KZ
item
Негізгі бет
Трендинг
Журнал
Ұнаған бейнелер
Ең жақсы KZitem
Фильм және анимация
Автокөліктер мен көлік құралдары
Музыка
Үй жануарлары мен аңдар
Спорт
Ойындар
Комедия
Ойын-сауық
Тәжірибелік нұсқаулар және стиль
Ғылым және технология
Кіру
Тіркелу
Кіру
Тіркелу
Негізгі бет
Трендинг
Журнал
Ұнаған бейнелер
Ең жақсы KZitem
Фильм және анимация
Автокөліктер мен көлік құралдары
Музыка
Үй жануарлары мен аңдар
Спорт
Ойындар
Комедия
Ойын-сауық
Тәжірибелік нұсқаулар және стиль
Ғылым және технология
Негізгі бет
大選結果外媒反應/柯P主張不在籍投票手機投票【一週新聞】
Күн бұрын
大選結果外媒反應/柯P主張不在籍投票手機投票【一週新聞】
Рет қаралды
56,482
瑩真律師
1
1
Жүктеу
Пікірлер: 1,7 М.
@李鴻文-r6z
9 ай бұрын
讚~,聽完後腦子清楚了很多,謝謝。
@迪士尼在逃爵士鋼琴手
9 ай бұрын
柯文哲市長8年 關於選舉制度 沒講話 足足8年哦!!!!! 柯文哲2024選輸:一定是因為選舉制度落後
@evos_man
9 ай бұрын
對嘿,我怎麼沒想到~選贏就什麼都沒事,選輸就這個有問題,那個有問題~到底誰才有問題?
@bearwang2079
9 ай бұрын
@@evos_man 柯贏丁守中的那次,還是邊開票邊投票,驗票結果,兩邊只差三千多票。
@飛魚1
9 ай бұрын
柯文哲辨論會時說窮人要加重課稅,柯文哲的民眾黨你跟窮人有仇嗎?
@仁仁仁-w3i
9 ай бұрын
選贏 : 選舉公正公開 感謝投票的選民 選輸 : 作票拉 哪有可能輸那麼多
@Sean_Chang
9 ай бұрын
真的很落後啊,這樣無法作票、無法監控買票!中共代理人很難做!
@許宇嫻-u6g
9 ай бұрын
瑩真律師說得太好了,台灣的開票方式是最公開透明的,用電子和手機投票反而會有開票不透明的疑慮
@tn00711546
9 ай бұрын
輸了又會說民進黨政府用科技作票
@lukelin5448
9 ай бұрын
會懷疑現在投票的方式的人,遇到電子投票只會炒更兇。電子投票是要怎麼公開透明= = 只會更輸不起
@阿光-o4r
9 ай бұрын
這些人都差不多啦 為了政黨輪替政黨輪替 為了電子投票電子投票 阿實際辦起來怎麼樣 利弊如何 哎呀不重要啦 最要緊是聽起來有夠新潮有夠屌
@funonly8582
9 ай бұрын
太容易被控制了,台灣是數位攻擊世界第一,難道不知道光澄清就必須耗費極大成本,更何況選舉。
@老樹-m3z
9 ай бұрын
柯P真的是想到啥就做啥,他只做他想做的..而不是民眾想做的.~
@fayechen1928
9 ай бұрын
支持保留最傳統的投票方式!傳統的方式最公開、最成熟、最安全、最沒有爭議!
@WeizheDing
9 ай бұрын
現在不就是傳統投票,然後有爭議嗎?
@阿光-o4r
9 ай бұрын
@@WeizheDing 最沒有 這個詞的意思很明顯存在一個比較
@fayechen1928
9 ай бұрын
@@WeizheDing 因為現在柯粉一直在網路上洗"要電子/不再籍"等等的輿論~明明美加都有很嚴重問題~ 我只是想要表達,台灣現在的方式是最適合台灣的了~這樣
@WeizheDing
9 ай бұрын
以公開性來說我也覺得最沒有爭議,但以公平性來說我認為爭議最大。 比較的標準不同,結果就不同。
@WeizheDing
9 ай бұрын
@@洪文杉-p3d 柯文哲說作票不太可能,真的不用一直抹🙄
@hemioumiou
9 ай бұрын
以前在日本讀書,總統大選前會特地買機票回國投票~~認為自己的一票就是有這麼重要!!😆就因為投票方式傳統才更公正,更真誠!
@user-dq4ch3uq9i
9 ай бұрын
我個人覺得目前台灣的投票方式是最符合我們情況和需求的
@Iamspooky221
9 ай бұрын
謝謝瑩真律師帶著大家一起細細檢視,越傳統越不方便就越難作弊呀~
@linjy5039
9 ай бұрын
謝謝你,希望任何有聲量的KOL都能負起對等的社會責任把事實釐清,不要害怕得罪年輕TA而消極的無作為。
@ge2171
9 ай бұрын
他只是想扯一堆有的沒的在轉移他們"假民調騙選票"、"選不上怪作票"的焦點而已... 簽個協議全家哭、農地爭議扯爸媽、講話反反覆,一路看下來我只能說越早轉職柯黑頭腦越清醒🙄
@飛魚1
9 ай бұрын
柯文哲的民眾黨這個人 一下兩岸一家親,一下小英路線 一下藍白合,一下我是深綠 一下游錫堃,一下韓國瑜 一下國民黨,一下民進黨
@仁仁仁-w3i
9 ай бұрын
這次總統選舉真的是照妖鏡 柯文哲一堆問題都暴露出來了
@verban1900
9 ай бұрын
中共伸入校園, 年輕人的社群, 我認為很嚴重, 看有節目說喊作票在事前就已經醞釀好了, 在喊電子投票也是故意的, 打算藉此讓台灣對民主質疑, 然後說共慘黨好棒棒 當然也有正常的柯支持者, 選前造勢被訪問時就有說可能上不了, 藉此希望達到第三勢力能嚇阻藍綠氣焰過盛
@yu-mingchang2256
9 ай бұрын
日久見人心,政治謊言終究會被揭穿,每年都有不少柯粉會清醒變成柯黑。 不過,每年也都會有新鮮的年輕人被他迷惑
@linjachu
9 ай бұрын
越傳統越沒爭議。民主國家有不在籍或電子投票的,往往爭議很多。我不贊成不在籍或電子投票
@呂小恩-c3k
9 ай бұрын
而且不在籍投票還包括在中國的台灣人,在中國回傳回來台灣的投票數字,有人會信嗎,至少我沒辦法相信。
@yuanhsutw
9 ай бұрын
光是台商100萬在海外就不知可以影響多少席
@ChinaTheLlama
9 ай бұрын
他想得票14億,真的很理性的思路,畢竟當選了也可以視情況不賣國嗎
@Max-wy4qw
9 ай бұрын
對呀,看得到的開票方式都懷疑了,更別說看不到的電子方式。那傢伙喊的科學理性務實,超諷刺的啦!
@jjacky7560
9 ай бұрын
看誰敢推這樣投票方式???柯文哲我就不信他敢推~絕對一堆人會去抗議~當台灣人會理中共代理人???
@皮皮-o3j
9 ай бұрын
支持手機投票的真的很有事,是嫌人頭帳戶詐騙的還不夠多嗎?
@呂小恩-c3k
9 ай бұрын
真的很瞎,有些老人也沒有用手機,甚至不會用一些需要填寫資料的地方,讓我想起當初柯文哲當台北市長的時候,打疫苗硬是要老人用網路預約,導致老人都要叫子孫幫忙用,如果這樣的話,到時候有投票權的老人,根本不知道自己到底有沒有投對人。
@王潔希
9 ай бұрын
@@呂小恩-c3k 阿,柯文哲就是親共的人,支持他的小草也可以想成是親共人選,中共最讓人詬病的就是實施電子支付,一刀切的結果就是對老人家、國外遊客不友好,會贊成的那群人腦子就是有問題😁😁😁
@bearwang2079
9 ай бұрын
@@呂小恩-c3k 老人?柯才不管,他只要小草方便投票就好。
@hunterwu1999
9 ай бұрын
@@bearwang2079 柯:正好可以用來打政府的詐騙防治
@C_Y_1893
9 ай бұрын
要討論不在籍投票或電子投票也不是不行,但這些是用來「提高投票率」的手段,跟選務開票瑕疵根本沒有任何關聯,那些人到底是怎麼把兩者混為一談的?
@bigyoucan
9 ай бұрын
過程更複雜,瑕疵會更多。 選後才有這些聲量,其實就是情緒沒地方去,像當時的丁守中一樣,讓他在時空中流浪一下,應該就可以走得出來了。吧。
@takumachen1376
9 ай бұрын
為了敗選找藉口,為了守護而進攻,他們所謂的「瑕疵」是掩護挫敗的說詞罷了,可怕的是,「瑕疵」是「作票說」無法操作而衍生的攻擊版本。
@王駿傑-v3r
9 ай бұрын
知道柯文哲粉絲都是一群基本常識沒有很容易受騙的群眾了吧
@DDD-smile6789
9 ай бұрын
@@takumachen1376 重點還輸侯友宜,所以應該再找藉口,...不 ...是找褲子穿
@smallp2012
9 ай бұрын
觀察下來很可悲,證明不會作票~卻要被說一定是綠派,我支持懷疑的人自主性參加下一次驗票人員,去站一整天看看
@dark72128ify
9 ай бұрын
我不是綠,但我覺得不可能做票,不需要證明,因為這種說法太瞎,我朋友在宜蘭有選過民意代表,我們都有幫忙,所以知道不可能做票
@Max-wy4qw
9 ай бұрын
對,叫懷疑的人全家都帶去驗票
@洪浩順-j5b
9 ай бұрын
去新竹問高虹安有沒作票這是地方 8:12 政府公所與縣市級國小老師當選務人員作業
@btx7812
9 ай бұрын
最可怕的是在呱吉闢謠影片底下, 有柯粉坦言自己親身參與選務工作,也肯定不可能作票, 想不到柯粉忙完選務工作卻被柯粉大量「造假作票影片」洗腦, 因為柯粉同溫層大量資訊清洗,居然洗到該位柯粉選務人員懷疑人生, 開始質疑是否自己親身體驗的是不是對的? 直到該柯粉看到呱吉影片才再度肯定自己當初的判斷, 坦言同溫層大量資訊洗腦太可怕,會讓人否定自己的親身體驗。
@d9780750
9 ай бұрын
然後這些人還會說:叫我去站一整天就去站一整天喔,你以為你是誰? 通常這些人的邏輯就那樣 真希望他們也有腦袋
@JUHANNAH
9 ай бұрын
我很珍惜每次回家跟爸爸一起去投票的時光,回家投票,距離不遠!❤
@隨意-b4c
9 ай бұрын
老實說,雖然不喜歡韓總跟侯友宜,但是,選輸起碼還有風度,也尊重投票的人,當初笑丁守中,現在誰還活在過去?而且當初柯文哲一邊開票一邊投票,怎麼選贏沒有出來靠北?
@btx7812
9 ай бұрын
柯文哲就是雙標又爭功諉過的XX
@Hnayulee
9 ай бұрын
柯P第一年當台北市長 是政治素人 現在已經變成 政治變色人
@白喵喵1
9 ай бұрын
柯文哲開演唱會,神祕嘉賓是館長,門票一張8800塊,網路線上觀看要500塊。
@謝先生-c8i
9 ай бұрын
真的,當初丁守中就是延長投票被做掉的😅
@milktea7566
9 ай бұрын
侯侯是真的很有風度👍,選後恭喜電話轉接了15分鐘,也是很有耐心的等著,隔天轉身投入自己原來的市長工作
@王重陽-m9t
9 ай бұрын
柯文哲說台灣太落伍,應該用手機投票。 手機投票即破壞投票最基本的「無記名原則」,或稱「秘密投票原則」。 沒有秘密投票可方便樁腳買票或黑道控制投票意向。 以後手機投票時不用去投票所,改去樁腳或黑道他家,樁腳或黑道只要押你在他面前乖乖投票給他看即可。
@weijasone9712
9 ай бұрын
不想前因後果就提出來,失言也不是第一次了,那些不理性的人也只會蝦支持,光不記名投票就做不到,何況監票和電子數據真實性。
@suki5210
9 ай бұрын
對耶!真的!把樁腳綁過來盯著看。
@習近平-w8v
9 ай бұрын
來來來,來我這投票!一票賺5千,但有指名投的對象,這誘惑力更大!🤔🤔🤔
@weijasone9712
9 ай бұрын
@@習近平-w8v 不同意的請舉手! 沒有*N 通過!
@myl6469
9 ай бұрын
結果發現他只是撿外國覺得有爭議而淘汰的形式,還自以為不落伍
@Joseph-Su
9 ай бұрын
謝謝您清澈的解釋,避免憲政危機❤
@stephen100zz
9 ай бұрын
現在投票制度(要本人拿證件去投票)都不相信了,你還期待不在籍、電子投票嗎? 16:00投完票,16:05宣布誰當選⋯😂更崩潰
@ejig4ru6
9 ай бұрын
最大優點,就是「公開透明」,邊投票便算票,方便私下串連,即時運作棄保,操弄民意。
@maylinyen5257
9 ай бұрын
這種事情當然要提告.否則下次他們還會造謠
@Max-wy4qw
9 ай бұрын
認同,只可惜已經被洗腦的年輕人很難救回來了
@bk-bz6zt
9 ай бұрын
@@Max-wy4qw 不必這樣 被洗腦的也不是只有年輕人 選前一堆自稱高齡韓粉這次全家投柯的多不勝數 這顯示年齡並非重點 被騙無關年齡 所以不用特別強調年紀 人一旦成為信徒、死忠仔(藍、綠、白皆有 各種團體、組織也都有) 那才是真的難救
@Plasticbagking
9 ай бұрын
柯教主兩次選贏的時候,那時候怎麼不質疑投開票有瑕疵? 總統大選前只說自己會贏!有說過不在籍、電子投票、選務瑕疵的問題嗎? 選完看到差距這麼多,就變得話最多,整個就是輸不起!
@akowakow
9 ай бұрын
上一次他的對手如果真的想鬧是真的有機會重選,這時候他就不提了
@ChinaTheLlama
9 ай бұрын
他要跟習爸爸裡應外合
@習近平-w8v
9 ай бұрын
@@akowakow法律上只要票數接近,任何一方都能要求驗票(我忘記相差幾%能驗票)但不會從選,我記得丁丁跟柯只差3000多票,但驗完,丁丁多輸318票!但柯那時也沒說選舉有瑕疵或作票!🤔🤔🤔
@Max-wy4qw
9 ай бұрын
柯教主講的好像無法回戶籍地投票的全都是投他的一樣,真是太科學太理性太務實了 😂
@akowakow
9 ай бұрын
但他可以再提行政訴訟,邊開票邊投票也確實屬重大瑕疵,真的要玩可以玩很久
@嘎嘣脆汁開胃
9 ай бұрын
不在籍投票手機投票 買票更方便
@呂紹鈞-q6d
9 ай бұрын
現在指出的選務瑕疵跟不在籍投票根本是兩件事,就算推動電子投票實體投票的瑕疵問題也不會解決,柯先生整天概念換來換去
@funonly8582
9 ай бұрын
說得太好了,腦筋清楚的人,用問題再推翻自己的問題,換來換去!偷換概念!
@shin-pq1ft
9 ай бұрын
有些人無法識別柯的論述中的互相矛盾的地方, 柯說民眾黨內參民調「絕對不可能造假」,而是因年輕族群加權,投票率愈高就會與民調結果更接近,但是這次的投票率僅七成一,使結果不如預期。 但他過去又說:「歐美等文明國家,投票率都不會很高,大概50%,會達到80%反而不對,我們社會扣掉情感障礙、精神分裂,扣一扣大概真正能投票就是85%。」 結果現在又講說年輕人都不出來投票,投票率太低害他們民調不準,但整體投票率破七成已經比他說的文明國家還高出許多。 以民眾黨最後公布的內參民調來推估柯文哲在20~39歲的支持度,也以2016年總統大選青年投票率大約58%推估今年的支持度(當年總投票率66%,實際上應該低於今年投票率71%), 同時假設40歲以上投票率不變。對照今年中選會公佈的各年齡層選舉人數,換算三人得票數。 結論就是: 1. 當20~39歲投票率提高到88%以上時,柯文哲可以勝過侯友宜。 2. 即使20~39歲投票率提高到100%,柯文哲也不可能勝過賴清德,仍有72萬票的差距。 問題是,台灣自民選總統以來,投票率最高就82%,更別說青年投票率從來不可能高過8成。 柯文哲陣營假設如此高的投票率,來推論坐二望一,就算選前無法判斷,選後現在回頭驗證,很容易就能發現選前那份民調有多不合理,從取樣到加權計算一定有問題。 他自己過去也說過他知道投票率不可能到八成,而年輕人投票率較低也有過往實際的數據支持, 但他明知道如此,內參民調卻仍刻意提高年輕人投票率的加權到不合理的%數,這是為什麼?這不是互相矛盾嗎?這就是在一種自欺欺人的手段!這就是假民調! 柯文哲不是常說「面對問題是解決問題的第一步」嗎?選後檢討卻還認為自己內參民調沒問題,理由卻是年輕人投票率不如預期, 這符合科學、理性、務實嗎?更別說檢討年輕人沒出來投票,又讓支持他的年輕人情何以堪。 柯嘴巴上說沒有大規模作票,但卻又意有所指的說紙本投票的選務有問題,暗示可能小規模作票, 然後把話題轉去應該要推動不在籍投票、電子投票,這就是在偷換概念, 紙本投票的不便性就是要避免計票爭議,加大作票難度,並留有實體選票做為日後對結果有爭議時可供複查的實體證據, 但靠人力計票當然不可能完全無錯誤,但同樣也容易靠人力當下立即進行糾正, 在避免作票的方面是優於不在籍投票、電子投票的, 不在籍投票、電子投票的主要目的是方便少數無法回原籍的人可進行投票,並不是要避免選務疏失或增加作票難度, 正好相反,不在籍投票、電子投票反而會降低作票難度,容易被中共駭客入侵篡改,且也會延伸出其他的選務疏失,並且無實體選票可供複查,更可能有人會是在被脅迫或干涉下進行投票。 但柯卻在論述中把兩種投票方式的出發點及其優劣混為一談,這不叫分析、不叫檢討,這叫偷換概念! 就是要搧動他的支持者不要信任目前的投票制度,讓他們不要相信民主選舉的結果,讓他們認為是目前的制度對柯不公, 哪怕是台灣的選舉制度明明是受到其他民主國家大力肯定的,這是非常惡劣的做法,其心可居。
@brad6515
9 ай бұрын
誰怕民主選舉,不就是隔海的極權政府,各種質疑選舉的影片聲音,加上協力者附和並提倡更多令人質疑的選舉方式,都在破壞台灣的民主制度,協力者是誰 而背後的老大哥又是誰,聰明的人大概都能猜的出來。
@張敬昇-j2c
9 ай бұрын
三個政黨裡都有阿共內的激進份子….我捍衛我們台灣民主,別被阿共帶風向….
@dramame123
9 ай бұрын
紅統”白”手套!民主改革為名,製造民主破口。直接參與民主來偷渡紅統,技術性滲透⋯
@mr.l6106
9 ай бұрын
他們只會說民進黨又在抹紅
@murad8442
9 ай бұрын
@@mr.l6106先去說服黃國昌跟丁特再說好了😂😂😂😂😂😂😂年輕人跟他們一線的😂😂😂😂😂😂 我有看到有人跟本完全不懂法卻跟風 他們的學習力真恐怖😂😂😂😂😂😂
@oscar010298
9 ай бұрын
@@murad8442要建立起好的制度非常不容易,但要毀掉他只需要讓年輕人多看斗音就可以。
@HIEHIMIKO
9 ай бұрын
雖說網路化跟電子化是必然趨勢,但是有些東西往往是傳統落後的是最安全, 投票就是一個例子,最主要還是作票難度很高之外,在這手機能拍片上網這一點,隨時都有一堆眼線盯著,怎麼想都會覺得不可能作票,所以聽到柯粉說作票真的是荒繆到不行。 柯跟柯粉就是輸不起,所以才會在那喊落後瑕疵,就因為柯輸了。
@evos_man
9 ай бұрын
關於這種問題只有選輸才會出現,選贏的話就不存在,有的話就是側翼抹黑呀!
@frank961725
9 ай бұрын
@@evos_man韓國魚?
@呂小恩-c3k
9 ай бұрын
而且,台灣人數不多,開票的速度也很快,反而這樣才越好。
@yuanhsutw
9 ай бұрын
笑死 第二名沒說作票 最後一名說作票
@victorotciv
9 ай бұрын
電子化投票被很多國家丟棄了....
@leo7811
9 ай бұрын
比起推不在籍投票,我覺得落實戶籍登記跟實際居住地一致更能解決問題
@WeizheDing
9 ай бұрын
如果可以解決租屋黑數,我可以接受沒有不在籍投票。
@shwei6511
9 ай бұрын
敗選檢討的都是別人的錯, 真是開了眼界 !
@DDD-smile6789
9 ай бұрын
還有謝票都是小草在謝,阿北都不出來,我也看不懂是誰在選總統
@borislee8865
9 ай бұрын
看瑩真律師打開火力真是舒暢
@王語義
9 ай бұрын
來給瑩真律師按讚加油❤
@la4400
9 ай бұрын
輸了比賽就檢討比賽規則, 輸了民調就罵民調, 沒穿褲子,就怪潮水跟褲子, 第三名也不是很意外。
@牟R
9 ай бұрын
假的老二😂
@qazabc6208
9 ай бұрын
@user-cw1ov3ll3w柯文哲以前還批評過現在的年輕人只看短影音,然後自己拍一堆……
@magicwu7557
9 ай бұрын
怎麼不檢討台北市他得票最少😂 天啊 他當8年市長捏😢
@hongdoug7068
9 ай бұрын
@@qazabc6208 現在只要拍一堆會罵政府就能得到一堆票,當然要拍一堆,而那些票證明是有明顯效果、仇恨才是他們選票來源
@習近平-w8v
9 ай бұрын
當年選上台北市長時,怎麼都沒有瑕疵問題跟作票問題??🤔🤔🤔
@SherryTsai-xz3qq
9 ай бұрын
真的好喜歡律師的中立分析,每句話都很中肯,很多延伸想法也都是很難去思考到的問題!
@飛魚1
9 ай бұрын
開開心心去談判,談到全黨和家人哭成一團。這就是柯文哲說的,理性、務實、科學嗎?
@Max-wy4qw
9 ай бұрын
@@洪文杉-p3d 對吼!你說的重點了😂
@user-heart1221
9 ай бұрын
是柯學,非科學😂
@doway23
9 ай бұрын
笑死人的理性科學務實😂😂😂
@shin-pq1ft
9 ай бұрын
經過藍白合這齣荒謬的鬧劇,柯的「理性、科學、務實」的人設被徹底打破, 毫無保留地展現出他情緒化、理盲、獨斷投機又反覆無常、毫無契約精神的一面,也誕生出新一代的柯黑。 如今的柯粉最大的兩個問題, 一個是"只聽柯的話",對現實的認知幾乎是從柯陣營接收,對如今的國際情勢、台灣面對的國際處境及中國共產黨的本質是一知半解甚至是一無所知,所以完全不了解他的兩岸路線、外交軍事論述所帶來的後果的嚴重性。 一個是"柯的話聽得不夠多",只聽了他的隻言片語或只聽了自己喜歡的部分,所以完全聽不出他的許多論述言行只要換個時間、場合就會轉變立場,充滿了前後矛盾之處。 柯目前最大的支持者,就是不了解他的人。 過去越支持他,現在就越失望,因為長期觀察下來,他不斷地打破他過去賴以護身的價值觀, 如今他還能吸引的,只剩下那些"自許是"理性中立、對美好空泛話語產生膝反射式自我感動的民主小清新, 而在未來對柯的本質有真正的了解後,當中有邏輯思辯能力的人也將成為新一代的柯黑。
@doway23
9 ай бұрын
@@shin-pq1ft 身為柯還沒結束第一任台北市長就粉轉黑的第一代柯黑,從太多曾經與他共事過的台北市政府同仁和官員口中聽過太多真相,真的他最大的問題就是太多事情都只懂一點皮毛或根本完全都不懂就太過於自以為是,而且太過於情緒化和口無遮攔,哪裡有利益就可以拋棄中心思想的牆頭草,所以才會希望有一大堆小草來支持他這個大牆頭草!所謂的理性務實科學變成了:選舉輸不起、褲子不蔽體、小草還瞎挺、補助款黑皮!
@momus5870
9 ай бұрын
公開透明的唱票柯都不相信, 用手機柯沒選上也是不相信的.
@徐精明
9 ай бұрын
KP 就是想製造作票的門路 老奸一ㄍ
@熊吉-m6o
9 ай бұрын
他自己說開票小瑕疵有機會,但大規模做票不可能,哪來的不信之說
@henrydu4278
9 ай бұрын
@@熊吉-m6o 別再幫洗地了....1/13當天晚上,半夜就有人在網路上瘋狂吵做說作票,中選會先出來闢謠,身為民眾黨黨主席柯文哲躲到1/17才出來說"大規模作票"不可能? 這是一個黨主席該有的處理事情態度嗎?? 不是應該早點出來說台灣民主得來不易不允許造謠,台灣不可能有作票的可能。 完完整整經歷台灣民主30幾年的民主,64歲的柯文哲竟然還這麼晚才說明,是在拔小草測風向嗎?? 說年輕人首投族不懂以前投票就算了,柯是第一次經歷選舉嗎?
@seakiven1490
9 ай бұрын
用手機投票柯可能會拿到幾億張選票
@shiangyinglee8093
9 ай бұрын
@@熊吉-m6o 柯文哲"強調"的是"大規模"不可能 小規模呢 可不可能 柯不但沒安撫她的信眾 反而火上澆油 讓懷疑作票風坡不斷延燒 .....最好笑的是提手機投票 真的是腦子有洞才能想出這種完全有問題的投票方法 就問最簡單的 用手機投票 你要在哪裡投票 地方黑金勢力直接帶著選民去堂口看選民一個個的點開手機頁面投票
@scofield-ez2fc
9 ай бұрын
依照以往,教主習慣性轉移焦點,絕沒有想要認真討論的意思..... 總之就是沒有要負責任的態度
@Nobodybonyou
9 ай бұрын
對,他只想轉移假民調,真騙票,賺錢。😂😂😂
@hujashan
9 ай бұрын
國外媒體都來觀選了,這要怎麼作票?不在籍、通訊投票才是最容易被有心人上下其手的投票方式。
@doogiechen2726
9 ай бұрын
澳洲投票處會提早2個星期就開始投票。澳洲人若不住在藉地或旅行到澳洲内地,每次選舉都得重新向當地的中選會登記才可投票。不投票則罰錢。澳洲投票的方法(紙和筆),投票箱,和算票快速也是和台灣一樣,但少台灣現場驗票,唱票錄影的過程。澳洲也有郵寄投票都會在選舉前約2個月前問你須要郵寄投票?若是,當地的中選會會在1個月内寄給你,但因郵局工作效率太低,有很多郵寄投票成廢票🤣。不贊成電子,網路投票和郵寄投票,中共駭客太多。
@cstrcmp
9 ай бұрын
台灣選擇賴清德
@gabrielle1626
9 ай бұрын
傳統看得到的投票都可以質疑了 如果以後不在籍跟網路投票肯定吵翻天 那誰最樂見應該很明顯了吧 😢
@musictrans124
9 ай бұрын
有許多國家使用電子投票一段時間後,紛紛取消,因為爭議太難解 那些造謠作票的網紅,最主要的目的(或是間接造成的影響)就是要讓民眾對於選舉公正產生懷疑,並且開始相信極權統治可以帶來一切美好,最開心的就是中共國了
@eureka828
9 ай бұрын
電子投票驗票困難,而且更容易看到個人投票選擇,這樣會有很大問題。 如果真的要電子投票,也需要投入很多費用
@王大俠-f7e
9 ай бұрын
用電子投票,如果我是賄選者,我可以要求拿我錢的人截圖讓我知道你是不是投給我,這樣就真的百分百賄選制,因為拿錢的人都不敢跑票!
@翔-b2l
9 ай бұрын
其實還是可以改成不能截圖,但我也不支持@@王大俠-f7e
@jkifhr789
9 ай бұрын
反對不在籍投票,應該要戶籍跟著實際居住地,人在那裡,就投當地的候選人。
@張家茂-e4h
9 ай бұрын
住公司宿舍,請問戶籍可以牽在公司嗎?
@jkifhr789
9 ай бұрын
@@張家茂-e4h 要修法呀!
@l7i7k7e7
9 ай бұрын
我反而覺得 國內不在籍投票應該可以實施 因為不用另外加設投開票所 反而還可以減少投開票所減少人力 做法其實很簡單 戶政事務所的個人資料裡面多出一格選項 『投票地址』一切就搞定了 剛上路的都自動設定 投票地址:✅同戶籍地 ======================== 假設從金門到台灣工作的人 只要在台灣的任何一個戶政事務所更改投票地址即可 可以設定個時間 投票日前6個月內要完成更改投票地址 投票日前一個禮拜就跟大家一樣 在勾選的通訊地址等待投票單送過來即可 一樣拿紅單子去指地定點投票 這樣就不用每次投票都要搶車票搶機票 離島部分還可以減少投開票所減少人力 對增加投票率來說一定有幫助!!!
@jkifhr789
9 ай бұрын
@@張家茂-e4h 租屋黑戶也要修法浮出台面,該報稅該繳稅,本來就該做了。
@C_Y_1893
9 ай бұрын
@@l7i7k7e7 那請問怎麼開票? 總統和不分區就算了,區域立委的候選人每個選區都不一樣,假設台灣本島的某投票所只有一個金門縣選民申請不在籍投票,那在開票當下這個選民就等於直接被亮票了。 而且區域立委有73席,原住民立委也分成山地和平地兩個選區,如果不在籍投票實施的話,同一個投開票所最多可能出現多達77種不同的選票(總統1張、不分區1張、區域立委73張、平地原住民立委1張、山地原住民立委1張)和票匭,選務工作會變得極端複雜。 你想得到的難道別人想不到?不這麼做一定有理由。
@飛魚1
9 ай бұрын
媽寶的行為讓人傻眼,一哭、二鬧、三翻桌,實在是太悲哀了!
@陌陌-p8x
9 ай бұрын
是喔 仇恨仔
@kaslofchen257
9 ай бұрын
@@陌陌-p8x 啊對對對,柯p最不媽寶,戈巴契夫頭髮最長,海珊總統最不愛打仗🤣
@飛魚1
9 ай бұрын
@@陌陌-p8x 開開心心去談判,談到全黨和家人哭成一團。這就是柯文哲說的,理性、務實、科學嗎?
@跳跳-r5x
9 ай бұрын
他會翻桌嗎?不是只會敲桌?
@Alvis-sq7ff
9 ай бұрын
@@陌陌-p8x 對對對 你們才是最大的仇恨仔
@yulilin
9 ай бұрын
我住在美國德州,這邊是用電子投票。其實也有一些問題,比如說無法驗票,還有投票機老舊,但因為價格不便宜,所以地方政府沒有更新。而且電子投票的機器是不是有被駭客入侵的風險呢?這可能要由製作投票機器的公司來說明。我自己還是傾向於台灣的投票與開票方式,人人都可以監督。
@sandman5691
9 ай бұрын
一個不完美的問題用一個更爛的方法去解決 嗯 可以 這很中國
@AnSaltyFish
9 ай бұрын
居然被看破手腳了
@Melody_ti
9 ай бұрын
柯伯伯不是很自豪自己智商,但提出手機投票讓人驚呆了😂
@Max-wy4qw
9 ай бұрын
哈,讓我腦中突然冒出新聞標題:全台最科學理性務實的人,竟然提出這種想法,讓民眾驚呆了!
@Hnayulee
9 ай бұрын
柯文哲 台北市長當完兩屆後 智商最少提高到300了 已經開始創立 文哲割草教😊
@你超可愛
8 ай бұрын
他是為了自己的利益,老人比較不會用手機,且對年輕人來說很方便,他又最會煽動年輕人! 手機投票有益於他的選舉利益,所以他才要帶風向,假裝這可以解決選務瑕疵,實際上解決不了認知作戰,還可能帶來更多問題
@kc008811
8 ай бұрын
??? 那你在使用網路銀行的時候, 怎麼不怕錢變消失???
@Max-wy4qw
8 ай бұрын
@@kc008811 請你動一下腦袋想一下好嗎?完全不一樣的情境。電子投票時,如果是在你討厭的民進黨執政時實行的,因為你無法驗票,你一定更有理由懷疑作票了啊!柯粉都被洗腦到不理性了...
@李風達
9 ай бұрын
我們並不是刻意選擇傳統的方式 而是選擇最公開透明,最少爭議的方式來投開票
@愛台灣-m9q
9 ай бұрын
強烈懷疑要電子或手機投票的政黨就是要讓中國共產黨可以毫無阻力介入台灣選舉!
@ge2171
9 ай бұрын
自信點把"強烈懷疑"拿掉😉
@愛台灣-m9q
9 ай бұрын
@@ge2171 這跟自信無關!
@lineage125
9 ай бұрын
@@ge2171這跟自信沒有半點關係好嗎? 是在哈囉?都是第一天出社會,以為紅客 不會竄改?
@weijasone9712
9 ай бұрын
光不記名投票就做不到了,電子投票這想法就完全不可能,資安又是個很大問題!
@jakielin9187
9 ай бұрын
不用懷疑
@劉小玲-p4n
9 ай бұрын
給瑩真律師一個讚🥰
@yih-shuohjang
9 ай бұрын
瑩真律師分析的太好了 !
@曹晏慈-t9k
9 ай бұрын
民眾黨真的活在平行世界 外國評論台灣的選舉過程非常公開透明,他們說台灣選舉很落後 外國覺得台灣投票率很高人民參與政治的熱情很高,他們說台灣投票率很低不像是進步的民主國家😅
@00yy62
9 ай бұрын
我看到的也多是稱讚台灣開票如此的公開透明且效率高
@roselai723
9 ай бұрын
希望那些質疑作票的人,兩年後通通去支援選務! 這麼麻煩的選務流程,就是為了防你們這種一輸就到處亂該的人!大家都理性科學務實的話換電子什麼都沒問題,偏偏就是一堆理盲還很容易被煽動~
@willieyang7399
9 ай бұрын
網絡資安問題那麼嚴重,駭客橫行,資料被截取修改上傳,你要怎麼證明自己的票到後面是真的有蓋給你想要的人⋯ 更何況現在台灣人多少人有紅牌小米手機⋯
@janegao9739
9 ай бұрын
瑩真律師最愛你的打臉發言❤
@hasanhoung
9 ай бұрын
反對任何形式的不在籍投票 包含郵寄/電子 留守的軍警消醫護山海巡 可由政府事先辦理移轉投票 個人因上班需要也應事先辦理移轉投票 郵寄/電子投票 太容易被操作 只會造成紛爭
@飛魚1
9 ай бұрын
柯文哲辨論會時:有關我新竹那塊地厚,咳,咳,嗯,咳,嗯,歹勢,這個是這樣啦,咳,咳,嗯,不好意思,這個厚,咳,咳,嗯,咳,歹勢...(拖了30秒時間到)
@Lily-hd5gr
9 ай бұрын
哈哈哈~這好笑
@bearwang2079
9 ай бұрын
他是要醞釀情緒,哭一波,可惜還沒哭出來時間就到了。
@let_me_think.
9 ай бұрын
誤時咳P
@anguslee8136
9 ай бұрын
😂原來大家都知道,他以後沒辦法使用 沒招 哈
@Choi-k8t
9 ай бұрын
只覺得輸不起。電子投票我覺得更容易舞弊
@米歐-i9b
9 ай бұрын
最實際的,就瑩真律師說到電子投票、手機投票、不在籍投票,根本無法與現在台灣傳統投票相比,光是現場質疑可暫停開票,可馬上立即糾正改錯的功能,就打趴哪些進步的投票方式,還有現場不同黨派支持者當場驗證認可後,才繼續開票,比起那些進步的投票方式,誰更有公正性?有正常邏輯觀念的人心裡都清楚。
@myl6469
9 ай бұрын
為了解決目前選務瑕疵的問題,讓我們來創造更多選務瑕疵的可能性。
@黃光心
9 ай бұрын
棒棒 瑩真律師美麗又有智慧
@timo120609
9 ай бұрын
瑩真律師這片實在說的太好
@patrickyang5760
9 ай бұрын
對於資訊安全專業工作者而言,電子投票最不安全,最容易作票。
@jasonS107
9 ай бұрын
你的銀行 app 有被盜領過嗎? 沒有對吧,所以最安全。 歐洲愛沙尼亞、新加坡 已經實行電子投票十數年有了喔。
@patrickyang5760
9 ай бұрын
@@jasonS107 連加密貨幣交易所及個人帳戶的加密貨幣都會被盜領,所以我都是用冷錢包儲存加密貨幣,離線儲存貨幣,網站的交易户頭都是要買賣時才會轉入。連美國國防部及俄羅斯國防部都曾被入侵,全世界電腦系統都有很多嚴重漏洞,包括軟硬體,而且還有很多未暴露的漏洞。我是資訊軟硬體30多年經驗,研究資訊安全專業超過12年,堅決反對電子投票。愛沙尼亞曾被駭客攻擊,造成全國電腦系統癱瘓。從美國選舉電子投票,發生許多讓人質疑的地方,錯誤百出,新加坡的電子投票系統很脆弱,更是容易被作票。
@patrickyang5760
9 ай бұрын
@@jasonS107 我從不使用銀行app,從不安裝手機任何交易系統,雖然我是資訊軟硬體專業,自己也曾開發相關軟體應用系統。我從不在個人電腦及手機存放個人資料。
@patrickyang5760
9 ай бұрын
@@jasonS107 2000年曾参與台灣身份證改用IC卡, 要把身份證、健保卡、信用卡,學生證,交通票卡等五卡合一整合系統投標作業,這是非常大的政府標案,可以取代台灣户政系統,及各銀行的交易轉帳系統。我們聯合5家軟硬體大廠合作,順利標下五卡合一專案,我們就是負責核心軟體開發的主力。但最後政府廢標,因為被很多人嚴重質疑資訊安全問題,而我們得標廠商無法保證百分之百安全,而且有很多無法預知的漏洞,所以政府停止標案執行。
@patrickyang5760
9 ай бұрын
@@jasonS107 你要不要去查一查,台灣有多少個人帳戶及信用卡被盜領及盜刷。還有Google 帳戶或其他社群媒體帳戶被盜用。
@billyjiang9238
9 ай бұрын
一堆國家都放棄電子投票了 他就這麼喜歡撿別人不要的
@阿良-g4y
9 ай бұрын
選輸的就該該叫 , 選贏兩任台北市長就不會叫 .
@Max-wy4qw
9 ай бұрын
對呀!難道那兩次的投開票方式跟以往及跟這次大選完全不同嗎 🤣
@吳仲皓
8 ай бұрын
我是這次的選務人員,聽了很有感覺,真的很喜歡律師的理性分析,而且很多陰謀論真的聽聽就好,異色檔案有提到澄清永遠比不上造謠的速度,網路很多都是情緒性留言,老實說我並不是很在意 我已經是第三次當選務人員,雖然辛苦,但很充實,未來也還會繼續參與
@蘇翔-d3m
9 ай бұрын
不贊成電子投票或手機投票,很容易被人竄改,且一旦知道後台的工程師是誰更容易被威脅利誘
@00yy62
9 ай бұрын
對啊現在的投開票制度,每個投開票所都有10幾位工作人員,而且監票員也都來自於不同陣營所推派的,根本沒有被單一陣營收買的可能,也就是沒有做票的可能。
@weitinglin9931
9 ай бұрын
感謝分享
@ccjh9910815
9 ай бұрын
說得很好👍🏻👍🏻👍🏻連基本投票都不認同尊重,台灣少數年輕人 真柯悲的😢😢😢
@unknowT001
8 ай бұрын
謝謝!
@LeonCyclone
9 ай бұрын
大家都往前進、各就各位了,還有個人卡在2024/1/13的時間縫隙裡。
@wangsamson8252
9 ай бұрын
會吵電子投票跟不在籍投票的朋友肯定沒辦過尾牙抽獎;就連摸彩卷都是每個人到現場自己投進去的情況下都有人質疑黑箱了;更遑論直接用電子式的方式。運彩不就是爆出事後投注的狀況嗎! 現在投票流程可以全程監督的狀況下,每次選舉選輸的陣營都多少會懷疑有作票,那電子投票不就爭議更多?國家機器也更方便介入?甚至會發生樁腳被要求選舉人面前投票,或是家人盜用手機的事情!
@user-youtuberWTF
9 ай бұрын
這次這麼多外媒率團來台報導,蔡英文讓台灣走向國際很有感。 至於不檢討自己民調,開始牽拖別的,就懶得說了,現在只想看法院判決帶頭造謠的那幾個油管人。
@LOVE-LIA愛
9 ай бұрын
謝謝!喜歡時事的解說講得真好,邏輯又清楚
@yih-shuohjang
9 ай бұрын
傳統的計票方式最理想,主張不在籍投票或者電子投票都屬賣台行為 !
@Ben-qw4sh
9 ай бұрын
傻傻跟賴品瑜是高中同學,但是智商跟心智年齡跟對社會正面的影響,簡直是差好幾個世代,天啊。
@姓江的雙魚座薑絲
9 ай бұрын
8:03超喜歡這個皮笑肉不笑的拍手
@alanwu2079
9 ай бұрын
如果採用電子投票,老人不會投的話,是不是孫子兵法就奏效了😂
@minifox1985
9 ай бұрын
真的,好多人都是這種完全不在意自己已經抹黑造謠的事實,而是把焦點放在投票瑕疵上。
@柏青哥-s4v
9 ай бұрын
其實台灣投票方式十分進步 大約2000年前後很多國家都有用電子投票 可是到最後還是回到的紙本頭票,甚至還來台灣取經 電子投票是無法公開透明的,爾且為了投票要連上網路有被作票的風險 也無法確定是本人投票,現在主要的民主國家因為種種爭議已經漸漸放棄電子投票了
@R-Lin
9 ай бұрын
現在的制度你還可以現場抓到選務瑕疵以及檢舉 轉電子甚至手機投票,連拿著別人以登入的手機去投都可以了,你抓得到瑕疵或違法個屁。
@stoneshih56
9 ай бұрын
律師的邏輯清楚 非常清淅 比某說自已智商15x好的太多太多了 我也懷疑他的智商應該是這三教字加起來的吧....🤣🤣
@簡苡桐-l6f
9 ай бұрын
你有證據是柯文哲放任嗎?那誰放的假消息抹黑對方?明顯有政治立場
@suyakiwang
9 ай бұрын
有邏輯政治正確👍
@Jenny26680_playlist
8 ай бұрын
如果真的實行電子投票,甚至是手機投票,萬一有一個駭客攻擊我們的投票系統,把我們的投票結果直接竄改了,那怎麼辦?
@yuyu-vn5yi
9 ай бұрын
唉,過去這幾天,明明就已經分享並解釋作票影片的真實性有待確認,但會相信作票的人,就是相信,很難改變一個人的想法😢
@renejyo
8 ай бұрын
聽有智慧 有邏輯的論述就是舒服XD 謝謝律師的說明 !
@ping-juli5730
9 ай бұрын
最可怕的是那兩個造謠抹黑的網紅不覺得自己在造謠抹黑,然後某個造謠完的蠢網紅惹完事還出國,他真的應該慶幸自己出生在容忍力如此之高的台灣
@謝立建
9 ай бұрын
那兩隻真是社會亂源 拒看亂源頻道抵制
@raymond3700
9 ай бұрын
來給瑩真按讚支持加油。💕
@8964-No.1
9 ай бұрын
投票日勞基法有規定,我返鄉投票老闆也是讓我休息,能不能投票是自己的選擇,為什麼怪要上班,你真心支持就回家投票阿,不要輸了在那邊五四三,鐵粉怎麼寧可上班也不投票呢,笑死🤣🤣🤣
@雪雪-s3w
9 ай бұрын
我先說我是投柯的 我知道柯提出的有些東西是不切實際的(或是其實沒有更好) 例如內閣制什麼的(畢竟要修憲) 柯確實還要再修改自己的政策 但我不支持電子投票 但也不代表很多很明顯的選舉瑕疵 來讓人造謠或毀謗 讓贏的人不光彩 讓輸的人有藉口 這些言論只會造成民眾對於民主的不信任 但的確選舉流程還有改善的空間 讓開票過程更嚴謹確實 但我覺得不在籍投票確實應該推動 畢竟對於年輕族群來說真的有很大一部分人是因為返鄉問題無法實施他們的投票權 然後柯媽媽的言論回去看只是因為造勢的支持者很多覺得票很少不敢相信 我覺得這樣放著在那個內容裡面有點不大恰當 (有一點導向柯媽媽也說作票的意味在 所以我覺得不大好) 愛莉莎莎確實應該道歉 後面她也特此更正 覺得也不用特地拿出來鞭就是了 最後我很想問柯對於開票瑕疵不立即表態 應該不等於他放任他的粉絲造謠 我覺得是應該加強那些說作票造謠的人的媒體識讀 而不是怪在民眾黨沒表態上 歡迎大家討論~
@TheA8685
9 ай бұрын
我也投柯文哲 跟你分享我的想法 我也不贊成電子投票 目前人民無法信任結果 只會引發爭議。不在籍投票我不熟 可以討論看看。開票瑕疵多 本該處理 未來希望中選會下次 選舉前好好教育開票人員,幸好選舉結果差距很大 不然難保影響結果 引發爭議。作票是不可能的 我也同意 而且要作票到影響選舉結果 又不會被抓到 以目前來說 幾乎不可能。 我希望柯文哲能出來呼籲粉絲理性 但他沒有 老實說我略微失望 因為我認為身為一個理性的支持者 不希望選舉造成社會分裂 出來呼籲粉絲冷靜 舉手之勞的事而已 但這些年來 民進黨的粉絲到處出征 到處攻擊 蔡英文和賴清德不也是視而不見 我對蔡英文 對賴清德一樣感到失望 我不會雙標 批評蔡英文 而不批評柯文哲 也不會去攻擊蔡英文為什麼不出來呼籲粉絲冷靜 因為這不是蔡英文 柯文哲 一定要做的 舉例來說 救人固然偉大 但見死不救是沒有法律責任的 道德勇氣 是我們都期許政治人物要有的 有就加分 但沒有也不至於扣分 這是選擇性的 而非必要性的
@陳妙惠-l2c
9 ай бұрын
瑩真律師真的思路清晰又表達果斷又正確,很多人没有好好的思考前因後果,只對事情做無謂的挑剔,台灣的民主大家要珍惜也要重視,台灣自己人民要團結不要浪費口舌,台灣的未來要如何進行?和其他西方國家要如何配合?自重別人才會尊重,年輕人應該好好思考,眼光要放大,才是對台灣的未來有所幫助.
@petercorry2299
9 ай бұрын
投票的公正性與公開透明是最重要的基石...若是圖方便,而犠牲了公正性與公開透明,要不就是準備作票中,不然就是根本不明瞭投票公正公開透明的重要性!
@austinhihi
8 ай бұрын
隨著科技發展,為了保障所有人的投票權,未來不在籍投票或電子投票是一種趨勢,即使這種方式可能有疑慮,但我認為應該要去嘗試並解決不在籍投票的問題,或許如何使不在籍投票更公平更能被接受才是需要被探討的問題
@kuangfeng4009
9 ай бұрын
❤❤❤❤❤
@林心心-j4k
9 ай бұрын
台灣的選擇向世界更靠近!🎉🇹🇼🇹🇼🇹🇼
@tonkaijen
9 ай бұрын
我是投柯P的小草,雖然我感受得到瑩真律師支持的意向不是柯P,但我還沒看這部影片就也不贊成不在籍投票跟電子投票了耶! 選民會在意輸贏,跟國家的未來,那就把那筆投票的交通費拿來當投資啊!不願有所行動跟付出就來怪政府嗎?支持瑩真律師的理性討論
@ld4416
9 ай бұрын
讚,您很理性,不過看到部分支持柯的人一方面批評選務有瑕疵的同時,卻又大力鼓吹要引進電子投票(或網路投票),我真心不認為他們真的在意選務瑕疵,只是想要引進一個能夠提高年輕人投票率的制度讓柯更好當選,但其實這種制度卻讓做票更容易、賄選也更方便
@王振宇-s5o
9 ай бұрын
不在籍投票電子投應該是會更容易做票 防君子不防小人都一樣啦
@金水仔漫遊趣
9 ай бұрын
非常清楚的分析,讚!
@newken64
9 ай бұрын
電子投票…才是最容易作票的方式…現在的方式已經是最難出問題的方式了…雖然得在籍投票…
@jeffw.3637
9 ай бұрын
專業暢快邏輯分析時事,讚。
@白喵喵1
9 ай бұрын
館長說我沒有拿政府補助任何一毛錢,如果我館長拿政府的錢我館長就是個表子,但我館長的公司四間健身房969萬領好領滿,這錢不是進我館長的口袋,這錢是進我館長員工的口袋。館長言行不一,館長又拿補領助款又要罵政府沒補助,開燈罵政府,關燈領補助,說話前後不一,館長啊!問題在誠信啊。館長已成為了館長自己說的表子館長了啊!
@hsiaohsieh6447
9 ай бұрын
片頭ㄨㄛˇ❤喜歡
@momocopon
9 ай бұрын
當然要推不在籍和電子/手機投票啦,這樣才有做票的機會 台灣這樣人工開票,害人家都沒有上下其手的空間啦(😘) ~~
@XavierCheche
9 ай бұрын
這水好深!!
Пікірлер: 1,7 М.