk0metsden521
2 жыл бұрын
fantasie
@Kenshiroit
2 жыл бұрын
@@redk0metsden521 forse sarai rimasto accecato dal facile successo degli Ucraini contro i carri Russi. Tieni presente che i carri Russi tenuti in condizioni peggiori dell'Ariete senza protezioni aggiuntive e senza difese di alcun genere con equipaggi a malapena addestrati e con ufficiali menefreghisti e corrotti sono stati sbattuti volta in volta contro le difese Ucraine senza tattiche e appoggio di alcun genere. Non c'è che dire le hanno prese di santa ragione.
@giuliomassara7339
2 жыл бұрын
un commento ed una valutazione molto interessante. dal punto di vista breve termine sarebbe si sensato andare su mezzi esistenti esterni, ma l'Italia non è l'olanda o il belgio o i baltici. una industria pesante ci vuole come capacità. Fra parentesi In ogni caso il tentativo di entrare in una strategia mbt moderna ci fu, ma francesi e tedeschi hanno ci hanno rifiutato. La soluzione comunque un giorno sarà forse una join venture rehinmetall iveco oto cosi da creare motore industriale anche in Italia e sinergie.
@blowdry2006
Жыл бұрын
Ma scandalo di cosa? Ma l'avete visto a livello tecnico cosa coinvolge l'aggiornamento? E allora? Costerà comunque meno e in tempi più brevi. In attesa di trovare sinergie per un nuovo carro.. che ricordo deve trovare la partecipazione dell'industria nazionale, non solo deve essere tecnicamente avanzato, sono buoni tutti a comprare.
@vangelosecondomarco7549
2 жыл бұрын
La ricerca e la determinazione portano all'esperienza (know how). I tedeschi al tempo in cui gli si attribuisce l'invenzione delle armi moderne nel secondo conflitto, non erano e non sono più bravi di noi, hanno e avevano fini diversi. Il problema sta nella cultura sociale, soprattutto oggi dove il crimine paga. Questo esterofilia mi ha sempre disgustato, allo stesso tempo mi disgusta la condotta italiana in molti contesti. Ergo, non sono un inguaribile sciovinista.
@redk0metsden521
2 жыл бұрын
ti sbagli i tedeschi erano più bravi e lo sono rimasti, perchè avevano industrie più sviluppate e quindi un tessuto tecnico più sviluppato, che ha favorito la creazione di mezzi corazzati dalle ottime prestazioni.
@llehhead4282
2 жыл бұрын
@@redk0metsden521 credo che il discorso sulla corruzione non sia di così poca importanza e si sa dei problemi del sistema produttivo ed industriale del paese
@andiesemgedankenziehichall627
2 жыл бұрын
Ma se l'ariete fa cosi schifo il T-90 russo che pesa 10 tonnellate in meno ed ha torretta fusa monoblocco (notevolmente meno resistente) cosa fa? schifissimo?
@georgiebest76
Жыл бұрын
L'Esercito Italiano professionale è stato pensato tuttalpiù per le missioni di peace-keeping perdendo così anno dopo anno la capacità di combattere un conflitto convenzionale. Da lì è iniziata tutta una tiritera sul fatto che i carri armati non servivano più e quanto erano belle invece le Centauro.... Tutte queste missioni in giro per il mondo come ruota di scorta degli americani, costosissime per la logistica e per gli stipendi da pagare al personale all'Estero, hanno assorbito le già magre risorse destinate al comparto difesa, comportando per l'ennesima volta nella storia dell'esercito italiano una totale e generalizzata obsolescenza degli armamenti in dotazione. Infine con il Governo Monti sono stati introdotti meccanismi di legge molto stringenti sul controllo della spesa pubblica che ovviamente vanno a colpire proprio i materiali di consumo come possono considerarsi le munizioni. Non c'è tanto da stupirsi, quindi, che gli stoccaggi di munizioni siano ridotti ai minimi termini.
@cosedamondo
Жыл бұрын
L'abbiamo scritto nel nostro rapporto di sei anni fa (primo articolo del blog CdM) anche se in altra forma. Contro una minaccia interna mezza Italia sarebbe in mano agli islamici (che ci siamo traghettati da soli o fatti passare dalla porta di Trieste, due milioni di clandestini in 10 anni) in meno di un mese. E questo ci è stato confidato da militari di alto grado.
@tcltv8045
Жыл бұрын
Mi chiedevo... Ma come mai è così pesante se quasi sprovvisto di corazza😔?
@luigicenicola2176
2 жыл бұрын
Kf51 e kf41...sarebbe il binomio perfetto per le nostre forze corazzate Non dobbiamo avere la presunzione di essere capaci in un settore dove non abbiamo le capacità Nella seconda guerra mondiale affrontevamo il nemico con l'm13... La storia si ripete
@francoborgia8351
2 жыл бұрын
Concordo. E parliamo di mezzi nuovi già pronti o quasi (nel caso del Panther) alla produzione di serie, senza dover procrastinare troppo la vita dei mezzi in linea nè aspettare ipotetici carri europei che non si sa se e quando arriveranno.
@CriscCiaddu
2 жыл бұрын
Sbagliato, non erano i nostri carri ma la nostra industria che non si era preparata per colpa di un certo pelato. All' inizio della WW2 le principali brigate corazzate usavano carri leggeri come il Panzer 1 tedesco, il T-26 russo, il Valentine inglese, il M1/2/3 Stuart americano ecc. I nostri M13 andavano bene per i Vickers light tank mk.IV, Vickers Medium Tank Mk.II e carri Cruiser.🤷 Quando usciranno i Matilda 2 e l' America regalò i suo M3 Lee e M4 Sherman noi italiani non potevamo produrre carri medi immediatamente come il P40 perché non eravamo pronti per la guerra.
@giuseppebonotto7824
Жыл бұрын
Ma che M13, nella seconda guerra mondiale avevamo carri solo di nome, erano scatolette con scafo che si poteva bucare con una pallottola e motori Fiat 4 cilindri 1900cc , meno di un trattore
@sandrosucci9982
2 жыл бұрын
Ma sarà tutta colpa dei politici???
@sergioreale8944
2 жыл бұрын
Puoi fare il carro piu' potente che vuoi.....ma se un drone ti individua.....c'è l' hai in quel posto.
@ITALIA290
2 жыл бұрын
Servono ancora i carri ? dopo la guerra in Siria , Azero-Armena , e questa guerra in Ucrania ho grossi dubbi
@cp824
2 жыл бұрын
L'industria e lo standard dei mezzi terrestri del nostro Esercito è, nella recente storia, tutto italiano. Non vedo nessuno scandalo anzi vedo solo la coerenza delle scelte nel tempo. La nostra industria bellica non può competere in determinati comparti con lo standard di alcuni paesi ma questo è storia nota ma scegliere altri carri vorrebbe dire rinnegare la politica industriale di difesa degli ultimi 40 anni a vantaggio poi di competitor stranieri sia in termini economici che occupazionali. Così è se vi pare...
@joshill8134
2 жыл бұрын
..c'é da chiedersi: " perché solo le "forze speciali?"...non credo sia solo un fatto di limitazione spesa...
@alfiomancini7021
2 жыл бұрын
Ma i NS governanti non dicono che l'Italia è un grande paese? Da quale seno escono queste voci? Siamo una società Malata di presunzione e di sperperi con un solo fine: usiamo come eufemismo CLIENTELISMO?......
@zanna4130
Жыл бұрын
E' un carro obsoleto, non addatto alle guerre di adesso, -Dovrebbero aggingergli più corrazza NERA per la sicurezza dell'equipaggio. -Aumentare i cavalli e la potenza del motore. -Aggiungere sistemi di difesa missilistica in grado di ditruggere i missili in arrivo contro il carro, prima che lo tocchino e lo facciano esplodere in una palla di fuoco. -La mitragliatrici anti aerea dovrebbe essere modificata in una torretta, così da poterla usare dall'interno del carro armato, e infine sostituirla con una mitragliatrice di un calibro più grosso e precisione migliore. -Il cannone principale da 120mm, dovrebbe essere potenziato per colpire bersagli molto piu lontani di 3Km, e magari portare il cannone da 120mm a 130mm. -Aggingergli munizioni intelligenti come la M982 Excalibur in grado di deviare la traietoria e colpire il bersaglio, anche a lunghe distanze. -Aggingergli un sistema di ricarica automatica mecanizzata per il cannone principale, così da sostitiure l'uomo addetto alla ricarica del cannone, questo aumenterebbe la velocità di ricarica. -Si potrebbe anche modificare il cannone in un revolver, lo hanno già fatto con OTOMATIC, cosi da poter sparare piu colpi in succesione. Poi ci sarebbero altre modifiche da fare In sostanza a me sembra che l'Italia non nè ha voglia di aggiornare l'Ariete. In caso si decidesse di aggiornarlo, so già che l'azienda le aziende Italiane lo faranno in modo pigro, aggiungedogli poco o niente, rispetto a prima, pensano veramente che siamo stupidi e che aggiugergli una leggera modifica ci faccia credere che sia un carro migliore di quello che è adesso. Ormai la verità è ovvia se i nostri politici decidessoro di ordinare 100 carri armati alla fine taglieranno i fondi, le aziende ne costiuranno solo una decina e li costruiranno male e in modo pigro, non ha senso costruire qualcosa e lasciare un lavoro a metà, se bisogna aggiornare questo carro bisogna aggiornarlo bene e cacciare fuori i soldi neccessari per aggiornarlo e monitorali in modo tale che qualche furbetto non se li intasci.
@davidemitra3126
Жыл бұрын
il carro viene totalmente riprogettato. La torretta si muoverà con attuatori puramente elettrici e non più elettroidraulici (rendendo più sicura sia la manutenzione, che la sicurezza in caso di guasti non essendoci più condotti oleadinamici ad alta pressione). Vengono aggiornate tutte le ottiche e il sistema di comunicazione. Il cannone viene aggiornato ai nuovi standard adottati sul Centauro 2. I Fondi sono quello che sono. Un Leopard 2A7 costa 16 milioni al pezzo, senza supporto logistico e di manutenzione. Per cui con la stessa cifra spesa per aggiornare 100 carri Arieti. Ci compri meno di 50 Leopard 2A7
@robertomiglioli3785
2 жыл бұрын
prendiamo materiali da chi se ne intende .....KF51 o come al solito girano regalini
@leosanzio8958
2 жыл бұрын
Purtroppo non si riesce a rompere quel legame perverso tra un’industria affaristica e politica scadente.Tutto parte da una coscienza nazionale approssimativa,da ambizioni cialtronesche.
@antonio-ns3cr
Жыл бұрын
qualcuno è informato ché alcuni nostri generali sono diventati amministratori x la costruzione di missili in Sardegna nell poligono di tiro ........personalmente penso ché può andar anche bene, quello ché non dovrebbero trascurare è lasicurezza dei nostri giovani, chisefrega dei mezzi..la vita conta di più. Grazie dell programma informativo !
@ernestocorso4316
2 жыл бұрын
Buongiorno. Scusate io sono ignorante in materia, ma il Centauro Autoblindo, che io sappia è un ottimo Autoblindo, veloce da spostare, anche su strade asfaltate, capace di poter essere usato velocemente in contrattacco al nemico. In guerra che io sappia è molto importante la velocità di poter muovere uomini e mezzi, anche senza la possibilità di reti ferroviarie. Che io sappia sulla torretta ha un cannone molto potente. Ripeto io sono ignorante in materia, ma penso che la velocità di spostamento, il più basso costo di acquisto e manutenzione degli autoblindo in confronto ai cingolati, che io sappia specialmente su asfalto hanno molti più guasti e pezzi di ricambio da dover cambiare, ma non solo che io sappia Autoblindo Centauro consuma meno carburante di un classico cingolato. Anche i consumi dei carburanti sono molto importanti in caso di guerra, rimanere al secco durante il combattimento, la storia ci insegna, che significa perdere la battaglia e forse la guerra. Queste sono le mie opinioni personali ed ovviamente potrei sbagliare io. Buona giornata serena
@gianpaolovillani6321
Жыл бұрын
Il C1 Ariete è un bellissimo carro armato, voglio che rimanga operativo per molti altri decenni e non deve mai essere sostituito dal Leopard 2A7.
@saveriocannata3447
Жыл бұрын
Non capisco, 12 anni è il tempo necessario per un aggiornamento neanche se si parlasse di un astronave. Dai su, ci voglionono 10 anni tra progetto e costruzione per una nuova portaerei. Qualcuno sa spiegarmi il motivo?
@nicolapasquali9514
2 жыл бұрын
Quante inesattezze e leggerezze poi parlare dell incidente mortale dichiarandolo "vittima dell Ariete" non mi sembra corretto
@andreadoria8153
Жыл бұрын
Ma a questo punto sarebbe meglio svenderli e investire tutto al carro di 5 generazione. Rischiare di essere scoperti per diversi anni ma poi colmare il gap che c'è con gli altri.
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