Marx mentre guarda questa live: "mi dissocio e mi rifiuto di rispondere in merito, trovate tutto sul mio Capitale''
@ellelawliet1747
3 жыл бұрын
Decidamente sì
@pincopallino7771
3 жыл бұрын
"Il signor Dufer sarà denunciato e diffamato, stesso oggi o domani, passerà sotto me."
@stefanochiappori3154
3 жыл бұрын
Marx mentre guarda questa riscrive il capitale, ritrovandosi nel 2020..
@Dasblutdespogromstrinken
3 жыл бұрын
@@exchange862 sto morendo
@giorgioscurri2266
3 жыл бұрын
"purtroppo dovrete scovare una teoria dello stato chiedete a Lenin"
@masterjunky863
3 жыл бұрын
Un veneto e un siciliano con dei romani in mezzo come arbitri, praticamente l'Italia in una live.
@nereosorpreso5646
3 жыл бұрын
un veneto lib-right, un siciliano auth-left, con tre romani come arbitri, di cui un lib-right, un lib-left e un (?)
@nereosorpreso5646
3 жыл бұрын
@Vincenzo Ferraro lib-left
@pinoinsegna4293
3 жыл бұрын
Un siciliano comunista menomale che c’è ne sono pochi
@masterjunky863
3 жыл бұрын
@@pinoinsegna4293 Beh, la Sicilia non è la Romagna ma nemmeno il Veneto, c'è molta sinistra, anche estrema.
@pinoinsegna4293
3 жыл бұрын
@@masterjunky863 ti assicuro relegata a poche persone
@Grax1991
3 жыл бұрын
Non per cattiveria, ma questo tipo di confronti in live dovrebbero essere gestiti dal solo Marra.. fare faccine , risatine continue,linguaggio dei segni a presa per il sedere, interventi totalmente privi di senso distraggono e sono soltanto noiosi. Le live "impegnate" vanno benissimo, non per forza dovete "intrattenere" ad capocchiam per i bambini di 4 anni. Avreste comunque i numeri in live
@sergio3283
3 жыл бұрын
stavo pensando la stessa cosa, meno male che l'hai detto
@emanueleco7363
3 жыл бұрын
Concordo
@piparico2846
3 жыл бұрын
il problema non è solo il fastidio (che è soggettivissimo), il problema è che in questo modo si è creato da subito un clima di nervosismo...credo sia un po' da bambino fastidioso/bulletto portare a chi sta discutendo delle perculate, del non rispetto, solo perchè ci si sta annoiando o ci sta antipatico un tema.
@freetofeelwithindra5597
3 жыл бұрын
Concordo assolutamente. E dato un podcast dal contenuto ricchissimo ma con un esposizione scadente ed irrispettosa. Anche solo l interrompere per dire stronzate o fermare le persone mentre stanno esprimendo pensieri complessi ed articolati e da ignoranti. E la prima volta che mi approccio a cerbero podcast non ho nulla contro di loro ma dovrebbero o mostrare più serietà di fronte a certe tematiche oppure chiamare influencer 18enni con magliette scollate a parlare di vestiti e trucchi.
@user-ko5wt8et8n
2 жыл бұрын
@@freetofeelwithindra5597 si infatti Madonna sembra di essere all'asilo
@d.y.p
3 жыл бұрын
Tutubbi e Flame top compagni di classe da ultimo banco
@giuliolowcost4594
3 жыл бұрын
ragazzi, avete un rispetto l'uno dell'altro che i politici se lo scordano, internet ha ampiamente superato la qualità culturale della tv, vi faccio i miei complimenti 👏
@ClassicalMusicAndSoundtracks
3 жыл бұрын
Non che ci voglia molto: in TV più sei depensante e più ti chiamano.
@andryuu_2000
2 жыл бұрын
MorteBianca rispettoso ahahahahahah
@entity4789
Жыл бұрын
@@andryuu_2000 minchia perché invece Rick ahhahahahaha
@wrongman5495
11 ай бұрын
Peccato che c era quell venduto ignorante si rick dufer, mortebianca dottore di ricerca, rick dufer fallito universitario in cerca di soldi su yt a qualunque costo di click bait, rick dufer cita libri di economia non sa neanche la base della matematica, che schifo
@lucasilenzi17
10 ай бұрын
😊
@MrDarthjo
3 жыл бұрын
Tra Rick e Morte ha decisamente perso...Ivan Grieco. La risposta di Rick che lo ha sostanzialmente ignorato è stato un momento eccezionale, mi ha fatto compassione
@masterjunky863
2 жыл бұрын
A me ha fatto venire i brividini di cringe
@elenan.1573
3 жыл бұрын
Adoro questa tipologia di dibattito: Si parla uno alla volta, educatamente, senza interrompersi, dove ognuno esprime con calma la propria opinione senza scannarsi e senza andare sul personale. Questa live è estremamente utile sia per capire come avere un dibattito costruttivo, sia come crescita personale. Bravissimi sia Rick che Mortebianca, ottima live.
@LozzyBeckett
3 жыл бұрын
@Skan forse è reduce di Biden vs Trump e considera questa live ottima
@samu-l7156
3 жыл бұрын
@Skan vorrei proprio sapere dove sul web hai trovato così tanti dibattiti fatti bene
@markomaiolo9080
3 жыл бұрын
@Skan vabbè comunque un buon dibattito
@markomaiolo9080
3 жыл бұрын
@Skan no dai bro dissociati , scherzo pensala come ti pare .
@markomaiolo9080
3 жыл бұрын
@Skan secondo me il tempo che gli avevano dato bastava
@paolinus1990
3 жыл бұрын
Mortebianca>>>>>>Eminem
@dinoftupi9805
3 жыл бұрын
Lyrics coming at you at supersonic speed
@idk-og3wb
3 жыл бұрын
@@dinoftupi9805 supersonic, but well
@nonleggolerisposte5921
3 жыл бұрын
EZ
@Marco_Venieri
3 жыл бұрын
top 10 rappers eminem is afraid to diss
@MatteoSaudino
3 жыл бұрын
Ma progresso umano e progresso economico non coincidono
@rafraloop2166
3 жыл бұрын
Sono molto ben sovrapposti
@user-rw4xc3wx1m
3 жыл бұрын
Prof mi piacerebbe un suo commento suntivo concernente la live
@outofideology
3 жыл бұрын
Pasolini insegna ;)
@antoniomele4830
3 жыл бұрын
Andiamo a chiederlo alle prime 10 nazioni per ricchezza e libertà economica
@outofideology
3 жыл бұрын
@@antoniomele4830 Negli Stati Uniti ci sono 20 milioni di poveri, votano Trump e bombardano quotidianamente altre nazioni sobillando colpi di stato. In Cina ci sono forti limitazioni della libertà personale e poca trasparenza in termini di diritti umani, e la sua ricchezza non è certo dovuta alla libertà economica, anche se resta tra le nazioni più potenti del mondo. In Giappone lo sappiamo tutti in che situazione versi la società: ipercompetitività, disaffezione, maschilismo e discriminazioni contro le donne. C'è la pena di morte ed è notizia recente l'intenzione di sversare le acque radioattive del disastro di Fukushima nel Pacifico. In India il tasso dei suicidi è altissimo, nonostantee riforme economiche il paese soffre ancora di alti livelli di povertà, analfabetismo e malnutrizione, oltre ad avere un sistema sociale retrogrado e classista. Il Brasile non ne parliamo. Nella Francia progressista avvengono repressioni contro dissidenti di Macron, vittime delle sue misure lacrime e sangue. Devo continuare? I paesi in cui si realizza il progresso nel vero senso della parola sono quelli in cui alla libertà economica è affiancato un solido welfare, come la Svizzera, la Danimarca e la Germania. Non diciamo stronzate.
@frecciatine
3 жыл бұрын
Bel confronto peró molto limitato dalla partecipazione solo di Rick e Mortebianca, se no avrebbe vinto a mani basse Mr. Flame
@biglebowski2125
3 жыл бұрын
Mi stai dicendo che devo leggermi Marx per scovare il mistificatore ?!
@scolapastajoeilpittore2974
3 жыл бұрын
Oh yas
@scolapastajoeilpittore2974
3 жыл бұрын
Almeno il manifesto. Il Capitale lo affronterei con calma, se ti va, visto che è grosso come un dizionario, più di 2000 pagine
@o_o............
3 жыл бұрын
@@scolapastajoeilpittore2974 secondo me per il lettore medio (non pratico di economia) il capitale è illeggibile sia per i vari discorsi tecnici, sia per le varie teorie un po' assurde che molti, dopo averle capite con fatica rischierebbero di non aver le forze per verificarne la validità...
@scolapastajoeilpittore2974
3 жыл бұрын
@@o_o............ hai pienamente ragione Giacomo! Inoltre il Capitale è un libro molto denso e minuzioso, tant è che è l'apice della visione del filosofo tedesco. Inoltre il Capitale è denso di calcoli matematici e non è facile capirlo se non si hanno le basi e i rudimenti economico-matematici per farlo. Ho acquistato la versione Mammut della Newton, versione integrale a prezzo contenuto, tuttavia lo sto affrontando con calma, a studiandolo e rileggendone le parti più complesse. È una grande sfida di pazienza e concentrazione!
@o_o............
3 жыл бұрын
@@scolapastajoeilpittore2974 beh buona fortuna! Io ho la versione grigia in tre volumi che sembra un libro di testo. E comunque ti consiglio di accompagnarlo con "Produzione di merci a mezzo di merci" di Sraffa e/o altre interpretazioni/critiche, anche perché ci sono talmente tante interpretazioni possibili che conosco gente che ci si scanna ancosa al riguardo...
@JoJo-bb8tc
3 жыл бұрын
Da economista, quando Mortebianca dice "tutti gli economisti sono d'accordo" (o tante altre cose) mi prudono i calli delle mani.
@anonimo6603
3 жыл бұрын
Anche perché spesso si suddividono in scuole e a momenti dire "tutti gli economisti sono d'accordo" è quasi come affermare "tutti gli psicoanalisti sono d'accordo" che è l'equivalente di "tutti i filosofi sono d'accordo". E si sa che di filosofi che sono d'accordo su qualcosa se ne trovano uno ogni morte di papa.
@JoJo-bb8tc
3 жыл бұрын
@@saulobuonuomo6150 se i suoi fan marxisti venissero a conoscenza della Scuola Austriaca, per esempio, imploderebbero. Altro che dare dell'estremista a Rick DuFer
@caiotizio145
3 жыл бұрын
@@JoJo-bb8tc Ne ha spesso parlato
@Nacho_Vidal
3 жыл бұрын
Ha il canale pieno di ste' mistificazioni. Tutti gli studi, Tutti gli esperti, Tutti gli artisti...Ma tutti chi?
@niccolofontana7325
3 жыл бұрын
@@Nacho_Vidal per non parlare delle mistificazioni delle vicende del passato. Mi è toccato sentire che il Giappone e l'italia hanno una storia simile e parallela ( ma quando mai ), che in italia ci fosse uno spirito cavalleresco ( ma per favore ), che uno stato degli stati uniti aveva rifiutato la schiavitù perchè non la voleva. Una frase allucinante che avrebbe dovuto essere così: quando i coloni giunsero sulla costa occidentale, nella seconda metà dell'ottocento, non svilupparono una società agrario schiavista a causa di determinati fattori ambientali, ovvero il territorio limitato ( dal mare e dalle montagne ), e la presenza dell'oro. La California fondò la propria economia sulla caccia al metallo prezioso e sulle cittadine, luogo di mercanti e banchieri, che finanziavano gli esploratori.
@giovannimarr9599
3 жыл бұрын
Ascoltare Mortebianca che parla a mo di mitragliatore e poi Rick che sembra disegnare un cerchio con il linguaggio e un top trauma Grandissima live
@Maanta360
3 жыл бұрын
Ma la gente accusa morte di cherripick... "il 2000 in cui l'ignoranza è un vanto e la conoscenza è una vergogna" - mezzo
@masterjunky863
3 жыл бұрын
@@Maanta360 Top citazione
@fenrir4633
3 жыл бұрын
@@Maanta360 "In cui l'ignoranza è un vanto e un IDEALE è una vergogna" top travisamento.
@maiqtheliar2360
3 жыл бұрын
M'aiq sa che Rick il sofista fa, bel linguaggio, tanta diplomazia, poca verità.
@angelosica93
2 жыл бұрын
Un sacco di "iperbole" come dice lui
@Morn__
2 жыл бұрын
I dibattiti filosofici sono delle battaglie rap più fighe
@roccia4585
3 жыл бұрын
Bello come sto vedendo questa live assieme all'intera classe sulla lim,cerbero top professori
@gus96_
3 жыл бұрын
Come hai fatto a convincerli? XD
@matteozamuner1887
3 жыл бұрын
Gus96 sesso, droga e rock and roll
@nicololannisterperuginodav363
3 жыл бұрын
Top divulgatore
@roccia4585
3 жыл бұрын
@@gus96_ con il potere del "prof le faccio io un esempio di gente che sa usare i social" tutto fiero. Parlavamo di quello,come non potevo non mettere in mezzo le top commentateur de Twitch (top cit)
@gus96_
3 жыл бұрын
@@roccia4585 XD, Genio
@gabr84shushi
3 жыл бұрын
Queste live così sono STRA belle e STRA importanti, specie perché la branca di persone che vi seguono staranno tra i 15/20 anni e di più, a scuola non le dicono ste cose e se lo fanno non hai mai due campane da ascoltare ma solo una. Stima totale
@kaladbolg7126
3 жыл бұрын
Stai apprezzando l’unica live in cui il cerbero praticamente non esiste.
@mint8503
3 жыл бұрын
@@kaladbolg7126 chissà perchè
@xxxxxx....
3 жыл бұрын
@@kaladbolg7126 il cerbero è anche invitare queste persone.
@DokkanMichele
3 жыл бұрын
Marvel: noi abbiamo la migliore civil war Cerbero: noi abbiamo Rick e mortebianca Edit: Grazie per 138 likes 😁
@alessandroantonelli52
3 жыл бұрын
Migliori di qualunque supereroe
@JiroRicky
3 жыл бұрын
Vorrebbe la Marvel essere come il Cerbero
@chloevitagliano9565
3 жыл бұрын
Nessuno: Assolutamente nessuno: Tutubbi: eR cOmUnIsTa
@nicolaatzori7377
3 жыл бұрын
Tutubbi anello debole
@chloevitagliano9565
3 жыл бұрын
@@nicolaatzori7377 sì
@seleneaurea3222
3 жыл бұрын
@@nicolaatzori7377 sempre stato haha
@leonardopaci9167
3 жыл бұрын
@@nicolaatzori7377 siete solo ZECCHE
@nicolaatzori7377
3 жыл бұрын
@@leonardopaci9167 al massimo SONO una zecca
@niccoloventuri6607
3 жыл бұрын
Morte ti stimo, continuerò a seguirti nei tuoi creepy pasta. Rimani comunque un terrapiattista dell'economia
@TomtomWaits
3 жыл бұрын
Ma poi come può fare i creepy pasta con quella voce? Ahahaha
@anonimo6603
3 жыл бұрын
@@TomtomWaits In effetti come creepypasta non mi fanno impazzire, in particolare quando aggiunge qualcosa di suo che rende il tutto abbastanza cringe. (E non scherzo, lo trovo cringe quando si mette a fare l'originale.)
@masterjunky863
3 жыл бұрын
@@TomtomWaits Le sue storie in realtà non sono semplici creepypasta, ma storie horror e fantascientifiche di altissimo livello. In più le narra bene, non ha la stessa voce che ha quando discute.
@masterjunky863
3 жыл бұрын
@@anonimo6603 Non è che aggiunge qualcosa di suo, sono totalmente scritte da lui
@anonimo6603
3 жыл бұрын
@@masterjunky863 Non quando le ascoltavo io, partiva con una creepypasta che già conoscevo e dopo faceva delle scene in stile "dopo i titoli di coda" con elementi originali.
@diegodellamaggiora98
3 жыл бұрын
Ma questo signori miei è un rollercoaster di emozioni. Morte bianca quando ti trovi in queste situazioni il tuo essere passivo aggressivo è TOSSICO, bel lavoro a tutti i presenti comunque, keep it up!
@stefanovitali8665
3 жыл бұрын
Morte è un bravissimo intrattenitore ma quando si tratta di economia non ne prende mezza. Attenzione, non è colpa sua, è solo questione che di economia non sa una beneamata mazza.
@Robertodigiovandomenico
3 жыл бұрын
Vero
@lucapellicciari7367
3 жыл бұрын
Forse non ne è colpa sua, perché giustamente uno non è obbligato ad essere esperto di economia, però ci penserei due volte prima di andare a dibattere su temi che per forza di cose andranno a toccare anche la sfera economica di alcuni stati. Perlomeno poteva provare a portare fonti di autori autorevoli e non fare esempi, a mio parere, molto discutibili.
@mattimatto2
3 жыл бұрын
Per riprendere un vecchio commento di morte bianca nei miei confronti “se non sei esperto di una materia non azzardarti a parlarne” ecco qui la coerenza signori
@stefanomirra3612
3 жыл бұрын
se uno decide di parlare di ciò di cui non sa nulla con la presunzione di saperne a pacchi la colpa è sua eccome. O no?
@kazuhasfakeprofile8001
3 жыл бұрын
Quali sono questi errori di economia? Io la sto ancora studiando e non ne sono molto esperto, sapresti ricordarmene qualcuno?
@77bodhi77
3 жыл бұрын
Top live!!! Questo è il genere di confronti che voglio vedere. Bravi.
@danieleromano6998
3 жыл бұрын
DuFer e Mortebianca sono due titani, mi dispiace di come il dibattito sia stato condotto sostanzialmente a cazzo di cane. Se vuoi discorrere su una tematica così complessa e controversa come il marxismo, non puoi organizzare il dialogo in questo modo, perchè il risultato è proprio questo: un calderone di idee, opinioni e dati parecchio confuso. Mi spiego meglio. È inutile trascinare avanti il discorso se le due parti non si sono messe d'accordo su nulla, bisogna procedere per punti. Ad esempio, sulla questione "Marx conservatore o meno", è inutile dibattere se non ci si è nemmeno chiesto cosa voglia dire conservatore per uno e per l'altro, perchè se non si è d'accordo nemmeno sulla terminologia allora i discorsi si svilupperanno in direzioni opposte e non si troverà mai un punto di incontro. E la mia critica sulla gestione del dibattito è particolarmente rivolta a Marra (dato che Tutubbi e Flame non hanno praticamente detto o fatto nulla), che interrompeva gli ospiti senza dargli il tempo di concludere e non fermava la discussione per chiarire nel merito i vari punti di contrasto. Se inviti due personaggi del genere non puoi gestire il dibattito in questa maniera, spero che Marra l'abbia capito e che se la giochi in modo diverso una prossima volta.
@gus96_
3 жыл бұрын
Sempre se ci sarà
@utentesenzavoglia1475
3 жыл бұрын
@@cerberopodcast annichiliti
@danieleromano6998
3 жыл бұрын
@@cerberopodcast Grazie per la risposta
@danieleromano6998
3 жыл бұрын
@@exchange862 Perdonami ma hai mai assistito ad un dibattito serio? Non mi pare che si prosegua alla buona, ma per punti. Poi prima di interrompere si da un minimo di preavviso per poter chiudere il discorso, e Marra troncava i discorsi di netto. In ogni caso i risultati si sono visti, nessun punto di arrivo e una confusione tremenda.
@nopenemmenoops2995
3 жыл бұрын
Vabbe bro non puoi pretendere che duri all'infinito, è normale che Marra blocchi un attimo l' ospite dopo che ha parlato 20 minuti. Tieni pure conto che queste live sono fantastiche ma pesanti, se fosse durata troppo avrebbero perso molti spettatori
@antoniomele4830
3 жыл бұрын
Mi piacerebbe riuscire a mantenere la calma di Rick in certe discussioni
@SamueleCastiglioni
2 жыл бұрын
mado'
@markmakragik608
Жыл бұрын
Perché?
@diegodellamaggiora98
Жыл бұрын
Stoicismo assoluto
@ultimatejager4058
3 жыл бұрын
Non sto a dire chi ha ragione e chi no, ma posso dire che Mortebianca è incapace di affrontare un dibattito senza alzare i toni e attaccare l’interlocutore. Rick è stato un signore in questa live, sempre pacato, rispettoso, magari un po’ provocatorio, ma entro quei limiti che semplicemente rendono avvincente un dibattito e non ha mai attaccato Morte sul personale. Morte invece sembrava un ragazzino offeso che si sente incompreso dai genitori. Di sicuro non ha fatto un gran servizio alla divulgazione del pensiero di Marx.
@Carlo777100
3 жыл бұрын
Ma meno che non ha fatto un gran servizio alla divulgazione del pensiero di Marx😂😂
@ultimatejager4058
3 жыл бұрын
Diebenkorn DeSteal non è psicologia, è l’impressione che mi dà il suo modo di argomentare in questa live
@ultimatejager4058
3 жыл бұрын
Diebenkorn DeSteal io non giudico Mortebianca come persona, giudico il suo comportamento in questa live, fine.
@teohi6701
3 жыл бұрын
@Diebenkorn DeSteal se quel "tutto il resto" non c'entra assolutamente nulla, non vedo perché si dovrebbe considerare. Uno può comportarsi bene anche se l'avversario è il demonio in persona. E poi non è che uno deve essere psicologo per riconoscere un comportamento del cazzo dai
@ultimatejager4058
3 жыл бұрын
Diebenkorn DeSteal cosa c’è da prendere in considerazione? Un atteggiamento del genere in un dibattito è imperdonabile sempre. E poi Rick non gli ha offeso la mamma, ha solo espresso il suo punto di vista su Marx che può essere controverso o discutibile quanto vuoi, ma non giustifica il comportamento che ha avuto Morte. Soprattutto in una live pensata per essere un confronto di opinioni e non una lotta volta a distruggere l’argomentazione dell’altro
@MPGUR
3 жыл бұрын
Rick molto più solido e coerente nelle argomentazioni. Morte con gli attacchi ad hominem ha fatto delle brutte cadute di stile. Inoltre quest'ultimo, al contrario di Rick, parla di dati senza citarli direttamente.
@LozzyBeckett
3 жыл бұрын
il massimo di dati di Rick è stato prendere due libri in mano e dire "Io c'ho ragione perché lo dicono loro". Totale reductio ad auctoritas
@MPGUR
3 жыл бұрын
@@LozzyBeckett non proprio, ne ha citato il contenuto (sempre specificando di non prendere per garantite le le loro idee). Che io sappia nel mondo accademico si chiama "citare delle argomentazioni". Ha citato dati scientifici, ha citato libri che continuavano i punti da lui ripresi. Non diciamo baggianate solo perché vogliamo difendere il nostro youtuber preferito su. Non ho intenzione di riaprire una live così lunga per linkarti singolarmente i minuti ma bisogna essere un minimo obiettivi dai. :)
@LozzyBeckett
3 жыл бұрын
Flavio Artese io non voglio difendere nessuno perché in quella live hanno proprio perso tutti. Rick è stato più bravo a parlare ma non vuol dire che quello che dica sia oro colato. Morte invece ha fatto un sacco di errori e ha perso la pazienza a momenti. Alla fine più che di dati dovevano discutere di interpretazioni ovvero le tesi di Rick: 1) nazismo = comunismo 2) Marx ha piene colpe su Stalin 3) varie argomentazioni su Marx Poi se si mettono a parlare di libero mercato, Unione Sovietica, Cuba e sanità la colpa è loro, sono loro che hanno perso il focus
@MPGUR
3 жыл бұрын
@@LozzyBeckett @星丸 気宇子 Premetto che non intendo proporre nessuna apologia di Rick. Ciò che dicono è discutibile da parte di entrambi (cosa che tuttavia Rick ha ribadito più volte, altrimenti che atteggiamento filosofico sarebbe?). Onestamente non capisco come il tuo secondo commento sia collegato al mio. Quello che ho scritto era abbastanza semplice da comprendere. La tua asserzione riguardante l'uso di "Argumentum ad Auctoritate" è infondata. Non c'è altro. Affermare che Rick è stato più solido non implica che i punti affrontati nel dibattito siano stati esaustivi. Significa semplicemente che dal mio punto di vista di osservatore esterno Rick ha mostrato una migliore dialettica. Che i punti da te citati sarebbero dovuti essere il nucleo della discussione è una tua opinione di cui non ho interesse ad entrare in merito. Onestamente trovo che il tuo secondo commento altro non sia che una semplice opinione sulla live e non collegato in alcun modo al discorso sulle fonti. Detto questo. Saluti di circostanza.
@Delpiero98
3 жыл бұрын
Semplicemente mortebianca si è comportato da bambino isterico che conosce la pappardella a memoria.Rick argomenta e cita le fonti ....ps sono un fan di mortebianca
@niki2356
3 жыл бұрын
quanta qualità ragazzi, grazie
@ninkasi8653
3 жыл бұрын
Mi sono sempre chiesto se Mortebianca quando parla di Economia è in malafede o solo ignorante, oggi so che sono vere entrambe le cose
@edoardo.mattiotti
3 жыл бұрын
Me lo chiedo anch’io, troppe falle nei ragionamenti palesi, secondo me è accecato dall’ideologia
@uomofocaccina6697
3 жыл бұрын
e non solo quando parla di economia...
@dariomoccia8266
3 жыл бұрын
@@edoardo.mattiotti La cagata sui computer e gli sviluppatori porcodiundio
@michaelgreengrave3103
3 жыл бұрын
Ci sono proprio problemi dal punto di vista argomentativo, ma grossi grossi.
@SamueleCastiglioni
3 жыл бұрын
a me, soprattutto negli ultimi due turni, è sembrato davvero in malafede. usa degli strawman grossi come una casa
@SILICONE-mw8xr
3 жыл бұрын
Morte ha costruito il suo discorso su un estremo doppiopesismo, perché a questo punto o consideriamo sia gli stalinismi come frutto delle ideologie marxiste sia i fascismi come frutto del capitalismo borghese (che ricordiamo essere una definizione diversa da quella che si ha nei libri austriaci sul libero mercato, vissuti da metà '800 in poi come Marx tra l'altro, insomma capitalismo secondo Marx =/= libero mercato), oppure non consideriamo né uno né l'altro frutto di queste correnti economico-filosofiche. Tipo già qua di potrebbe dire "marx vedi che il capitalismo ottocentesco l'abbiamo superato non sei contento?". Anche perché è una mistificazione assoluta dire che se i fascismi hanno avuto privatizzazioni (che non è l'unica condizione del liberismo) allora quello era un regime in cui c'era concorrenza (base del capitalismo), dato che quei "privati" con mille virgolette non erano altro che strumenti dello stato nazista/fascista, esattamente come oggi lo sono in italia e altri paesi le aziende monopolistiche che sono tali perché lo Stato le controlla e non permette concorrenza. Esattamente come avrebbe potuto controbattere Rick sulla sanità in USA che è estremamente fallace dato il forte lobbismo presente in quel settore (leggersi la storia di Dallas Buyers Club anche solo come infarinatura per capire che quel mercato non è libero, cosa che è facile anche intuire con sta storia trita e ritrita sull'insulina, dato che basterebbe andare in Canada dove costa 10 volte meno e importarla negli states no? E invece perché non se po fa? Lobbismo che è frutto del potere STATALE). E poi non ho sentito un'argomentazione nella quale secondo Marx una società senza stato dovrebbe autonomamente e volontariamente svilupparsi in un collettivismo invece che in tutt'altri sistemi economico-sociali, tutto ciò senza che ci sia un manipolo di persone che con la forza impone una direzione all'umanità (ma tipo che anche i movimenti anarchici criticavano marx). Difatti Marx stesso parlava di rivoluzione violenta, dittatura proletaria; non possiamo dire che se Marx aveva scritto che lo Stato andava abolito allora queste coercizioni vadano bene, perché è semplicemente prendere ciò che fa lo Stato (imporre una visione morale sui cittadini) ma cambiarne il nome e istituirlo come "un potere che viene dal basso". Quel potere che viene dal basso oggi ce l'abbiamo e si chiama democrazia, la dittatura della maggioranza sulla minoranza, la stessa dittatura maggioritaria tribalista che si aveva contro i borghesi, contro gli ebrei, etc. Marx promulgava il superamento del capitalismo e imponeva il comunismo come un fine invece che come le fondamenta della società, ecco perché approvava la violenza, perché si vede che secondo lui "il fine giustifica i mezzi" ed il fine era il comunismo. Ma prova come ha detto rick a non far rivoltare la società una volta che imponi un sistema con la forza, ok fai la rivoluzione e poi? Apparentemente nessuno se l'è domandato ed ecco perché anche i paesi che si sono ispirati più fedelmente al marxismo si sono comunque trasformati in totalitarismi, in dittature moraliste. Tra l'altro non è stata minimamente presa in considerazione la visione economica di Marx che è la cosa FONDAMENTALE dato che l'economia non sono i soldi, ma è un modo di studiare il comportamento dell'uomo in società, soprattutto non sono stati citati i testi di Eugen von Böhm-Bawerk il quale confutò TUTTO il capitale di Marx nelle sue opere e che all'epoca ebbe riscontro anche tra gli stessi marxisti che evidentemente mettevano in discussione le loro tesi a differenza di quelli odierni che apparentemente hanno solo una fervida fede verso un uomo barbuto che promulga comandamenti (mi sembra familiare); magari l'ateismo marxista era voluto non come superamento dell'alienazione religiosa, ma semplicemente perché forse il marxismo non è altro che una religione concorrente alla chiesa basata su un'esasperata idolatria della classe povera, dell'umiltà, dell'altruismo, dell'uguaglianza davanti ad un'entità etc etc (?). Vabbè queste sono iperboli e provocazioni. Anzi dato che non voglio essere ipocrita smentitemi dato che sarò anche un ultraliberista (anche più di rick dato che io voglio il superamento dello stato, ecco perché mi incazzo con Marx del tipo ok bro vatti a costruire la Comune con i tuoi amichetti ora lasciami al mio libero mercato), ma mi interessa solo il benessere dell'umanità e se ci sarà un modello migliore di questo allora ben venga, chiusa parentesi. Inoltre concetti come la proprietà privata in Marx sono da ABOLIRE ed è scritto così non per caso. Per quanto si possa pensare che sia lo Stato a garantire la proprietà privata (ed ecco l'errore dei marxisti nel considerare capitalisti i fascismi), in realtà, e basta leggere anche un manuale di diritto privato per intuirlo, la proprietà non può che essere solo limitata. Essa fa parte di quella famosa distinzione che i socialisti odiano tra diritti positivi e diritti negativi, ovvero rispettivamente diritti che comportano un dovere altrui e diritti che si posseggono in natura (nel senso che si, anche il concetto di diritto è un'astrazione umana, infatti per diritto naturale si intende per esempio una cosa osservata nel comportamento umano e che abbiamo chiamato libertà, che sarebbe la capacità di un individuo di fare ciò che vuole ed è già posseduta e può essere solo limitata). Nello specifico: Qualunque cosa spacciata per diritto che implica un dovere di alcuni verso chi dovrebbe esserne privilegiato non è un vero diritto, ma un servizio. Sanità: servizio Istruzione: servizio Qualsiasi altra cosa pubblica: servizio NON diritto I diritti veri sono quelli negativi, quelli che possediamo intrinsecamente: - libertà (la quale può essere solo limitata) - proprietà privata (checché si dica che sia garantita dallo Stato, in realtà può essere solo limitata e basta leggere un manuale di diritto privato) - vita e salute (non c'entra nulla con l'assistenza sanitaria, qui si intende l'integrità fisica posseduta da ogni essere umano la quale sempre può essere solo limitata) A questo ci possiamo collegare a Morte che ha introdotto il solito discorso da socialista spicciolo "ho la libertà di non morire di fame, di essere in salute eccetera" quando non si rende conto che non sono libertà ma sta chiedendo dei diritti positivi i quali per essere attuati bisognano di doveri altrui, insomma il welfare che, attuando sto ragionamento moralista, potrebbe essere portato all'estremo fornendo allo Stato il potere di prendersi il 100% del reddito fornendo tutti i servizi in regime di MONOPOLIO, perché questo è lo Stato: un fottuto MONOPOLIO, che fa il bello e (prevalentemente) il cattivo tempo. Ora nominatemi un privato vero, e non uno che rientra nei canoni del primo paragrafo che ho scritto, che, nonostante il lobbismo di cui privilegiano aziende come amazon e facebook, agisce in regime monopolistico e quindi non secondo la concorrenza del mercato mondiale. (p.s. il monopolio naturale è un'altra cosa). Altro punto, già partendo dall'assunto che l'economia non è una scienza esatta ed oggettiva come diceva Marx con le sue teorie sul valore, ma soggettivo perché in primis il valore è una astrazione umana che nell'universo non esiste fisicamente (altrimenti per misurare il valore secondo Marx, che dovrebbe essere il tempo medio che serve per produrre un bene più il valore intrinseco dei materiali, avremmo chiamato i fisici), crollano tutte le sue teorie antropologiche sulle classi sociali, sullo sfruttamento, l'identità di classe, etc. Questo perché non puoi eliminare dall'equazione la causa di tutto ciò che fa l'umanità: ovvero l'interpretazione del mondo da parte del singolo individuo la quale è diversa da quella di qualsiasi altro, altrimenti non ci sarebbe stata nemmeno questa live se fossimo degli automi che elaborano input ed output tutti allo stesso modo. Lo stesso Morte si è smentito in questo punto dicendo che la suddivisione in classi da parte di Marx era solo a scopo didattico e ammetteva l'esistenza di infinite classi sociali (l'esempio della classe dei medici), dato che non sono altro che un raggruppamento di INDIVIDUI secondo determinati canoni (bravo Marx hai scoperto la statistica); ancora una volta ragione a rick che diceva una cosa che apparentemente non è ovvia ovvero che sono gli individui che creano il collettivo non come entità unica ma come un insieme di singoli. Per concludere questa mia analisi estremamente a caldo, scritta come flusso mentale non strutturato e probabilmente lacunosa riguardo alcuni punti della live che non ho trattato (non mi va di perdere tempo facendo una tesi universitaria sotto i commenti di youtube), ottima live nonostante gli scivoloni che ci possono essere in una discussione a braccio e dal vivo, magari sono fazioso essendo d'accordo con rick, discutiamone come mi piacerebbe vedere un'altro dibattito magari sugli argomenti non trattati oggi, dato che Marx avrà detto enormi castronerie, ma proprio per questo ha dato enorme contributo allo sviluppo del pensiero moderno. EDIT: riguardo il conservatorismo penso che rick si riferisse non al fatto che il pensiero marxista sia conservatore, che appunto è concettualmente falso dato che si basa sul capovolgimento dello status quo. Credo che il conservatorismo derivi dal fatto che una società marxista diventa conservatrice proprio perché non permette innovazione in alcun campo secondo i motivi che ha anche spiegato dufer. Non a caso i paesi del secolo scorso creati con base più o meno marxista hanno mantenuto lo stesso livello tecnologico del periodo storico in cui sono state fondate senza evolversi, guardiamo le infrastrutture e i lussi che (non) si possono permettere a Cuba ad esempio.
@AymanPlayer
3 жыл бұрын
complimenti per il commento. Ben argomento
@TomtomWaits
3 жыл бұрын
Non ho letto niente ma ti ho messo il like per l'impegno.
@MesserMorfeo
3 жыл бұрын
Ho una curiosità: che ne pensi della legge di contratto, magari messa in contrapposizione alla common e alla civil law?
@federicoduff1224
3 жыл бұрын
Hai letto un po' di libri di Marx, bravo. Io su questo argomento da ignorante e profano sto zitto, perché Marx lo studiato solo a scuola, leggendo piccoli spezzoni del Capitale. Magari in futuro ci darò un'occhiata, anche se il comunismo in generale mi ha fatto sempre storcere il naso e innervosire.
@MesserMorfeo
3 жыл бұрын
@@federicoduff1224 Mi permetto di intervenire: leggilo lo stesso. Magari comincia guardando video che ne parlano da punti di vista differenti, poi studialo in proprio. Probabilmente i tuoi pregiudizi saranno confermati, ma proprio per questo in futuro potrai argomentare ed entrare in dibattiti complessi.
@flexingeverywhere3500
3 жыл бұрын
Rick and Morty Edit: 1. E io che pensavo di finire nello spam😂 2. sarebbe figo avere per ogni lik* un iscritt* in più.
@matteozamuner1887
3 жыл бұрын
Sei il mio Messia
@alessandroantonelli52
3 жыл бұрын
HAHAHAHAH
@Davethefreebooter
3 жыл бұрын
AHAHAHAGAHAHAGA
@cerbero1995
3 жыл бұрын
Ma stai a fa' like con una battuta di flame hahahha ma sta gente l'ha guardata la.live? XD
@TheNintendus64
3 жыл бұрын
Fattuale
@matteoandreoni4204
3 жыл бұрын
Secondo me il dibattito è stato gestito male: ogni volta o Rick o morte prendevano parola, parlavano per troppo tempo e di troppe cose, poi quando la palla passava all’altro questo non riesce a ricordare tutto quello che ha detto l’altro e non si affrontano tutti i temi e si divaga
@delo8632
3 жыл бұрын
Sono d'accordo
@LozzyBeckett
3 жыл бұрын
massì ma poi le interruzioni di Flame, Simone, (perfino Ivan alla fine) e i sondaggi a casaccio.
@emanuelemichieletto9346
3 жыл бұрын
solitamente nei dibattiti si fa così, le due controparti si segnano i punti su un foglio
@SuperMarioTomma95
3 жыл бұрын
@@emanuelemichieletto9346 si ma cosí non si può, sono stati mezzora a dire "tu hai detto questo ma non é come dici tu, poi hai detto che io ho detto... ma io non l'ho detto in realtà volevo dire..."
@emanuelemichieletto9346
3 жыл бұрын
@@SuperMarioTomma95 che il dibattito di per sé fosse noioso e a tratti pesante siamo d'accordo, io dicevo solo che è normale che parlino per molto tempo senza interruzioni
@ultimatejager4058
3 жыл бұрын
Io non ho capito una cosa da parte di Mortebianca: ma l’Unione sovietica è vero comunismo o no? Perché quando parla della corsa allo spazio e al presunto maggior benessere rispetto agli USA, lo è, quando invece parla della repressione dei dissidenti e del fraintendimento del sistema economico, non lo è
@giordanodangelo422
3 жыл бұрын
Beh in quei frangenti si parlava di un modello di progresso tecnologico basato sul un sistema cooperativo (URSS) contro uno basato sulla libera competizione (USA). Il fatto che il modello fosse cooperativo nom toglie che l'Unione Sovietica non fosse marxista.
@ultimatejager4058
3 жыл бұрын
Giordano D'Angelo beh, ma lui elogiava l’Unione Sovietica anche quando affermava che il tasso di benessere lì era più alto di quello in America (cosa falsa), ciò per “dimostrare” che il sistema marxista è migliore di quello capitalista. Ma allora l’URSS era o non era un esempio di marxismo?
@Lazyboy4life203
3 жыл бұрын
È comunismo vero quando lancia i razzi, quando ammazza la gente invece è colpa dell'influenza occidentale
@tom_foolery1
3 жыл бұрын
@@Lazyboy4life203Dove leggi "comunismo" in Unione delle Repubbliche Socialiste Sovietiche?
@uomofocaccina6697
3 жыл бұрын
é comunismo solo a fasi alterne, quando conviene e azzecca qualcosa, altrimenti non è comunismo, è tradimento dei nobili ideali di Marx! Troppo comodo così.
@emmestories
3 жыл бұрын
Dibattiti così se ne vedono pochissimi purtroppo. Peccato per la chat un po' tossica. È stato bellissimo confrontare le argomentazioni di entrambi, vedere chi porta l'argomentazione migliore e confrontare il mio pensiero insieme a quello dei due contendenti. Bellissima!
@Fulvio833
3 жыл бұрын
32:33 Rick Dufer: parla Dudubbi: penso proprio che ballerò la macarena
@masterjunky863
3 жыл бұрын
Stava facendo il tiktok
@hausvondrachen
3 жыл бұрын
Secondo me si sono portati esempi molto spesso fuorvianti, ma la discussione è stata interessante. Ho visto un DuFer tendenzialmente più moderato e quindi più efficace del solito, Mortebianca incalzante e con molte ragioni dalla sua. Non me la sento di dire chi ha vinto, anzi credo non sia proprio utile stabilirlo. Ed è un bene per i contenuti.
@rosarioveneruso9928
3 жыл бұрын
Io direi dufer più pragmatico, morte molto bravo dialetticamente ma ha meno contatto con la realtà rispetto a dufer, secondo me li ha perso
@hausvondrachen
3 жыл бұрын
Più che pragmatico è stato meno aneddotico almeno nella prima parte, ma non mi ha convinto a livello di contenuti se non appunto quando ha risposto direttamente a Morte. E questo secondo me è stato il limite di Morte nella sua posizione, quella di risultare forse troppo estremo senza andare al cuore di alcuni "nodi". Nella terza parte DuFer invece si è prestato a considerazioni che sono le sue solite diciamo e che io trovo abbastanza deboli. Del terzo intervento di DuFer salvo solo la parte della teoria dello Stato anche se non ha spiegato che per Marx lo Stato dovrebbe andare "naturalmente" a scomparire con la sparizione delle classi. Però è effettivamente il punto in cui Marx si può considerare più utopico e forse doveva calcare lì invece di parlare di nazismo e povertà perché lì proprio mi sembra sempre un colabrodo. :)
@michaelgreengrave3103
3 жыл бұрын
Personalmente ho visto un Rick che ha evitato più volte di mettere il dito nella piaga perché altrimenti si sarebbe atterrita la discussione sin dall'inizio. Insomma DuFer è stato un signore, Morte decisamente meno: Fallacie argomentative sin dall'inizio, un continuo rigirare le parole dell'interlocutore, attacchi ad hominem velati o meno (tra mistificazioni, bugie e altro), critiche all'altro - in maniera peraltro errata - per poi cadere negli stessi errori (esempi? Quando si lamenta che Rick nella sua live ha criticato e non spiegato Marx - e, peraltro, Rick è libero di fare quel caspita che gli pare - perché in un "DuFer spiega filosofi a KZitemr" devi spiegare e non attaccare e poi...l'apertura e i primi 20m di Morte sono tutti dedicati a parlare di un video di Rick piuttosto che discutere del tema di questo dibattito che è Marx e non il video di Rick su Marx?; oppure ancora quando tira fuori come argomento il fatto che la gente sia andata da lui a lamentarsi del video di Rick, compresi i liberali/liberesti/tanaliberatutti e che i commenti sono pieni di critiche e quando Rick glielo fa notare (che è un argomento, e che non è un argomento valido) Morte risponde "non ho mai detto che è un argomento" ... e allora che minchia è? E' un dibattito, stai discutendo, è il tuo round, se non è un argomento che cazzo lo porti a fare? Perché se non lo è, non ha valore). Insomma, veramente una pessima figura.
@hausvondrachen
3 жыл бұрын
@@michaelgreengrave3103 concordo sul metodo fastidioso di Morte. Il resto della mia posizione sui contenuti l'ho già espresso.
@Stolas_suprime
2 жыл бұрын
Diciamo che morte è come uno di quegli scienziati che sono bravissimi ma non hanno una parlata da politica, atta a persuadere le persone e quindi molti ne rimangono scettici
@LozzyBeckett
3 жыл бұрын
hahahahah Morte a 1:35:17 stava dicendo "Hai ragione Hitler" a Rick
@TomtomWaits
3 жыл бұрын
Ahahahaha non lo avevo notato in diretta.
@nonleggolerisposte5921
3 жыл бұрын
grande ha fatt bene ahaha
@maiqtheliar2360
3 жыл бұрын
M'aiq sente tanta ironia, tanto dissing, tanta rabbia.
@pandora8999
3 жыл бұрын
@@maiqtheliar2360 Sei conscio che il 70% delle persone non capiscono chi è il tuo personaggio,vero?
@johndelanoatompunk1153
3 жыл бұрын
@@pandora8999 e allora? Probabilmente il 70%non conosce nemmeno il mio pg
@ofckappino25
3 жыл бұрын
Madonna oh, Mortebianca stava tutto incomunistito
@masterjunky863
3 жыл бұрын
Tutto inzecchito
@o_o............
3 жыл бұрын
Sono d'accordo con Morte ma mi hai fatto comunque ridere
@nonleggolerisposte5921
3 жыл бұрын
grande morte bianca!
@michaelakaluomodivenutodio578
3 жыл бұрын
e meno male, fa bene!
@hexry1139
3 жыл бұрын
Lol
@jackkupfer4449
3 жыл бұрын
Come sempre Mortebianca più interessato ad avere ragione che ad avere un dibattito, che è però l'antitesi assoluta della filosofia. Nella live sul suo canale con Marco Crepaldi fu lo stesso, in quel caso si inventava pure le argomentazioni e, non potendo approfondirle, cercava di rafforzarle arricchendole con dei generici "sono fatti" o "i dati dicono questo". L'unico merito che gli si può dare è che lui è visibilmente ben conscio di tutto questo e riesce sempre a comportarsi sportivamente a fine discussione nonostante ci possano essere anche i peggiori ganci o colpi bassi, da parte sua o da parte dell'interlocutore. Insomma "ciò che è successo nel fight club, resta nel fight club", encomiabile, ma ciò non rende meno presente la sua natura prevaricante.
@grys_utp
3 жыл бұрын
Boh non stai specificando, comunque cazzate.
@grys_utp
3 жыл бұрын
@cinna banana la verità la si raggiunge cooperando oltre che competendo, parole tue, allora sei d'accordo con morte bianca sul marxismo
@grys_utp
3 жыл бұрын
@cinna banana ma fatti a guardare tutti i video, anche quando non c'è un dibattito spiega in questo modo, non è voglia di vincere è semplicemente il suo modo di spiegare, se tu vedendo che morte spegne completamente o quasi un dibattito non vuol dire che sia colpa sua 🙌
@federicoscano2103
3 жыл бұрын
D'accordissimo, non entra mai nel merito delle obiezioni di Rick e muove tutte le sue obiezioni attaccandosi agli esempi (come chi guarda il dito e non la luna). Inoltre è evidente dall'enorme uso che fa di termini emotivi e giudicanti che non si muove in un campo intellettualmente onesto, mentre Du Fer si limita a portare argomentazioni (di cui se necessario cita pure le fonti). Non vedevo un atteggiamento del genere dalle assemblee delle superiori.
@sebastian_the_creator_712
3 жыл бұрын
@cinna banana si ma a fine dibattito, a meno che l'argomento non sia troppo astratto, si può giungere ad una conclusione o ad una verità parziale, poichè ognuno cerca oltre che di sostenere la propria tesi, anche smentire quella altrui con DATI
@epinoderma
3 жыл бұрын
Ascoltato tutto ora. Molto bello. Punti di divergenza assoluti. Grazie.
@thevandal8463
3 жыл бұрын
42:55 la sincronia con cui Flame e Tutubbi alzano la testa per dissociarsi é arte
@SamueleCastiglioni
2 жыл бұрын
grande cercavo quel passaggio perché la risposta di Tutubbi mi fa tagliare
@SamueleCastiglioni
2 жыл бұрын
notare anche la reazione di Marra e il pen drop di Rick
@francescogiacovelli8468
Жыл бұрын
Il punto è che mortebianca, al posto di confutare logicamente ciò che Rick dice, sì limita a concentrarsi su alcuni aspetti iper specifici e cercare di screditare e interpretare in maniera volutamente distorta le parole di Rick. Per quanto si possa concordare con l'una o con l'altra parte, rimane il fatto che Rick ha sempre cercato di snocciolare logicamente le proprie affermazioni, così come quelle del suo rivale, mentre morte ha avuto un approccio più infantile e meno costruttivo (e puntuale), indignandosi e attaccando la persona, dando per scontata la malafede di Rick, portando argomentazioni abbastanza limitate (e insufficienti) a difesa della sua opinione.
@dorigonsalpsherbutzky7952
Жыл бұрын
Purtroppo è una cosa tipica sua, l'ho seguito per molto tempo finché non me ne sono reso conto, poi ci sono argomenti specifici in cui da proprio per scontato che ha ragione lui e punto, e mi è dispiaciuto molto scoprirlo
@202mc4
Жыл бұрын
Mi ricorda tantissimo un mio amico, anche lui comunista, che quando spiego perché a me quest'ideologia non piace fa esattamente lo stesso, oppure ripete all'infinito le stesse frasi fatte.
@Marco-ud8tc
Жыл бұрын
A me non sembra proprio, se Du Fer ha mentito, ha mentito punto. E mi sembra che Morte abbia anzi argomentato con molta più conoscenza alla mano di Rick, che mi è sembrato di trovasse in difficoltà soprattutto quando è stato sgamato a dire minchiate e facendo passare per oggettive delle interpretazioni soggettive.
@francescogiacovelli8468
Жыл бұрын
@@Marco-ud8tc punto primo: quello che hai scritto non c'entra un cazzo col mio commento punto secondo: vorrei veramente tu mi dicessi quando, esattamente, rick ha detto una cazzata ed è stato oggettivamente smentito da Mortebianca, perché, semplicemente, non è successo
@Marco-ud8tc
Жыл бұрын
@@francescogiacovelli8468 Punto uno: il mio commento c'entra perché l'attacco ad personam che Morte ha fatto a Dufer è stato legittimo perché ha evidentemente mentito su Marx dicendo che è un retrogrado e un conservatore e non lo dico per partito preso ma perché, dato che sto leggendo il manifesto del partito comunista, Marx mi sembra tutt'altro che un conservatore visto che ha scritto cose che sono attuali oggi e sono solo alle prime pagine! Se poi vuoi sapere minuto e ora della risposta di Morte, non ti posso accontentare
@michelangelop.2281
3 жыл бұрын
Morte sbaglia in materia di scienza economica e statistica. L'unica cosa che attacca è il metodo interpretativo di Rick (ma chiunque può criticare una interpretazione di un filosofo). Detto questo Rick ha dato informazioni più incisive e più realistiche del sistema economico e sociale e meno utopistiche e deboli di morte (esempio:il discorso su Cuba e innovazioni fa ride, Cuba ha sviluppato solamente il settore di prevenzione in ambito medico punto, il resto è una situazione da terzo mondo ed infatti si stanno sviluppando piccoli mercati liberi, perché il sistema economico sta crollando su se stesso)
@anonimo6603
3 жыл бұрын
Infatti su Cuba sarebbe stato più interessante una critica sul fatto che è stato isolato in difesa di cuba, più che il discorso medico. Almeno avrebbe affrontato il problema in modo più esteso. Anche se penso che aprire il discorso su come gli stati si influenzano fra di loro sarebbe stato come aprire un vaso di pandora che avrebbe alzato la complessità degli argomenti a livello tale che più che parlare di economia si discuterebbe di colpi di culo o di sfiga. Visto che per affrontarlo più che filosofi dovrebbero prendere storici, sociologi, economisti e tutta una lunga serie di figure per discutere a 360 gradi sull'argomento.
@michelangelop.2281
3 жыл бұрын
@@anonimo6603 si sicuramente sarebbe stato un discorso più interessante ma anche più complesso. Poi secondo me Cuba associarla al comunismo un po' stride,la storia di Cuba è più rivolta ad un aspetto di nazionalismo e alla lotta all' indipendentismo nei confronti degli Usa che ricollegamento al comunismo (come ideologia).
@fabriziomangolini6697
3 жыл бұрын
cuba è anche stata sotto embargo, non è facile svilupparsi quando ti rallentano da fuori
@michelangelop.2281
3 жыл бұрын
@@fabriziomangolini6697 a maggior ragione non ha senso come esempio
@angelosica93
2 жыл бұрын
@@michelangelop.2281 Difatti Castro dopo la presa dell'Havana chiamo prima la Casa Bianca (per ovvi motivi cioè sono li ad una navigata) poi dato che gli U.S.A che non volendo abbandonare l'isola per una semplice questione di forza (alla fine che stava perdendo? Due casinó qualche mafioso ed un paio di piantagioni) solo dopo il no di Washington Castro si è avvicinato all'Unione Sovietica e poi al marxismo-leninismo, Castro era un nazionalista umanista (ha studiato dai gesuiti ricordiamo) revanscista, la classica politica estera statunitense che dal dopoguerra ad oggi a parer mio è stata catastrofica
@maurinocalafricano4754
3 жыл бұрын
FINALMENTE. Grazie di cuore,davvero. ❤
@ChemDamned
3 жыл бұрын
Ah ma quindi si può dibattere per 2 ore senza parlarsi addosso, pur avendo pareri discordanti?
@eumonas____
2 жыл бұрын
Sì
@boclock382
3 жыл бұрын
Non mi interessa chi credete abbia vinto; la cosa importante è che questa puntata con tematiche filosofiche stavolta è riuscita. Cerbero TOPcast
@ellelawliet1747
3 жыл бұрын
Bellissima live, Rick ha vinto su tutta la linea a mio parere. Mortebianca si è lasciato andare un po' troppo a considerazioni spicciole e che cercavano giusto di avere impatto.
@Maanta360
3 жыл бұрын
Morte bianca allo stesso tempo ha vinto su tutta la linea in conoscenze, ha citati interi versi del capitale annichilendo Rick, che nel mentre cambiava discorso, mentre Rick vince per il modo di parlare derivante da un età sicuramente più matura, ma credo abbia comunque bisogno di ripassare i testi prima di fare un confronto
@rafraloop2166
3 жыл бұрын
@@Maanta360 si ma se hai tante conoscenze e non sai costruire un'argomentazione è anche peggio. Questa conoscenza dovrebbe essere messa a frutto di qualcosa
@tommaso5648
3 жыл бұрын
@@Maanta360 ma ti paga mortebianca per difenderlo sotto ogni commento? Cringe
@LozzyBeckett
3 жыл бұрын
@@tommaso5648 siamo già arrivati ad accusare la gente di "essere pakati" dal nemico
@Delpiero98
3 жыл бұрын
@@Maanta360 si ha ripetuto a memoria,Rick ha argomentato e morte ha ripetuto a memoria, dimostrazione che è un fanatico di Marx
@canale39youification
2 жыл бұрын
Sono capitato un po' a caso su sto video, e devo dire chiarisce molte cose. Soprattutto di come MB cerchi ogni scusa possibile immaginabile per dibattere in live il meno possibile gente con sui non è d'accordo. Se già Rick lo ha piallato su Marx (che dovrebbe essere il suo cavallo di battaglia, lol) figuriamoci che figura da cioccolataio farebbe coi dottorati del team de L'Avvocato dell'Atomo o Giacomo (laureato in Biologia Evoluzionistica) di Entropy for Life se lo avessero confrontato in live sulla marea di cazzate che ha sparato sull'energia nucleare e la caccia.
@imeandridellarte2248
2 жыл бұрын
Mortebianca è un buffone che non sa discutere.
@eduardoGentile720
Жыл бұрын
Guarda morte mi sembra uno della stessa "stoffa" di Orsini, filosofo cazzaro elevato a tuttologo
@dorigonsalpsherbutzky7952
Жыл бұрын
Beh ultimamente si è visto! Sempre e solo straw-man e negarsi agli inviti di confronto. Cito anche Osa sapere relativamente all'argomento bibbia e religione
@friedrich.1605
Жыл бұрын
Le robe che ha detto sulla caccia sono confermate dall'Usi, le implicazioni etiche e argomentazioni risultanti non richiedono lauree (e tralaltro sono state fraintese, ma ci sta perché la chiarezza non era top). Giacomo, oltre alle certamente presenti argomentazioni, lo ha anche personalmente attaccato più volte. L'avvocatuccio è un Azzeccagarbugli. Poche fonti, argomentazioni e affermazioni molto discutibili, attacchi personali a gogo. Tu ci parleresti con due persone così indisposte alla discussione pacifica? C'è chi preferisce un ambiente più di sano confronto, come è stato con Rick e probabilmente non sarebbe stato con uno dei due citati.
@canale39youification
Жыл бұрын
@@friedrich.1605 vai a vedere tu stesso che figure da imbecille ha fatto il tuo idolo, fanboy. Comodo come ogni confronto viene subito preso come "ad personam" quando Morte è il primo a calunniare chi non è d'accordo con lui per poi bannare chi gli risponde a tono. Poche fonti? Dove? Sono sempre tutte listate in cima alla pagina. Affermazioni discutibili? Quali?
@misterhate528
11 ай бұрын
Che delirio mortebianca! Parla continuamente di autori che non conosce e che non ha palesemente letto... come la Rand. Usa paroloni a sproposito, evidentemente non conoscendone il reale significato, e vive di suoercazzole tutte anche molto prevedibili. L’uomo del shadowban.. se nei commenti scrivi e argomenti ti shadowbanna per non far vedere le contro argomentazioni agli altri utenti... Però se lo insulti il commento lo lasci per che lo usa poi per fare la vittima. Imbarazzante.
@yanez1577
3 жыл бұрын
Morte quando ha parlato di Allende e compagnia mi ha scaldato il cuore. Per non parlare poi di come l'occidente si è imposto in Africa, durante il periodo della guerra fredda, per evitare l'insorgere di stati socialisti. Questo però è un altro discorso.
@AccountMio
2 жыл бұрын
Ogni tanto riguardo questa live, perchè è praticamente una lezione sul marxismo, in cui si possono sentire opinioni discordanti ma estremamente argomentate. Al di là di chi abbia ragione o meno (per me Morte, ma non è questo il punto) è bellissimo sentire ospiti così esperti, così educati, e capaci di entrare nel merito per sviluppare una riflessione e che utilizzano la dialettica come mezzo e non come fine. Fatene più spesso, su qualunque tema.
@diegodellamaggiora98
Жыл бұрын
Quoto in toto
@epinoderma
3 жыл бұрын
Bellissima live. Favoloso. Mi piace sentire argomentazioni.
@nicolopiva2811
3 жыл бұрын
Da questa live ho capito un paio di cose: -Rick parla meglio di Mortebianca se quest'ultimo non prepare un discorso; -Rick ha letto parzialmente/non ha letto/non ha capito Marx; -Mortebianca, anche se le ha, dovrebbe citare le fonti; -Mortebianca cambiava le parole di Rick.
@LozzyBeckett
3 жыл бұрын
@Skan Io seguo entrambi ma Rick ha una retorica veramente invidiabile. Per me non hanno risolto assolutamente niente ed è stata una brutta live (secondo me) ma è ovvio che si notano pregi e difetti di entrambi già qui. Rick riuscirebbe a difendere pure Totò Riina con mille contro argomentazioni campate per aria mentre Morte spesso alza la voce, si mangia le parole e si fa prendere dalle emozioni (in fondo si definisce lui stesso un romantico)
@dariomoccia8266
3 жыл бұрын
@@LozzyBeckett è stata una brutta live perché Rick è stato incalzato in modo vergognoso (e sul personale) da Morte ogni cazzo di volta. Un'aggressione continua. Anziché prendere un concetto e sviscerarlo Morte attaccava dritto per dritto, parlando il triplo e tirando dentro decine e decine di argomenti (molti fallosi).
@LozzyBeckett
3 жыл бұрын
Dario Moccia infatti credo che Rick abbia vinto, sia a sondaggi sia a pubblico, proprio perché non ha perso la sua aplombe e ha provato a darsi un’impostazione un po’ poi da discussione. SECONDO ME, ma questa è una mia opinione, hanno detto entrambi cose abbastanza sbagliate in alcuni punti. Morte è inciampato in una difesa all’URSS e una distorsione dell’economia che faccio fatica a seguire mentre Rick comunque capisce Marx un po’ come gli pare e mi sembra che arrivi sempre alla teoria del ferro di cavallo dove 1) nazismo = comunismo 2) Marx ha creato lo stalinismo ed ha piene colpe di tutto Comunque direi che qui Morte ha perso evidentemente
@carega3
3 жыл бұрын
Live fighissima.. ogni volta che mi fate conoscere creatori di contenuti di qualità vera come in questo caso mi domando come sia possibile che abbiate così tanti haters.. ma ce ne fossero altri come voi (anzi no, poi ci sarebbe troppa concorrenza 😋) buona giornata ragazzi e buon lavoro!
@edoardoferretti5493
3 жыл бұрын
Mi dispiace dirlo, perché ho sempre seguito Mortebianca e lo stimo molto, ma Rick lo ha distrutto. Le sue argomentazioni sono oggettivamente migliori, morte continuava a cercare il pelo nell'uovo anche quando Rick smentiva palesemente ciò che diceva
@khanarchiloco2043
3 жыл бұрын
Ma uno che dice che Marx è un conservatore? Nessuno può dire una cosa simile, è semplicemente falsa. La critica a Marx nell'Ottocento si basava proprio sull'opposto, al di là della sua filosofia della storia progressiva e progressista (anche se spesso si è esagerato nel vedere in Marx una sorta di determinista storico, un "positivista"). Fu la Prima e Seconda Internazionale a lottare (assieme anche ad alcuni liberali) per il diritto di voto, non è progressista questo in un sistema dove non tutti potevano votare? Non è stato Marx ad appoggiare contro i Sudisti i Nordamericani? Marx era un modernista, non un premoderno. Un esempio emblematico su Marx e il conservatorismo è che lui stesso criticava i "socialismi conservatori", lui stesso si era scagliato contro tutte le altre scuole socialiste accusandole di essere conservatrici e reazionarie, magari proprio perché contadine e contro il progresso e il modernismo (industriale) - un caso è la diatriba tra marxisti e proudhoniani sul lavoro femminile, però qui parliamo di scuole di pensiero. Al contrario, per lui era una necessità. Ricordo dei conservatori che accusarono letteralmente Marx e i marxisti di voler distruggere la famiglia in fin dei conti perché riconosceva dei diritti alle donne (testi in merito son quelli di Engels sulla famiglia ma anche il testo di August Bebel "La donna e il socialismo"). E ripeto che parliamo del 1848-50. Non esisteva suffragio universale (cioè era distante lo stesso suffragio maschile eh), le donne non avevano diritti e rimanevano "l'angelo domestico". L'apartheid promossa dagli assolutamente democratici capitalisti (la fusione tra liberalismo e democraticismo non è a priori, è un processo storico)? Negli Usa chi ci stava? In Sudafrica? E che motivazione è che il marxismo si è imposto nei paesi economicamente arretrati? In primis non è mai stato conservatore e non si è alleato con forze conservatrici, i conservatori in quei paesi li ha letteralmente perseguitati con le cattive - penso alla rivoluzione culturale cinese che nasceva proprio per distruggere le vecchie strutture. Poi ti posso dare ragione nel dire che il socialismo cinese è più conservatore rispetto agli standard occidentali odierni, ma è nato più progressista rispetto ai nazionalisti cinesi o ai vari conservatori. Anzi, a dirla tutta fino a Lenin i marxisti avevano un pessimo rapporto coi contadini (conservatori), rapporto conflittuale che è rimasto eh. Ma cade anche lo stesso fatto che si siano imposti in paesi arretrati e conservatori. Attenzione, io sono marxista-leninista (e riconosco in Lenin e nella rottura tra comunismo rivoluzionario e socialismo secondinternazionalista uno spartiacque importante e reputo che furono i comunisti ad interpretare nel modo migliore Marx, ma i vari Kautsky e compagnia cantante si reputavano marxisti ortodossi e da loro l'SPD, seppur passato per il riformista e revisionista Bernstein) ma un socialista di più o meno vaga ispirazione marxista ti può dire che nell'Europa post-II guerra mondiale i socialisti hanno dominato lo scenario assieme ai cristiano-democratici (conservatori), gli eredi della Seconda Internazionale, l'SPD in Germania Occidentale ha governato e come non citare il laburismo britannico (qui la presenza marxista è minore, l'SPD al contrario era storicamente il partito del marxismo contrapposto al socialismo francese più eterogeneo)? E perché non citare la celebre e presunta avanzata socialdemocrazia nordica? La Svezia era un paese arretrato? Poi sui limiti e le schifezze della socialdemocrazia è interessante aprire un dibattito e ci son lavori storiografici su questo (ma io son di parte, io son marxista-leninista e non socialdemocratico). Qui mi riferisco alla sterilizzazione forzata, un retaggio eugenetico che è stato abolito da Olof Palme (ucciso) sul finire degli anni '70. L'eugenetica, ad esempio, non era una pratica esclusivamente nazionalsocialista, ma veniva utilizzata da praticamente tutti gli stati liberali come il Regno Unito - come più in generale l'influenza del darwinismo sociale/spencerismo nel liberalismo ottocentesco e il sorgere del fascismo/prefascismo, matrice comune.
@masterjunky863
2 жыл бұрын
@@khanarchiloco2043 Rick non intendeva dire che Marx sia ideologicamente conservatore, ma che la sua teoria politica, teoricamente progressista, se applicata nella realtà porti di fatto ad un conservatorismo.
@stefanocaronti
2 жыл бұрын
@@khanarchiloco2043 immagina una società in cui tutto è già stato pianificato (tra l'altro dalla classe operaia, non l'èlite scientifica e manageriale). ora immagina tu abbia scoperto nel giardino di casa tua una nuova specie di lombrico. ti servono i fondi per avviare una ricerca così da poterlo osservare, analizzare e classificare, ma è già stato tutto pianificato. anche se ti credessero e volessero supportare la tua ricerca dovrebbero ripianificare necessariamente tutto. ci mettono 10 anni. nel frattempo un altro tizio dall'altra parte del mondo trova un altro lombrico, completamente diverso, sempre mai visto, magari multicolor. e allora quei 10 anni diventano 20. i due lombrichi nel frattempo sono morti e hai paralizzato per 20 anni la società. ecco perchè il collettivismo è conservatore per definizione. (ho portato un evento stupido e ovviamente è un'iperbole, però è questo in soldoni quello che voleva spiegare rick).
@michelecarelli5585
3 жыл бұрын
TOP LIVE La uso sempre mentre studio in background
@lorenzogandolfi
3 жыл бұрын
Aaaaaah questa la stavo aspettando da un po’
@lorenzo3678
3 жыл бұрын
Si puó essere in accordo o disaccordo con rik..ma bisogna riconoscere che la sua abilità argomentativa e la sua conoscenza del mondo filosofico è notevole
@danieledata7609
3 жыл бұрын
E grazie al cazzo ci guadagna il pane con la filosofia! Meno male che è preparato :)
@eugeniosaitto8483
3 жыл бұрын
Ma ha sparato un sacco di cazzate su marx
@Maanta360
3 жыл бұрын
Ma infatti, ha dimostrato un ignoranza totale sul capitale e altri testi base
@ultimatejager4058
3 жыл бұрын
ninjitsu offrire un’interpretazione diversa dalla tua sul pensiero di un filosofo non è essere ignoranti. Non c’è nulla di oggettivo e indiscutibile nella filosofia, basta che la tua opinione sia ben argomentata e segua un filo logico quanto meno condivisibile
@Maanta360
3 жыл бұрын
@@ultimatejager4058 ma qui non stiamo parlando di filosofia, te lo dico così che anche un bimbo possa capirlo, rick ha detto che Marx la pensava di un modo, morte, che ha letto il capitale da Marx scritto, dimostra oggettivamente che Marx la pensava nel modo opposto, niente filosofia, niente pareri
@matteomeini4758
3 жыл бұрын
"si aggira intorno ai 7/9 anni" troppo piccoli per insegnargli troppo grandi per mangiarli
@ClassicalMusicAndSoundtracks
3 жыл бұрын
Al punto giusto per scoparli.
@Lampugottis
3 жыл бұрын
@@ClassicalMusicAndSoundtracks greve
3 жыл бұрын
A PLATONEEE
@kiddinamite100
3 жыл бұрын
babù ma che fine hai fatto?
@dainpiagne4636
3 жыл бұрын
ma che stai a fa
@dinoftupi9805
3 жыл бұрын
Babù ci manchi
@JR-r41n
3 жыл бұрын
"se guardiamo ai dati nei socialismi la vita medie e la qualità erano molto superiori" da studioso di storia sentire una roba del genere fa male al cuore.. Dove hai preso i dati morte? Video yt?
@khanarchiloco2043
3 жыл бұрын
Beh, se vai a prendere paesi simili e li compari per modello economico sì. O sei uno di quelli che compara Cuba agli Usa? L'unico grosso problema è il paragone Urss-Usa, ma negli anni '60 tutti non più parlavano di "se" ma di "quando" l'Urss avrebbe superato gli Usa. Rimando a Victoria de Grazia.
@mattimatto2
3 жыл бұрын
Khan Archiloco beh alla fine il quando è ancora lontano perché l’URSS è crollato miseramente e sono ancora dietro gli Stati Uniti quindi beh che dire
@marcocarnevalemijno5404
3 жыл бұрын
@@khanarchiloco2043 e la storia si è incaricata di dar loro ragione, o no?
@Denis-qv5yj
3 жыл бұрын
@@mattimatto2 la Russia di oggi è indietro agli usa non per colpa dell' "Urss povera"(cosa falsa perché l'urss e usa erano molto vicini dal punto di vista del pil), ma a causa delle politiche economiche adoperate proprio dopo il crollo dell'Urss e in quel momento gli usa hanno preso lo stacco
@nicolopiva2811
3 жыл бұрын
Ehm lo dice la Banca Mondiale
@Maschera_duale
3 жыл бұрын
Felicissimo di aver ascoltato un confronto diretto fatto con passione tra dufer e morte. A loro due dico: bravi! Personalmente la mia visione è allineata a quella di morte.
@user-rw4xc3wx1m
3 жыл бұрын
Salve stimo la tua scelta di utilizzare la luculliana e fausta maschera indossata dai dottori della peste dall'augella forma
@matteovissani1071
3 жыл бұрын
Mortebianca soffre di un confirmation bias grosso come una casa. Notevole capacità di fare cherry picking e di difendere l'indifendibile. Rick non mi è piaciuto molto ma deve essere difficile confrontarsi con uno così passivo-aggressivo.
@COBRA-ln7gi
3 жыл бұрын
A me sembrava quasi come se si offendesse quando veniva contraddetto. Non so se tu hai avuto la stessa sensazione
@utentesenzavoglia1475
3 жыл бұрын
Ma Rick ripeteva sempre le stesse cose, ci credo che morte ha perso la pazienza ad un certo punto l.
@COBRA-ln7gi
3 жыл бұрын
@@utentesenzavoglia1475 Ma Mortebianca è stato così per tutta la live
@matteovissani1071
3 жыл бұрын
@@utentesenzavoglia1475 il problema è che Mortebianca ha iniziato subito a fare così.
@utentesenzavoglia1475
3 жыл бұрын
@@COBRA-ln7gi Bella mistificazione, guarda che anche rick e stato aggressivo, per esempio interrompeva constatemente Morte nella discussione a differenza di morte che è sempre stato in silenzio in tutte le argomentazioni che portava rick. Quindi non facciamo passare rick come l angioletto senza una motivazione valida.
@francescoesposito9021
3 жыл бұрын
Questi dibattiti "seri" secondo me possono essere il viatico per il vostro di qualità definitivo. Tra quella sulla politica e questa veramente avete raggiunti livelli di contenuti migliori della tv. Inoltre, anche i commento dissacranti di Flame o Tutubbi che magari non sono centrano niente ci stanno tutti e fanno ridere. Un mix di tradizionale e moderno questi confronti. Super approvati per me e spero si faranno anche su altri temi!
@pixel3836
3 жыл бұрын
Grazie Cerbero ♥️
@Lampugottis
3 жыл бұрын
La chat del cerbero non è sicuramente un parametro da prendere in considerazione per capire come è andato il dibattito di questo episodio, ma in questo caso ha dato l'idea di come Mortebianca sia piano piano andato rimpicciolendo sia nelle argomentazione che negli esempi portati a suffragare i suoi argomenti. Soprattutto la parte sulle dittature "destre o sinistre" è stato il colpo di grazia che Morte si è voluto autoinfliggere: ogni dittatura ha voluto avere più potere e controllo possibile sia sulle idee sia sull'economia sia sui "servizi", quindi nessuna ha mai privatizzato e liberalizzato alcunché se non con l'intento di un torna conto subitaneo o futuro. Morte voglio bene
@caiotizio145
3 жыл бұрын
ah sì, il regime che ha coniato il termine privatizzazione è l'acerrimo nemico della privatizzazione come ho fatto a non pensarci prima!
@massimocarboni799
3 жыл бұрын
Il tuo ragionamento si basa sul falso presupposto che il capitalismo significhi economia privata. Individuale, impresa privata e personale, mentre il comunismo sia economia statale. Il capitalismo è un modo di produzione basato e definito dal lavoro salariato, dal profitto, dalla valorizzazione del capitale, dalla presenza delle merci e del denaro. Quindi tutta l'economia finora è stata capitalistica, sia quella degli stati "democratici", sia quella della Russia stalinista e suoi satelliti. L'Inghilterra imperialista dell'800 dominava il mondo sulla base di juna flotta navale statale... questo non significa che fosse comunista. Quando,nel 2008, sono fallite le banche statunitensi, i capitali sono venuti dallo stato. Marx non ha mai utilizzato il criterio 'proprietà statale o Individuale' per distinguere tra modi di produzione. Probabilmente non hai mai letto Marx
@Lampugottis
3 жыл бұрын
@@massimocarboni799 no di marx ho letto solo spezzoni, non starò qui ad atteggiarmi come uno che si è snocciolato tutti i suoi scritti. Ma x quanto tu l'abbia letto hai risposto al mio argomento sulle privatizzazioni con un pistolotto sul capitalismo, non trovo il nesso. Che dittature sia rosse che nere abbiano applicato un miscuglio mal riuscito di falso socialismo/comunismo di facciata e capitalismo nella sostanza dei fatti non credo di averlo negato. Ma morte nella live ha detto delle inesattezze più che altro sulle privatizzazioni. Tutto qua
@massimocarboni799
3 жыл бұрын
@@Lampugottis non si tratta di snocciolare scritti, si tratta di conoscere l'argomento di cui si vuole parlare. il confronto, tra l'altro, era dedicato a chiarire il pensiero di Marx. Marx parla di sviluppo delle forze produttive che determin il passaggio tra modi di produzione. Tu parli di privatizzazione e liberalizzazione per confutare che il fascismo e nazismo fossero sistemi capitalistici. Ma liberalizzazione e privatizzazione non sono criteri per distinguere i modi di produzione. Il capitalismo può essere di Stato. Il capitalismo può essere liberale o totalitario.
@massimocarboni799
3 жыл бұрын
@UCfzYc0YFXDz-_RQlknkuZ_w avevo già letto. Le dittatore possono vestirsi di rosso o di nero, ma la sostanza del modi di produzione è pienamente capitalista. Tu affermi che sono un miscuglio di capitalismo e socialismo. Dimostrando di non aver capito cosa sia il socialismo per il comunismo scientifico (Marx).
@BACKINB14CK
3 жыл бұрын
Sinceramente queste live “”più impegnative”” mi piacciono parecchio studiando ed essendo affascinato dalla filosofia. Mi trovo più incline col pensiero di Rick forse perché ho compreso maggiormente il suo pensiero e soprattutto modo di esprimersi. Nella live ha citato che ha fatto una rubrica con Nietzsche con quei due sul server... non sarebbe male riportare un episodio su lui e il nichilismo al Cerbero in quanto vivendo in una società prettamente nichilista penso che molti sarebbero interessanti anche solo a capire da dove nasce questo concetto. P.S. Il Ceo in queste live mi ricorda sempre i fuoricorso seduti in ultima fila che hanno più rette da pagare che esami fatti hahaha
@emanuelevasina1813
3 жыл бұрын
Metz HD Scusa ma perché società nichilista?
@fedegwagwa
3 жыл бұрын
@@emanuelevasina1813 Ma perchè nessuno crede più a nulla, i valori sono quasi tutti crollati (a parte quelli politici, ma sempre piu persone sono indifferenti alla politica); aumentano da anni i tassi di tossicodipendenza, alcolismo, depressione e suicidi. La gente è sempre più infelice di se stessa (vedi gli aumenti nei cambi di sesso o nell'affidamento spirituale a guru/profeti moderni sul web, come questo cerbero), del proprio corpo (mode del body building, dei tatuaggi, dei piercing, delle operazioni chirurgiche per ingrandire/rimpicciolire), e della vita in generale (la maggior parte dei giovani oggi è nichilista, basta vedere il successo che hanno pagine che si atteggiano a scettiche e ciniche ma sono solo nichiliste e rancorose come Sapore di male su Instagram o il Cerbero si twitch). Questi sono solo alcuni esempi. Consiglio la lettura di "Psicoanalisi della societa contemporanea" di Fromm
@maiqtheliar2360
3 жыл бұрын
@@fedegwagwa parla per te, hai detto una marea di arroganti e discutibilissime supposizioni.
@fedegwagwa
3 жыл бұрын
@@maiqtheliar2360 Per i dati su tossicodipendenza, alcolismo, suicidi, depressione, povertà, ecc. ho citato già il libro di Fromm nel precedente commento. Per le varie mode consumistiche, derivanti dall'atteggiamento individualista edonista e nichilista generale delle società postmoderne, consiglio "la società dei consumi" di Baudrillard, tra altri suoi libri, o "l'era del vuoto" di Lipovetsky. Tutti ottimi libri che valgono la lettura e aprono gli occhi!
@ecta1692
2 жыл бұрын
@@fedegwagwa e quale sarebbe la tua soluzione?
@AlfredoRoccia
3 жыл бұрын
Ho sempre pensato che l'unico su KZitem ad essere in grado di confrontarsi su Marx con Rick sia il prof. Saudino. Questa live me l'ha semplicemente confermato. Con tutto il rispetto per Morte.
@nonleggolerisposte5921
3 жыл бұрын
insomma, dovresti allargare gli orizzonti e notare che ce ne sta di gente molo più capace
@maiqtheliar2360
3 жыл бұрын
@@nonleggolerisposte5921 tipo Boldrin?😂
@hexry1139
3 жыл бұрын
@@maiqtheliar2360 bruh
@diegodicristo8872
3 жыл бұрын
Yes but not
@freedomordeath89
2 жыл бұрын
e invece Saudino ha fatto una figura anche peggiore e ripetuto le stesse frasi fatte sull'Unione sovietica...
@emanuelechelini5163
3 жыл бұрын
Boh, dare a Marx del "conservatore" lo trovo aberrante... é "conservatore" un certo mondo di sinistra-sinistra che oggi rifiuta ogni forma di innovazione lavorativa, su questo siamo d'accordo, ma Marx in campo lavorativo e sociale al 1860 rappresenta DAVVERO tutto ció che non è "conservazione"... in quell'epoca i conservatori, quelli veri, è il "grande capitale" che piace tanto a Rick
@francescomoretti5027
3 жыл бұрын
Ma non sei arrivato nemmeno ad i primi 30 minuti? Letteralmente spiega cosa intende per "conservatore"
@pietropragliola9974
3 жыл бұрын
I conservatori al tempo di Marx non stavano mica con Rick, ma erano dei reazionari della peggior specie, volevano il mantenimento di tutti i loro privilegi ereditari, volevano controllare la politica ed erano disinteressati ad un qualunque avanzamento degli Stati. I liberali invece erano favorevoli alle Costituzioni (che dovevano poi essere attuate), erano favorevoli ad un dibattito parlamentare (anche se molti non erano favorevoli al suffragio universale) e soprattutto a differenza dei conservatori volevano liberalizzare l'economia per permettere maggiore interscambio commerciale tra gli Stati. Per farti capire un po' la differenza tra i due schieramenti dovresti recuperare una conferenza di Barbero (un professore di estrazione marxista) di tanti anni fa su Cavour (liberale) e del suo rapporto con il padre (conservatore). Poi Rick spiega cosa intendeva per conservatore parlando di Marx, anche se io non avrei utilizzato quella definizione.
@emanuelechelini5163
3 жыл бұрын
@@francescomoretti5027 per lui il "conservatore" é colui che non crea progresso e, a suo dire, Marx sarebbe conservatore perché le sue idee economiche non creerebbero progresso... ma, piaccia o no, il progresso sociale, quello vero, nel mondo occidentale é avvenuto quando alcune idee marxiane (non marxiste) sono state accolte ed integrate nel sistema delle democrazie liberali
@kingsteel2972
3 жыл бұрын
@@emanuelechelini5163 rick ha detto che marx è "conservatore" perchè teorizza un sistema "conservatore". Quindi io non penso sia giusto dargli il pieno merito dei risultati di alcune sue idee riutilizzate in un altro sistema.
@emanuelechelini5163
3 жыл бұрын
@@pietropragliola9974 questo può essere vero il 1848, ma nel 1860/65, cioé quando Marx dà alle stampe "il Capitale" ormai il mondo era già cambiato e, paradossalmente, già si evidenziano le prime incongruenze del liberalismo ottocentesco figlio dell'illuminismo, ovvero la richiesta di piú diritti e piú potere politico SOLO E SOLTANTO PER LORO, cioé per quella che grossomodo possiamo chiamare "alta borghesia imprenditoriale e cittadina"... Tant'è vero che da allora in poi le varie trade union prima e partiti socialisti dopo si scontreranno sui diritti non con la vecchia aristocrazia conservatrice ma con la borghesia "liberale". Piaccia o no ma le idee marxiane sono state il primo vero veicolo di progresso sociale, che poi esse, applicate ad ogni aspetto dello stato si siano rivelate fallimentari é ovvio, ma ció non significa che vada sminuito
@lorenzodangelo7402
3 жыл бұрын
DRINKING GAME ma ogni volta che Mortebianca distorce le parole di Rick, lo provoca, fa earrape al microfono, e fa cherrypicking bevi uno shottino.
@MesserMorfeo
3 жыл бұрын
Sto già modificato zì
@baroz_4413
3 жыл бұрын
Risultato assicurato: coma etilico/ cirrosi epatica fulminante
@michaelgreengrave3103
3 жыл бұрын
E dopo ogni singola fallacia argomentativa che si fa? XD (ce ne sono più di una decina ripetute da parte di Mortebianca)
@tommasofogli8845
3 жыл бұрын
No
@baroz_4413
3 жыл бұрын
@@tommasofogli8845 Detto da uno con una foto profilo così, non fa una piega...
@lorenzorossi1298
3 жыл бұрын
Comunque è vero, Mortebianca è un mostro come narratore scrittore e ne sa a pacchi di filosofia, ma in economia ha un bel po’ di lacune
@ClassicalMusicAndSoundtracks
3 жыл бұрын
Per esempio?
@baroz_4413
3 жыл бұрын
@@ClassicalMusicAndSoundtracks Ma non so, tipo l'elogio acritico dell'Unione Sovietica a 1:07:46 oppure il fatto che dice che "tutti gli economisti concordano su questo" quando 1) Non porta uno straccio di esempio. 2) Un economista è già tanto se è d'accordo con sé stesso figurati con TUTTI gli altri della sua categoria. Poi boh, non approfondirei il discorso sul fatto che il collettivismo, la repressione dei dissidenti e la collaborazione forzata in qualche modo portino ad un progresso incredibile dell'umanità, perché mi sembra veramente di sparare sulla croce rossa ahahaha
@ClassicalMusicAndSoundtracks
3 жыл бұрын
@@baroz_4413 io non sono comunista, però sono favorevole alla creazione di aziende statali che fanno concorrenza a quelle private.
@baroz_4413
3 жыл бұрын
@@ClassicalMusicAndSoundtracks E quindi...(?)
@ClassicalMusicAndSoundtracks
3 жыл бұрын
@@baroz_4413 quindi non sono d'accordo né con i comunisti né con i liberisti. Anche i liberisti sono dei pagliacci.
@xDavy36x
3 жыл бұрын
22:00 Rick: "Cosa c'è di sbagliato nel dire che Marx sia un conservatore" Mortebianca triggered: "TUTTO"
@Rubber1482
3 жыл бұрын
O mio dio e dopo questo qui molti pensano abbia davvero ragione Rick
@danilo4631
3 жыл бұрын
non c'è speranza, la gente è ignorante e i vari rick che dovrebbero essere colti, manipolano a livelli indecenti. oggettivamente non potrebbe fare il prof di filosofia al liceo se argomenta così intorno a un personaggio talmente significativo come marx. voto 4.
@leggendario2185
3 жыл бұрын
@@danilo4631 ma chi sei Alessandro Borghese ?
@danilo4631
3 жыл бұрын
@@leggendario2185 che Marx sia probabilmente il filosofo che ha avuto più impatto nella vita reale del '900 mi pare oggettivo. Leggerlo con categorie di oggi discutendo se oggi sarebbe conservatore o meno è ridicolo. E tutto il resto. 4 è per essere buoni. Borghese avrebbe dato diesci
@pandora8999
3 жыл бұрын
@@danilo4631 Ci sono libri che spiegano ciò ma hey,se lo dici tu ci crediamo.
@niccolofontana7325
3 жыл бұрын
Mortebianca ha parlato di repressioni che si fanno qui in occidente, senza elencarne neanche una. Il colonialismo non nacque per spinte del mercato, ma per motivi di prestigio nazionale, e sebbene ci furono terribili massacri nelle zone colonizzate, spesso le colonie non erano economicamente proficue ( devo ricordare l'Eritrea, la Libia prima della scoperta del petrolio, la Somalia e l'Etiopia, costose e improduttive ).
@thebearjew1959
3 жыл бұрын
Il colonialismo nasce prima di tutto per una necessità di risorse e di scambio di merci. Cosa significherebbe prestigio nazionale? Secondo te dunque il colonialismo inglese in India fu mirato al prestigio nazionale?
@deceiver157
3 жыл бұрын
Il "prestigio nazionale" è fuffa da vendere ai poveracci, nemmeno I grandi stati totalitari nazionalistici ci credevano davvero.
@rappincit348
3 жыл бұрын
@@thebearjew1959 ci sono diverse interpretazioni da parte di diversi storici in realtà. C'è chi parla di economia e chi solo di motivazioni culturali, il prestigio nazionale è sicuramente una motivazione
@thebearjew1959
3 жыл бұрын
Sapete chi nascondeva le sue malefatte dietro il pretesto del “prestigio internazionale”? Il buon vecchio Kissinger che tutto quello che ha fatto lo ha fatto per difendere l’economia degli USA e il sistema capitalistico.
@rappincit348
3 жыл бұрын
@@thebearjew1959 guarda che è così, si può parlare di economia, ma è sbagliato eliminare qualsiasi altra motivazione. È stata anche una questione culturale.
@marcosommersantos9249
3 жыл бұрын
Auguri agli italiani dal Brasile, siete molto bravi!
@mariorossi9417
2 жыл бұрын
Complimenti a Rick per la calma e aver sostenuto con eleganza un dialogo con un interlocutore che lo ha provocato in modo veramente basso e talvolta aggressivo.
@cabiscetta3510
2 жыл бұрын
Ma veramente, mortebianca è un caso perso
@Marco-ud8tc
Жыл бұрын
Mortebianca è un tipo polemico. E cosa ci sarebbe di male in questo? Ha grinta da vendere, argomentazioni, è efficace e se ha detto che Rick ha mentito è perché l'ha fatto
@mariorossi9417
Жыл бұрын
@@Marco-ud8tc Penso esattamente il contrario di quello che hai espresso ad eccezione della prima frase. Stammi bene.
@Marco-ud8tc
Жыл бұрын
@@mariorossi9417 Anche tu amore
@mariorossi9417
Жыл бұрын
@@Marco-ud8tc oh tesoro
@shezedks
Жыл бұрын
Vedere i commenti che sono equalmente distribuiti tra supporter di mortebianca e quelli di rick dimostra come per una volta in questo cazzo di mondo c'è stato un dibattito educato ed effettivamente discusso Mi scende una lacrima
@lucacenacchi6627
3 жыл бұрын
ammiro molto il tentativo di dibattito e lo trovo prezioso quanto neceesario ; capisco che per necessità di sintesi si debbono fare sacrifici, ma questo tipo di discussioni dovrebbe essere fatto con il testo/testi sotto mano e con ampie citazioni di essi se no si rischia che le affermazioni paiano attacchi personali.
@MarioRossi-st9df
3 жыл бұрын
Tutta la live può essere riassunta nell'episodio in cui rick ha chiamato Marx conservatore, cercando di spiegare e argomentare quanto asserito, ovviamente si può essere d'accordo o meno. Morte invece si buttava a testa bassa, spesso utilizzando gli ad personam e robe un po' così, forse era troppo coinvolto emotivamente. Insomma ho visto quanto mi aspettavo da Rick, un po' deluso dal buon morte
@deceiver157
3 жыл бұрын
"Marx conservatore" è e rimane una colossale stronzata. Ha fatto passare per rilevante una critica al marxismo (quella si, condivisibile o meno) che non ha nulla a che fare col definire la figura di Marx "conservatrice". Mi trovo d'accordo che Morte ha sbagliato quasi tutto, ma anche e soprattutto perchè ha fatto proprio il gioco di Rick.
@misterfelix5816
3 жыл бұрын
@@deceiver157 esatto. Rick poteva discutere sulle critiche legittime a Marx, teoria del plusvalore e mancanza di una teoria dello Stato (che sono le cose che anche io contesto a Marx), invece hanno preferito discutere sull'argomento "Marx conservatore" che sinceramente è una sciocchezza. Poi capisco che la live verteva sulle argomentazioni di Rick, ma poteva essere condotta molto meglio da entrambe le parti
@stefanocaronti
2 жыл бұрын
@@deceiver157 faccio l'avvocato del diavolo. ovviamente marx conservatore come persona possiamo anche dire di no. però, come ha spiegato rick, è un po' (passami il termine) ingenuo pensare che il progresso si possa muovere attraverso sistemi di pianificazione (in fondo, l'innovazione tecnologica e gestionale ce le abbiamo in ambito privato). rimuovendo il fattore rischio/beneficio portato dal capitalismo è difficile che si prenda l'iniziativa. il gruppo è molto meno propenso a prendersi rischi. e poi, considerazione personale ovviamente, un hegeliano è conservatore per definizione: la filosofia della storia (ripresa molto spesso anche da marx) è il presupposto filosofico e uno degli agganci argomentativi preferiti dai conservatori
@tommasop2031
3 жыл бұрын
Ahimè a volte la forma in cui si esprime un concetto ne pregiudica il contenuto. Rick veramente bravo nella dialettica e nella comunicazione, allo stesso tempo morte ha contestato rick ogni volta punto per punto (sempre nel merito tralaltro). In conclusione CHE BELLA LIVE, FATENE ALTRE PER LA MISERIACCIA.
@NicolaNeri
3 жыл бұрын
Live BOMBA!
@marcodellasiega4646
3 жыл бұрын
che poi il decennoio di superiorità spaziale dei russi deriva proprio dalla competizione con gli stati uniti, anzi tutta la tecnologia spaziale deriva da questo confronto (nel bene e nel male). Mortebianca l'unico esempio positivo lo ha cannato.
@robertogiumelli7199
3 жыл бұрын
ma il punto è che l'impresa privata capitalista non c'entra nulla.
@freedomordeath89
2 жыл бұрын
@@robertogiumelli7199 cos'è l'impresa privata capitalista? Di che blaterate? il confronto tra capitalismo e marxismo si fa guardando l'intera società, non un settore di nicchia. Cuba non è bella solo perchè hanno dei bravi dottori. Hai mai fatto un giro a l'Havana? Girano con le auto del 1950 e hanno blackout ogni 2 ore...e io dovrei ignorare queste cose perchè hanno delle cliniche all'avanguardia' (Che fra l'altro fanno soldi grazie al turismo medico dei ricconi capitalisti che vanno li a curarsi)?
@namsta-8191
2 жыл бұрын
@@freedomordeath89 cuba è un'isola, non ha le risorse di cui ha bisogno per sostentarsi e non le avrà mai se rimane sotto embargo, mi sembra abbastanza logico, grazie al cazzo che vanno in giro con le macchine del 1950, se si mettessero a fare pure automobili odierne la gente morirebbe di fame e non sarebbe un problema del sistema socialista cubano, ma del fatto che quel sistema sia costretto a sostentarsi con quel poco con cui si ritrova
@freedomordeath89
2 жыл бұрын
@@namsta-8191 bufale. L'embargo non esiste. L'embargo è SOLO tra USA e CUBA, e solo per alcuni tipi di prodotti/armi etc. I beni alimentar, medicine non sono interessati. Inoltre Cuba può benissimo commerciare con TUTTI gli altri paesi a parte gli USA. Ora, come fate voi marxistoidi ad affermare in contemporanea che: - gli USA cattivi rendono povero il Sud America e dovremmo smetterla con il commercio internazionaleblablbalblacapitalismoblablabla - Cuba ha BISOGNO di commerciare con gli USA per essere autosufficiente Capisci che le due cose sono contrastanti? Secondo me semplicemente non sai di cosa parli. Vatti a informare su cosa è vietato importare a Cuba dagli USA. Non certo il cibo. Eppure a cuba si muore di fame. Perchè? Perchè l'economia "comunista" fa schifo. Punto.
@niccoloventuri6607
3 жыл бұрын
Mortebianca sembra mia mamma quando cerco di spiegarle perché sono ateo
@antox3501
3 жыл бұрын
Spiegarle*
@tipotypotipotypo
3 жыл бұрын
Greve
@tipotypotipotypo
3 жыл бұрын
@@antox3501 Magari è un maschio
@niccoloventuri6607
3 жыл бұрын
@@antox3501 magari si. Corretto
@antox3501
3 жыл бұрын
@@tipotypotipotypo XD
@lyla4050
2 жыл бұрын
Ho visto questo video sotto "consiglio" di Mortebianca, perché voleva dimostrarmi che lui è in grado di rispondere alle critiche (perché gli ho criticato alcune cose dette da lui in un video e non è stato affatto capace di rispondere, ma ha dovuto chiamare il suo fedele cagonolino che lo difende ovunque). E niente, anche qui vedo solo un ragazzino capriccioso incapace di accettare che le persone abbiano idee diverse dalle sue.
@nicolovoci7265
2 жыл бұрын
Potrei sapere in che video lo hai criticato?( Non sono un suo scagnozzo, sono solo curioso) PS hai ragione ( non solo ha perso il dibattito, ma come sempre si dimostra un bambino immaturo che attacca sul personale e fa disinformazione).
@angelosica93
2 жыл бұрын
Che cagata che stai a dire.. quanta importanza ci si dà..
@sergioadelmar2003
3 жыл бұрын
La Live più bella del cerbero.
@thereisgabe
3 жыл бұрын
Porcoddio raga io ve vojo bbene e ve seguo da na vita, ma un minimo di attenzione nelle inquadrature e un po di ordine nella scenografia non sarebbe male dio squalo. Siete il primo podcast pe risultati e guadagni, potete sembrare un minimo piu professionali? Che qua gli squali stann'arivà
@Ariver.02
3 жыл бұрын
Ma detto tutto questo, chi del Cerbero ha letto un'opera di Marx?
@Ariver.02
3 жыл бұрын
@@cerberopodcast geni
@angelomaiolo7660
3 жыл бұрын
La cosa assurda è che Rick è supercriticabile per il suo modo di divulgare. Tra l'altro proprio per i motivi che morte tira fuori (il trasformare una sua idea in un dato oggettivo tramite buoni artifizi retorici). Però Dio bono Mortebianca gli argomenta contro comportandosi letteralmente allo stesso modo, atteggiandosi per altro da bimbo isterico, sostanzialmente si rende riricolo con le sue stesse mani. Genio del male indiscusso Morte, come sempre...
@aleste85
3 жыл бұрын
Bella live, sono ottimi oratori e parlano semplice. Sarà un piacere ascoltarli anche sui loro canali
@falconwanderer5459
3 жыл бұрын
Una delle migliori live per me, fate del cerbero il ring in cui si scontrano e incontrano persone del loro calibro e sicuramente ne gioverete.
@killua7085
3 жыл бұрын
morte: 20 minuti risposta di rick: 2 minuti marra "rick ti fermo sennò andiamo troppo lunghi"
@user-rw4xc3wx1m
3 жыл бұрын
Eccellente
@eumonas____
3 жыл бұрын
I love democracy.
@eugeniotraversi1755
3 жыл бұрын
Questa live è veramente magia. Due ospiti esperti ed educatissimi, che parlano uno alla volta. Un duello titanico veramente toe-to-toe senza pietà e senza remore, ma sempre tenuto impersonalissimo. Premetto che io sono estremamente spostato a sinistra, e mi ritengo sostanzialmente un Socialista Scientifico in tantissimi aspetti, ma personalmente pongo lo scontro su una vittoria di Morte molto molto risicata. Rick è stato un ottimo argomentatore, ed hanno dimostrato perfettamente che anche idee totalmente opposte possono scontrarsi con onore
@Geiki6416
5 ай бұрын
1 round 24:28 Progresso nelle epoche 29:40 materialismo storico e progresso 34:00 Progresso e individualismo 2 round: 39:00 collettività e rischio 40:00 Progresso individualismo Vs collettività e superintelligenze 43:10 capitalismo e profitto 46:10 collaborazione e competizione 1:19:30 libertà e uguaglianza 1:22:30 funzione stato
@gennarorusso9959
3 жыл бұрын
Ragazzi con questa live si vola ALTISSIMO
@michaelgreengrave3103
3 жыл бұрын
Dio mio, quanto è stato bello vedere la faccia di Rick ogni volta. Sia benedetto il capitalismo, per il momento XD Edit: sono basito dai commentatori che difendono a spada tratta Mortebianca, siete davvero così accecati da non notare tutte le fallacie argomentative del vostro eroe? (strawman argument, cherrypicking, ad hominem, ad autoritas, il fatto di ripetere mille volte le stesse cose, nonostante già smentite, il rigirare le parole dell'interlocutore, il portare argomentazioni intrinsecamente fallaci - come quella dei commenti negativi al video di Rick). Insomma, il modo in cui Morte ha discusso è un caso disperato al di là della validità della affermazioni e dei concetti portati e più volte, se avete guardato e non solo ascoltato, avete potuto vedere Rick trattenersi dall'attaccare dove avrebbe potuto, poiché altrimenti il dibattito sarebbe finito molto prima.
@Delpiero98
3 жыл бұрын
Infatti mortebianca ha perso è uscito fuori come un bambino isterico citando cose che non c'entrano.Rick ha citato le fonti
@freedomordeath89
2 жыл бұрын
argomenta come un religioso quando metti in discussione la sua fede...
@l3gofilo808
2 жыл бұрын
"Qui non sono stati repressi, perché quelli repressi per davvero erano nei regimi socialisti", "Marx è conservatore" e "l'unione sovietica era indietro su tutto" cit Rick DuFer
@stefanocaronti
Жыл бұрын
@Ettore Tornato infatti va avanti anche senza
@klaudioosmani8575
Жыл бұрын
Dufer è stato letteralmente demolito su ogni argomento
@akira-qr4qm
3 жыл бұрын
Bello come la gente pensa che Rick sia il vincitore assoluto principalmente per "simpatia" e modo di porsi. Entrambi hanno esposto le loro opinioni ed entrambi hanno detto sia cose giuste che cazzate (tipo minchiate economiche di Morte o arrampicate sugli specchi di Rick davanti a fatti)
@LozzyBeckett
3 жыл бұрын
@@andreamessina6418 sì invece avere due libri di liberisti che ti danno ragione aiuta molto. Liberisti che criticano Marx, mai visto prima!
@davidebiondani3062
3 жыл бұрын
星丸 気宇子 quello non era in risposta all’indignazione di morte che ha detto che persino i suoi amici turboliberisti erano stupiti dal marx conservatore?
@LozzyBeckett
3 жыл бұрын
@@andreamessina6418 Rick ha detto che Marx è conservatore per alcuni motivi, Mortebianca che è progressista per altri. Se non si riescono a mettersi d’accordo sui termini potevano parlare in altre migliaia di live di 100 ore senza comunque risolvere nulla
@koplanmajster9697
3 жыл бұрын
@@andreamessina6418 grazie, finalmente qualcuno che dice la verità
@nonleggolerisposte5921
3 жыл бұрын
è simpatico come un buco del c**o sul gomito, a parte che si parla di libri che se fermi la gente in una libreria non sa neanche di chi si sta parlando
@giondi6652
3 жыл бұрын
Ormai le live più belle del Cerbero sono senza Cerbero🤣 Ahahahhah daje ragazzi bei contenuti💪
@pinyolo7070
3 жыл бұрын
GREVISSIMO
@edoardobattistel9449
3 жыл бұрын
Greve zi
@fiu-842
2 жыл бұрын
Stai esagerando zi
@moselapomata
3 жыл бұрын
Alla fine del terzo round quando Morte ha ripreso la parola ha iniziato a mistificare pesantemente quello che ha detto Rick, comunque gran bel dibattito. (i ban di twitch sono colpa di Marx)
@michiamospeed5784
3 жыл бұрын
kzitem.info/news/bejne/1Y6Lnquccoameag
@alessandrofavrin7220
3 жыл бұрын
Live stupenda, mi avete fatto venire voglia di studiare filosofia
Пікірлер: 3 М.