Tout d'abord bravo pour cette chaîne et ensuite un simple témoignage : j'ai 50 ans bientôt, végétarien depuis 10 ans, vegan depuis 7 ans, 1m87 et 95 kg, toujours capable de faire 4x100m 4 nages à la piscine et 10 rounds de sac en boxe Thaï. Simplement pour dire qu'être vegan n'est pas un signe de faiblesse, mais plutôt une forme de courage face à une majorité parfois un peu bornée et surtout trop conservatrice. Être en bonne santé mentale implique de vivre en pensant aux autres et aux conséquences de nos modes de vie. Le meilleur à toutes et tous ☺️
@FactsAndResilience
Ай бұрын
Bravo ! Un peu pareil. Essentiellement végétalien depuis 10 ans. Je me suis lancé dans le GST et le bloc depuis quelques années. Et tout se passe très bien. Et niveau santé plus largement, que du bon : allergies diminuées, arthrose bcp moins douloureuse, coup de barre digestif disparu... Bref, il faut juste réapprendre à cuisiner. C'est peut-être le plus difficile pour bien du monde.
@rockstar4444
Ай бұрын
Végétarien c'est top, végétalien c'est une absurdité donc bravo pour votre végétarisme et non votre végétalisme !
@thomassluys1711
Ай бұрын
@@rockstar4444 ben oui, c'est pas comme si la production d'œufs et de produits laitiers ne faisaient pas partie du problème, évidemment.
@rockstar4444
Ай бұрын
@@thomassluys1711, Comment faites vous pour les carences en vitamines B12 ? Vous prenez des compléments ? Si oui comment sont-ils fabriqués ? Leurs impacts planétaires vs l'impact planétaire si vous preniez de la B12 venant des oeufs ou du fromage ou du lait (provenant d'élevage bio et uniquement en pâturage sur des zones où on ne peut pas faire de culture de céréales ou légumineuses ou légumes) ? Avant la seconde guerre mondiale la plupart des fermes ne supplémentaient absolument pas en B12 leurs animaux dans le système polyculture élevage, la protéine était issue des animaux et étaient de bonne qualité ! Je répète : OUI nous mangeons 5 à 10 fois trop de viande, OUI il faut remettre beaucoup plus de légumineuses et de céréales "complètes" ainsi que de fruits et légumes dans nos assiettes MAIS PAR PITIE C'EST ABSURDE DE DEVENIR VEGETALIEN, NOTRE ORGANISME N'EST PAS FAIT POUR ETRE VEGETALIEN ! (végétarien OUI mais végétalien NON !)
@marianned2071
Ай бұрын
@@rockstar4444 Sans alimentation carnée et sans prendre de compléments, il faudrait consommer très régulièrement des produits laitiers dont principalement du fromage, le lait et le yaourt en contenant peu. Et ce ne sont pas les zones impropres aux cultures qui suffiraient à fournir assez de B12 à la population via l'élevage ! D'autant plus qu'on n'y mettrait pas les cochons et les poulets, mais bien des vaches plus émettrices de GES. Sachant que 98,5 % des 23 millions de cochons tués annuellement en France n'ont aucun accès à l'extérieur. Idem pour 84 % des 800 millions de poulets, 99,9 % des 16 millions de lapins, 60 % du million de chèvres... Et l'on ne parle pas des poissons d'élevage. Que l'on soit végétarien, végétalien et même flexitarien, le seul complément indispensable est la B12. Elle est produite par fermentation bactérienne comme certains aliments d'ailleurs. On en donne massivement aux animaux d'élevage parce qu'ils ne mangent que des végétaux alors qu'ils sont omnivores (cochons, poulets) ou pour favoriser la production intensive de lait des vaches. Finalement, ceux qui prétendent qu'il n'est pas naturel de prendre de la B12 préfèrent manger des animaux complémentés en de multiples vitamines et minéraux adaptés à chaque stade de leur vie (présents aussi dans les pâtées pour chiens), des animaux qui grossissent beaucoup trop vite à force de croisements génétiques, ce qui engendre des maladies, des handicaps et un taux de mortalité important dans les élevages, des animaux qui reçoivent des hormones issues de fermes à sang (prélevé sur des juments) avant la gestation pour synchroniser les naissances. En outre, toute la population est carencée en vitamine D en hiver et en iode toute l'année, d'où le sel avec ajout d'iode insuffisant. Aux USA, on ajoute de la B12 dans la farine. Même en consommant de la viande, les personnes de plus de 50 ans assimilent moins la B12 et en prennent en complément si nécessaire. Le commerce des compléments alimentaires est florissant et ce ne sont pas les quelques pourcents de vg qui font exploser leur production. Pourquoi dès lors se focaliser sur la B12 ?
@marianned2071
Ай бұрын
Merci pour cette solide interview de Jean-Marc Gancille. La question éthique est celle qui donne le plus de motivation. Ceux qui en manquent peuvent regarder les enquêtes de L214 dans les élevages et les abattoirs français, identiques à celles de la Belgique et de pays voisins. Nul besoin d’avoir fait des études ou de provenir d’un milieu socioéconomique privilégié pour avoir de la compassion envers des êtres sensibles et conscients. Un enfant de 4 ans ressent parfaitement la douleur éprouvée par un animal et ne mangerait plus de viande s'il voyait les sévices qui lui sont infligés. Et il y a des souffrances dans les élevages d’une intensité telle qu’un humain demanderait à mourir plutôt qu’à les supporter. Qui sait que 20 % des porcelets agonisent dans les élevages s’ils ne sont pas claqués au sol ? Quelles que soient les bonnes raisons (éthiques, environnementales, santé, antibiorésistance, zoonoses…), apprenons surtout à opter pour une autre culture culinaire. Toutes les bonnes recettes carnées se déclinent en mode végétal, la cuisine indienne ou libanaise nous offre aussi de nombreux plats vg et les sites de cuisine végétalienne abondent. Point positif : végétarienne durant près de 50 ans et végétalienne depuis 7 ans, j’éblouis ma toubib par mes résultats sanguins 100 % bons, meilleurs que quand j'étais végétarienne, rares et étonnants à mon âge. C’est tout bénéfice bien que la conscience aiguë du désastre pour les animaux et la planète ne rende pas optimiste.
@LIMITMEDIA
Ай бұрын
L'argument le plus efficace dépend complètement des personnes. Pour certains, l'argument éthique a peu d'impact, notamment car il contiens des failles logiques que beaucoup de gens ressentent sans les percevoir. Je vous les mets en lumière en vous posant une question : Préférez-vous exister et souffrir, ou n'avoir jamais existé? La réponse n'est pas évidente. et dépend sans doute du niveau de souffrance et des à côtés. Si j'avais le choix entre "une vie de poulet en batterie" ou "pas de vie de tout", je pense que je prendrais "pas de vie du tout". Mais la vie d'un poulet labellisé "poulet de Bresse" (à ma connaissance la plus exigeante des AOC) est plutôt sympa, probablement plus sympa que la vie de vulgarisateur scientifique dans une société vivant dans le déni. Les détracteurs de l'élevage voient souvent celui-ci comme du parasitisme, mais il est tout aussi pertinent de parler de co-évolution et de symbiose. Comme souvent en biologie, la frontière n'est pas franche et sujette à interprétation. L'argument qui me touche le plus, nécessite une vision systémique non centrée sur les individus animaux (dont les humains font partie) mais les sachant faisant partie de la grande famille d'un vivant en perpétuelle co-évolution. C'est la recherche du mieux pour cette grande famille et non pour les individus qui la compose qui me pousse à manger moins voire pas de viande. Quand on abime un écosystème on fait souffrir non seulement les être qui l'occupent à un instant t, mais également ceux qui leur succèdera. Je ressent cette souffrance future autant que les souffrance présente. Et je ressent aussi de l'injustice pour ceux qui n'auront pas eu la chance de vivre du fait des dégradation que nous apportons aux écosystèmes. Nous sommes tous différents. Les arguments pour nous toucher s'appuient sur les même ressorts émotionnels, mais s'articulent différemment. Joël GRÉA
@carolinemaillet7877
Ай бұрын
@@LIMITMEDIAla question ethique n'est pas celle annoncée : la question est : "si une souffrance est évitable, pourrais je me regarder sans le miroir si je fait le choix de ne pas l'éviter ?" Ôter la vie. Ca ne devrait JAMAIS être une décision prise à la légère !
@roxatif
Ай бұрын
Vaut il mieux manger des œufs d'une poule qui a vécu une belle vie, qui a enrichi son environnement et que tu sais comment c'est produit, ou bien manger du soja ou je ne sais quel légumineuse importé depuis des milliers de kilomètres ? Quand la morale vegan se heurte à la dure réalité de la production de protéine qui engendre inexorablement de la pollution, il faut bien arbitrer.
@marianned2071
Ай бұрын
@@roxatif Le soja est importé notamment d'Amazonie pour nourrir les animaux d'élevage. Il est souvent OGM et bourré de glyphosate. C'est une source protéique qu'on tente de réduire dans les élevages, mais dont on n'arrive pas encore à se passer. La consommation de viande induit une consommation indirecte de soja de 60 kg/an/Français. Le soja que nous mangeons nous-mêmes est souvent bio et français, italien ou allemand. Les humains ne consomment que 7 % de la production mondiale de soja. Quant aux autres légumineuses consommées par les humains, elles sont aussi produites dans nos pays (haricots rouges, pois chiches... et même du quinoa (pseudo-céréale). Quant aux oeufs de poules qui ont une vie correcte, il y en a extrêmement peu par rapport au nombre d'oeufs produits en France (14 milliards). Les poules ne sont pas faites à l'origine pour pondre un oeuf par jour, pas plus qu'un autre oiseau. La sélection génétique est passée par là et les a épuisées. Quant aux poussins mâles, ils sont gazés/broyés à la naissance.
@ginabean9434
20 күн бұрын
@@marianned2071 _"Le soja est importé notamment d'Amazonie"_ Sous forme de tourteaux. Le dechet du pressage de l'huile qui, elle, est a destination de VOTRE consommation humaine directe. Vous la retrouverez dans vos placards de cuisine, dans votre garage, etc. Se delester de sa responsabilite sur le proxi animal, chercher la poutre dans l'oeil de la vache, c'est tout le combat esoterique de l'animalisme. Les tourteaux representent 3% de l'alimentation animale en France, substituables n'importe quand par des tourteaux de colza, de tournesol, etc. produits localement: ca n'est qu'une question de prix et de volonte politique. Mais comment blamerons-nous l'elevage pour les maux dont nous sommes directement responsables, alors?
@elbtonio
Ай бұрын
Certainement une des meilleures choses que j'ai pu voir sur ce sujet. Immense merci !!
@nalfeaz
Ай бұрын
Qu'est-ce que ça fait du bien d'entendre un discours si cohérent et tellement plein de bon sens... cette interview est une pépite, un sujet qui a toute sa place sur la chaîne et qui attaque cet angle mort de l'alimentation et de son énorme rôle dans le problème climatique. Merci !!
@ginabean9434
20 күн бұрын
_"Qu'est-ce que ça fait du bien d'entendre un discours si cohérent et tellement plein de bon sens..."_ Effectivement, si vous considerez ce discours coherent, vous ne devez pas en entendre souvent...
@Lisabille342
10 күн бұрын
@@ginabean9434 Ah bon ! Qu’est qui n’est pas cohérent dans ce discours 🤔
@orphee1789
Ай бұрын
Cette vidéo tombe pour moi pile poil au bon moment, ça fait une semaine (seulement ?) que mon arrêt des produits animaux est lancé, et cette vidéo me fait un bien fou. Jean Marc est plaisant à écouter, et le suivre va être un vrai plaisir !
@antoinecampagne2147
Ай бұрын
Bravo à vous pour cette démarche, je vous souhaite un beau voyage sur le chemin du végétar.lisme !
@sylbouh7303
Ай бұрын
Je ne connaissais pas ce monsieur, mais il est très bien. J'aime beaucoup la façon dont il présente ses arguments, calme, factuelle et sans agression. C'est le Janco de l'alimentation haha.
@timgui149
Ай бұрын
Végétarien depuis presque 5 ans , je dis souvent que je me nourris de ce que je ne mange plus. Je me sens plus en phase avec moi même car j'ai toujours su qu'il y avait une grande incohérence à ce sujet. La plupart des gens aiment les animaux et peuvent ressentir beaucoup d'empathie pour certaines espèces mais n'ont aucun problème à en manger d'autres. Se poser la question et ralentir sa consommation c'est déjà énorme 💚💪
@michael-antoineassoumou6984
26 күн бұрын
Excusez-moi Bonjour j’ai une question ? En quoi être ne plus manger de viande est t-il bon dans la finalité pour la planète si l’agriculture intensive (qui produit une part des produits végétaux/vegetariens n’est pas réduite). L’industrie de la viande 🥩 est critiquable mais l’agriculture intensive l’est tout autant. Est-ce que la vraie solution n’est-elle pas de revenir à une agriculture locale ou l’on mange de tout et où on sait comment et par qui les produits sont travaillés ?
@martinechesnais2746
7 күн бұрын
Les gens ne mangent pratiquement plus de viande il faut peut être faire des vidéos sur autre chose c est obsolète j ai arrête la viande attention à ne pas vous viander
@Lau-Trek
Ай бұрын
Bonjour, pour ceux qui veulent être encore plus persuadés par la question éthique, M. Phi a fait plusieurs vidéos dans lesquelles il réfléchit au problème de façon excellente comme à son habitude, vous les trouverez sur sa chaine. Pour ceux que la condition animale indigne, l'association CIWF milite auprès des politiques pour le bien être animal (interdiction des élevages pour la fourrure ou dans des cages, interdire les traversées de l'Europe en camion sans eau et toutes les autres choses sympathiques que cette industrie fait subir aux bêtes) avec quelques victoires. Enfin, en temps que végétarien, je pense que quelqu'un qui est dans la diminution de sa consommation de viande est déjà dans la bonne dynamique. On peut commencer par réduire et voir où ça mène. Enfin, il faut cuisiner soi même avec des produits bruts dès que c'est possible, ça forme le goût, ça permet d'éviter de manger de la m....et on sait ce qu'on a dans l'assiette. Portez vous bien et longue vie à LIMIT !
@roxatif
Ай бұрын
Végétarien ou pas n'empêche pas d'avoir un mode de vie qui a l'échelle collective, nuit à notre avenir. La question morale n'a pas plus de sens que la morale religieuse. Si vous vous sentez bien dans votre morale mais que vous continuer à détruire l'environnement, votre morale est alors une illusion.
@saravigoteV
Ай бұрын
OUI les eleveurs sont subventionnés par l'etat.... et l'argent de l'etat est le notre.... donc est aussi celui des vegetaliens/vegans.... donc pour ceux qui passent leur temps a critiquer les vegans, sachez que nous aussi on paye les eleveurs alors que nous refusons l'exploitation animal ! est-ce juste?
@rockstar4444
Ай бұрын
Comment faites vous pour les carences en vitamines B12 ? Vous prenez des compléments ? Si oui comment sont-ils fabriqués ? Leurs impacts planétaires vs l'impact planétaire si vous preniez de la B12 venant des oeufs ou du fromage ou du lait (provenant d'élevage bio et uniquement en pâturage sur des zones où on ne peut pas faire de culture de céréales ou légumineuses ou légumes) ? Je répète : OUI nous mangeons 5 à 10 fois trop de viande, OUI il faut remettre beaucoup plus de légumineuses et de céréales "complètes" ainsi que de fruits et légumes dans nos assiettes MAIS PAR PITIE C'EST ABSURDE DE DEVENIR VEGETALIEN, NOTRE ORGANISME N'EST PAS FAIT ETRE VEGETALIEN ! (végétarien OUI mais végétalien NON !)
@lemercenairedelespace4199
Ай бұрын
Les éleveurs touchent une misère, arrêtez de gober n'importe quoi . Regardez plutôt de côté des simili carne avec l'exemple de Bill Gate qui a investi plusieurs milliards d'euros dans son projet morning Star . Morning star ça veut dailleur dire " l'étoile du matin " et c'est une référence à L'antéchrist. Idéologie vegan = Idéologie Sataniste anti humain
@carolinemaillet7877
Ай бұрын
@@rockstar4444oula, regardez la vidéo, vous...vous me semblez perdu!
@thibaudsimonnet9615
Ай бұрын
Sujet très clairement d actualités !!! Points de vue et réflexions très intéressantes !!🌎💯🌲
@faisunpasdecote4007
Ай бұрын
Génial ! Jean-marc Gancille est un acteur clé de la lutte pour un monde meilleur
@alexa5763
Ай бұрын
Le monde meilleur ne pourra être qu’un monde sans argent sans état ni politique. Il n’y a que dans le système des riches que les animaux sont maltraités.
@viobotaify
Ай бұрын
Oups ça c'est pas sur du tout, allez voir comment les animaux sont traités dans la chine rurale où au Maghreb par exemple@@alexa5763
@rockstar4444
Ай бұрын
Konrad SCHREIBER (qui essaye d'aider l'e monde agricole vers l'agro-écologie et notamment vers l'agriculture ABC "Agriculture Biologique de Conservation" qui fusionne l'agriculture de conservation et l'agriculture biologique, explique dans toutes ces conférences et surtout à travers son association "Vers de terre production" et "La Vache Heureuse (LVH)", comment la vache ne pollue pas car le méthane qu'elle émet vient déjà du carbone de l'air car méthane CH4 et le C vient du CO2 qui est capté par la photosynthèse de l'herbe ou le mais ou tout autre fourrage. En tant que simple citoyen j'ai besoin de ce débat pour avoir ces 2 points de vue car là dans l'interview Jean Marc GANCILLE explique que le véganisme c'est l'avenir mais comment il explique les propos de Konrad SCHREIBER dans ce cas et aussi comment combler le manque de vitamine B12 qui n'est pas présent dans la protéine végétale ? Merci d'avance pour vos éclairages !
@LIMITMEDIA
Ай бұрын
Je ne sais pas si c'est Konrad SCHREIBER qui dit des bêtises ou vous qui interprétez ses propos de travers, mais dire que la vache ne pollue pas car le méthane qu'elle émet vient déjà du carbone de l'air c'est oublier que dans l'air le carbone est sous forme de CO2 et pas de méthane et que le méthane a un pouvoir de captation carbone bien supérieur au CO2. Je ne sais pas si le véganisme est l'avenir, car certains agronomes parlent de la nécessité d'un équilibre Agro-sylvo-pastoral... mais ce dont je suis certain, c'est que l'avenir c'est manger beaucoup moins de viande qu'aujourd'hui car notre consommation actuelle est suicidaire de biens des façon : on mange trop de viande pour notre santé et trop de viande pour la santé de nos écosystèmes. Joël GRÉA
@rockstar4444
Ай бұрын
@@LIMITMEDIA, justement je suis complètement en phase avec tous vos propos (je vote parti Equinoxe et à fond Limits to Growth, The Shift Project, Bihouix, Arthur Keller et plein d'autres), mon propos n'est pas de remettre en question la viande mais juste de comprendre et faire émerger la vérité entre les propos de Jean Marc GANCILLE vs Konrad SCHREIBER. En effet, Konrad démontre l'inverse d'où mon interrogation et j'aimerai un éclaircissement et si vous pouviez approfondir ce sujet de l'élevage bovin ça serait top car là on n'a que le point de vue de JMG et non pas de KS. (justement je dis que le méthane des vaches vient bien du CO2 de l'air par l'intermédiaire de la photosynthèse des plantes et donc les plantes captent le CO2, garde le C et les vaches mangent le C et le transforme derrière en CH4 et donc ça fait une boucle fermée contrairement aux combustibles fossiles qui eux sont en dehors de cette boucle et n'étant pas expert j'aimerai avoir ce débat chez vous car là je ne sais pas qui croire même si je sais qu'il faut diminuer la viande pour toutes les bonnes raisons que vous citez :) !) Je veux bien également une réponse sur la vitamine B12 manquante dans le régime végétalien svp ?!
@Lau-Trek
Ай бұрын
@@rockstar4444 bonjour, c'est en fait une question de physique des molécules et de leur pourvoir réchauffant. Certes l'atome de carbone est issu de ce qu'on appelle le cycle court du carbone (air,plante, animal, air) mais le méthane, CH4, a un pouvoir réchauffant des dizaines de fois plus fort que le CO2 (ce que les physiciens appellent le pouvoir radiatif, ou l'absorption des infrarouges). Le point positif c'est que le CH4 est détruit en quelques années dans l'atmosphère et donc la réduction de la consommation de viande a un impact sur le réchauffement qui peut avoir un effet important en quelques années contrairement au CO2 qui est une molécule très très stable et qui ne sera résorbé par le système Terre qu'en plusieurs millénaires (si on arrête d'émettre aujourd'hui, il en restera encore en excès dans 10 000 ans...) . Bonne journée à toutes et tous.
@fabunmotungesteetfabfaitle4016
Ай бұрын
@@LIMITMEDIAce que j'ai compris de konrad, c'est en gros que le vegetal à besoin du carbone de l'air pour ce développer, il illustre ses propos par le fait que il y a fort longtemps il y avait deja énormément de carbone dans l'air, on le sait dit il car on retrouve le taux dans les carottes de glace... Les plantes de cette epoque ont consommées le co2 et celui ci à été stocké dans nos sols, dans nos arbres... Cependant le végétal a du évoluer et optimiser sont cycle car le taux de CO2 à du coup fortement diminué... La nature etant bien faite des organismes vivants comme les herbivores et omnivores mangent cette matière organique, la digèrent et relâchent par conséquent du CO2 et le restitut a la végétation qui elle peut de nouveau s'épanouir et le cycle est lancé... Pour terminer sa réflexion, je pense qu'il souhaite que l'on revoit notre modèle agricole aves des techniques comme l'ABC et des élevages raisonnés... Voila ma compréhension du sujet
@dan2.0.314
Ай бұрын
J'ai entendu ces propos de Konrad Schreiber il y a quelques années. Il est également plutôt acerbe sur le compostage traditionnellement en vigueur en terme d'émission de CO2.
@manexmj555
Ай бұрын
Personnellement, j'ai toujours préféré manger des fruits à de la viande, beaucoup croient que manger sans viande c'est "triste", alors que depuis tout petit je trouvais que c'était l'inverse, parce que ma mère m'a fait prendre goût au végétale en le cuisinant bien. Pour manger moins de viande je pense que certains devrons déjà manger moins transformés, pour que ce soit durable...🍓🍇
@lemercenairedelespace4199
Ай бұрын
@@manexmj555 Oui mais bon , les fruits à part des calories , du sucre et des traces de vitamines il n'y a rien d'intéressant dedans . La viande c'est beaucoup + nutritif . Perso je pourrai jamais manger des végétaux à la place de la viande . Ici c'est viande matin , midi , goûter et soir
@RV-xx7wm
Ай бұрын
Super entretien. J'étais un très gros bouffeur de viande et je suis passé vegan il y a 6 ans. Etant un grand sportif, je ne me suis jamais sentit aussi bien du haut de mes 36 ans. J'arrive désormais à effectuer les exercices et poses parmis les plus difficiles de Calisthenics. Pour ceux qui voudraient creuser le sujet au niveau purement nutrition, je conseil la dernière édition du très sérieux ouvrage scientifique relativement vulgarisé : "L'enquête Campbell" (China Study en anglais)
@rockstar4444
Ай бұрын
Comment faites vous pour les carences en vitamines B12 ? Vous prenez des compléments ? Si oui comment sont-ils fabriqués ? Leurs impacts planétaires vs l'impact planétaire si vous preniez de la B12 venant des oeufs ou du fromage ou du lait (provenant d'élevage bio et uniquement en pâturage sur des zones où on ne peut pas faire de culture de céréales ou légumineuses ou légumes) ? Je répète : OUI nous mangeons 5 à 10 fois trop de viande, OUI il faut remettre beaucoup plus de légumineuses et de céréales "complètes" ainsi que de fruits et légumes dans nos assiettes MAIS PAR PITIE C'EST ABSURDE DE DEVENIR VEGETALIEN, NOTRE ORGANISME N'EST PAS FAIT POUR ETRE VEGETALIEN ! (végétarien OUI mais végétalien NON !)
@nico9630
Ай бұрын
Comment faire pour la B12 sans manger de produits animaux et sans l'aide de l'industrie pharma ? Donc en toute autonomie ? Je ne veux piéger personne et je suis convaincu qu'il faut réduire à zéro la viande, je cherche juste une réponse dans la cas d'un effondrement de la civilisation... Oui je pense que ça ça arriver... Donc la B12 ? Comment faisions nous avant ? Tout le monde ne peut pas avoir / consommer du champignon Shiitake, et y'en a plus dans l'eau donc là c'est pas possible la réponse de la B12 doit être approfondie !
@bio-et-vegan
Ай бұрын
Merci à Jean Marc Gancille pour son combat. Il a la connaissance et l'envi de la communiquer au plus grand nombre. On nous cache trop de souffrances. Il faut informer, agir et inter agir...
@virginie9204
Ай бұрын
Je suis tellement heureuse, d'avoir trouvé votre chaîne, c'est précis,juste et passionnant ! Un grand merci pour la richesse de vos intervenants ! ❤❤
@francoisb5511
Ай бұрын
Chez moi, nous avons diminué drastiquement notre consommation de viande. Mais quelques freins sont encore présents. La vidéo va nous aider à tendre encore plus vers une consommation décarnée. Merci !
@ginabean9434
Ай бұрын
_"Mais quelques freins sont encore présents"_ Par exemple, la durabilite et la resilience des ecosystemes agronomiques?
@francoisb5511
Ай бұрын
@@ginabean9434 Je parle de mon cas, de mon expérience de vie. Pour faire les courses, si je veux tendre encore plus vers la diminution de viande, je dois faire plus de route car l'offre n'est pas développée (peu de légumes bio, pas de coopératives bio, pas d'offre en vrac...) Ce n'est pas impossible mais cela demande un effort de plus qui se rajoute à la gestion de la vie de tous les jours (boulot, dodo, enfants, école, activités...). En gros, la facilité d'acheter du poulet est sans aucune mesure face à l'achat de légumineuses variées et bio, d'aller au marché à 25km... Je pense plus dans mon cas à un rythme de vie et un coût de la vie qui fait que le manque de simplicité me freine. Ce n'est pas de la paresse mais ce n'est peut être pas le bon moment ou le bon endroit. Mais ma progression est tout de même non négligeable. On progresse...
@ginabean9434
Ай бұрын
@@francoisb5511 Merci de votre reponse _"cela demande un effort de plus qui se rajoute à la gestion de la vie de tous les jours (boulot, dodo, enfants, école, activités...)."_ Je connais bien 🙂C'est sans arret des arbitrages. Si vous etes loin des lieux de production, il y a des marches souvent, c'est une excellente porte d'entree: on a des interlocuteurs : elle vient d'ou votre salade? et de fil en aiguille. Des fois y'a des lieux de production bien plus proche qu'on ne le soupconnait. Mais c'est clair, c'est du temps. _"En gros, la facilité d'acheter du poulet est sans aucune mesure face à l'achat de légumineuses variées et bio"_ En fait, pour la plupart, devenir vegan, c'est essentiellement changer de rayon. Pas sure que ca change grand chose, du coup. Par rapport a sourcer sa viande, je veux dire. _"On progresse..."_ Exactement! On essaye, on mesure, on corrige. On progresse 👍Force et courage.
@annasimon4215
Ай бұрын
Enfin, enfin, enfin un entretien sur ce thème, que j'attendais depuis 1000 ans ! Merci Vinze, merci infiniment ! Je mesure combien ce sujet peut déranger (surtout les mecs, dans mon entourage) et je comprends...Mais bravo, tu abordes quand-même le propos, ne l 'évites pas et dis d'emblée que c'est dur pour toi (arrêter la viande), avec l'honnêteté qui te caractérise. Cà donne confiance des mecs comme toi ! Merci
@catherineagneray3348
Ай бұрын
Bonjour, merci et bravo pour votre chaîne et les sujets abordés. 58ans,j'ai également été "élevée" à la viande. La lecture en 2013 de No steak écrit par Aymeric Caron m'a fait prendre conscience de l'impact de la consommation de viande. Je suis devenue végétarienne du jour au lendemain. Des livres de cuisine VG aident à préparer d'excellentes recettes équilibrées. Je ne présente aucune carence. J'ai seulement compensé une carence en fer (avant la ménopause) et je prends une à deux ampoules de vitamine B12 par mois.
@nico9630
Ай бұрын
Comment faire pour la B12 sans manger de produits animaux et sans l'aide de l'industrie pharma ? Donc en toute autonomie ? Je ne veux piéger personne et je suis convaincu qu'il faut réduire à zéro la viande, je cherche juste une réponse dans la cas d'un effondrement de la civilisation... Oui je pense que ça ça arriver... Donc la B12 ? Comment faisions nous avant ? Tout le monde ne peut pas avoir / consommer du champignon Shiitake, et y'en a plus dans l'eau donc là c'est pas possible la réponse de la B12 doit être approfondie !
@viobotaify
Ай бұрын
@@nico9630pour compenser en B12, je me suis mis aussi au shitcake, ça fait un bien fou, je me sens à chaque fois tout guilleret !😅
@xavierdesmons9165
Ай бұрын
Que je sache, l'Homo Sapiens à l'époque de sa coexistence avec Cro-Magnon n'a pas détruit son environnement BIEN QUE mangeant de la viande. Du coup... Les problèmes ne seraient-ils pas l'industrie 'alimentaire' et la quantité d'humains à nourrir, plutôt que le fait de manger de la viande ?
@LIMITMEDIA
Ай бұрын
Cro-magnon = homo sapiens. Vous voulez probablement parler de Neandertal. Quand à votre question, y répondre demande de poser une équation assez simple proche de l'équation de Kaya. Destruction environnementale causée par l'Humanité = Quantité de destruction / individu * nombre total d'individus. Il est donc mathématiquement possible d'agir via les 2 facteurs. MAIS, cette équation de niveau collège masque la disparité de comportement entre les différents individus. Selon les estimations optimiste du Global footprint network, si tout le monde vivait comme un français moyen , il faudrait 3 planètes, si tout le monde vivait comme un brésilien moyen, il faudrait une planète. Si tout le monde vivait comme un somalien, on pourrait être plus nombreux que nous ne le sommes. Donc si on voulait réduire la pollution en réduisant le nombre d'humains sur terre, il ne faudrait pas réduire en s'attaquant aux population les moins polluantes, mais bien en réduisant aux population des pays les plus destructeurs de la planète (par habitant). Or il s'avère que les gens que j'aime habitent pour la plupart des pays où l'on est particulièrement destructeurs de la planète et surtout de ses écosystèmes. Donc, pour ma part, je préfère que l'on s'attaque au problème en réduisant la destruction par humain qu'en réduisant le nombre d'humains. Joël GRÉA
@xavierdesmons9165
Ай бұрын
@@LIMITMEDIA Oui, en effet, Néandertal, merci d'avoir corrigé. Et pour la population, c'était en effet dans l'idée de l'impact individuel. Mais, par exemple, les tribus natives d'Amérique du Sud consomment de la viande, il me semble. C'est juste que leur nombre et leur respect de leur environnement permet un équilibre humains/nature. J'en reviens donc au problème que pose l'industrialisation à tout crin, au dieu Argent qui semble avoir fait vriller nos sociétés dites modernes, confer (entre autres) L'Argent d'Émile Zola. Mais bon, vu nos âges (j'ai 50 ans), nous devrions connaître l'effondrement économique de notre vivant. J'ai hâte de voir la tête des 0,1% à ce moment-là (même s'ils s'y préparent activement : achats massifs de terres agricoles, entre autres). En tout cas, merci pour vos vidéos, toujours intéressantes. Bonne continuation.
@fabricelig
Ай бұрын
Ne pas confondre chasse et domestication/élevage...Et comparer deux époques bien différentes en termes de rapport aux animaux ainsi qu'une démographie sans aucune mesure.
@hervefsl6336
Ай бұрын
Bravo limit d aborder le problème de la viande et de la maltraitance animale qui en est issue. Mais personnellement je ne serai jamais vegan , j aime trop le fromage et le miel . Mais déjà si les gens consommaient mieux de viande et surtout de manière locale, cela améliorerait pas mal leur santé et aussi la planète. On voit le résultat sur la société américaine, où la viande est consommée à outrance, souvent sous forme industrielle, résultat un taux d obésité record particulièrement chez les plus précaires, car la bas la viande et les produits industriels sont parfois moins chère que les fruits et les légumes.
@LIMITMEDIA
Ай бұрын
Il ne faut pas dire "Fontaine je boirais toujours de ton eau." ;-) Joël GRÉA
@nico9630
Ай бұрын
J'avoue qu'il reste une question non élucidée : svp avez vous une réponse à apporter sur comment faire pour obtenir de la vitamine B12 Sans avoir recourt à l'industrie pharmaceutique et sans manger de produits animaux ? Juste en se débrouillant, en autonomie, comment faire ?
@bigbadaboom3623
Ай бұрын
Décidément, les grands hommes ne sont pas au pouvoir. Merci pour votre travail, j'ai lu aussi "Carnage" de jean marc Gancille, et ça calme bien. Aucune gloire dans le traitement des autres animaux de notre planète, au contraire, une honte infinie. Mes contemporains ne me font plus rêver du tout...
@LIMITMEDIA
Ай бұрын
Je suis sûr que plein de vos contemporains vous font rêver. Jean-marc Gancille fait partie de vos contemporain : il est vivant nous l'avons interviewé. ;-) Joël GRÉA
@lemercenairedelespace4199
Ай бұрын
Lisez la Torah , vous comprendrez que les animaux sont là pour notre gloire et notre service . Vous serez un sujet de crainte et d'effroi pour tout animal de la terre, pour tout oiseau du ciel, pour tout ce qui se meut sur la terre, et pour tous les poissons de la mer: ils sont livrés entre vos mains. Genèse 9:2 Les plantes , c'est pour les Goys
@iutubiutampoc
Ай бұрын
Vinz, je te suis depuis longtemps, et cet épisode est celui qui m'a le plus plu, aujourd'hui on ne peut plus être écologiste sans être vegan et ce sujet est tellement important, il fallait l'aborder sur ta chaine. Merci beaucoup pour ton courage, car c'est un sujet difficile à traiter qui suscite toutes sortes de discussions entre partisans et détracteurs.
@LIMITMEDIA
Ай бұрын
A ma grande surprise, on n'a pas encore eu de déferlante de propos rageux pro-carnisme dans les commentaires. CA viendra sans doute un peu plus tard. Pour le moment on a surtout des commentaire pro-végan et pro-végétarisme, ce qui est très bien. C'est en montrant l'exemple qu'on incite le mieux les autres à adopter des pratiques vertueuses. Joël GRÉA
@rockstar4444
Ай бұрын
Justement, Konrad SCHREIBER (qui essaye d'aider l'e monde agricole vers l'agro-écologie et notamment vers l'agriculture ABC "Agriculture Biologique de Conservation" qui fusionne l'agriculture de conservation et l'agriculture biologique, explique dans toutes ces conférences et surtout à travers son association "Vers de terre production" et "La Vache Heureuse (LVH)", comment la vache ne pollue pas à cause du méthane qu'elle émet car ce dernier vient déjà du carbone de l'air car méthane "C"H4 et le C vient du "C"O2 qui est capté par la photosynthèse de l'herbe ou le maïs ou tout autre fourrage et ce fourrage est donné à manger à la vache et donc boucle fermée contrairement aux énergies fossiles qui sont des sources de C qui ne sont pas de la boucle de la photosynthèse. En tant que simple citoyen j'ai besoin de ce débat pour avoir ces 2 points de vue car là dans l'interview Jean Marc GANCILLE explique que le véganisme c'est l'avenir mais comment il explique les propos de Konrad SCHREIBER dans ce cas et aussi comment combler le manque de vitamine B12 qui n'est pas présent dans la protéine végétale ? Merci d'avance pour vos éclairages !
@iutubiutampoc
Ай бұрын
@@rockstar4444La seule raison pour laquelle la source principale de cette vitamine se trouve dans les protéines animales est uniquement dûe au fait que ces animaux sont eux-mêmes supplémentés en vitamine B12 à travers l'alimentation. Et pour cause: les seuls organismes vivants capables de synthétiser la B12 sont les micro-organismes. Aucun animal ou végétal connu n’a les outils enzymatiques pour la fabriquer ! Ce n’est qu’en ingérant bactéries, algues microscopiques et levures ou en s’associant à elles, qu’animaux et végétaux s’enrichissent en B12. Les animaux d’élevage intensif sont déficients en b12 puisqu’ils ne mangent plus de nourriture fraîche à même le sol. Ils sont nourris de farines et granules industrielles et pasteurisées, supplémentées en vitamines de synthèse… Le supplément de vitamine B12 est nécessaire pour tous les végétaliens, même chez les personnes qui consomment sporadiquement des aliments d'origine animale, car elles peuvent ne pas prendre suffisamment de vitamine B12.
@carmencastagna5234
Ай бұрын
@@iutubiutampocdonc comment fait on pour ne pas être carencé en B12 si on ne veut pas prendre de compléments alimentaires ?
@iutubiutampoc
Ай бұрын
@@carmencastagna5234Tu as le choix : manger des animaux supplémentés en B12 ou te supplémenter directement.
@gabrielmahoux8959
Ай бұрын
Ma femme et moi avons très fortement réduit notre consommation de viande depuis près de 10 ans, pas totalement mais presque. Et un jour (je crois que c'était pour la fête des mères), on est allé manger dans une auberge qui propose des plats avec ... des FLEURS. Un vrai délice ! Et ça change tellement du goût de la viande qu'on n'a pas du tout senti un quelconque manque de saveur ; bien au contraire. On manque de reste de ce genre là.
@lessujetsimportants3840
Ай бұрын
Interview très intéressante merci !! Bravo à toute l'équipe de LIMIT.
@kmlesveganautes
Ай бұрын
Merci LIMIT et Vinz pour vos émissions et engagements. Merci d'avoir convier J.-M. Gancille qui en effet pense à la fois l'écologie et la cause animale comme indissociables, ce qu'elles sont vraiment. K&M
@thiancaudrondecoquereaumon4289
Ай бұрын
Logique pure, écologie et veganisme vont ensemble, merci de me redonner de l'espoir en l'humanité. Bravo Vinz et Jean marc 👏👏
@rockstar4444
Ай бұрын
Konrad SCHREIBER (qui essaye d'aider l'e monde agricole vers l'agro-écologie et notamment vers l'agriculture ABC "Agriculture Biologique de Conservation" qui fusionne l'agriculture de conservation et l'agriculture biologique, explique dans toutes ces conférences et surtout à travers son association "Vers de terre production" et "La Vache Heureuse (LVH)", comment la vache ne pollue pas car le méthane qu'elle émet vient déjà du carbone de l'air car méthane CH4 et le C vient du CO2 qui est capté par la photosynthèse de l'herbe ou le mais ou tout autre fourrage. En tant que simple citoyen j'ai besoin de ce débat pour avoir ces 2 points de vue car là dans l'interview Jean Marc GANCILLE explique que le véganisme c'est l'avenir mais comment il explique les propos de Konrad SCHREIBER dans ce cas et aussi comment combler le manque de vitamine B12 qui n'est pas présent dans la protéine végétale ? Merci d'avance pour vos éclairages !
@rockstar4444
Ай бұрын
Comment faites vous pour les carences en vitamines B12 ? Vous prenez des compléments ? Si oui comment sont-ils fabriqués ? Leurs impacts planétaires vs l'impact planétaire si vous preniez de la B12 venant des oeufs ou du fromage ou du lait (provenant d'élevage bio et uniquement en pâturage sur des zones où on ne peut pas faire de culture de céréales ou légumineuses ou légumes) ? Avant la seconde guerre mondiale la plupart des fermes ne supplémentaient absolument pas en B12 leurs animaux dans le système polyculture élevage, la protéine était issue des animaux et étaient de bonne qualité ! Je répète : OUI nous mangeons 5 à 10 fois trop de viande, OUI il faut remettre beaucoup plus de légumineuses et de céréales "complètes" ainsi que de fruits et légumes dans nos assiettes MAIS PAR PITIE C'EST ABSURDE DE DEVENIR VEGETALIEN, NOTRE ORGANISME N'EST PAS FAIT POUR ETRE VEGETALIEN ! (végétarien OUI mais végétalien NON !)
@pingolitipus
Ай бұрын
Excellente émission ,merci de rétablir la vérité sur les partis politiques qui montrent qu'ils sont anti pragmatisme pour avoir un poste.
@Stephanie33777
Ай бұрын
Ce qui a fini de me décider à tourner végétarienne, c'est par respect pour les employés d'abattoir. C'est un métier que je n'aurais pas pu faire et qui me semble peut rendre ces personnes insensibles et donc un peu malsaines.
@marianned2071
Ай бұрын
Vous avez raison. Ces hommes deviennent complètement insensibles et même violents face aux animaux récalcitrants. Ils souffrent aussi de problèmes physiques (froid, gestes éprouvants physiquement) et de stress vu les cadences d'abattage. Ils ont peu d'estime d'eux-mêmes et cachent le type de boulot qu'ils font. On recrute de plus en plus à l'étranger faute de candidats français. On ne supporterait pas de voir ces lieux de détresse. Ceci dit, les vaches laitières vont à l'abattoir dès qu'elles ne produisent plus assez de lait, même les gestantes. Les veaux mâles sont abattus rapidement après engraissement, les vaches souffrent de mammites et de boiteries, elles subissent l'insémination régulièrement et sont séparées de leur veau à la naissance. Le sort des poules pondeuses n'est pas meilleur et elles arrivent épuisées à l'abattoir, complètement déplumées.
@zukalone7203
Ай бұрын
Je ne pense pas qu'un niveau d'étude détermine les valeurs morales d'une personne. 37:00 L'interview était très intéressante, merci Limit !
@lisawilliamson5012
Күн бұрын
Sujet fondamental, tres bien explique par Monsieur Gancille. Il fait reference a l'ecologiste Anglais George Monbiot dont j'ai lu beaucoup d'articles et d'ouvrages; notamment "Regenesis", ou il plaide pour cesser l'elevage aussi bien intensif que extensif. Cette question me parait aussi fondamentale que d'arreter les forages petroliers. Pour sauver notre planete, nous allons devoir agir sur plusieurs leviers en meme temps. Allez, Merci pour un entretien stimulant et inspirant! 🙏
@mjma-fb9kl
Ай бұрын
On peut aussi manger juste beaucoup moins de viande sans la supprimer.
@rockstar4444
Ай бұрын
Je crois que les végétaliens animalistes ont perdu la raison sur ce sujet .... Je répète : OUI nous mangeons 5 à 10 fois trop de viande, OUI il faut remettre beaucoup plus de légumineuses et de céréales "complètes" ainsi que de fruits et légumes dans nos assiettes MAIS PAR PITIE C'EST ABSURDE DE DEVENIR VEGETALIEN, NOTRE ORGANISME N'EST PAS FAIT POUR ETRE VEGETALIEN ! (végétarien OUI mais végétalien NON !)
@lib33
Ай бұрын
Les animaux seront juste beaucoup moins morts. Mais quand même morts.
@mjma-fb9kl
Ай бұрын
@@lib33 oui, on la tue et on la mange. C'est le cycle de la vie et ça se fait dans le respect et l'amour. C'est neuneu le côté faut pas tuer.
@lib33
Ай бұрын
@@mjma-fb9kl non c'est pas neuneu. Tuer est un choix. Comme expliqué dans la vidéo, dans la majorité des pays développés. On peut très bien vivre sans tuer d'animaux.
@mjma-fb9kl
Ай бұрын
@@lib33 oui c'est un choix mais il n'est pas moralement supérieur.
@francoisjanssens66
Ай бұрын
Ayant été végétarien pendant 2 ans il y à 2Oans et seulement repris en 2019 suite au Covid (l'élevage fait que les animaux d'élevages sont très proches des animaux sauvages et donc transmission), je comprends ce qu'il veut dire par addiction même s'il est vrai qu'il est possible d'arreter. Par contre, je n'aime vraiment pas les discours moralisateurs des végétariens, je suis d'accord que nous faisons cette effort, mais je pense que la moralisation des non-végétariens conduit à un affrontement qui n'a pas lieu d'être et qui permet juste au système de continuer. Les mangeurs de viande d'aujourd'hui sont les végétariens de demain et arrêtons de nous prendre pour une "pseudo-élite" plus intelligente et responsable, comme cela nous pourrons selon moi mieux entrainer des gens dans notre cause
@annedujardin5783
Ай бұрын
Pour les poulets ils sont naturellement des proies. Les poulets non domestiqués vivent en moyenne de quatre à sept ans ce qui est équivalent aux poules élevées en semi liberté. Elles sont des auxiliaires utiles au potager en "nettoyant" les parcelles et au passage en les fertilisant. Ce qui DOIT être proscrit c'est les élevages concentrationnaires qui produisent de la viande malade bourrée de chimie !
@LIMITMEDIA
Ай бұрын
L'optimal pour les écosystèmes, c'est probablement d'arriver à produire notre nourriture via un équilibre Agro-sylvo-pastoral. Ce n'est probablement pas un hasard si même les populations végétariennes depuis des siècles maintiennent la présence d'animaux dans leur fermes. Joël GRÉA
@la3011
Ай бұрын
Et les importations. Local, local, local.
@saravigoteV
Ай бұрын
alors laissons les "etre des proie naturelles" ! sans oublier qu'on peut tres bien avoir des poules dans son potager en nombre raisonnable sans pour autant les tuer ..... non ? des poules de compagnie donc....
@WiDOC
Ай бұрын
@@LIMITMEDIA en Afrique, on a réussi a reverdir des endroits totalement désertique en reimplementant des paturages nomades. c'est très intéressant.
@krockroc999
Ай бұрын
Merci à vous pour votre travail d enseignement impeccable
@jean-michelstasse9732
Ай бұрын
Je fus un gros mangeur de viande, dans mon éducation c'était "mange ta viande si tu veux être fort comme papa"! Cela fait 7 ans que je suis végétalien, j'ai eu 2 ans de transition en arrêtant d'abord l'agneau, puis le "boeuf" etc. Je n'ai pas d'enfant par choix et deux choses que je ne comprends pas, c'est qu'en ayant connaissance de cause sur le dégâts que l'élevage génère, que les parents continue à manger de la viande? Ils condamne leurs progénitures à vivre dans une monde invivable... La deuxième chose, c'est au niveau de la filière du lait. La plupart des veaux sont arrachés à leur mère quelques après leur venue au monde. J'habite à la campagne depuis 30 ans, j'entends ces mères appeler leurs petits pendant des jours. Comment une maman peut elle donner du lait/fromage à son enfant (humain) quand on connait ces atrocités? Ici ce n'est pas un jugement ou une attaque de ma part, j'essaye réellement de comprendre...
@carolinemaillet7877
Ай бұрын
100% d'accord. Je n'ai pas d'enfant, par choix, mais je ne comprends pas l'égoïsme absolu dont font preuve les mangeurs du vivant. Et idem...je n'arrive pas a regarder les vidéos des vaches séparées de leurs veaux...alors que je n'ai jamais accouché moi meme...comment font les mères humaines pour faire vivre cela a d'autres mères ?! J'ai honte de mes semblables. Infiniment.
@ginabean9434
Ай бұрын
_"J'ai arrete de manger de la viande pour l'avenir de mes enfants"_ _"Je n'ai pas d'enfant"_ 🙂Un "choix" d'avenir.
@jean-michelstasse9732
Ай бұрын
@@ginabean9434 Oui, je vous rejoins ;-) Un choix d'avenir !
@victordurandleberre8564
27 күн бұрын
Superbe vidéo, très intéressante et éclairante, merci encore à toi et Jean-Marc Gancille pour cette vidéo de qualité !
@Buddys-jn5py
Ай бұрын
Au niveau santé je suis pas convaincu, je viens de passer en cetogene et je me sens au top. Vous devriez faire venir le mec de eatfittobefat pour en parler. Et le probleme est plus dans l'industrialisation des production et pas dans la difference elevage-agriculture...
@mariep1375
Ай бұрын
Dire que l'on n'arrive pas à arrêter la viande est vraiment une démonstration de mauvaise foi. Si l'on veut arrêter, on arrête. Il n'y a aucune substance addictive dans la viande, on ne parle pas de la cigarette, de l'alcool ou des stupéfiants. Un peu de bonne volonté, bon sang ! J'étais une "viandarde" pas possible enfant et adolescente, par goût et culture familiale. J'ai tout arrêté d'un coup, il y a 23 ans, suite à l'affaire de la vache folle. Je n'en ai jamais remangé depuis, malgré la pléthore de critiques et de moqueries dont j'ai été sujette. Il m'est arrivé d'être invitée à dîner et de n'avoir rien à manger tellement on méprisait mon choix ("Oh, mais tu vas bien faire exception cette fois-ci" BEN NON). J'ai tout entendu, tout subi et j'ai tenu, par éthique personnelle. Les fausses excuses (j'y arrive pas, ah mais ca fait partie de la culture, ah mais je vais être carencé, ah mais je veux profiter de la vie, et je ne sais quelle autre connerie), ca suffit. Je n'ai jamais été prosélyte s'agissant du végétarisme mais j'arrive à un point où la coupe est pleine.
@Elsa_fr
Ай бұрын
C'est moins la viande, que la façon dont on la prépare qui est addictive. C'est le cas pour la plupart des aliments que nous mangeons.
@la3011
Ай бұрын
Pas d'addiction oui. Et manger moins de viande en grandissant est naturel et plus sain.
@annegerber1565
Ай бұрын
D'accord avec vous, mais la volonté est souvent faible et les tentations nombreuses...
@mariep1375
Ай бұрын
@@Elsa_fr C'est surtout qu'on utilise le mot "addictif" à tour de bras sans savoir de quoi il en ressort.
@Elsa_fr
Ай бұрын
@@mariep1375 pourriez-vous préciser votre pensée?
@lionelgrenelle
Ай бұрын
Yeah pour J-M Gancille ! Et le végétalisme, ça rend plutôt beau, apparemment ;-)
@bernadettegrosso7637
Ай бұрын
Végétarienne depuis 45 ans, dont Vegétalienne les 5 dernières années... C'est de la cohérence avec soi même si on a les yeux ouverts.
@rockstar4444
Ай бұрын
Comment faites vous pour les carences en vitamines B12 ? Vous prenez des compléments ? Si oui comment sont-ils fabriqués ? Leurs impacts planétaires vs l'impact planétaire si vous preniez de la B12 venant des oeufs ou du fromage ou du lait (provenant d'élevage bio et uniquement en pâturage sur des zones où on ne peut pas faire de culture de céréales ou légumineuses ou légumes) ?
@chiliade1588
Ай бұрын
@@rockstar4444 ces compléments sont produits à partir de cyanobacterie et demande donc largement moins de ressources et d'énergie que l'élevage de poule ou de chèvre. De plus on évite ainsi l'exploitation et la potentielle souffrance de ces animaux. À noté que la seule consommation de lait et d'oeufs ne permet pas de couvrir les apports en B12 journalier (à moins de manger 12 oeufs par jour) donc c'est un faux dilemme. N'oublions pas aussi qu'aujourd'hui les animaux d'élevage sont déjà supplémenté en B12 donc autant la prendre directement sans passer par la mort d'un animal.
@Buddys-jn5py
Ай бұрын
Et t'es dans quel état?
@bernadettegrosso7637
Ай бұрын
@@Buddys-jn5py je vais bien, aussi bien que toute personne de mon âge 65 ans
@laff8686
Ай бұрын
C'est très beau tout ça mais il n'y a pas assez de vue au compteur pour que cela ait un impact 😤... Éduquons et agissons, vite. ☮🕊
@grenouillebzh
Ай бұрын
19:17 - l azote dissous (dans l eau) est asphyxiant sous forme ammoniacale - il semble que les algues vertes se développent via les nitrates sur des régimes d ecoulements des eaux dits "turbulents" (VS laminaires). Les nitrates sont eux riches en oxygenes, donc non asphyxiants. In fine le résultat est le même: distrophysation du milieu provoquant l'asphyxie mais par processus biologique en 2 étapes. . Ces précisions que je porte visent à étendre les responsabilités des algues vertes aux notions hydrogeologiques et démographiques pour ne pas incriminer seulement l agriculture.
@saravigoteV
Ай бұрын
dans les regions pauvres (en detresse alimentaire) ils ne veulent pas manger de la viande, ils veulent manger "tout court" ! L'humanité n'a pas fini son evolution ..... elle est amenée, inevitablement, a une elevation mentale.... c'est une question de justice et de dignité pour elle et pour le reste du vivant.....
@stephanecalvo566
Ай бұрын
J’ai arrêté tout ce qui a des yeux 👀 Depuis qq années C’est vraiment facile Le bonheur d’aligner ça conscience et ses actes…
@alechat41
Ай бұрын
Vivent les huîtres! Dsl, juste une taquinerie. J'aime bien la phrase lapidaire: "j'ai arrêté tout ce qui a des yeux".
@stephanecalvo566
Ай бұрын
@@alechat41 il faut ce taquiner C’est tellement important ☺️
@stephanecalvo566
Ай бұрын
@@alechat41 Mon fils me dit que la cuisse de poulet n’a pas d’œil 🤣alors je peux la manger
@alechat41
Ай бұрын
@@stephanecalvo566 Mdr, zut, j'avais pas pensé à ça!
@Flochon69
Ай бұрын
Hello Vinz, concernant la "technique concrète" pour devenir végétarien (qui n'a pas été très explicitée dans la vidéo au final je trouve), j'ai trouvé la mienne: j'ai arrêté d'essayer de remplacer la viande dans les recettes européennes viande-légume-féculent dont on a l'habitude (d'ailleurs ce qui me bloque le plus dans les steaks végétariens, c'est leur belle barquette en plastique haha). Au lieu de ça, j'ai complètement changé ma gamme de recettes à la maison. Pour cela, j'ai décidé de prendre le problème sous un angle complètement différent : je me suis replongée dans le passé et dans mes racines. J'ai fait ça parce que, j'avoue, ça ne me tentait pas d'essayer de manger des buddha bowls fades avec des légumes bizarres, je suis assez difficile... Donc j'ai demandé à ma mère de m'apprendre les plats qu'ils mangeaient quand elle était jeune en Chine (ils étaient pauvres, pas de viande du coup). Ces plats, ce sont des plats où si tu mets de la viande, ça fait bizarre en fait (genre tu mettrais des morceaux de steak dans une ratatouille toi?). Evidemment, l'effort à faire ici c'est que tu dois prendre le temps d'apprendre une nouvelle façon de cuisiner. Tu vas souvent rater et mal manger à certains repas, mais il faut continuer à s'entraîner. Au final j'ai découvert my own revelation, c'est les épices. Simple, basique. Peut-être peux-tu faire le même cheminement avec la cuisine de tes origines? Fais-en une vidéo, ça serait marrant !
@ginabean9434
29 күн бұрын
_"c'est leur belle barquette en plastique"_ Plus c'est censé etre "écolo" plus c'est emballé, vous avez remarqué?
@croutiflex953
Ай бұрын
Merci pour ce coup de pouce. Je pense que j'en suis à peu près au même stade que vinz, avec une grosse diminution de ma conso de viande ces dernières années mais encore beaucoup de chemin à faire, et je suis pas mal tombé dans le piège de l'effet rebond vers le poulet et les oeufs... J'ai beaucoup de mal à me laisser convaincre par l'argument du bien être animal, dans ma tête je suis toujours un prédateur qui n'a pas vraiment de raison de se soucier de la souffrance de ses proies. Je pense que je n'arrêterai jamais complètement la viande ou le poisson, mais mon objectif est d'en faire un festin exceptionnel (1 ou 2 fois par an max). Et qui sait, on verra ou ça mène. Je ne demande qu'à être d'avantage convaincu pour vaincre mes dissonances cognitives! Et je voudrais ajouter que pour moi (je pense que beaucoup se reconnaîtront), le plus grand allié dans ce combat est la cuisine maison, et le plus grand ennemi est ma famille.
@carolinemaillet7877
Ай бұрын
Quel bonheur de ne pas ôter de vie. Laisser la vie a ceux qui ne possèdent que ça. 🙏🙏. La meilleure décision de ma vie : prendre en compte ceux qui vivent "à mes côtés". Je ne peux que vous recommander l'alignement complet! Ne plus faire de mal (le moins possible). Quelle paix.
@maitregnagna
Ай бұрын
Première fois que je suis autant partagé sur une vidéo de Limit. J'ai l'impression que l'on se trompe de débat. Comme dit Janco, on ne peut commencer à réfléchir aux solutions que lorsque l'on a bien définit le problème. Un humain du tiers monde n'a pas le luxe de se poser la question du véganisme. Qui regarde en majorité les vidéos de Vinz ? Sûrement pas la classe riche et bourgeoise de ce monde. Qui a un impact le plus important sur les changements dont on prend conscience... cette même catégorie, ainsi que les industriels. Demander à monsieur-tout-le-monde de changer radicalement de mode de vie alors que beaucoup se serrent la ceinture (j'ai fait le choix de réduire drastiquement viande/poisson, et dans le même temps j'aurais pas les moyen d'en manger tous les jours), c'est se tromper de débat. Quand une princesse émirati se fait remonter en hélico après chaque descente en ski le temps d'un weekend en Islande, qu'un bobo flambe des litres de carburant dans sa Lambo, qu'un présentateur tv se gave dans son yacht à plusieurs millions, ou encore qu'un pilote amateur s'envoie en l'air dans son avion de tourisme le temps d'un weekend, je crois que certains peuvent faire de très gros efforts qui auraient un impact significatif avant de demander à la masse des classes populaires de se saigner encore un peu plus. L'excès en tout est nocif, y compris de se passer totalement de nourriture d'origine animale. La sobriété devrait être un mantras. Moins de tout serait déjà un bon début. De surcroît lorsque l'on observe la courbe d'obésité dans les pays développés. My 2 cents
@claudioleitao6771
Ай бұрын
Je vous confirme qu'après avoir regardé la totalité de la vidéo, Jean-Marc est parfaitement conscient de ce luxe occidental et s'adresse surtout à celui-ci. Il faut être conscient que la large majorité des personnes occidentales peuvent et doivent faire l'effort pour le monde, nous en avons cette responsabilité. Nous sommes des descendant.e.s de colonisateurs qui avaient ravagés des cultures et imposés notre philosophie de vie, il est de notre devoir, cela en va de la moral humaine même. Nous ne pouvons pas continuer notre façon de faire et cette façon doit être ré-endoctriner à l'envers. Nous devons retourner à l'école (la bonne) pour réapprendre ce qui est réellement important
@ginabean9434
Ай бұрын
_"Un humain du tiers monde n'a pas le luxe de se poser la question du véganisme."_ Un humain occidental d'avant guerre ne l'avait pas non plus. Un humain occidental d'apres 2045 ne l'aura pas non plus. On perd du temps avec une mode, en fait.
@ginabean9434
Ай бұрын
@@claudioleitao6771 _"Il faut être conscient que la large majorité des personnes occidentales peuvent et doivent faire l'effort pour le monde"_ Parcee que c'est toujours les occidentaux qui dominent et trouvent les meilleures solutions, c'est bien connu 🙂Vite, vite, faire quelque chose, n'importe quoi. _"Nous ne pouvons pas continuer notre façon de faire"_ Et c'est pourtant ce qui va arriver: les enjeux economiques sont tels, le coup est deja parti. On est juste en train d'essayer d'ammortir le choc du crane lance contre le mur de brique a pleine vitesse. Et surtout, surtout, a l'echelle individuelle, signaler qu'on "n'en est pas" et qu'on est moralement superieur. Alors que quand on fait le bilan objectif... 😕
@paullabrusse3361
Ай бұрын
Tout simplement la vidéo dont j'avais besoin sur le sujet dans ma quête de création du tableau global de la situation (perceptible à échelle humaine) dans laquelle je suis engagé depuis 1 an. Merci pour cet excellent invité =)
@ginabean9434
Ай бұрын
20:45 1- On peut douter de la non-sentience des vers de terre. Au moins on peut douter de leur incapacité a souffrir. Je crois savoir que les lombrics sont des animaux qui possèdent des nocicepteurs, un système nerveux, un proto-cerveau (des ganglions cérébroïdes, a l'instar des insectes qui semblent poser question concernant la sentience). A l'inverse de certains invertébrés, ils sont également capables de secréter des enképhalines et des beta endorphines ( Neuronal localisation of immunoreactive enkephalin and β-endorphin in the earthworm ) cad qu'ils sécrètent des anti-douleurs (à quoi servent-ils s'ils ne peuvent pas souffrir?). Ils réagissent à leur milieu, notamment à la chaleur mais ils démontrent aussi des stratégies pour trouver et stocker leur nourriture et échapper aux prédateurs et aux pollutions. Leur souffrance est elle plus improbable que celle des homards par exemple, dont l'ébouillantage vif a été interdit en Suisse pour cette exacte raison? 2- On ne va pas trouver beaucoup de sources les concernant en ligne (je me demande pourquoi leur sort n’intéresse pas les internautes en general et les antispécistes en particulier?). Il va falloir un peu calculer. Le spécialiste mondial des vers de terre est français et se nomme Marcel Bouché, je me réfère a son livre "des vers de terre et des hommes". Je vous invite à le consulter si vous le pouvez. En milieu tempéré, les vers de terres représentent jusqu’à 80% de la biomasse animale terrestre. On a la fâcheuse tendance à mesurer leur population en tonnes de matière vive, mais un petit calcul donne une population individuelle de vdt pour un sol arable en bonne santé de ~120 / m2. Parfois c'est beaucoup plus, parfois moins, donc, disons, pour simplifier, 100 x 10000m2 = 1 million d'individus par hectare. En considérant les 1,5 milliards d'ha de terres arables de la SAU mondiale, ca fait une population potentielle concernée par les cultures de 1.5 millions de milliards d'individus!! Sur ces 1,5 milliards d’hectares, 560 millions d’hectares (1/3) servent à produire des végétaux destinés à l’alimentation animale, principalement des céréales et des oléagineux. Il faut donc les exclure du calcul, les surfaces arables à destination de notre alimentation végétale directe couvrent environ 100 000 milliards d’hectares. 3- Le taux de mortalité des vers de terre atteignant jusqu’à 25% après un labour et même 70% après un passage de herse rotative. Meme si les agriculteurs font de plus en plus attention, en partant sur une base, volontairement basse, de 10% de morts et d'un travail du sol par an (en pratique, c'est beaucoup plus, surtout en bio) on aurait au bas mot *100 000 milliards* d'individus potentiellement tués chaque année directement pour notre alimentation végétale. D'un coup les ~100 milliards d'animaux tués tous les ans en abattoir sont, un peu, mis en perspective = 0.1% des individus :-/ Les 1400 milliards évoqués comme un armagedon = 1.4%... Bien sur c'est un calcul approximatif: il ne s'agit que d'une seule espèce animale, comparée à toutes les espèces d'élevage. Je n'ai pris en compte ni les animaux de surface ni les autres invertébrés (et les insectes?), ni les conséquences écologiques dramatiques pour d'autres espèces (y compris la notre) dans l'écosystème, dans le calcul. On est simplement sur un ordre de grandeur mais qui permet déjà de mettre en perspective les chiffres de l’élevage. Conclusion: dans ton assiette les végétaux tuent ~2x plus d'animaux capables de souffrir que les POA (les individus morts en abattoir sont négligeables. En quantité, pas en qualité, bien sur). En toute logique, si je cherche à minimiser la souffrance animale due à mon alimentation, je boycotte donc les végétaux... Sinon je choisis de favoriser certains animaux (les vertébrés destinés à l'élevage) en me basant sur des critères liés à leur appartenance à leur espèce. Et les vegans savent comment ca s’appelle. _"Le poisson, le ver de terre, le homard et la mouche souffrent-ils ? On suppose que non, ou qu’ils souffrent peu, pas suffisamment en tout cas pour que l’on s’y penche sérieusement. Et ce désintérêt est lui-même l’aveu du spécisme."_ Jean-Baptiste Jeangène Vilmer in Éthique animale. Presses Universitaires de France. Ca ne veut rien dire, mais je trouve que ca boucle bien :-)
@fabricelig
Ай бұрын
Enfin l'angle mort de l'écologie est abordé ici, bravo et merci ! L'écologie est un argument béton, mais l'éthique n'est pas à exclure, même si cela n'est pas encore acquis dans les milieux écolos. À l'heure ou vivre en bonne santé sans consommer de viande est possible, manger de la viande n'a plus de justification morale recevable. Les arguments ne peuvent qu'être culturels, mais certainement pas éthiques.
@alechat41
Ай бұрын
L'angle mort? J'ai l'impression de n'entendre que ça: ne mangez plus de viande, et utilisez des drones et des batteries pour protéger le climat. seulement le climat.
@alechat41
Ай бұрын
L'angle mort? On n'entend que ça : "ne mangez plus de viande" et "utilisez des drones et des batteries pour ne plus polluer le climat".
@rockstar4444
Ай бұрын
Comment faites vous pour les carences en vitamines B12 ? Vous prenez des compléments ? Si oui comment sont-ils fabriqués ? Leurs impacts planétaires vs l'impact planétaire si vous preniez de la B12 venant des oeufs ou du fromage ou du lait (provenant d'élevage bio et uniquement en pâturage sur des zones où on ne peut pas faire de culture de céréales ou légumineuses ou légumes) ? Je répète : OUI nous mangeons 5 à 10 fois trop de viande, OUI il faut remettre beaucoup plus de légumineuses et de céréales "complètes" ainsi que de fruits et légumes dans nos assiettes MAIS PAR PITIE C'EST ABSURDE DE DEVENIR VEGETALIEN, NOTRE ORGANISME N'EST PAS FAIT ETRE VEGETALIEN ! (végétarien OUI mais végétalien NON !)
@elisabethrizzo-wz5dy
Ай бұрын
Les Bishnoi, qui sont une tribu indienne, consomment du lait mais juste un peu, pour ne pas priver le veau de son lait à lui. Et ils sont végétariens et protecteurs de la nature et des animaux. Si tout le monde vivait comme eux, il n'y aurait pas de pb. Mais pour avoir du lait, il faut inseminer des vaches tous les ans et leur prendre leur veau pour pouvoir leur prendre leur lait. Et au bout de 5 ou 6 ans d'inseminations à répétition, les vaches n'en peuvent plus et c'est l'abattoir qui les attend, malgré tous les services qu'elles ont rendus. L'impact environnemental n'est pas tout. Le comportement avec les animaux compte aussi. Je préfère prendre de la B12 en comprimés que cautionner l'élevage tel qu'il est pratiqué aujourd'hui. Désolée, mais c'est mon point de vue et je le partage, comme disait Coluche.
@alechat41
Ай бұрын
C'est pourtant quasiment le seul angle que j'entends traiter.
@jeromefrancois9358
Ай бұрын
Il faut réduire drastiquement tous les produits d'origine animale Concernant la viande, lorsque je suis seul, je n'en mange quasiment pas. Je n'en mange qu'avec ma famille. Au final, j'en consomme moins de 15kgs / an vs 83kg/an pour la moyenne des Français(es). Cependant, ne pas oublier que consommer des produits laitiers et des oeufs participe à consommer de la viande indirectement. Lorsqu'on obtient du lait, il faut que la vache ait mis bas, idem pour les moutons. Donc si on consomme du lait, il faut bien envoyer à l'abattoir le veau, l'agneau etc. Idem avec les oeufs car on tue les poussins mâles qui ne sont pas aussi utiles que les poules L'objectif est de réduire drastiquement tous les produits d'origine animale, donc de végétaliser l'assiette
@ginabean9434
Ай бұрын
53:50 _"Faut pas mettre tout le monde dans le meme panier"_ 🤣Apres une heure de bashing ideologique de TOUS les modes d'elevage sans aucun discernement: Elle est vraiment excellente celle-la.
@philippechauvin7207
Ай бұрын
Face aux conséquences de la consommation de viande, je suis passé aux protéines végétales il y a 4 ans et ça a été très facile finalement
@rockstar4444
Ай бұрын
Comment faites vous pour les carences en vitamines B12 ? Vous prenez des compléments ? Si oui comment sont-ils fabriqués ? Leurs impacts planétaires vs l'impact planétaire si vous preniez de la B12 venant des oeufs ou du fromage ou du lait (provenant d'élevage bio et uniquement en pâturage sur des zones où on ne peut pas faire de culture de céréales ou légumineuses ou légumes) ?
@marianned2071
Ай бұрын
@@rockstar4444 Je vous ai déjà répondu. Oui, il faut prendre un comprimé de B12 chaque jour ou une fois par mois selon le dosage. On en donne massivement aux animaux d'élevage en plus d'autres vitamines, minéraux, antibiotiques et hormones pour synchroniser les naissances. Une faible production d'oeufs et de fromage dans les zones montagneuses ne suffirait pas à apporter de la B12 à toute la population.
@carolinemaillet7877
Ай бұрын
@@rockstar4444 quel relou celui la!
@axelleperreve5320
23 күн бұрын
Bravo pour récupérer l' Azote sur l'Île de la réunion. Je suis très solitaire, j'aime la musique, et tous, les jeunes qui ont de belles paroles aujourd'hui comme vous, (j"ai 4 grands enfants), et l'avenir compte beaucoup::: Sachons que la jeunesse nous attends.
@ginabean9434
20 күн бұрын
_"Bravo pour récupérer l' Azote sur l'Île de la réunion."_ C'est 80% de l'air, si jamais.
@timgui149
Ай бұрын
Exceptionnel 💚
@ccebd41
Ай бұрын
Merci pour cette vidéo extrêmement intéressante. Petit témoignage : j'ai 83 ans et cela fait 8 ans que j'ai arrêté du jour au lendemain la consommation de viande, un an après j'ai cessé de consommer les produits laitiers et les oeufs, comprenant que c'était tout aussi important pour la planète. Ma première motivation a été l'éthique, suite au visionnage des terribles vidéos de L214, puis j'ai été confortée dans ma décision par le bénéfice écologique, enfin sur le plan santé j'ai pu arrêter mon médicament anticholestérol , mes bilans sanguins annuels sont excellents ! En tant que vegan je prends évidemment de la vitamine B12, c'est très important ! La seule difficulté pour moi se situe dans les rapports sociaux, lors de repas entre amis, ce n'est pas agréable de ressentir que les personnes sont dans le déni concernant cette question.
@ginabean9434
29 күн бұрын
_" Ma première motivation a été l'éthique, suite au visionnage des terribles vidéos de L214,"_ C'est tout le but de ce travail de montage et de propagande: choquer le spectateur pour pouvoir le reprogrammer. La methode s'appelle la strategie du choc. Un excellent livre de Naomi Klein sur le sujet. _"mes bilans sanguins annuels sont excellents"_ 👍 _"ce n'est pas agréable de ressentir que les personnes sont dans le déni concernant cette question."_ A l'inverse, il n'est pas toujours evident de devoir adapter le menu de tout le monde pour un invite, comme s'il etait allergique (je connais le probleme, je suis allergique aux oeufs: en general, je passe sur le dessert).
@ccebd41
29 күн бұрын
@@ginabean9434 Les vidéos de L214 ne sont pas de la propagande mais de INFORMATION, car les abattoirs ont été construits pour INVISIBILISER la souffrance des animaux. "Si les abattoirs avaient des murs en verre, tout le monde serait végétarien" (Paul McCartney) La souffrance des ouvriers en abattoirs est également réelle. Il ne s'agit pas de "reprogrammer" mais de conscientiser, pour cela un choc est parfois nécessaire.
@ccebd41
29 күн бұрын
@@ginabean9434 Les vidéos de L214 ne sont pas de la propagande mais de l'information. Comme le dit Paul McCartney "Si les abattoirs avaient des murs en verre, tout le monde serait végétarien"
@ginabean9434
19 күн бұрын
@@ccebd41 _" Les vidéos de L214 ne sont pas de la propagande mais de INFORMATION"_ Alors pourquoi cachent t'ils leurs sources? J'ai introduit plusieurs fois des demandes a L214 pour obtenir leurs rushs (les images sans montage): fin de non recevoir. La reelle information n'a rien a cacher. Ici, ils cherchent a dissimuler le fait qu'ils trient sur le volet les sequences qu'ils vous montrent (abattages rituels qui tournent mal), dans le but de vous ralier a leur cause: c'est la strategie du choc.
@morty_mcfly
Ай бұрын
J’ai du arrêter la viande suite à une maladie chronique qui touche mes intestins et mon colon depuis 10 ans, et je m’en porte très bien, les lobbys de la viande sont très puissants et quand j’en parle autour de moi j’assiste à une levée de boucliers directe, ça touche à l’émotionnel des gens, je ne sais pas bien pourquoi 🤷♂️
@fabunmotungesteetfabfaitle4016
Ай бұрын
Le problème n'est pas les émanations de méthane, le problème c'est la place que prend l'élevage. Entre les cultures pour l'alimentation, les litières, et les prairies plus ou moins bocagères pour les faire petre... En diminuant la part élevage, on allouerait ces hectares pour de la forêt, du bocage, des zones naturelles pour accueillir le monde sauvage, la biodiversité et capter du carbone, en laissant la nature tranquille, mais également allouée une partie pour notre alimentation, notre énergie, nos constructions... Le problème de fond ce n'est pas tant l'élevage, c'est nous qui avons déréglé le système terre avec nos modes de vie et nos pratique... Et du coup notre cher planète n'est plus capable d'absorber nos actions pour satisfaire toujours plus un système économiques mortifère...Parce que ca reviendrai a dire le vivant pose problème, de par sa digestion, c'est un bêtise avant l'élevage, il y avait le sauvage, bien plus de diversité d'animaux d'insectes et Co... Ils avaient une digestion aussi, mais mere nature en quantité suffisante était la pour réguler, tout ça, nous avons dérégulé et favorisé certaines espèces... Du coup déséquilibre... Alors oui nous avons une terre malade et nous lui demandons toujours plus... Le problème ce n'est pas l'élevage c'est nous... Et je ne comprends pas pourquoi on agit pas avec un plan d'action simple, on demarre avec de la sobriété pour tous... Et pour le reste ou on est pas d'accord on avise mais ce que l'on sait tous c'est que l'on doit decroitre d'un covid par an donc commencer par sobriéser devrai etre la base... Mais non on attend, on nous monte les uns contre les autres.... C'est navrant....
@LIMITMEDIA
Ай бұрын
Les problèmes se cumulent. Jean-marc a d'ailleurs parlé de la place prise par l'élevage.
@ginabean9434
Ай бұрын
_"Entre les cultures pour l'alimentation, les litières, et les prairies plus ou moins bocagères pour les faire petre."_ Les cultures pour l'alimentation sont aux 2/3 a destination de la conso vegetale humaine directe. Il faut 2x plus de surfaces arables pour la conso de 7 milliards d'humains que pour ~100 milliards d'animaux d'elevage. Evidement, c'est l'elevage le probleme. Les prairies sont essentiellement des prairies permanentes: elles sont NON-arables (on ne peut pas les cultiver, ce qui signifie que l'elevage est le seul moyen viable d'en extraire de la nourriture) ca represente 70% des surfaces agricoles et une source de proteines "gratuites" considerables produite exclusivement a base d'herbe non comestible produite sur des surfaces non arables, cad avec zero concurrence sur notre alimentation vegetale. Ces prairies sont des espaces qui favorisent la bio-diversite (record de biodiversite sur 1 m2 : un prairie allemande, pas la foret equatoriale) et sequestrent du carbone. Mais, qu'est-ce qu'une solution viable et sans concurrence par rapport a de la culpabilite morale? _"du bocage"_ Le bocage est une construction anthropique, typique des regions d'elevage. Pas d'elevage, pas de bocage. _"des zones naturelles pour accueillir le monde sauvage en laissant la nature tranquille"_ Faux raisonnement de l'appel a la nature : kamoulox. C'est un festival de paralogismes sur cette video. _"c'est nous qui avons déréglé le système terre avec nos modes de vie et nos pratique"_ en betonnant, en minant, en brulant le carbone fossile du carbonifere sequestre dans les sols, toutes pratiques qui ne s'integrent pas dans les cycles biogeochimiques, contrairement a l'elevage et a l'agriculture. Mais les urbains dependants a ces consommations "vectorielles" ont tout interet a chercher d'autres boucs emissaires pour detourner l'attention de leur mode de vie insoutenable. Les pecnos et leurs vaches sont des cibles toutes trouvees, servies sur un plateau par des moralistes animalistes en quete de redemption 😞 _"on demarre avec de la sobriété pour tous"_ les villes subiront la famine avant les campagnes. A ce moment la, les choses vont se reguler tres tres vite. _"l'on doit decroitre d'un covid par an "_ Un covid EN PLUS, tous les ans. Ca veut dire en moins de 5 ans, disparition totale des deplacements, de toute l'activite economique. L'humanite peut creuver: les enjeux economiques engages sont tels que ca n'arrivera JAMAIS. Effectivement, c'est navrant, mais c'est la selection biologique: les tentatives d'evolution qui ne sont pas resilientes echouent et disparaissent. Si le combo "gros cerveau + pouce opposable" ne fonctionne pas: pas grave. Les equilibres des cycles biogeochimiques retablissent la balance (par exemple, avec un + 4 degres) et une fraction de temps plus tard (quelques millions d'annees, c'est rien a l'echelle geologique) l'evolution repart dans une autre tentative. Ca n'a AUCUNE importance a l'echelle de la "nature". On se bat pour se sauver en tant qu'espece. Et quand on voit le moralisme bigot qui se repend autour de ces sujets, on se dit qu'on est pas pret de voir emmerger des solutions objectives...
@user-fp3zj1rq1h
Ай бұрын
Impressionnant de savoir que les bovins aujourd'hui représentent de loin la plus grande masse animale qu'il n'y a jamais eu sur Terre ! J'aimerais rajouter qu'environ la moitié des terres cultivées sont consacrées au fourrage animal. On pourrait donc gagner d'immenses surfaces en diminuant drastiquement la viande. Après si vous tombez sur un champ de maïs, de blé ou de colza dans la campagne française, dîtes vous qu'il y a de forte chance qu'il serve en bout de chaîne à nourrir du bétail chinois. Une aberration de plus dictée par le marché 😅
@zevgi
Ай бұрын
Ta première phrase est très fausse tu oublies les rongeurs les insectes. Je ne comprends pas d'où ils sortent ces chiffres. Ça ne discrédite pas tout le propos mais le chiffre est faux
@user-fp3zj1rq1h
Ай бұрын
Je parle du poid total, pas du nombre, c'est pour ça.
@valentib49
5 сағат бұрын
Bonjour, Tout les écolos disent qu'il faut arrêter la viande ou du moin diminuer pour végétalisée l'assiette. Mais bordel de quelle viande ont parlent car un élevage industriel ou un élevage en pâturage tournant dynamique n'a strictement rien a voir donc dire que la consommation de viande est catastrophique pour les écosystèmes, pour la consommation d'eau... Cest faux. Manger un bœuf qui à pâturé à l'année est bien plus écolo que de consommer des avocat d'Amérique du sud et des légumineuses qui nécessitent la monoculture. Autant pour l'aspect empreinte carbone que pour laspect de la gestion de l'eau potable. La prairie pâturer nécessite tres peu d'intrants voire pas du tout et est une mine de biodiversité comparé à une monoculture de légumineuses pour faire des steaks de pois ou de soja. Le pâturage par les ruminants serait même une solution d'avenir pour régénérer les sols et ralentir voir inverser la désertification lié à l'érosion des sols. Sachant que la production de méthane des ruminants est bien supérieure lorsque il sont nourris au céréales que lorsqu'il broute de l'herbe. Le problème nest pas la viande en tant que tel Mais l'élevage industriel.
@xaviercourtine7315
Ай бұрын
Bravo, votre travail est exceptionnel.
@gillesdechevreul3504
Ай бұрын
Vidéo passionnante et sidérante (1 milliards d'animaux tués en France chaque année entre autres !). Merci beaucoup Jean Marc Gancille et LIMIT
@nawfelbengherbia8302
Ай бұрын
On peut défendre le scepticisme par rapport aux bienfaits sanitaires des régimes sans viande par un argument évolutionniste : si l'humanité a subsisté par la chasse pendant son évolution, elle est peut-être plus+ adaptée à un régime riche en viande qu'aux régimes permis par l'agriculture. Mais aujourd'hui, si on représente nous et notre bétail 96% de la masse de tous les malmmifères, on doit trouver des solutions différentes de celles de quand on était 1000 fois moins nombreux (4000 AEC)
@ginabean9434
29 күн бұрын
_"si on représente nous et notre bétail 96% de la masse de tous les malmmifères"_ Alors que si on represente que nous et notre betail sommes 8% de la biomasse animale, ca passe mieux, pas vrai? Et si on compare avec la biomasse totale? 0.02%? De la presentation partielle (partiale?) des donnees comme biais de confirmation. Les mammiferes ne sont qu'une infime partie du vivant, l'ont toujours ete et le seront toujours. Les considerer a part du reste du vivant c'est une forme de specisme anthropocentrique... Oublier 92% des animaux et pretendre defendre l'animalisme ou l'antispecisme: c'est pas fort, si? De plus, discriminer les mammiferes d'elevage des mammiferes sauvages est egalement une forme de specisme, mais doublee cette fois du faux raisonnement de l'appel a la nature: un animal d'elevage est un animal, exactement au meme titre qu'un animal sauvage. Les differencier c'est etablir un jugement de valeur biaise par des aprioris ethiques/moraux qui cherchent des biais de confirmation.
@pierredavain2398
7 күн бұрын
J'ai été pendant 15 ans végétarien puis végétalien puis quasi végan. J'y ai laissé ma santé. Depuis je suis l'alimentation cétogène. Ma santé est au top. Je suis contre l'élevage intensif. Ne vaut que l'extensif. J'entends ici un écologiste, un homme dogmatique dont les propos ne sont que des affirmations sans arguments. Cet homme n'est là que pour servir les intérêts de Bill Gates qui les gavent de fric. Je dis qu'il a le droit de penser ce qu'il veut mais si il compte m'imposer sa manière de voir purement anti physiologique il aura quelqu'un en face. "Les aliments carnés ne sont pas indispensables à une bonne santé" est un mensonge scientifique !
@livresetsortileges
Ай бұрын
Pour le fromage, cest encore plus vicieux parce qu'en plus d'un plaisir gustatif et de la culture française, il y a vraiment un effet addictif ! Dans le lait, il y a de la caseine qui va etre 10 fois plus concentree dans le fromage. Et dans le corps, la caseine est transformée en dérivé de morphine ! (A la base pour encourager le bébé à retourner boire) Mais ca prouve bien quil y a un côté addictif à minima
@marianned2071
Ай бұрын
J'achète des substituts de fromage de qualité, pas ceux vendus en grande surface. Alors que j'adorais le fromage, je n'ai aucun manque.
@carolinemaillet7877
Ай бұрын
C'est vrai. Le lait est bien addictif...dans le but que le veau revienne a la mamelle. Quand j'ai compris que ce que je prenais pour un choix et un plaisir était une addiction...ca m'a aidée à arrêter.
@sigurd6674
16 күн бұрын
[DEUXIEME PARTIE] II Consommation de viande et espérance de vie : Comme je l'ai déjà mentionné, chercher des liens entre la survenue de maladies particulières (accidents ischémiques, cancers...) et/ou la variation de paramètres biologiques (taux de LDL-C, HDL-C sanguin etc... n'est pas une manière très pertinente de procéder. Rien ne vaut l'établissement d'un lien entre le paramètre étudié et la variation d'espérance de vie. Au moins on s'offre une vue d'ensemble et on évite d'ignorer tout un pan de la réalité simplement parce qu'on a oublié de le mesurer. Suivant cette optique j'observais le fait "étonnant"-du moins si on considère la viande comme toxique- qui est que le territoire de Hong-Kong qui consomme 202 kg de viande par habitant/année (ce qui en fait le premier consommateur mondial de viande) se trouve au premier rang mondial d'espérance de vie (81,9 ans pour les hommes et 87,6 ans pour les femmes) tandis que l'Inde qui en consomme moins de 10kgs par habitant/année (4ième consommation la plus faible au niveau mondial) a une espérance de vie qui plafonne 69,5 ans pour les hommes 72,2 pour les femmes (156 ieme rang mondial, après l'Iraq, la Corée du Nord...). Cela ne prouve rien, vous me rétorquerez, et vous aurez raison de me le dire Parce qu'il nous manque encore une étude statistique sur le sujet qui contrôlerait les facteurs de confusions (urbanisation, obésité, niveau d'éducation, PIB). Et cela tombe bien car en fouillant je suis tombé sur une grosse analyse statistique portant sur 175 pays (couvrant 90% du monde) étudiant la relation entre la consommation de viande et l'espérance de vie publiée en février 2022 dans l'International Journal of General Medicine (impact factor = 5.13) intitulée « Total Meat Intake is Associated with Life Expectancy: A Cross-Sectional Data Analysis of 175 Contemporary Populations »(6) « Les résultats de notre analyse statistique indiquent que les pays où la consommation de viande est la plus importante ont une espérance de vie plus longue et une mortalité infantile plus faible. Cette relation est indépendante des effets de l’apport calorique, du statut socio-économique (PIB PPA), de l’obésité, de l’urbanisation (mode de vie) et de l’éducation. » Maintenant que nous savons que les supposés risques pour la santé liés à la consommation de viande sont à peine suspectés et qu'au contraire, la consommation de viande semble être corrélée à l'espérance de vie dans le monde (je prends de grosses pincettes, vous constaterez que je reste prudent dans mes affirmations), nous pouvons nous poser la question des risques particuliers pour la santé posé par les régimes d'exclusion en produits animaux (à suivre..)
@ET-by4tq
Ай бұрын
Est ce que les politiques sont prêts à réguler la production animale industrielle jusqu’à l’interdire au profit de petits producteurs locaux de qualité repartis sur le territoire face aux lobbies ? Un petit plaisir oui mais pas a n’importe quel prix environnemental surtout pour manger trop souvent de la merde !
@alexa5763
Ай бұрын
Le but de l’état est de détruire l’agriculture pour le compte des États Unis où les animaux sont encore plus maltraités et plus mal nourris
@LIMITMEDIA
Ай бұрын
Non, mais ça serait bien. Plus exactement, ça dépend des partis. Joël GRÉA
@edwigeverel1917
Ай бұрын
Waouh merci !!!
@user-ph6ik9vx4s
Ай бұрын
merci
@saravigoteV
Ай бұрын
je pense que ce n'ai pas une question de "laisser les animaux dans leur droit de vivre" (enfin pas que)..... mais surtout dans le concept de base qui consiste a "INSEMINER" et programmer des naissances par millions sur des animaux esclaves dans l'unique but de les tuer a un stade "rentable" (bebes ou tres jeunes).... c'est CA l'horreur de l'elevage aujourd'hui ..... et n'oublions pas que tous ces animaux n'existent pas dans la nature (il ne sont donc pas "naturels" )
@boeufcarot
Ай бұрын
@@saravigoteV Le génocide de la diversité, ça va Aymeric Caron ?
@guevan7970
Ай бұрын
Les personnes qui ont des avis contraires les ont parce qu'elles n'ont pas les même informations. En général il y a l'argumentation pour (avec ses raisons) et contre (avec ses raisons). Là commence le débat objectif. Or l'invité débale pas mal d'arguments massue végan qui sont largement contestés dans le débat de réflexion posée et constructive mais son auditeur (car en fait le youtuber ne fait qu'écouter. Comme s'il ne connaissait rien au sujet) là où un journaliste compétent et rigoureux dirait, par souci d'objectivisation du débat, "oui mais il existe des arguments contre ce que vous disez et nous allons en reparler plus loin, je vous laisse continuer votre propos" lui se tait, émet des réactions qui abondent dans le sens du discours de son invité comme si'il n'avait rien préparé. Je suis flexitarien (je lutte contre l'agro industrie en énéral et celle de la viande en fait partie), je fais mon potager ect...mais je ne me refuse pas le partage, une fois de temps en temps, d'un bon repas entre ami(e)s autour d'un gibier abattu et dont nous dépeçons le cadavre avec respect, pensées métaphysiques et réjouissances. Plus ça va plus je me dis qu'il suffirait que tout le monde fasse pareil et nos problèmes soient résolus. Ce qui me désole avec ce genre de travail c'est de voir des youtuber ou des bobos essayistes qui feraient n'importe quoi pour faire le buzz avec un bouquin ou une interview sous couvert d'informer. Vous avez entendu parler des bull-shit job ? C'est ça. Allez bosser la terre, connaître les plantes et les insectes
@injalharo9112
Ай бұрын
Guevan. Merci pour ton commentaire.. .. Malheureusement trop rare ici..
@gillesnollet7836
Ай бұрын
@@guevan7970 complètement d'accord avec vous, j'ai posté un message, quand j'ai vu la réponse, votre message me conforte dans mon avis.
@sigurd6674
Ай бұрын
Bonjour, complètement d'accord avec vous. En temps que médecin j'ai émis en commentaire un gros bémol sur les propos de Monsieur Gancille qui affirme des choses tous simplement fausses voir tord les faits et les conclusions de quelques (trop rares) études pour se donner raison. L'auteur de la vidéo me répond en me renvoyant à un supposé formatage intellectuel datant de mon enfance. Ce n'est clairement pas à la hauteur en plus d'être insultant.
@marianned2071
Ай бұрын
@@sigurd6674 J'ai été végétarienne pendant près de 50 ans et je suis végétalienne depuis 7 ans avec une complémentation en B12. Je termine la lecture passionnante du livre de 400 pages "La meilleure façon de manger végétal" de Fabien Badariotti (Dr en biologie) et de Léa Lebrun (diététicienne). Même si mon alimentation n'est pas aussi parfaite que celle recommandée dans cet ouvrage, je me nourris assez correctement. Mes résultats sanguins sont 100 % bons et meilleurs qu'à l'époque de mon végétarisme, ce qui est rare à mon âge d'après mon médecin. J'aimerais connaître vos réserves sur l'alimentation végétalienne. Ce que je constate personnellement, c'est le manque de connaissances des médecins sur le sujet.
@guevan7970
Ай бұрын
@@sigurd6674 Cette chaîne a subjectivement un désir de porter le débat et l'info à des niveaux socio éducatifs qui commencent leur réflexion perso et ed ce point de vue je la trouve utile/ En revanche oui, attention au choix des intervenants.
@lucienjean7727
Ай бұрын
J'ai déjà regardé maintes vidéos ou interviennent des diététiciens qui ont des avis plus ou moins divergents, ou des débats entre végétariens et défenseurs de la viande etc ! discutions qui finalement ne m'incitaient pas vraiment à modifier ma façon de manger, l'important pour moi étant d'opter pour des produits bio ! Mais je suis toujours à m'interroger : pourquoi ai-je du ventre alors que je mange plutôt modérément et naturellement sur 2 repas par jour et bannissant le sucre ! En fait cette vidéo montre sous un angle différent les problèmes générés par une alimentation obsédée sur la viande ! et les problèmes environnementaux et sanitaires à cause une vision totalement déformée de s'alimenter ! Cette fois j'ai compris, si je veux perdre du ventre, je dois adopter une alimentation plus portée sur le végétal ! c'est dur de changer ses habitudes, mais il suffit d'être convaincu et le vouloir, et je pense que cette vidéo va me décider a sauter le pas !!
@sebastiendesaphy8130
Ай бұрын
Merci pour cet exposé clair et rationnel.
@user-ss1ok6ob9d
Ай бұрын
"l alimentation vivante, miracle de la vie." Michelle Karen Werner Ed. Vivez Soleil "Les combinaisons alimentaires pour votre sante." Horace Fletcher
@vavam4545
Ай бұрын
Top
@moimoi5567
Ай бұрын
Je voudrais bien les liens vers les études scientifiques prouvant que le régime végan est suffisant pour la santé.. Histoire de pouvoir le rebalancer aux haineux 🙂Merci pour ton taf Vinz Sur le même sujet, un excellent documentaire narré en français par Hugo Clément "Mangez nous ménera à l'extinction"
@gillesjpgoy3943
Ай бұрын
Macrobiotiques non rigoriste depuis 50 ans Toujours vivant toujours jeune
@philippelegrand2502
Ай бұрын
Le hic , c'et qu'on a tellement l'habitude de manger de la viande qu'on n'a pas l'impression de faire un repas sans viande ... J'ai mis peut être un mois ou deux à m'y habituer ... Maintenant j'arrive à m'en passer presque totalement ( environ 1 viande toutes les 15 jours + les " obligations sociales " type anniversaire des autres et 1 ou 2 "obligations sociales " ) Ce n'est pas parfait , mais finalement quand je prends de la viande j'en profite vraiment au lieu de trouver ça banal , pour les fromages j'ai beaucoup plus de problèmes pour m'en passer mais je commence à trouver des substituts. Bref , je me considère plutôt comme flexitarien ...
@marianned2071
Ай бұрын
Pour les substituts de fromage : Petit Veganne, Les Nouveaux Affineurs, Tyk Affinage...
@ginabean9434
20 күн бұрын
21:15 Strategie du choc en action.
@sigurd6674
16 күн бұрын
[PREMIERE PARTIE] Au cours des échanges par commentaire, notamment avec l'auteur de l'interview, J'ai eu le désagréable sentiment que toute remarque est systématiquement arbitrairement renvoyée au rang de croyances infondées voir à demi mot de bêtise dès lors que l'on abonde pas dans le sens du propos de JM Gancille. Je vais me fendre ici d'un point argumenté et documenté en plusieurs commentaires sur le lien entre la santé et la consommation de viande pour en prendre le contre-pied. Je précise n'avoir aucun lien d'intérêt particulier et être prêt à changer d'avis si on me présente des preuves plus convaincantes que ce que j'ai pu trouver. Les militants végans et végétariens affirment aussi souvent que l'occasion leur est présentée que la viande et a fortiori la viande rouge est mauvaise pour la santé humain et qu'un régime excluant la viande ou l'ensemble des produits animaux serait meilleur pour la santé. Ces affirmations réitérées et colportées d'un plateau à l'autre, d'une chaîne à l'autre par des journalistes, militants et même par certains scientifiques en leur nom propre et souvent en dehors de leur champs de compétence pourraient donner faussement l'impression qu'il existe un consensus médical sur le sujet, c'est d'ailleurs leur revendication. Étant du métier et n'ayant pas eu vent d'un tel consensus je me suis attelé à réaliser une modeste recherche sur le sujet : I La viande est-elle mauvaise pour la santé ? : Les militants animalistes prennent pour témoin un certain nombre d'études épidémiologiques qui suggèrent tantôt des avantages des régimes d'exclusion en viande et produits animaux voir directement une toxicité des produits animaux et notamment de la viande rouge. En fait ces études ont été passées au peigne fin dans une série de revues systématiques publiées simultanément le 19 novembre 2019 dans Annals of Internal Medicine (impact factor=19.6) et voici leurs conclusions respectives : « Patterns of Red and Processed Meat Consumption and Risk for Cardiometabolic and Cancer Outcomes: A Systematic Review and Meta-analysis of Cohort Studies » :→ « Des données probantes d’un niveau de confiance faible ou très faible suggèrent que des habitudes alimentaires avec une consommation moindre de viande rouge et transformée peuvent entraîner de très faibles réductions des effets indésirables cardiométaboliques et du cancer. »(1) « Effect of Lower Versus Higher Red Meat Intake on Cardiometabolic and Cancer Outcomes: A Systematic Review of Randomized Trials » → « Des données probantes d’un niveau de confiance faible à très faible suggèrent que les régimes alimentaires restreints à la viande rouge pourraient avoir peu ou pas d’effet sur les principaux résultats cardiométaboliques ainsi que sur la mortalité et l’incidence du cancer. » (2) « Red and Processed Meat Consumption and Risk for All-Cause Mortality and Cardiometabolic Outcomes: A Systematic Review and Meta-analysis of Cohort Studies »→ « L’ampleur de l’association entre la consommation de viande rouge et de viande transformée et la mortalité toutes causes confondues ainsi que les effets cardiométaboliques indésirables est très faible, et les preuves sont d’un faible niveau de certitude.. » (3) « Reduction of Red and Processed Meat Intake and Cancer Mortality and Incidence: A Systematic Review and Meta-analysis of Cohort Studies »→ « Les effets absolus possibles de la consommation de viande rouge et transformée sur la mortalité et l’incidence du cancer sont très faibles, et le niveau de confiance des preuves est faible à très faible. »(4) Au sujet du cancer colorectal en particulier, s'il fallait encore un rapport d'expertise sur son lien supposé avec la consommation de viande rouge on peut mentionner -même s'il commence à être daté- le rapport de l'OMS (5) de 2015 publié après l'analyse de 800 études sur le sujet par un comité d'experts et qui conclut : "La consommation de viande rouge n'a pas encore été établie comme cause de cancer." 2015 puis 2019, il faudrait se mettre à jours donc. D'aucun admettra que nous sommes a minima très loin de l'évidence consensuelle annoncée par les militants animalistes. La consommation de viande -a fortiori de viande rouge- ne semble absolument pas être un problème majeur de santé publique. Des centaines d'autres semblent bien plus prioritaires avant.
@ginabean9434
Ай бұрын
20:45 _"On tue 1400 milliards d'animaux tous les ans"_ Reaction _"Wow, c'est ENORMEE!"_ 😀On tue 1400 milliard d'animaux pour s'en nourrir directement. Ca represente (beaucoup) moins que 0.1% des animaux que nous tuons pour nous nourrir. Le travail du sol, a l'echelle mondiale, tue chaque annee des centaines de milliers de milliards de vers de terre (et des insectes dans un nombre tellement grand qu'on ne peut meme pas l'apprehender). Cette souffrance et ces morts animales là n'empeche AUCUN animaliste de dormir. C'est le meme biais de selection que pour les mammiferes: la mort de ceux qui ne leur ressemblent pas les indifferent peut-etre parce que, deriere le proxy de l'animal, c'est leur propre condition et la perspective de leur propre mort qui les effrait.
@StrudelAt
Ай бұрын
40:31 je suis entièrement d'accord, dans les trois boulangerie sur le chemin de mon travail, il n'y a un sandwich (par boulangerie) ou plats sans viandes (sans compter les salades) 1sandwich tomates mozza (je boycott les tomates, domage et pour les végans domage aussi) 1 sandwich avec un pseudo substitut de viande (genre beyong meet ) 1 sandwich vital (avec des petites pousses de radis etc. Et de la margarine certainement a l'huile de palme et dans tous les cas avec de l'huille utra transformé comme l'huile de colza) Dans les magasin l'offre végans sont de la merde industrielle et L’étalage fruits légumes sont franchement pas suffisamment varier.
@ginabean9434
Ай бұрын
_"Dans les magasin l'offre végans sont de la merde industrielle"_ evidemment, le but n'est pas de mieux manger, mais d'acheter sa redemption morale dans son assiette. C'est depuis le debut, les proto-vegans de Lyon dans les annees 80 affirmaient deja "pour ne pas tuer d'animaux je ne mange pas de viande". Alors que l'immense majorite des morts animales que nous causons pour nous nourrir n'est pas due a la consommation de produits animaux.
@micheleherry7671
27 күн бұрын
Où en est la viande artificielle? Quand serait-elle commercialisée?
@brigitteamour9666
25 күн бұрын
je suis végane et fiére de l'étre et en bonne santé,l'amour commence dans nos assiettes
@ginabean9434
20 күн бұрын
_"je suis végane et fiére de l'étre"_ Normal: c'est fait pour.
@ginabean9434
Ай бұрын
38:55 _"Beaucoup plus consommateur d'espace, donc beaucoup plus destructeur de biodiversite"_ C'est bien connu: moins on concentre les animaux, plus on detruit la biodiversite. Une vache tous les 2 hectares dans une prairie permanente detruit plus de biodiversite que quand on y concentre 10 ou 20 vaches. Ca se voit rien qu'a l'etat de la pature. 😀 La, je pense que tout le monde peut constater la mauvaise fois ehontee et l'illogisme de l'argumentaire... C'est un peu pitoyable.
@Nicomo47
Ай бұрын
Merci pour cette vidéo
@verifsol4077
Ай бұрын
Il y a aussi la vidéo dérangeante de Stéphane Alix sur les animaux qui s'entretient avec une femme qui communique par télépathie avec les animaux, chien, chat, perroquets, cheval, etc... Depuis mon regard a bien changé sur nos animaux de compagnie et tout se complique pour les autres 8 espèces citées. Ils sont télépathes aussi et ont des droits depuis peu reconnus. Comment accepter de telles souffrances pour satisfaire notre palais ?
@gandalf20000000
Ай бұрын
N'oubliez pas de vous supplémenter en vitamine B12 si vous arrêtez tous les produits animaux.
@sigurd6674
Ай бұрын
(médecin) Et pas seulement.... Zinc, selenium, vitamine D, oméga-3 DHA etc... Vraiment les gens, ne prenez pas ce sujet à la légère : les conséquences pour votre santé peuvent être dramatiques et ce n'est pas des gens comme JM Gancille qui en prendront la responsabilité. Ceux-là se contentent de raconter des âneries d'un ton péremptoire quand on leur tend le micro.
@LIMITMEDIA
Ай бұрын
@sigurd6674 Vous êtes au courant qu'en moyenne les personnes adoptant un régime végétarien sont en meilleur santé que les personnes mangeant de la viande à tous les repas? Il y a de nombreuses publications scientifiques qui le montrent. Tout comme il y a de nombreuses publications qui montrent que la surconsommation de viande actuel contribue à augmenter le nombre de cancers, de problèmes cardiaque et les cas d'obésités. Je sais bien qu'en tant que médecin vous avez l'habitude d'être "le sachant" s'adressant à des personnes venue chercher conseil, mais ça ne vous immunise pas aux biais cognitif qui pousse tout être humain à défendre ses habitudes sans s'être suffisamment renseigné pour vérifier la validité de ses arguments. Je vous l'illustre : L'Agence nationale de sécurité sanitaire de l'alimentation précise que s'exposer au soleil 15 à 20 minutes en fin de matinée ou dans l’après-midi assure à notre organisme un apport journalier suffisant en vitamine D. Néanmoins elle nous dit aussi qu'on trouve de la vitamine D dans les girolles, les cèpes, les morilles et bien d'autres champignons. => Il n'y a pas vraiment besoin de faire appel à des complément alimentaire vendus en pharmacie pour ses besoin en vitamine D. Et sans être un diététicien, ce que vous n'êtes pas non plus, je suis à peu près certain qu'il en est de même pour tous minéraux que vous avez cité. S'ils sont présent dans la viande, c'est que les herbivores que nous mangeons les ont eux-même trouvé dans leur alimentation d'origine végétale. Même la fameuse vitamine B12, elle aussi on en trouve dans certains champignons (les Shitake par exemple) et les levures, mais là pour le coup, probablement pas en quantité suffisante pour se passer complètement de complément, mais pour tout le reste... Cessez de croire que "végtétarisme => carence". C'est faux. Malbouffe => Carence, que l'alimentation soit végétarienne ou carnée. Les personnes qui réduisent leur consommation de viande passent généralement à une alimentation plus saine en redécouvrant des saveurs que l'on néglige trop souvent. Joël GRÉA PS) Toutes les études scientifiques dont je parles, je les ai lues. J'en lis des milliers par an. Les médecins devraient tous en faire autant. Ce n'est actuellement pas le cas. Il se reposent sur leurs acquis scolaire... et leurs préjugés.
@marianned2071
Ай бұрын
@@sigurd6674 Donnez-vous des conseils nutritionnels aux végétaliens pour éviter des carences ? De même qu'à ceux qui mangent de la viande ? Ou préconisez-vous des compléments sur base de tests sanguins uniquement ? Déjà, pour les Oméga-3, un apport d'huile de colza (ou lin) et des noix suffisent largement à combler les apports. La B12 est évidemment le complément de base. Pour le reste, je peux vous indiquer comment éviter les carences chez les végétaliens. J'espère au moins que vous parlez à vos patients omnivores de l'intérêt de consommer des céréales complètes (ou semi), des légumineuses, fruits et légumes, fruits à coque et secs, des graines, des bonnes huiles... La carence en fibres est courante chez les personnes ayant une alimentation carnée.
@sigurd6674
Ай бұрын
@@LIMITMEDIA Les études dont vous parlez comportent un biais de sélection introduisant de nombreux facteurs de confusions : On compare deux populations incomparables : Des "CSP+" avec une bonne hygiène de vie et des sujets omnivore "tout venant" sans doute moins bien informés, moins attentifs à leur hygiène de vie et moins favorisés économiquement. Autant dire que les résultats sont non significatifs. D'autre part le critère de jugement n'est pas bon : c'est l'espérance de vie qu'il faudrait tester mais ce sera impossible à mener tout simplement parce que d'expérience les gens deviennent végétariens/taliens pour une durée souvent très limitée dans leur vie... Et j'ai ma petite idée du pourquoi. Pour contre-carrer l'avis obsolète (2009) et à dessein clientéliste de la Société Américaine de Diététique qui explique que des régimes végétariens/taliens bien menés sont possibles à tous les âges de la vie je peux par exemple vous citer une revue de la littérature de 2022 montrant le risque carentiel portant sur divers nutriments et oligo-éléments, et les conséquences sur le développement physique et neurologique dans les régimes végétariens et vegan proposés aux enfants de 4 à 18 mois : Simeone G, Bergamini M, Verga MC, Cuomo B, D'Antonio G, Iacono ID, Mauro DD, Mauro FD, Mauro GD, Leonardi L, Miniello VL, Palma F, Scotese I, Tezza G, Vania A, Caroli M. Do Vegetarian Diets Provide Adequate Nutrient Intake during Complementary Feeding? A Systematic Review. Nutrients. 2022 Aug 31;14(17):3591. doi: 10.3390/nu14173591. PMID: 36079848; PMCID: PMC9459879. Quant à la cancérogénicité supposée de la viande je vous renvoie vers la note de l'OMS sur son site ("Cancer : cancérogénicité de la consommation de viande rouge et de viande transformée") qui résume que le lien entre cancer colorectal (et seulement celui là) et la consommation de viande n'a jamais été démontré. C'est peut être vos croyances qu'il va falloir défaire en l'occurrence ? Voyez-vous, lire des "milliers" d'études est une chose qui est tout à votre honneur, mais pouvoir les hiérarchiser et en pondérer l'impact en est une autre et c'est là qu'avoir fait 10 ans d'étude sur le sujet, continuer de se former tout en pratiquant une activité clinique fait la différence. Pour ce qui est des supplémentations nécessaires en cas de régime végétariens/taliens je ne saurais que vous conseiller de vous référer au site "végéclic.com" conçus par des médecins eux-mêmes végétariens mais qui comme moi ont tout a fait conscience que le problème carentiel va bien au delà de la seule B12... À propos cette vitamine est peut-être présente dans des champignons mais sous quelle forme et quelle biodisponibilité ? Je me permets de douter de l'efficacité de ce type de supplémentation lorsqu'on sait les difficultés à supplémenter simplement par voie orale avec des formes pharmaceutiques conçues exprès pour cet usage. En fait, végétariens ou non la grande majorité d'entres-nous sommes carencés en vitamine D ( et d'autant plus les végé) et je me garderais personnellement de conseiller aux gens de s'exposer aux rayonnements solaires puisqu'ils sont reconnus par ailleurs facteurs de cancers de la peau... Il est curieux quand il s'agit de santé de constater à quel point tout le monde pense pouvoir s'improviser médecin ou diététicien...ça s'est vu pendant le Covid et ça continue apparemment. Voilà qui devrait intéresser des gens comme Thomas Durand (si vous passez par là Thomas ?). Salutations à vous,
@sigurd6674
Ай бұрын
@@marianned2071 Bonjour, Le fait que certaines personnes s'infligent un régime déséquilibré en fibres ne justifie pas qu'il faille opter pour une alimentation déséquilibré d'une autre manière, par exemple en supprimant les aliments d'origine animale.
@saravigoteV
Ай бұрын
Vinz ! vous n'avez pas abordé le probleme des virus dangereux pour l'homme issus principalement des elevages ! :) une prochaine video?
@LIMITMEDIA
Ай бұрын
Exact. Un invité à nous proposer. Joël GRÉA
@saravigoteV
Ай бұрын
@@LIMITMEDIA à l'époque du covid, en faisant des recherches sur les virus, j'étais tombée sur une interview d'une scientifique qui parlait des laboratoires P4... je vais essayer de retrouver son nom...
@marianned2071
Ай бұрын
@@LIMITMEDIA Le grand spécialiste en écologie parasitaire est Serge Morand. Il est souvent en Asie, mais il revient en France épisodiquement. Je vous donnerai son adresse e-mail si vous souhaitez l'avoir.
@Stein74200
Ай бұрын
Je suis carnivore et tout va bien.
@LIMITMEDIA
Ай бұрын
Justement non. Vous contribuez à augmenter vos risques cardio-vasculaire et plus généralement de nombreuses maladies liés à une alimentation trop carnée et contribuez significativement à flinguer votre avenir et celui de tous ceux que vous aimez ne serait-ce que via votre alimentation. On ne peut pas vraiment dire que "tout va bien". Joël GREA PS) Vous êtes un omnivore qui mange trop de viande pour sa santé et l'environnement, pas un carnivore.
@sigurd6674
19 күн бұрын
@@LIMITMEDIA Bonjour, les sources sur lesquelles vous vous basez probablement (car vous n'en citez pas) pour affirmer le lien entre la consommation de viande et le risque cardiovasculaire (et autres maladies) sont à trop faible niveau de preuve. Elles ont été récemment passées au crible dans une série de revues systématiques publiées simultanément le 19 novembre 2019 dans Annals of Internal Medicine (impact factor=19.6) Patterns of Red and Processed Meat Consumption and Risk for Cardiometabolic and Cancer Outcomes: A Systematic Review and Meta-analysis of Cohort Studies - PubMed (nih.gov) Effect of Lower Versus Higher Red Meat Intake on Cardiometabolic and Cancer Outcomes: A Systematic Review of Randomized Trials - PubMed (nih.gov) --> "Des données probantes d’un niveau de confiance faible ou très faible suggèrent que des habitudes alimentaires avec une consommation moindre de viande rouge et transformée peuvent entraîner de très faibles réductions des effets indésirables cardiométaboliques et du cancer." Red and Processed Meat Consumption and Risk for All-Cause Mortality and Cardiometabolic Outcomes: A Systematic Review and Meta-analysis of Cohort Studies - PubMed (nih.gov) ---> "L’ampleur de l’association entre la consommation de viande rouge et de viande transformée et la mortalité toutes causes confondues ainsi que les effets cardiométaboliques indésirables est très faible, et les preuves sont d’un faible niveau de certitude.." Reduction of Red and Processed Meat Intake and Cancer Mortality and Incidence: A Systematic Review and Meta-analysis of Cohort Studies - PubMed (nih.gov) -->"Les effets absolus possibles de la consommation de viande rouge et transformée sur la mortalité et l’incidence du cancer sont très faibles, et le niveau de confiance des preuves est faible à très faible." Les militants Végans le mentionnent-t-ils ? Ou se contentent-ils de faire du "Cherry Picking" pour alimenter leur propos ? Qui est du côté d'une démarche scientifique ? Salutations
@Isabelle33gironde
Ай бұрын
Bonjour merci pour les vidéos. Comment on cultive sans engrais chimiques et sans engrais organiques ?
@LIMITMEDIA
Ай бұрын
Le compost est de l'engrais organique et ne contient pas spécialement de produit animaux. Par ailleurs, il est possible d'enrichir la terre sans apporter d'engrais mais en jouant sur ce que l'on plante et les synergies entres végétaux, champignons et bactéries. Joël GRÉA
@ginabean9434
Ай бұрын
@@LIMITMEDIA _"Le compost est de l'engrais organique et ne contient pas spécialement de produit animaux."_ Le compost est le resultat de la digestion des vegetaux par des animaux. Le compost c'est EXCLUSIVEMENT et ENTIEREMENT un produit animal. Soulevez un tas de compost, regardez dedans, vous allez comprendre. Mais bien sur,comme vous ne voyez pas ces animaux, comme ils ne vous ressemblent pas, vous pouvez vous permettre d'ignorer leur exploitation, leur souffrance, pour votre benefice. _"les synergies entres végétaux, champignons et bactéries."_ Qui n'existent pas non plus sans les animaux du sol, que vous exploitez quand vous detournez la fertilite qu'ils produisent a votre benefice. Un labour la dessus, c'est le genocide: dans votre assiette les vegetaux tuent 2x plus d'animaux que les produits animaux parce qu'ils utilisent 2x plus de surfaces arables labourees. La part des animaux d'elevage est negligeable dans le calcul (
@Foxe85
Ай бұрын
J'ai fais une saison dans un abattoir de volaille ces le camp d Austerlitz seulement on en parle pas. j ai finis par mettre une clop allumé dans le cul d un poulet mort sur la chaîne et je me suis cassé. ces animaux sont même parfois torturé
@xavierdesmons9165
Ай бұрын
Re ^^ J'aurais du écouter jusqu'au bout avant de réagir, mais j'ai un autre soucis avec cette interview : oui, les animaux souffrent et les conditions d'abattage, surtout industrielles, sont horribles. Mais dans mon adolescence, début des années 80, j'ai entendu Jacques Trémolin expliquer que les plantes souffraient et s'envoyaient des signaux chimiques quand elles étaient agressées (il évoquait les acacias et les girafes, si je me souviens bien). On a découvert, depuis, que toutes les plantes (en tout cas une majorité, à ce que j'ai pu apprendre) ont de tels systèmes pour repousser un prédateur et/ou avertir leurs voisines d'une attaque, voir limiter la propagation d'un parasite ou d'une maladie. Donc, logiquement, la sentience devrait s'appliquer aussi aux plantes, ou l'humain se prendrait-il pour un dieu pour ainsi décider qui doit vivre et qui doit mourir afin d'assurer sa subsistance ? Si je comprends les idéaux végétarien et végétalien, la (ma ?) logique me pousse à croire que le régime alimentaire omnivore comprenant donc une part carnivore n'est pas la bonne cible pour une humanité en symbiose avec la planète plutôt qu'en parasitisme. C'est un sujet qui divisera toujours, j'imagine, mais, à mon sens, le problème ne tient pas tant dans la nature de ce que l'on mange que dans la façon dont c'est arrivé dans notre assiette.
@leetofska9283
Ай бұрын
Argument du cri de la carotte, sache qu'il faut "tuer" 3 fois plus de plantes pour nourrir les animaux d'élevage que si on mange les plantes directement. (Source: Aurélien Barreau) Donc pour faire souffrir moins de plantes soyons végétariens :) ou mieux végétaliens.
@LIMITMEDIA
Ай бұрын
C'est plus que 3 fois plus. Donc oui pour minimiser la quantité de souffrance/stress subit par des êtres vivant, il faut manger peu voire pas de viande. C'est incontestable. Joël GRÉA
@iutubiutampoc
Ай бұрын
@@xavierdesmons9165 Les plantes ne souffrent ni ressentent de douleur. Elles n’ont pas de récepteurs qui perçoivent et émettent des signaux de douleur, pas de nerfs qui transmettent ces signaux et pas de cerveau pour décoder les signaux. Ce qu’elles peuvent faire, c’est transmettre des signaux lorsqu’elles détectent des dommages ou la présence de microbes. Ces signaux proviennent du niveau cellulaire et sont transmis entre les feuilles ou entre différentes plantes. Ils avertissent du danger et préparent la plante contre de futures attaques.
@deusax
Ай бұрын
Alors les plantes communiquent, oui, on en a les preuves. Par contre, on a aucune preuve de leur souffrance, et on a de très bonne raison de penser que les plantes ne souffrent pas. Elles n'ont aucun système nerveux central ou autre organe qui pourrait leur permettre de ressentir une quelconque expérience, positive ou négative. De plus, dans l'évolution des espèces, la capacité à ressentir une souffrance répond à un besoin et demande une action. Un animal qui ressent une douleur va essayer de la diminuer, en se déplaçant, ou en changeant de position. Ces choses sont impossible chez les plantes (à de très rare exceptions, style plantes carnivores). Ressentir une douleur serait donc "contre productif" Pour illustrer la différence entre communication/envoi de signaux et souffrance: ton téléphone émet des signaux et communique avec d'autres terminaux. Pourtant, il ne souffre pas ;)
@xavierdesmons9165
Ай бұрын
@@deusax Alors... 1) je n'ai pas de téléphone portable, même si j'en connais grosso modo le fonctionnement, merci. J'évoquais le vivant, je ne vois donc pas ce qu'un portable vient faire ici. Sinon, je peux vous expliquer que le soleil envoie des signaux à votre œil (photons) et communique par ce biais des informations visuelles à votre cerveau. Pourtant, je vous déconseille vivement de le regarder en face (souffrance et dommages plus ou moins durables). Le soleil ne fait qu'envoyer un signal et ne souffre en rien de son effet sur vous. 2) que dire du corail ? Son seul mouvement est à visée nutritive, donc, comme les plantes carnivores, sommes-nous d'accord ? Et pourtant, c'est un animal. Donc utiliser l'argument douleur => déplacement, c'est utiliser un filtre pour tenter de se convaincre que l'on a raison. 3), comment expliquer qu'en syntropie, il a été observé qu'une plante agressée faisait réagir des plantes proches d'autres espèces sinon par une communication mutuellement comprise (mycorhize). Limiter la seule réaction à la possession, ou non, d'un réseau nerveux est typiquement humano-centré et explique, à mon sens, la situation actuelle du vivant. Réagir à un stress ne passe pas que par des nerfs. Je tiens à préciser que je ne suis pas contre diminuer drastiquement et même d'arrêter la consommation de viande. Je voulais juste pointer certains des arguments de la vidéo qui, je trouve, font partie d'une manipulation (consciente ou non) et qui ne sont pas pertinents (voir faux) pour l'argumentation : 1) l'humanité a su vivre pendant un temps en mangeant entre autres de la viande et sans détruire le vivant. et 2) la souffrance des animaux comparée à celle des plantes : de quel droit certains humains décident-ils que les animaux souffrent plus ? Juste parce qu'ils bougent ? Mdr, comme on dit. Ah bon, ça ne veut pas dire Mange Des Racines ? ^^ @fabricelig :
@jodubone
Ай бұрын
Personnellement, mes poules sont bien utile pour recycler une partie de mon potager, elle me donne des oeufs pour la cuisine et parfois des poussins, du terreaux naturel avec leurs fiantes, et quand elles vieillissent de la viande, et moin de déchets dans la poubelle. A ce moment là ou est le problème environnemental ? Elle vivent mieux dans cette boucle que dans le sauvage ou elle serai bouffées par des prédateurs qui viendront detruire les cultures. Le fond de votre idée n'est pas mauvaise, mais il faut voir ca dans ça globalité, il y a tant de paramètres qui ne sont pas pris en compte. C'est pour ça que même vos arguments les plus légitime (choque de conscience) ne sont pas pris en compte.
@ginabean9434
Ай бұрын
_"A ce moment là ou est le problème environnemental ?"_ L'exploitation animale, c'est de la domination cis blanche masculiniste, voyons! Vous le voyez le rapport avec l'ecologie, ou il faut qu'on vous re-explique? Bon appetit, merci de mettre en vie et d'entretenir des animaux pour qu'ils puissent etre le sujet de leur vie. Les animalistes de centre-ville en sont bien incapables, il faut bien leur construire des biais des confirmations pour qu'ils survivent a la charge morale de leur mode de vie insoutenable, les pauvres.
@user-nf8jx4sj9d
14 күн бұрын
Bonjour, pensez-vous que votre modèle se multiplie par 8 milliard ? Vous ne regardez pas le problème dans sa globalité, vous focalisez sur votre exception. Bonne journée.
@ginabean9434
Ай бұрын
12:25 "Les ruminents vivent en paturage" Et c'est pourquoi, moralement, il faudrait developper la consommation de viande rouge, puisque ce sont les animaux les plus lourds eleves dans les conditions les plus "naturelles"... alors que le flexitarisme, encourage par les videos L214 et le militantisme animaliste en general, n'a pour effet que d'augmenter la part de la viande blanche (poulet essentiellement) dans l'assiette des consommateurs 👍Comment se tirer (encore) dans le pied.
@ericsouffleux1128
Ай бұрын
Les surfaces non labourables, les landes, les montagnes, les zones humides sont consacrées à l'élevage extensif. Où est le mal ? Vous voulez que ces zones deviennent des zones sans hommes ? Pour que les loups et les rapaces puissent manger tranquille biches et lièvre ? A partir de quoi on considère qu'on a une agriculture industrielle ? Est ce que l'éleveur extensif en zone humide (avec un partage de l'espace avec le sauvage) qui fait appelle à un abattoir industriel est considéré comme l'agriculture industrielle ? Et évidemment, le gros angle mort de l'interview, c'est l'évidence du retour de la traction animale dès lors qu'on veut se passer du pétrole. Je préconise de commencer à remanger du cheval à la place du boeuf pour favoriser l'élevage équin. J'ai pas le temps d'écrire un livre, mais ça pourrait valoir le coup vraiment qu'on se rencontre.
@pierreloichordonneau1730
Ай бұрын
Industrielle = production a la chaîne. Ce qui concerne tous les process de fabrication permis par l'âge industriel en gros (sauf le luxe, qui coûte une blinde justement parce que c'est fait en petite production)
@iutubiutampoc
Ай бұрын
@@ericsouffleux1128 je te recommende de lire 'Regenesis' de George Monbiot.
@auroremace3798
Ай бұрын
Si j’ai bien entendu, il a été dit que l’on consommait 6 milliards d’animaux par an. Si je ne m’abuse, cela ne fait que 1 seul animal pour 6 terriens par an… On est bien 6 milliards non ? Je ne trouve pas cela choquant du tout…. Jamais vous ne parlez de la population humaine. Ni ne ramenez vos chiffres au nombre d’habitants. C’est pourtant ça la clé du problème. Plus de gens à nourrir ! Et je ne pense pas que remplacer les protéines animales par des protéines végétales soient équivalent en terme d’apport nutritionnel. Les deux protéines sont différentes. Et heureusement qu’on ne cultive pas toutes ces protéines végétales qui permettraient de nourrir 2 fois la population des usa !!! Vous imaginez la population des usa x 2 et les conséquences sur la planète (réchauffement, pollution des eaux etc.).
@LIMITMEDIA
Ай бұрын
C’est la disproportion car certain n’en mangent pas n’ayant pas accès d’autres en mangent drastiquement plus que l’autre partie de l’humanité
@ginabean9434
29 күн бұрын
_"6 milliards d’animaux par an"_ Il annonce plutot 1400 milliards/par en grattant les fonds de tiroirs et en incluant les poissons. Dans un autre com, je le met en perspective, par exemple, avec le nombre de vers de terre tues pour produire la nourriture vegetale que nous consommons deja : au bas mot 100000 milliards d'individus par an auquels il faudrait ajouter les rougeurs, les oiseaux, les insectes, toutes les chaines trophiques impactees... c'est un nombre tellement considerable qu'on ne peut pas le concevoir. Ce qui fait de l'elevage et de la peche la minuscule pointe emergee d'un immense iceberg de souffrance et de mort animale... dont les 2/3 au moins sont causés par notre consommation directe de produits végétaux. Les oeilleres veganes: ne considerer que les animaux qui souffrent... par la faute des autres, jamais ceux qui souffrent par leur propre faute.
@bouhschnou
Ай бұрын
pour cultiver du bio, les intrants proviennent d'excréments d'animaux. Pour manger bio et végan, il faut se lever tôt! La récupération de nos excréments est une question qui devrait être posée à chaque intervenant (même s'ils bottent en touche, du genre "c'est un autre problème")
@lib33
Ай бұрын
Et pourtant l'agriculture bio et végane existe depuis de nombreuses années, comme avec l'agriculture biocyclique végane, la veganic agriculture et autres. Là ou le bas blesse, c'est que c'est encore trop rare.
@bouhschnou
Ай бұрын
@@lib33 l'intérêt de la bouffe végan est sa potentielle généralisation, or pour l'instant elle dépend essentiellement d'intrants qui dépendent des animaux ou des fossiles, elle ne peut donc rester qu'utopique, rare, réservée à un marché de niche (les pistes dont tu parles soulignent-elles le problème?). A priori, la récupération de nos excréments pour en faire des engrais est donc nécessaire, et devrait être une promesse électorale, faire partie du programme de la transition. On est toujours en plein roman SF
@Lisabille342
10 күн бұрын
MDR, tous ces rageux qui utilisent la B12 comme argument pour manger de la viande 😅 J’ai beaucoup réduit ma consommation de viande, fromages et œufs, arrêt total du lait. Quand je consomme ces aliments, c’est du local, petites productions , rien en rapport avec de l’élevage intensif ! Félicitations aux végétariens et aux vegans 🥑
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