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「え?みんなほんとに分かんないの?」0から分かるフレーム有利・不利講座【ウメハラ】
Күн бұрын
「え?みんなほんとに分かんないの?」0から分かるフレーム有利・不利講座【ウメハラ】
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lisztomania
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Пікірлер: 395
@Silentcat_meow
2 жыл бұрын
初心者をどっかで調べろと切り捨てずに丁寧に説明して理解してもらおうと後進育成もしてるのがプロフェッショナルだなぁ
@ead5066
2 жыл бұрын
だいたいきちがいのスマブラプレーヤーにいます
@user-uq3iz8wc5f
2 жыл бұрын
@@ead5066 キチガイは草
@user-mjiq22
2 жыл бұрын
@@ead5066 わかるけどwwwwwwwwwwwwwwww
@krn913
Жыл бұрын
ガチの初心者は何を調べればいいのかもわからんからこうやって答えてくれる存在はありがたいよね
@user-ii4pd4mu9n
Жыл бұрын
長年やってきたけどフレームってなんかたまに聞くなーって程度で、初めて知ったことばかりだった。こりゃすごい。有料級ですわ。
@plantbottle1
2 жыл бұрын
初心者に気さくに懇切丁寧に教えちゃうトッププロってかっこよすぎだろ
@001nakatake7
2 жыл бұрын
神からの神対応ですね。一生の思い出になりそうです。
@ead5066
2 жыл бұрын
ウメハラさんに教えて貰えるってマジで嬉しいよね。 聞いてるだけでも教えられている気分になった
@Mukusupi
2 жыл бұрын
ちゃんと使用キャラを聞くところから始めて丁寧に教えてくれるの優しすぎる
@syuuzouminakata5422
2 жыл бұрын
トッププロがこんなに丁寧に教えてくれるのかぁすげぇ
@varucuria
2 жыл бұрын
「ソニックがたまったときにエフェクトが出れば初心者もわかりやすいだろうに」と氏が言ってて、本気でルーキーと同じ目線で見てくれてるんだなと尊敬した
@leys9509
Жыл бұрын
溜めキャラ皆ファルケみたいになっちゃうけどそれはいいのかと
@jackalope4454
2 жыл бұрын
学ぶ姿勢を見せる者には優しい格ゲーの伝道師
@user-wo1dn1cs6z
2 жыл бұрын
🥺🥺
@af6114
2 жыл бұрын
有利Fとは、相手よりも自分が先に動ける状況のことを指す。不利Fはその逆で、相手が先に動ける状況。小技やJ攻撃をガードさせるとだいたい有利Fを取れる。大攻撃や必殺技をガードさせるとだいたい不利Fとなる。 「相手よりも自分が先に動ける」という性質を利用し、割り込めない連係や見切りにくい崩しなどを仕掛けることができる点。 たとえば、リュウ同キャラ戦で解説すると、 ±0Fの状況からでは最速で屈中P(発生4F)を出すと、相手の最速で出す屈弱P(発生3F)に負けてしまう。 ここで、+2の有利Fを取った状態から最速で屈中Pを仕掛ければ、相手は動けるようになった瞬間から最速で屈弱Pを出しても割り込めない。
@user-jf8gz5pp3q
2 жыл бұрын
駆け引きや面白さを理解するのにフレーム知識が前提というデザインなら この動画でウメハラ氏の説明してるような基本こそチュートリアルで教えるべきだし ゲーム内で全フレームを閲覧可能にすべきだと思うんだよなぁ…
@user-xv2kd8qj3e
2 жыл бұрын
これは確かに納得
@Giantbig
2 жыл бұрын
DBDで能力表記の「凄く」とか「まぁまぁ」という説明文を 厳密に「何%」というかたちに変更した時に 最初からそうしろというユーザーの声に対して カジュアルな印象にしないと敷居があがるという旨の弁明をしていたな
@racutt
2 жыл бұрын
シャドルー研究所があるだけずっといいけど、ゲーム内で見れたらもっといい事には違いない……
@LUCIFEL9
2 жыл бұрын
@@onboardbadger9973 3D格ゲーだと普通にゲーム内で全部の技の全フレーム見られるんですけどね。
@de-la-riva3000
2 жыл бұрын
あとはネットトレモがあればもっと良さそう…。
@akim1382
2 жыл бұрын
こんだけじっくり教えようとしてくれるのは好感持てるわー
@GAGU7771
Жыл бұрын
ウメハラはほんとに格ゲーの敷居をなるべく下げて界隈を盛り上げようとしてるんだなってなんか思った 今まで詰め込んできた知識とかをなるべくわかりやすく披露したりしてる気がするし そんなの調べてから土俵に上がって来いみたいな切り捨て方しないで 手を取って土俵に上がりやすくしてるし 頑張ってんだな
@user-be5wc2ro3r
Жыл бұрын
簡単に理屈を説明して「どうなると思う?」ってクイズ形式にするの流石すぎる
@user-ch4fd2wd9g
2 жыл бұрын
質問してる人のレベルが1だからウメハラに質問するためにミルダムの垢作ったってことだよね?新規は徐々に増えてるんだな
@naoh1060
2 жыл бұрын
ずっと昔格ゲーやってたからたまにウメハラの動画見るだけなんだけど、すげえ勉強になった。今そんなことやってるんだね。 ずっと操作能力と間合い管理と反射神経の世界だと思ってたけどかなりロジカルなんだなあ。
@ONOREMEZASEASTONAIGE
2 жыл бұрын
フレームの有利不利の状況がゲーム上の演出で感覚的にわかれば格ゲーってもっと広まると思うわ。初心者の頃はそこが分からなくてなんで技出して負けるのか理解できなくて楽しめなかった
@racutt
2 жыл бұрын
スト5のトレモの硬化差表示は素晴らしいと思った あらゆる格ゲーに入れて欲しい
@user-ho4ur6ps1y
2 жыл бұрын
あとはギルティの「punish」表示も天才
@Thezyzyz
2 жыл бұрын
絶対そうしないといけなかったと思う。それわからないまま脱落した人はもう戻ってこないよ
@user-mz6hy2hx5e
Жыл бұрын
格ゲー脳が仕上がってる人と新規の差が埋まり難いジャンル
@user-gl7ps1eh2h
2 жыл бұрын
丁寧に教えるウメちゃんさすがだわ
@user-ys5dh5ul2t
Жыл бұрын
クズプロ『みんながそれできたら、俺ら廃業だから、あはあはあはあは』 俺ら『大会出るの辞めた』
@user-xd3tw1vw2j
2 жыл бұрын
やさしぃぃぃ 質問者のレベルで話してるの尊敬する
@404-Error-Notfound
2 жыл бұрын
こういう対応がプレイ人口を増やす。
@user-sp6ei5ot5j
2 жыл бұрын
魚を与えるのではなく釣り方を教えてる所がレジェンド
@TM-jw3kn
Жыл бұрын
語彙力に嫉妬
@thomus1950
Жыл бұрын
@@TM-jw3kn これ有名な言い回し
@TM-jw3kn
Жыл бұрын
@@thomus1950 そういうことじゃない
@thomus1950
Жыл бұрын
@@TM-jw3kn ウメハラのがってこと? だとしたら分かりづらっ
@user-fg6xi2jf3s
Жыл бұрын
@@TM-jw3kn 語彙力以前の問題やんw
@channel-ul9ls
Жыл бұрын
スト6から格ゲー始めようと思った自分に対して神動画すぎる
@kazuden
2 жыл бұрын
友達3人と一緒にメルブラを買ってみんな格ゲーデビューしたんですけど、恐らく有利不利が理解できずに2人とも辞めってちゃいましたww オンライン対戦にしばらく潜ってみたんですが、誰とも話題共有できなくて虚無になっちゃたんで自分も最近はプレイしてません。 ゲーム自体は大変面白いと感じたし格ゲーに触れれて楽しかったんですが、同年代で格ゲーやってる知り合いもいないし始めても離れて行ってしまうの凄く勿体ないですよね。 なのでウメハラさんのこういう姿勢はすごく感動します!!
@user-wy4nq5yy5t
2 жыл бұрын
答えをいきなり教えるんじゃなくてどうなると思う?ってまず考えさせるのマジで塾の先生って感じ
@user-ys5dh5ul2t
Жыл бұрын
でも、一歩間違えたら、ただの話が長い粘着先生。 話し方がいいですよねー。 ウメハラさんは。😮
@user-qp6wm6cj8s
Жыл бұрын
なんか相手に攻められてるからガードしてるけどずっと攻撃されていつ反撃していいかわからないなんとなく攻撃してみたらカウンターされる これは本当によくあるよねえ
@user-bv8eg3jk2x
2 жыл бұрын
操作方法→ガード→技コマンド→コンボ→崩し→フレームっていう感じで 右に行くほど取っつきにくくなるから格ゲーは敷居が高い
@amezou-z2l
2 жыл бұрын
スト4もそれでやめたなぁ
@user-kd2hu4vg2v
2 жыл бұрын
憧れてる人にこんなに優しく、丁寧に教えて貰えたら一生ゲームする上での活力になるな。
@user-hy6uu4gs9r
2 жыл бұрын
初心者の頃フレーム難しいよって言われてて敬遠してたけど今考えると小学生1.2年の算数だから誰でもわかるんだよな
@user-fi9zk3kd6z
2 жыл бұрын
フレームは概念が難しいんじゃなくて覚えて生かすのが難しい バーチャ4で投げ確が8フレでその技は覚えてた
@user-ej2ib9pm4e
Жыл бұрын
初心者あるある ①フレームが分からない(意味と自分含むキャラの) ②フレーム有利不利よりぶっぱの方が勝ててしまう(相手も初心者だから) ③ランクが上がったり、同ランクでもキャラ性能上有利な相手や格上にどうしても勝てなくなる ④フレームを理解しょうとするが、面倒くさくなり結局負け続けて辞める。 フレーム…大事だなぁ…。
@user-nz7jv6hu3p
2 жыл бұрын
フレームの理解だけじゃ完璧解決じゃないのよね…距離もあるから…
@racutt
2 жыл бұрын
自分は起き攻めの話から有利不利とかフレームの話に入ってったかなぁ、起き攻めってなに?なんでこんなパワハラされんの?みたいな話 まあ最初はとっかかりが無さすぎて難しいよね だから一人で格ゲー始めるのは相当厳しい、ボコられながらボコられる理由をいちいち解説してくれる人が欲しい
@NANGOKU77
2 жыл бұрын
ガードエフェクトの色とか光り方とか直感的に有利不利わかるような仕組みが必要ね。 ミスがわからないとどうしても理不尽感でる
@yoshimatsu8758
2 жыл бұрын
格ゲーはこんなに奥深いものやったんやな。🤔 流石にトップレベルの人は細かく分析してるんやな。
@tooarcadian3843
Жыл бұрын
トップレベルに限らず、上位帯の人は普通にフレーム分析したりしますで プロ同士の試合になると、相手の癖や動きの分析になるから次元違うけどw
@user-ce6dr3nm9s
Жыл бұрын
すごく丁寧、こんな丁寧に教えてくれる事ホントない 逆にここまで考えてゲームしてるのか、そら強いよねw
@beaverfox1315
2 жыл бұрын
ブロンズの初心者が最終的にフレーム覚える所から始めますって( ;´∀`)って言っちゃってるけどw 返す方法が分からないから自分で分かるようになる基礎的な知識を教えたのであって、そんな初心者がいきなり前提知識としてフレーム覚えようとしなくていいと思う、挫折しそうw それこそウメハラが最後に言ったようにリプレイ見て何で返せないのか気になった技だけ調べればいいし、というか調べずとも対戦してれば、このキャラにこの後これやっちゃダメなんだとか感覚レベルで覚えるはず。あくまで知識として発生フレームや硬直差があるという事を知ってれば何で打ち負けるのか理解はできるはずだから、それを説明したのでしょう。
@shinshin00
2 жыл бұрын
ってか、フレーム表をゲーム内で見れるようにするべき。 よく考えたら無いのがおかしい。 サイトやアプリ見たり、トレモで設定しないと見れないのは不便すぎ。 コマンド表と一緒に表示するべき。 なぜこんな攻防に必須な情報をわかりやすく見れるようにしないのか。 初心者とかが置いてきぼりになってしまっている。 ウメハラがこんなに必死に解説しないといけない状態が異常だと思う。
@mos9044
2 жыл бұрын
これがモンスタークレーマーか
@alist6667
2 жыл бұрын
雑誌や攻略本がなくなったのは痛い
@user-ir3hf1pp6i
2 жыл бұрын
だいたいこういう事言う人は主観のみで話してて、「すべき」論で話すんだよなw もし現実世界でも同じ論調で話してるならまわりからはクレーマーとかめんどくさい奴って思われてるから注意www
@shinshin00
2 жыл бұрын
まあ表現の仕方は良くないのかもしれないけどそこは目を瞑って頂いて。 「フレーム表ゲーム内で見れた方が親切で良くない?」が主旨です。 文句じゃ無くて、前向きな提案のつもりでした。
@reef4234
2 жыл бұрын
製作側からしたら、たくさんの人にゲームをやってほしくはあるけど全員に上手くはなってほしくはないんだよ プレイヤーによって「知ってること」と「知らないこと」の違いが生まれることがゲームの奥深さや対戦の面白さに繋がる ゲーム内で教えるということは、プレイヤーによるゲームの消費速度と初心者にとってのハードルを上げてしまう 説明されているのだからそれを覚えるのが当たり前、という風潮がプレイヤーの中にできれば新規が入りづらくなる。だから教えない ただ、「0(-2)」とか表示されても初心者は分かるわけがないし、ストリートファイターは昔のように細かいゲームシステムなんか知らなくても皆やってたというゲームではもうないのだから、フレームという概念、硬直差、同フレーム攻撃時の勝ち負けみたいな仕様があることが分かるような設計にはしろよ、とは思う 今どき分かりやすい解説動画は検索すればいくらでも出てくるが、そういう仕様があることすら知らない初心者には調べようがない ストリートファイターが今更誰でも理解できる軟派なゲームになる必要はないが、硬派ぶるにしてもユーザーフレンドリーであることは必要だと感じる 不親切さによってゲームバランスをとるゲーム設計はもう古い
@vai7045
Жыл бұрын
CRcup見て久々にストリートファイターやろうと思ったらこんな有益な動画が、、 昔は格ゲーそれなりにやってたつもりだったけどまだまだビギナーだったみたい、ありがとうございます。
@lz9186
2 жыл бұрын
講座内容は重要だし、こういうの必要なランク帯の人もいると思うけど質問してきてるようなブロンズ帯の人だと「トレモのレコーディングの使い方」とか「小技は発生早くてガードしても基本的に相手の方が早く動ける」とかもうちょっと緩い情報で良い気がするんよね。
@25ja2k
2 жыл бұрын
そう考えると今の10代が格ゲーやるのはハードル高いだろうな 俺の中学時代は友達がゲーセンに入り浸っている大学生の兄ちゃんから ムック本を借りてきて、それでフレームや地上戦について友達と学んだ 周囲に格ゲーやっている人いなくて一人で強くなると時間が掛かると思う
@25ja2k
2 жыл бұрын
@人間不信を極めし者 まちゃぼーもギルティでフレーム分からないまま人読みで勝っていたからゲームによってはフレーム重要じゃないしな
@reviazaktval
Жыл бұрын
マジで優しいな。クソ優しい上に初心者だからって少しでも舐めたりとか全然しないのなこの人
@chirochirorinpart2
2 жыл бұрын
格ゲー界っていうか日本eスポーツ界の至宝
@youtube_gotyo
2 жыл бұрын
格ゲーエアプ勢でした、こんなに奥が深いというかある意味隠し要素があるんですね。 一般人じゃ知らずに一生終えるやん
@KO-jg4gu
2 жыл бұрын
端に固められてダウン取られて、起き上がって殴り返そうと思ったらまたダウン取られて、今度は起き上がりガードしてたら投げられて、みたいな感じだったんだろうな 起き上がりに自分が取れる選択肢を教えてあげたら良かったんじゃないだろうか
@user-sv8je3pg7i
2 жыл бұрын
ウメの現役最前線から引いた師匠感すき
@megistris
2 жыл бұрын
フレーム関係苦手な人は実際大勢いるだろうね 友達同士で遊ぶ分にはいいけど、楽しくなってきて真剣にやりだすとぶつかる一つの壁じゃないかな こうやって答えてくれるのはとても有難いね
@user-rb5gp7hy4q
2 жыл бұрын
強優先度はチュートリアルかどっかに書いてるよ プラスフレームを使って中攻撃を実質弱攻撃と同フレで出して弱の最速暴れを潰すのはただの引き算だけど、まぁ初心者が数字から入るわけないから書いておいてほしいよね あと、相手のマイナスフレームは攻めの終わりを表すので暴れましょうとかも
@助けて動画勢2周回動画
Жыл бұрын
この「フレームの足し引きの概念=技の返し方」自体は「技リスト」くらい大事なものだと思うが、 あまり大々的に表示されている例を見たことがない。 小学生でもわかるレベルの図解やポップに絵があったら若年層の人口の増加に繋がっていきそう。
@user-xs2hq4wl7j
2 жыл бұрын
変なカッパのキャラも居るんだと思ったら本田なのか…
@_5742
2 жыл бұрын
最近の格ゲーって、ゲーム側でフレーム情報出してくれるんやね、いい時代だ
@user-jy7hi3lr8g
2 жыл бұрын
鉄拳じゃ課金なのが残念😭
@abeyuusuke
2 жыл бұрын
@@user-jy7hi3lr8g ま、そこまで高くないから払っていいと思うけどね
@maastutas7383
2 жыл бұрын
@@user-jy7hi3lr8g そんなのに課金させんのかw
@_5742
2 жыл бұрын
まあ昔は攻略ムックとか買わないとフレーム情報無かったからね それに比べれば情報の正確性と速さという点で十分価値があると言える
@3go_No.3
2 жыл бұрын
格ゲーって脳筋ゲームだと思ってたのにバキバキの頭脳戦じゃねーか!!!ww
@gonbenanashi2021
Жыл бұрын
RPGで言えばダメージ計算式みたいなモンだよ、楽しむだけならより強い武器に持ち変えるだけで良いけど、DPSとか気にしだすと必要になる。 格ゲーでもAを返すにはBって覚え方でも十分楽しめる。Bでは返せるのにCじゃダメな理由付けがフレーム有利不利の話。
@user-ph2fp2oi6t
2 жыл бұрын
梅ちゃんの優しさに泣けた
@yayaharu
2 жыл бұрын
同じフレームだと攻撃力が高い方が勝つの初めて知ってなるほどと思った そういうことやったんやな
@ct230r
2 жыл бұрын
俺は弱Pより弱K、弱Kより中P、中Pより中K・・が勝つと学んだよ。攻撃力が高いっていうのではなくて同時フレームでは勝つ順序が決まっているはず。
@tekkatekka5372
2 жыл бұрын
@@ct230r キャラによって通常技ってダメージ違わないんですか?
@ct230r
2 жыл бұрын
@@tekkatekka5372 もちろん違います。ただ、ここで王は攻撃力が高い方と端折って言ってますが攻撃判定が同時に発生した場合実際には弱
@tekkatekka5372
2 жыл бұрын
@@ct230r あ、相打ちでお互いにダメージが入るんで確かに勝ち負けの理屈は違いますね!
@muscle_mass_mania
2 жыл бұрын
@@tekkatekka5372 ダメージじゃなくてそもそも勝つ順番が決まってるんだよ
@juntr835
5 ай бұрын
こんなに丁寧に優しく教えてくれるレジェンドに「どうなると思う?」って聞かれたら答えるのめっちゃ緊張しそうw
@user-fw2ny4vq6z
2 жыл бұрын
みんなこれ理解してるの?…やばいな…
@user-up6up5rz8o
2 жыл бұрын
ストVやったことないんだけどトレモ、リプレイの機能すごい便利
@tortandt
2 жыл бұрын
sf5にあってvf5esに無いものってウメハラの存在だとマジで思う
@user-kw7fl6wj7i
2 жыл бұрын
やっぱプロってすごいんだわ
@lonrwin8789
2 жыл бұрын
個人的にはターン制じゃないだけで、ポケモンみたいだと思ってる 素早さと威力、キャラタイプ相性、バフデバフ諸々
@ctw01
2 жыл бұрын
これは格闘ゲームなのか、計算問題なのかわからなくなったw
@user-hd2mx6tn3i
2 жыл бұрын
ガイルの発音はどっちなのかわからなくなったw
@skyzx0
Жыл бұрын
プレイヤーだけじゃなくて 指導者としてもすごい
@user-sm4xh6hq4u
2 жыл бұрын
スト5はほんとフレーム大事だもんね。 元々知ってたらそこけっこう面白いけど、スト5から格ゲーはじめる人には何やらわけわからんかもね。 それに攻撃判定まで出てくるし。
@user-kl7hd2vv3e
2 жыл бұрын
@ヤバ杉晋作 スマブラでもフレームは割と言うけどね
@user-sm4xh6hq4u
2 жыл бұрын
鉄拳5あたりからフレーム見てたけど、kofはフレーム気にしたことない。あと、スト4はフレーム見たけどそれ以前ってそんなフレーム大事だったっけ? もちろん有利か不利くらいは気にするけど。 バーチャは全然やってないからわからんのと、ギルティも言うて有利不利レベル。 やっぱスト5はスピードが遅いのと、投げシケある影響で立ち回りと接近時のガード後のフレーム知ってないとやられたい放題されるよ。ネットがととのって動画も気軽にみれる時代だから知ってるか知ってないかで天と地の差がでるよ。
@user-kl7hd2vv3e
2 жыл бұрын
@ヤバ杉晋作 フレームが流行らない原因じゃないって話
@user-kl7hd2vv3e
2 жыл бұрын
@ヤバ杉晋作 格ゲーかどうかは関係ない フレーム知識前提が原因ではないって事
@KO-jg4gu
2 жыл бұрын
@@user-kl7hd2vv3e ヤバ杉さんよりよっぽどヤバくて草
@user-ft2bc5vv3d
Жыл бұрын
ほんとに格ゲーは初心者に優しくは作られてないよな。成長の喜びもあるんだろうけど、そこに到達できるプレイヤーがどれだけ残るのかね
@FF-vm2bs
Жыл бұрын
簡単だけど調べるのめんどい上に持続当てで数値変わるのがめちゃくちゃめんどい
@user-xv8vu6co5h
2 жыл бұрын
フレームの概念凄いムズかしいと思う。 自分がキーを入れていても相手フレームを含めるので実質はキャンセルされてるときあるし。 そうなると技が発動しないのでずーっとやられる。①②③で技だと ①②相手③ で常にキャンセルされてるんだなぁ。
@user-uv2cw1tk6j
2 жыл бұрын
こういうのをチュートリアルで教えるべきなんだろうけど敷居上がりすぎちゃうかな
@user-uj5dz2te6k
Жыл бұрын
というかこういうことを初心者が誰も知らない状態で戦い会う前提のゲームだよな。今はレベルが上がって初心者から知らなきゃ行けなくなってるけどそれがおかしい。多分チュートリアルが必要に感じるような情報であっちゃ行けないんだと思う。
@p3ichan
2 жыл бұрын
格ゲーって知ってる前提で作られてるものばかりだから新規が参入しにくい
@ta8232
2 жыл бұрын
鉄拳ばかりやりすぎたせいで守ったらこちらが有利取れると思って殴られてしまう
@ark9269
2 жыл бұрын
バーチャファイターやってると有利不利と発生フレーム覚えるの当たり前だったから この辺は普通かなって思える 知らないと延々連携喰らってネタころしされちゃうからなぁ これ振ってガードされたら〇反確とかもあったし
@user-xp4tr8uc6s
2 жыл бұрын
フレームの説明は当たり前すぎてあんまりみんな言わないけど、こういうゲームって絵のコマ送りで動いてて、滑らかに見せるために1秒間に60コマ動かしてるんですね。その60コマの単位をフレームって言ってます。攻撃をガードさせたときに攻撃が当たってから全体硬直が終わって動き出せるまでを9フレーム、ガードしてからガード硬直が終わって動き出せるまでが10フレームだとしたら、攻撃側が1フレーム早く動き出せてるから+1って表記をしています。ここからお互いが最速で動いた時にお互い4フレーム発生の技を出すと+1の側が1フレーム先に攻撃が当たりますよっていう話です。
@user-jv2ye1fg8j
Жыл бұрын
計算が難しいっていうより、計算した事でどういう結果になるのかって事が分からないんだと思う 初心者はまず発生・持続、硬直とは?ってなるし、弱中強投げの相性やシミーとか知らないから
@alwaysoutofbase5255
Жыл бұрын
対戦相手が課題をくれる 私の好きな言葉です
@user-qf6vs2em4v
2 жыл бұрын
どれだけ格ガーがハイレベルかわかりますねgg
@user-wb6rp1my3p
2 жыл бұрын
王が手取り足取り初心者の問いに答えるとか、他の業界ではありえんな。 これがウメハラ王の人格よ。 最近ではネモ選手も初心者に割と真摯な対応で解説してくれている。 他のプロゲーマーも見習って欲しいのう。
@user-mb1es5xc2b
2 жыл бұрын
本来ならそんなの王の仕事じゃないけどな…ジョコビッチやクリロナが入部したての中学1年生一人にルール説明してる構図だし。
@user-xi5hu7xd4c
2 жыл бұрын
@@user-mb1es5xc2b eスポーツはサッカーに比べたらまだ小さい規模だから拡大させるためには自ら動かないといけない思ってるんじゃない?
@user-hq9up1rt6h
2 жыл бұрын
どぐらさんやカワノさんも初心者に向けた動画いくつもだしてますね。sakoさんはラウンジでちょっとした指導してたり、各々が新規開拓に手を広げている印象です。他のゲームは知りませんが、結構積極的な方だと思いますよ。
@user-ko1oh8os3o
2 жыл бұрын
格ゲーは大半のプロが 初心者に質問されたりするとその都度親切丁寧に教えてる印象あるね。 色んな意見あると思うけど、俺は凄く良い事だと思う。
@user-ml2xd3zf3f
2 жыл бұрын
@@user-ko1oh8os3o まあ、教えるのも楽しいし、それで人口増えるならwinwinなんじゃないかな
@HS-lb2nu
Жыл бұрын
バーチャ脳だと、当たり判定かダメージだと思ったらスト系も同じで意外だった
@leys9509
Жыл бұрын
バーチャは未だにリプレイ機能が無い…。アイテム作り直すの面倒でもこれだけでも付けてほしい。
@user-hi5nh1zy3h
2 жыл бұрын
今更だけどこの固めの要素って初心者バイバイ要素でもあるよなぁ。 固められて動けず我慢してこっちが技出してカウンターヒット取られてダメージ取られてる間マジでちょっと説教受けてる気分になるもの。 スマブラはその要素が低そう
@user-jr3hq7td9d
Жыл бұрын
ようやっと理解したわ。わかりやすい
@verse_o3814
Жыл бұрын
基本、技の発生が最速3Fだから相手の3Fより早く攻撃出せれば勝ち。って 格ゲー全くの初心者にはマジで無理だよな。まぁーその深さが面白さではあるのが難しい。。。
@keyofeyes
2 жыл бұрын
「硬直解除の時間差」の表現が分かり易いかも。 アーケード時代は対戦しながら情報の共有してたっけ…。
@user-sp1kl4si7p
2 жыл бұрын
格ゲーを名前しか知らない俺でもわかりやすかったから本当に説明上手いのだろうな
@poker_heat9251
Жыл бұрын
ストリートファイターは知ってるけど フレームがわからん ふれーむってなに 立ち中パンはわかった 立っている時の中くらいのパンチってことでしょ
@beaverfox1315
Жыл бұрын
@@poker_heat9251 モニターに映し出されてる映像は現実と違ってコマ割りされた映像(テレビ番組は1秒間に約30コマ) ゲームは使ってるモニターとゲーム側が出力するフレームレートで1秒間に何コマか決まる。格闘ゲームの場合は基本60コマ固定です 1秒で60枚の絵がパラパラと切り替わって動いてるように見える。なのでゲーム内の分かりやすい時間の単位として使ってる つまり1フレは1/60秒。発生3Fの技というのはボタン押してキャラが動き出してから相手にヒットするのに60分の3秒かかる技 2フレ有利というのは相手より60分の2秒先に動けるという意味
@poker_heat9251
Жыл бұрын
@@beaverfox1315 わかりやすく説明ありがとうございます けど60分の2秒 先に動けるとか 特殊能力みたいハンターハンターやジョジョでもあるまいし現実にそんな事ありえないでしょ 都市伝説にみんな踊らされてるんじゃないんですか
@beaverfox1315
Жыл бұрын
@@poker_heat9251 なぜか突然現実の話されてて面白いですね、波動拳自体ありえません まあ現実でも誰かに押されたり攻撃されたら自由に動けない時間はあるとは思いますが ゲームはランダム性が無く常に同じ硬直が発生するので駆け引きや攻略が生まれるんですね
@poker_heat9251
Жыл бұрын
@@beaverfox1315 冗談ですよ 笑 丁寧に教えていただきありがとうございます オッサンには最近の格ゲーは難しすぎるので動画見て楽しもうと思います
@xiang2335
2 жыл бұрын
次回作に、梅ちゃん先生の格ゲー基礎講座とかあったら、絶対買うぞ!! 公式で隔週配信とかでも!!
@antimon051
2 жыл бұрын
前やってなかった?
@yuitamarudenaika
2 жыл бұрын
梅ちゃんのKZitemチャンネルに格ゲーの攻防の歴史と基礎講座の旨の動画あるから、格ゲー史料として見るだけでも面白いから見てみると良いかも。
@jiraiya148
2 жыл бұрын
これ無料で教えてるのか。神かよ
@user-um6yc8fm8i
Жыл бұрын
タメになりまくりで20分あっという間だったんだが、オチのオロの手がでかすぎて何を学んだか忘れた
@user-ij9qk4iv9d
2 жыл бұрын
何となくでやってたからウメハラフレーム講座目からうろこだった
@Dss0103
2 жыл бұрын
ウメちゃんが好きなだけの格ゲー全然触らない人間なんだけど、このフレーム云々の話はどっかに説明してないの? 格ゲーの敷居高すぎる...😱
@user-po2xo9py8l
Жыл бұрын
本来であればフレームの事など一切気にせず遊んでもらうのが一番の理想なので、公式はライトユーザーさんを大切にする為にフレームについては隠すような仕様にしていたのだと思います。
@TheTesttest365
Жыл бұрын
初心者のリスナーに合わせてくれる周囲のリスナーも優しいね
@orenorio321
2 жыл бұрын
慣れるとフレーム表を見てフレーム優遇キャラに文句を言い始めちゃう sf4のフェイロンやggacのスレイヤーは意味わからんかった
@overtime6053
2 жыл бұрын
動画勢も新規が増えてるんだな
@KoKKKKK
2 жыл бұрын
スト5は見た目とフレームが一致してないの多いから感覚的にやりにくいんだよなぁ めっちゃ隙多そうな大ぶりな技振っても全然隙が無いとか 逆に隙が無さそうなのに確反かなりあるみたいなのとか
@ekusano
Жыл бұрын
完全初心者の動画勢にはありがたい。
@user-hp7vi3xz4k
2 жыл бұрын
同時にヒットだと、大技の方が勝つってゆうのは、ストV発売されたころ開発者が語ってたような、、の覚えてます
@user-qu6ix4kd6z
Жыл бұрын
ウーン...むずかしい とりあえずフレームが短い技を組み合わせればいいのかな
@dokodoko1101
2 жыл бұрын
んなことくらい調べろよって尖ってたときなら言ってたけど優しくなったな
@coda7096
2 жыл бұрын
春麗の大Pとか初心者の時は困った覚えがある
@001nakatake7
2 жыл бұрын
自分はまだ初級者なので、結構リーチが長いので最近まで困ってましたね。。
@cardman2401
Жыл бұрын
フレームは分かるけど、モニターのリフレッシュレートと画面書き換えの事は知らなかったウッメ 最近高リフレッシュレートのモニターに変えたらしいね、そんな感じでも勝ち続けれるという事は、フレームは勝つために有利な知識の1つだけど それだけがすべてじゃないって事なんやな
@ead5066
2 жыл бұрын
これは参考になりました
@user-yd3sf9oc9z
Жыл бұрын
どんなゲーム、仕事でも何となくやるんじゃなくて根幹から、まずそこからやるべきなんですよね。それが自分の基礎とか土台になるから。
@user-qv9rp9zg8i
Жыл бұрын
この話を聞いたらやる方も見る方ももっと楽しめると思う。
@user-re5jl4ld9t
2 жыл бұрын
話聞いてるぶんには理解出来ても実戦で瞬時に対応となると中々。
@user-gu7wm8hw3j
Жыл бұрын
今書いて答えてくれる人がいるかわからないけど質問です。初めて5日目ですがコーリンを使っていてコンボと紹介されているものを使ってます。 例:屈弱P→弱P→中P→強P→強orEXパラなどのコンボがあると思います。 そこで各技の発生や有利フレームを見ていると中Pや強Pが確定している理由がわかりませんでした。 弱Pで有利4fになってて中Pが発生6fだと思いますが何故確定なのかわかりませんでした。 これは相手が残りの2fでガードが間に合わないから?(ガードの発生を調べても見つかりませんでした)それとも弱Pからはフロストスパイク?というターゲットコンボになるので発生に何かしら補正がかかっている?のかわかりません。 コマンド技はキャンセル?で技を出せたりするので変わるのはわかるのですが中Pや強P基本技なので違うのかなと。 正直、技術と実力が全く釣り合ってない状態なので?ばっかりですがモヤモヤを解消できると嬉しいです。
@nonos5115
Жыл бұрын
一か月前なので解決しているかもしれませんし、ひょっとすると辞めてしまっているかも知れませんがお答えしてみますね。 コーリンの弱P→中P→強Pはおっしゃる通りフロストスパイクというターゲットコンボ技なので、弱Pから中P、中Pから強Pという本来繋がらない技が繋がる特殊なものです。 なので、"これは相手が残りの2fでガードが間に合わないから?"というのは残念ながら間違いです。隙間が1Fでも空いていればガードは出来ます。 キャンセルの説明もしますね。中P→EXパラというコンボをする場合を例に出します。 中Pのヒット後の状況が+4で、EXパラが発生9です。 これは確かにフレームを見てみると繋がりませんが、中Pの動作が終わる前にEXパラのコマンドを入力することで、中Pの動作を途中で辞めさせ(キャンセルし)、EXパラに繋げる事ができます。これをキャンセルと言います。 例えば中Pをヒットさせた後、発生4の弱Pを当てても2ヒットのコンボになりますが、EXパラに繋げるより遅めに入力しないと繋がらないのがわかるでしょうか。 同じタイミングで入力してもそもそも弱Pが出ないと思います。 ・中P→弱P 中Pの動作が終わるのを待って弱Pを押しているコンボ ・中P→EXパラ 中Pの動作を途中で辞めさせてEXパラを押すコンボ これがキャンセルして繋げるコンボとフレーム的に繋げられるコンボの違いですね。 フロストスパイクもこれと同じ感じで、フレームを無視してキャンセルしてる感じだと思って頂ければ解決だと思います。(厳密にはちょっと違いますが…。) 他にもしゃがみ弱K(ヒット時+3発生4)を連打しても2回ヒットになる連打キャンセル等、聞いてないよ!的なのがいろいろありますがめげずに頑張ってください! それでは良い格ゲーライフを!
@Kokonoe_Osamu2022
Жыл бұрын
フレームってよく聞く単語だから、解説たすかります🎉🎉
@kohi1015
2 жыл бұрын
フレームをちゃんと攻略本に載せてきたのってスト3の他ギルティやカプエスあたりからだと思う。それまでは技の判定が重視されてた。
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