Merci beaucoup. C'est toujours un vrai plaisir de vous écouter débattre.
@brunovenumiere8687
2 ай бұрын
Je suis content qu'il n'ai pas eu l'as d'or parce qu'à des niveaux d'expérience de jeux inégaux, il y a des mégas différences et on peut se faire rouler dessus. Autre chose, la boîte qui a gagné le diamant d'or était la version deluxe du jeu. Celle qui est dans le commerce est beaucoup moins bien que la version collector et ça change aussi les impressions de jeu de jouer avec du beau matos même si visuellement parlant, c'est pas du niveau des autres nommés.
2 ай бұрын
Je partage l'analyse de la répétitivité à cause d'un axe stratégique ultra-dominant. Finalement le jeu se joue à qui va le mieux optimiser son départ et réussir à tout rafler sur l'exploration, entraînant un effet boule de neige irratrapable. Donc oui il y a beaucoup de variabilité mais finalement ça n'impacte que peu le déroulé global de la partie, elles vont toutes se ressembler (éventuellement quelques lentilles sont impactantes), et ça se jouera au final sur les détails. Pour moi l'excuse de la course ne tient pas vraiment, déjà à cause du scoring et de la fin de partie qui ne dépend aucunement du tempo (c'est souvent lié avec les jeux de courses), et aussi parce qu'un bon jeu de course il devrait y avoir plusieurs stratégies viables pour se retrouver en tête (sans parler de moteur). Surtout que pas mal de choses vont dépendre du setup de départ, de l'ordre du tour, de ses objectifs et des actions disponibles ou non. Le jeu de base reste un excellent jeu mais qui finalement se révèle plus pauvre stratégiquement que ce qu'on pourrait penser initialement (et donc pas vraiment taillé pour durer).
@bastienterreau6739
2 ай бұрын
D'accord avec vous, parties qui se ressemblent trop, exactement comme Carnegie.
@etienneroussel464
2 ай бұрын
Bonne analyse collective ! Un peu surpris de voir que la discussion date d'avant l'As d'Or (3 mois donc, mais ce n'est pas une critique). Et qu'elle a mal vieilli au vu de la victoire finale de La Famiglia ;)
@HubLeGrub
2 ай бұрын
En fait, Romain, c'est la pleureuse de votre groupe ?! 😅😉😜😘 Merci encore à tous pour ces rdv routiers plein de bonne humeur !
@romainbre2831
2 ай бұрын
Non non Je le prends comment?
@HubLeGrub
2 ай бұрын
@@romainbre2831 pas mal j'espère ! 😉 C'était une boutade concernant Darwin's Journey et ton ressenti qui semble lié plus que d'habitude au fait que la partie s'est mal passée qu'à de réels défauts du jeu ! 😅
@MagmaHC
2 ай бұрын
Ha bah content d'avoir vos retours après quelque temps sur le jeu ! J'y joue toujours et j'aime toujours bien, par contre j'ai des joueurs autour de moi qui ne sont pas très fan, mais de toute évidence, c'est des nazes ...😂
@gillesbud
2 ай бұрын
Ou alors vous critiquez une définition du jeu expert, Carnegie et Darwin sont pour moi des jeux experts et c'est de plus en plus rare d'en trouver.
@romainbre2831
2 ай бұрын
Aurais tu une definition pour toi d’un jeu expert? Avec ces deux exemples ca fait 2 jeux que je n’aime vraiment pas, du coup un jeu expert c’est un jeu que je n’aime pas. J’aime bien l’idee
@gillesbud
2 ай бұрын
@@romainbre2831 Ok c'est parti. Pour donner le ton voici une liste de jeux non exhaustive que je mets dans ma définition de jeu expert : Les vieux jeux : Puerto Rico Caylus (la première version pas la bouillie revisitée servie en 2020) Megawatt Hansa Teutonica Les jeux récents : Maracaibo Carnegie Darwin's journey Alors bien entendu que chaque jeu à sa particularité et que la définition que je vais donner ne collera pas à 100% mais voici l'idée : "Un jeu expert est un jeu où dès le départ on a toutes les informations sous les yeux. Un jeu expert est un jeu où les mécanismes sont très simples sans quasiment aucun caractère aléatoire. Un jeu expert est un jeu où une grande partie du jeu repose sur la prédiction de l’action que chaque joueur souhaite effectuer ensuite." Dans Puerto Rico il est indispensable de lire dans le jeu des autres, le tempo des actions à prendre, le calcul serré des revenus, des bâtiments à construire. Et ça peut se faire très facilement sans avoir à lire avec des jumelles les cartes posées chez les adversaires qui leur donne un quelconque pouvoir qui apparaît au gré du hasard du jeu. Dans Caylus, la seule différence de départ se fait sur les 5 tuiles rose de départ qui sont posées au hasard et pourtant chaque partie sera différente. Dans Megawatt, il y a une rivière mais on peut éventuellement se préparer à ce qui peut arriver par la suite grâce à la rivière future, tout le reste se joue sur des enchères, des fluctuations boursières, un placement bien étudié sur les cartes des pays. Dans Hansa Teutonica, c'est en s'adaptant à ce que font les autres que le jeu est expert, aucun hasard. Dans Maracaibo, il y a certes des cartes mais on peut toujours en tirer partie selon comme on les joue, presque tout le reste est déjà visible dès le départ. Dans Carnegie, l'interactivité est intense quand on doit anticiper les actions des autres joueurs, tous les département sont visibles et accessibles dès le départ. Dans Darwin's journey c'est pareil, tout est visible dès le départ, c'est à nous de mener notre bateau mieux que les autres de s'adapter à ce qu'ils veulent faire. Les échecs, le jeu de go sont des jeux extrèmements experts et pourtant le départ est toujours le même mais aucune partie ne va se ressembler mais là on est sur un autre domaine. C'est ma définition du jeu expert. J'aurais pu ajouter Agricola, Concordia, Ultimate Railroad etc. Maintenant ce n'est pas pour autant que je ne vais pas aimer des jeux avec une autre difficulté où il faut être opportuniste et où on peut faire plus de trucs dans son coin comme ark nova auquel je joue très souvent. J'adore aussi les jeux avec des dés type chateau de bourgogne, lorenzo. Les jeux où on a du "hasard maîtrisé" me plaisent tout autant comme Orléans, l'âge de pierre etc. Mais ce ne sont pas des jeux experts. Par contre le type de jeux avec 50 micros règles, avec des cartes où il y a un roman avec des exceptions de règles, avec des plateaux de pleins de sortes tellement colorés ou au contraire super noir qu'on est obligé de déchiffrer chaque endroit du plateau, est souvent qualifié d'expert mais pour moi il flatte juste celui qui adore ce type de jeu, il est exigeant en temps mais c'est tout.
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