KZ
item
Негізгі бет
Трендинг
Журнал
Ұнаған бейнелер
Ең жақсы KZitem
Фильм және анимация
Автокөліктер мен көлік құралдары
Музыка
Үй жануарлары мен аңдар
Спорт
Ойындар
Комедия
Ойын-сауық
Тәжірибелік нұсқаулар және стиль
Ғылым және технология
Кіру
Тіркелу
Кіру
Тіркелу
Негізгі бет
Трендинг
Журнал
Ұнаған бейнелер
Ең жақсы KZitem
Фильм және анимация
Автокөліктер мен көлік құралдары
Музыка
Үй жануарлары мен аңдар
Спорт
Ойындар
Комедия
Ойын-сауық
Тәжірибелік нұсқаулар және стиль
Ғылым және технология
Негізгі бет
【エルデンリング DLC】トリーナの正体は、〇〇の女王でした!!【考察・小ネタ】
Күн бұрын
【エルデンリング DLC】トリーナの正体は、〇〇の女王でした!!【考察・小ネタ】
Рет қаралды
138,373
トマトちゃん / ゲーム総合
1
1
Жүктеу
Пікірлер: 315
@tomato_chan_jp
3 ай бұрын
以下、「時系列がおかしい」禁止
@bigboss5565
3 ай бұрын
暴言、アンチコメって程じゃないんだから自由にコメントさせてーな
@osakanamura-d1i
3 ай бұрын
そういうネタだと思う@@bigboss5565
@tomato_chan_jp
3 ай бұрын
マジレスすなーっ!!
@C-MAD_PARASITE
3 ай бұрын
@@tomato_chan_jp スーパーマリオくんのあれが出てくる…
@UltraShot333
3 ай бұрын
時系列がおかしい
@gigagagapoke
3 ай бұрын
個人的には宵眼の女王の活躍はミケラ(=トリーナ)が生まれる前の出来事だと思っているので内部データのことは元々泥濘の騎士が宵眼に仕えていたが、運命の死の力をマリケスに封印されたため死肉の成れの果てになっても死にきれなかったところをトリーナに救われたのかなと理解してたな。
@うべい-z9x
3 ай бұрын
眠っている間の意識は死んでるみたいなもんだしトリーナの眠りの力が救いになったのかもね
@lotus_takenaka3892
3 ай бұрын
魂というか属性的な物がこの世界でも廻るなら、宵眼の女王の「死」の属性が廻り廻ってトリーナに転生したみたいな解釈もできそう。
@gigagagapoke
3 ай бұрын
@@lotus_takenaka3892 そのあたりは狂い火エンドのブチギレメリナの「運命の死」というワードや、夜っぽい色の眼(宵眼?)を見るあたりメリナに発現してそうかなと思いました。 トリーナに発現しててもおかしくないですね
@gondawara
3 ай бұрын
@@gigagagapokeそこに加えて、メスメルの存在と彼を影の地に隠蔽するしかなかったマリカの事情を考察するに、マリカ自身が宵眼の女王の一族であり火の巨人とも血縁があるんじゃないかと思う。 そりゃあ、半身のラダゴンや何人かの子供にも赤髪が遺伝します。 今回のトマトちゃん考察やマレニアへの腐敗の女神遺伝も含めて、永遠の都(腐敗の女神)の関係者ですらある。 マリカは元々ブリーチの「真血」みたいな存在かも。 それが、大いなる意思に通じて「黄金の毛髪状の何か」を閨で奪ってエルデンリング(黄金律)が作られた。
@黒練人
3 ай бұрын
内部データは元々あったものを転用する形とかの可能性もあるからなぁ。 考察する際に少し外してみたほうがいい気はする。
@鶏冠坊主
3 ай бұрын
ミケラの部下たちの素性を考えると、元宵眼の女王の騎士で現トリーナの騎士ってことじゃないのかな? 死を司ってた宵眼の女王がマリケス(マリカ)に負けて封印されて死が無くなって困った人たちを、トリーナが深い眠り、永遠の眠りで代用して救ってあげた感じかな、と思った
@亜花-c1x
3 ай бұрын
トリーナ=宵目の女王だと他の人も言ってるけど時系列がよくわからなくなるから、 既に封印された宵目の女王に仕えていた泥濘の騎士が、トリーナに眠りを与えられた事でトリーナを新たな主として、トリーナの騎士になったんじゃないかな。
@キムチに御申
3 ай бұрын
トリーナが死関連の大将だとするとあの大穴の近くに死儀礼の鳥とか霊炎竜がいたのも割と納得
@nsevent.k1231
3 ай бұрын
この動画で一番為になったのは、泥濘をぬかるみとよむこと
@タカヒデ平野
3 ай бұрын
これ。でいねいって読んでたわ。普通にそれで変換できちゃうし
@kuroneko-nekoneko
3 ай бұрын
でいねいとも読めるんだけど、どっちが合ってるんだろうね?
@ネコのオォン返し
2 ай бұрын
でいねいの眠りとか泥のように眠るとかいうし でいねいじゃないですかね?(そっちの方がカッコいい!)
@やすお-q3q
3 ай бұрын
たしかにラダーンの神授塔にも神肌いたもんな… 流石に時系列が崩れるから全くのイコールではなくって、宵眼の女王が消えたあとの後継者的なポジションだと思うけど…
@alphacanismajorissirius
3 ай бұрын
内部データは没案の可能性もあるから確定情報にはならない、あくまで参考程度 単純に宵眼の女王をボスで出すつもりで納期のデーモンに負けて流用した可能性もあるし
@eurmeiminanki
2 ай бұрын
フロム「あいつら解析してくるからデタラメなファイル名にしたろ」
@tomato_chan_jp
2 ай бұрын
ありそう
@rambo713
3 ай бұрын
泥濘の騎士の動きをみてると、ブラッドボーンのゴースの遺子みたいだね
@tomato_chan_jp
3 ай бұрын
武器の形状も似てますね!!
@Pudding_Ramen
3 ай бұрын
トリーナ可愛すぎて定期的に蜜吸いに行ってる
@はっさく-j4c
Ай бұрын
ラダゴンが赤い髪になる呪いを巨人から受けているのなら、マリカが宵眼の女王を封印する時に呪いを受けて子どもであるミケラにその呪いがトリーナとして発現するのは不思議じゃないかなと思った。 封印するのがやっとなほどの死を司る強大な力の持ち主だし。
@T_T.
3 ай бұрын
ずっと「でいねいのきし」だと思ってたっぴ...
@田十人一
3 ай бұрын
どうせならトリーナと戦いたかったな。あのエリアだけ夢の中へ誘っても良いから過去のトリーナピーク時で戦うとか。 その展開だったらめっちゃ熱かった。そしてもっと強くて印象に残るボスになってただろうな。
@錬銀
3 ай бұрын
時系列的にマリケスが死を封印したのはミケラが生まれる前だとすると、 マリカがミケラを生み出す時に、宵眼の女王をなんやかんやしたとか…(妄想)
@たなかあすか
2 ай бұрын
以下、時系列矛盾を回避可能な仮説 魂の移植技術 時間超越仮説 転生や記憶継承
@kkk-p1t1k
3 ай бұрын
トマトちゃん…何日もぶっ通しでゲームしてブラボの上位者みたいにならない様にね…
@くまクマ-c5n
3 ай бұрын
実際はどうであれデータを解析して考察とかは違う気がするんよな。公式が出してる物だけで考察するから面白いのであって。勿論人それぞれ考え方が違うのは分かるけど。
@tomato_chan_jp
3 ай бұрын
それは言える
@user-vi4by3xw9h
2 ай бұрын
トリーナは3関連であることを示す接頭辞tri-から始まっているので、なにが3なんだろうと疑問に思って名前を調べてみました。3はもともとキリスト教の三位一体とかで神聖さの象徴みたいな数字なので、そういう性質の強調かなと思ったんですが、最後trinaで終わる名前を端折ったニックネームとしても使われているそうです。典型的なものはカトリーナ(Katrina)だそうで、名前の語源が同じ『ダークソウル』シリーズのカタリナの騎士のオマージュ要素かもしれないという妄想が膨らみました。カタリナの騎士と言えば居眠りですし、カタリナ装備の形状からついたあだ名の玉ねぎは、花言葉が「永遠」とか「不死」らしいです。泥濘の騎士の顔もちょっと潰れた球型ですよね。カタリナの騎士はいずれもジーク(語源は「勝利」を意味するsigi-)から始まる名前をしていて、北欧神話やそれを題材にしたワーグナーの『ニーベルングの指環』の英雄と似ています。そう言えば、双子の妹マレニアの翼が付いた兜も同神話の戦乙女をモチーフにしていそうだと言われていましたね。『ニーベルングの指環』のヒロインは主神の娘にあたる戦乙女の筆頭です。ワーグナーは死こそ救済という考えが強い人で、彼の作品は神様があっさり死んだり(永遠に生きる神は悲しみや苦痛のすし詰め状態なのでそこから解放される死は喜ばしい展開らしい)、苦境を乗り越えて愛を確かめ合った恋人たちがあっさり心中してハッピーエンド扱いになったりします。カタリナの騎士たちは、愛する者を救うために奔走し、また愛する者を救うために自ら手を汚して引導を渡してきました。トリーナは例え自分も同じ運命をたどることになっても、愛する半身が神という檻に閉じ込められないようにその命を奪ってくれと蜜の死の淵で主人公に訴えます。そしてDLCの最後で、主人公はトリーナの願いを叶える形でミケラに死を――と書いて思いましたが、フロムの死にゲーの主人公って、「難しいことよくわからんからとりあえず目に付いたタゲロックできるヤツ全員56すわ」って生き様でエンディングまで突き進んでいくサイコパス揃いだから、やっぱりただの妄想ですね。あと、長文すみません……。
@やまねこ-n6e
3 ай бұрын
この考察を見てしっくり来たことがある みんな神肌の使徒を倒す時どうやって倒す? 眠り壺、投げるよね? 基本的には仕えてる主人の属性には耐性が高いって思ってた(カーリアとか炎騎士とか) でもティエリエのイベントを見ていくと彼らはトリーナの微睡に魅了、心酔してたんじゃないかな そう考えると神肌の使徒たちが睡眠耐性ガバガバだったのは救済措置ではなくそういう設定だったのかな、と思えた
@masuzusakata
3 ай бұрын
マレニアと腐敗の女神が違う存在であるように トリーナは宵目の女王に干渉された神人なんだと思う 泥濘の騎士は宵目の女王の力を感じたからトリーナの側に居たのでは
@keikei290
3 ай бұрын
ワイの想像だけど、宵闇の女王はマリケスに敗れ、そのあとミケㇻの中に封印されたんじゃないかと。その後、ミケラの体を借りたか、一時的に奪ったかして、「トリーナ」として活動していたのかな、と…
@柿風来
3 ай бұрын
死のフレアって、得意分野だったのかと納得したけど、やっぱり(禁止事項)が問題になるよな〜。これの辻褄合わせができると面白くなりそう
@柿風来
3 ай бұрын
宵眼の女王の生まれ変わりがトリーナぐらいしか思いつかん。でも、なんか違う感がすごい
@金山卓郎
3 ай бұрын
運命の死とは眠るような死・・・つまり老衰のことだったっぴ!永遠に幼い神人の半身が老衰を司る神だったってことっぴ?!?
@mumomoho
3 ай бұрын
宵目とか知らないと寄り目の女王って思っちゃうよね
@わたくせ
3 ай бұрын
むしろマリケスに負けて二つに分かれてミケラとトリーナになったとかありそう
@Snake_Ymato
2 ай бұрын
知ってるかエルデンリングのすべてはミケラとトリーナに収束するんだ… しかし、解析結果とはいえ、宵眼の女王の騎士とはとんでもない情報が出てきましたね。本当に誰なのかね… あと泥濘の騎士も謎ですよね。穢れた生命、足が細いなどから石棺から漏れ出したしろがね人なんでしょうが、そうなら石棺が流れ着いた後に生まれたと思うのですが、女王に仕えたタイミングとか、女王があそこに居たのかとか気になりますね 他のしろがね人や泥人との関係性、石棺の出自、流れ着く理由からより女王の正体に近づけないかなと期待
@タワシタワシ-d7h
3 ай бұрын
そもそもマリカとラダゴンやミケラとトーリナの一心同体って状態は先天的なものなのか、後天的なものなのかで話が変わってくるね。
@新田良-b8w
3 ай бұрын
トリーナ忙しいな。そりゃあんなところに引き籠もるわ
@真里鞠狭
2 ай бұрын
ゴッドウィンに刻まれたシの呪痕はトリーナの永遠の眠りってこと?
@keke8290
2 ай бұрын
そもそも宵眼の女王という名前に 由来するものがトリーナにあったか?あんまり繋がってないような気が…
@UltraShot333
3 ай бұрын
作中の時間のスケールが謎 こいつらは不死なのかなんなのか ラニは十代かもしれないし千歳かもしれない
@momosuzunenenenen
3 ай бұрын
つまり、先にトリーナ殺しとけばラダーンは第ニ形態にならいっぴか?
@clowderdj3495
3 ай бұрын
あれ、ぬかるみ て読むんや…
@ヤミ-n7w
3 ай бұрын
自分がトリーナに出会った時には既に死んでて何が原因なのか分からない
@月の兎ゆっぴー
3 ай бұрын
トリーナ可愛すぎて気づいたら吸いすぎてた
@takozaemonn
2 ай бұрын
トリーナの半身がミケラだとして黒炎もミケラのものなの?ミケラってやっぱり凄いんだね。祝福な褪せ人風情が大勢ぶっころしちゃったけど、良かったのかね?
@ウニイクラ丼マン
3 ай бұрын
なんでいつもどおりの「まじっピ?」じゃないんだ
@user-girutumekomiya
3 ай бұрын
マリケス頑張りすぎ
@ryohein1336
3 ай бұрын
時代背景的にトリーナが宵眼の女王は無理がない? 宵眼の女王が負けて運命の死が封印されたのはミケラが産まれる大分前の話だと思うんだけど ただ運命の死を封印されて、死にきれなかった宵眼の女王の騎士がトリーナの眠りの力で安息を得て、トリーナの騎士へと鞍替えしたと解釈するのが妥当だと思う トリーナの性質的にも炎と密接に関連があるかと言われるとそんな事ないし
@もちもち-q3y4x
3 ай бұрын
片目を瞑っているキャラクターが宵目の女王関連だと思う 。 瞑という字には目と冥(くらやみ)があり、宵とは日が落ちてくらやみに包まれた時。 作中で該当するのは、メリナ、ラニ、そして第二形態メスメル。メリナとメスメルは共に炎に関連し、ラニだけは一見違うが、彼女の兄妹ラダーンとライカードはやはり炎に関連している。 特にライカードの領域である火山館とラダーンの神授塔、そしてラニの神授塔にはそれぞれ神肌の使徒が配置されている。 以上のことから、おそらく宵目の女王とは、カーリア王家の関連人物である可能性が高い。 個人的には、ラニの師である雪の魔女こそラニの人形の体のモデルであり片目を瞑っているわけであるから、彼女こそが宵目の女王だったのではないかと思う。 宵目の女王にして雪の魔女、おそらく、その名はレナ。スリーシスターズの魔術師塔の主にしてレアルカリア学院の4代目学長、そして後にカーリア王家を興すレナラとレナーラの母だったのではないだろうか。
@ななな-i1d
2 ай бұрын
あんまり詳しくないですが、ラダーンは炎じゃなくて重力の魔術ではなかったですか?炎に纏わるテキストや描写ありましたっけ?
@agehanp
2 ай бұрын
@@ななな-i1d ラダーン自体には関係薄いけど、ラダーン麾下の赤獅子の軍勢はだいたい炎使いだからそのへんじゃないかな 腐敗に対抗するために燃やし始める以前にも赤獅子の炎とか使ってたわけだし
@donkobiki4756
13 күн бұрын
@@ななな-i1d 破片の君主、ラダーンの大ルーン その大ルーンは、赤く燃えている 朱い腐敗、その浸食に抗するために
@noon.6811
3 ай бұрын
時系列が合わない気はするけど、マリカの子供って角とか蛇とか黄金樹と敵対する性質を持って生まれて来る奴が多い(分身のラダゴンも赤髪)し、封印された宵眼の女王の形質を受け継いで生まれたのがトリーナとかならあり得るのかなぁ?
@Citrus-398
3 ай бұрын
ミケラの腕4本が月の貴族系(永遠の都系?)の形質とするなら、運命の死を封印された宵眼の女王一派が身を寄せていたのがカーリア王家(2本腕だがルーツが永遠の都?)で、ラダゴンの目的はレナラではなくそちらだったと考えても良さそう。そこでラダゴンが宵眼の女王を仕留めていればミケラへのつながりも急な離婚も説明出来るし、仕留められる前にラニが宵眼の女王に師事していれば影響されたラニの人形体が4本腕で青眼で行きつく先が夜の律なのにも納得がいく。 (追記)死のルーン封印されてたら仕留めようがないな。
@-BoBCaT-
3 ай бұрын
流石に無理がある気が な◯兄思い出した
@service_service
3 ай бұрын
トリーナまじでビジュ良すぎて無限に吸える
@イフリートナハト-e3y
3 ай бұрын
ティエリエ『……』😡
@service_service
3 ай бұрын
@@イフリートナハト-e3y寝取りーナで脳を焼かれたティエリエくん…!
@おまわりくん-g6k
3 ай бұрын
分かるわぁ、まじチルタイムで何回も永眠しちゃう
@柿葉秀
3 ай бұрын
初見の感想は「頭(の位置)大丈夫っすか?」だったわ。
@knatpgtPj368gJkgtm
3 ай бұрын
没データをそのまま参考にしちゃったら桜竜は人魚竜って名前になるし ブラボの月の魔物はエーブリエタースだぞ 何の参考にもなりはしない
@エアリス-q7h
3 ай бұрын
トリーナが宵闇の女王だった場合時系列が目茶苦茶にならない?
@tomato_chan_jp
3 ай бұрын
ミケラ、全然主人公じゃなくて泣いた
@シーナイツキ
3 ай бұрын
トマトちゃん…お薬としてトリーナの蜜だしておきますね~ こんど精密検査も受けましょうね~
@tomato_chan_jp
3 ай бұрын
スヤァ・・・
@オクラ-o3j
3 ай бұрын
デミゴット達の寿命のスケール感デカすぎて時系列が全くイメージできないw
@おこのみ-d9u
3 ай бұрын
海外ニキのいうこと鵜呑みにして燃えた〇〇にぃを思い出した
@tomato_chan_jp
3 ай бұрын
約束の炎上、トマにぃ
@イク時伝えて
3 ай бұрын
これはちょっと無理があるな
@心がふたつある
3 ай бұрын
時系列的にしっくり来ないっぴね… 元は宵目の女王(トリーナとは別人)の騎士だったのがマリケスにしばかれて死→ その後トリーナに救われて鞍替え なんてことはないか?なさそうか…
@その者はただの一般人
3 ай бұрын
多分ですけど、そのヌカルミの騎士のボスは宵目の女王だったけど、何らかの利用で女王の騎士でいられなくなり。悶えている時にトリーナと出会い、トリーナの騎士になったのではないかな。時系列的に。 根拠はないけど。
@hornet1106
3 ай бұрын
ミケラが封印されていたトリーナを取り込んだとか? ミケラの雌雄同体は後天的なものだったりして。
@nono-uu2rv
3 ай бұрын
正当に公開されている情報を取り上げるのは良いとは思いますが、企業から見て不当に抽出したデータを取り上げるのは このシリーズの拡張性を損ねかねない行為だと思うので、よく考えて動画制作されるとよいかと思いますよ
@tomato_chan_jp
3 ай бұрын
完全に同意
@たろまん-t9q
3 ай бұрын
くそ冷めること言っちゃうけど、宵目の女王をdlcに出そうとしたけど結果的に無理だったからトリーナの騎士にした可能性が一番高そうwもし違うならテキストの1つくらいありそうだし
@KATARI_Fallman
3 ай бұрын
宵眼の女王はマリケスに敗れた →タヒが奪われ、黄金律が始まる →宵眼の女王の騎士は泥濘となった →泥濘はトリーナの蜜で安眠を得、泥濘の騎士となった
@さしくぼっち
3 ай бұрын
黄金律が始まって、マリカ=ゴッドフレイまたはマリカ=ラダゴンの間に生まれた子達の中にゴッドウィンやゴドリック、ミケラやマレニアがいる。 トリーナがミケラの半身なのであればトリーナって元々は『宵眼の女王』として【存在していた】けれど後からミケラの半身になった・・でなければ時系列だけでなく黄金律自体が矛盾してしまうから難しいですね・・・。
@おまわりくん-g6k
3 ай бұрын
エルデンリングの世界に環樹と言うシステムがありそれは簡単に言えば特定の魂ですら蘇らせれるものでこれを使ってマリカがラダゴンを何らかの目的の為に自らの体に別の魂を還らせたのだと考える事もミケラの半身トリーナはもともと宵眼の女王だったと言う事も出来るので有りえないとは言い切れなさそうですね
@ジン-e5j
3 ай бұрын
妄想騎士みたいになってる…
@conn4454
3 ай бұрын
神肌に睡眠が刺さるのはこのせいかぁ。
@kenlove4454
3 ай бұрын
良い目の女王がマリケスに負ける ↓ ラダゴンとレナラによって強制的に産まれ直させられる ↓ ミケラ誕生 かなーとか思ってました。
@ターキー-t
3 ай бұрын
褪せ人諸君は言うだろう、「設定段階で切り替わったのをデータ上の名前変えるの忘れてただけなのではないかっぴ?」
@陰義正
2 ай бұрын
そもそもデータ名って変更すると関連ついてるファイル全てに影響出るから、正規手段で表に出る事がないなら変更はしないんじゃないかと・・・・
@ターキー-t
2 ай бұрын
@@陰義正 その通りだと思うっぴ
@アトミックハッチー
3 ай бұрын
宵眼の女王=トリーナとするのはちょっとなぁ…。神肌達はみんな黒炎を使うのに対して、死儀礼とかは霊炎。「騎士」とまで言われてる泥濘が黒炎ではなく霊炎を使うあたり、同一とは言い切れないと思う。あと単純に霊炎を使うやつらって一目見て「死」を連想させる見た目なのに対して神肌はちょっと健康的過ぎるよね。肋骨とか頭蓋骨とか、何かシンボル的な物が神肌に付いてれば分からんでもないけど。
@ux-ss6ds
3 ай бұрын
あまりにも突拍子がないからガセネタか没データの流用だと思う
@司永遠子-e1p
2 ай бұрын
物語の時間差とか マリカの子たちの産まれた時間差とか 時代の時間差とかが 壮大過ぎて…誰か時系列を作ってください🙏 でも トリーナと沼地や泥沼で咲いていてのは 分かるのよね だって睡蓮で 泥沼で咲くから そして根がふかい 泥沼から美しく咲く トリーナ ああ 美し(*´-`)
@半竜プリシラと化した先輩
3 ай бұрын
ワイ、「泥濘(でいねい)の騎士」派なり…
@chaju-neko
3 ай бұрын
データ内にあるだけで公式から出されてないならそれは違うでしょ💦 ゲーム内で開示されてる情報以外も考察に入れると他の人も言ってるけど時系列とかめちゃくちゃになるから最初はそういう設定だったんだなー位に思った方がいいですよ
@arigatospecial5638
3 ай бұрын
個人的には「表に出てないテキストは考察に使うのはちょっと(開発側がちゃんと表現しきれてない所まで拾うのは俺ら頑張りすぎじゃん?)」派だけど、 泥濘くんが霊炎使ってくるのは事実だし、トリーナさんずっと寝てるから「この人夜中みたいに目瞑っとるやん!」→「宵目の女王」は自然な感じがするね 時系列は……まあロードランには「死んでも生き返る奴が居すぎて時空が歪んでる」みたいな設定あったし、そんな感じじゃない?(適当)
@nottemacchiato5055
3 ай бұрын
泥濘の読みがぬかるみ ひとつかしこくなった
@Anemone5150
3 ай бұрын
ちなみに でいねい とか ぬかり とも読む
@ゼルダの伝説-h1x
3 ай бұрын
宵眼の魔女はおそらくマリカ自身。マリカ&マリケスと敵対してたみたいなことはあるけど宵眼の魔女と戦ってた記述があるのはマリケス単体なんだよね。マリカがそうなら宵眼がメリナに宿ったのも理解できる。メスメルの母親がマリカだとするとその妹であろうメリナの母親=マリカと繋がる。上記が当たっている前提で宵闇の魔女の騎士だとしたらその息子ミケラの半身に従ってもおかしくないし眠りを与えて貰ったならなおさら従うだろう。
@北-x2c
2 ай бұрын
ただの没データな気がするわ 元々宵眼の女王に連なるボスとして作ったのをリワークしただけでは? 設定がとっちらかりすぎる
@なぐもん-j9i
3 ай бұрын
ミケラが生まれる前にトリーナ(ミケラ)がマリカにボコられたことになってしまう…… まあミケラが愛することを強いてマリカの子供として誤認させたとかならまあ………
@ぐちゃさぐちゃ
3 ай бұрын
ファイル名で判断するのはちょいとナンセンスじゃありゃせんか?
@あいうえお-b8c7d
3 ай бұрын
泥濘(でいねい)って読んでた
@TheShohei08
3 ай бұрын
時系列がーーー
@tomato_chan_jp
3 ай бұрын
うるせえええええええ
@屋良パッション-f3f
Ай бұрын
泥濘の騎士「馬に乗ってブラッドボーンのDLCから来たっぴ」
@Citrus-398
3 ай бұрын
時系列的になさそうとはいえ魂の在り方は割と自由なあの世界なので、意識の一部を紛れ込ませてミケラの半身として復活することは可能かもしれない。 それならノクローンの流れを組むサリア魔術街で魔術を修め、隕石から街を救ったラダーンに惚れこんでもおかしくない。
@リンゴレパロ
3 ай бұрын
黄金律の敵は全部黄金律に内包される、例えばラダゴンと巨人、ライカードと蛇...つまり黄金勢力の敵だった宵目の女王もミケラによって継ぐられたじゃないかなと思います。
@蟹まんじゅう
3 ай бұрын
なるほど!さすがにトリーナそのものが宵眼の女王かどうかはわからないけど、ノクローンあたりには眠脂や幼生蝶がいたりした気がするからそれは気になるッピよね🍅あと双子のマレニアが外なる腐敗の神の影響を強く受けてると名言されてるのに、同じ出自のミケラの永遠に幼い呪いがそもそも何の神の影響なのかは明らかになってない。だからミケラと宵眼関連はたしかに考察する価値はありそう🍅ただ宵眼の女王は神とは言われず、テキストで神人だと言われていた気がするッピね。神人=まだ神ではなく、律を保持するあくまで神候補生たちと見るなら、宵眼の女王は厳密には神ではなく、宵眼の女王そのものがマリカの血筋に顕れることができるほどの力があるのかは少し疑問が残るところ。なのでミケラが宵眼関連の影響を受けてると仮定するなら、トリーナ=宵眼の女王本人という訳ではなく、マレニアを腐敗の神の再来とする蟲たちのように、トリーナ本人にその気はないが、宵眼勢力からしたら彼らの信仰する神の律を掲げてくれる予定だったかつての神候補、宵眼の女王の再来のような存在という感じかもしれないッピね。まあミケラには外なる神を退ける針もあるからそれは効果なかったの?とかもあるから謎は深まるばかり…あとは考察勢に頑張ってもらいたい(トマト丸投げ) そういえば睡卵?だったかな?孵らない卵についてのテキストから、この世界には眠り+成長しないことをセットで最上位とする考えがあるぽいので、もし宵眼勢力=眠りの神?みたいなのを信仰してると確定できる情報が今後でたら、ミケラ(トリーナ)が宵眼関連という海外ニキの説は信憑性増しそうではあるッピね🍅
@Luler000
3 ай бұрын
トリーナ=宵眼の女王になるとミケラの誕生前にトリーナが存在している事になるッピ ここは辻褄を合わせるために宵眼の女王がマリケスに敗北後源輝石的なものとして封印されていたけど ミケラがソレを取り込んだ事で宵眼の女王がミケラの中でトリーナに変化したと妄想したいッピ その影響でミケラの成長が止まってしまったり元々男性だったのが男女性になったと考えれば考察は広がりそうだッピ
@鷺ノ宮えんじぇる
3 ай бұрын
んーどうでしょう、正直解析データで話すなら元は宵目の女王を出す予定で、そこの前座ボスとして泥濘を入れてたけど没になった→そや、DLCで名前変えてトリーナの前にだしたろ……という流れもありうるというか、そっちのほうが濃厚なので……写し身の没イベントの件もありますし……w まぁでも、こういう考察でもいいですね。どれが正解というのがないものですしねw つまり、貴公……存分にやりたまえ(
@平朝臣清経
2 ай бұрын
泥濘の騎士って、ボス自体と相対するまで匂わせるような情報とか特に無かったような気がするんですよ。 これ言っちゃったらお終いかもしれないんですが......泥濘の騎士を制作している途中で「宵眼陣営って配置する場所ある?」「トリーナの前に誰かしらボス置いたほうが良くね?」って意見が出た結果、宵眼陣営からトリーナ陣営に替えられたんじゃないかなぁ、って......
@tatewakiugatu
3 ай бұрын
もう一つ別の仮説を立ててみた。ラダゴンと火の巨人が戦う→ラダゴンの勝利。ラダゴンの息子であるラダーンは赤髪に。性質を一部受け継ぐ。マリカと宵目の女王が戦う→マリカの娘であるトリーナは宵目となり性質を一部受け継ぐ。この説だと、宵目の女王=トリーナではなくなる。宵目が片方あるのはメリナもそうであるしラニもそうだ。トリーナがそうであってもおかしい理屈が見当たらない。他の女神よりトリーナはより強く性質を受け継いだ可能性もある。こちらは時間系列の矛盾はない。ストーリーを「制作途中」の開発で、「設定変更前の記載」の名残が出てきたのなら、それが確定の証拠とはまだいえないのでは?
@zampire2114
3 ай бұрын
宵眼の女王を誰かと=で結ぶ考察全部外れてそう
@tomato_chan_jp
3 ай бұрын
逆に凄くない!?(ポジティブ)
@user-vp7ie1il9i
3 ай бұрын
テキストちゃんと読んでる人ならトリーナ=宵目には絶対ならない…。
@AXLCHANNEL-xi
2 ай бұрын
ラニが取り憑いている人形ってトリーナに似てますよね。 あの人形のモデルはラニの師匠である雪魔女と言われているし、トリーナは昏睡属性だから、一見雪魔女の氷属性とは無関係、、、に見えるけど、そもそもトリーナの灯火って聖別雪原で手に入るし、トリーナも雪と何か関係あるんじゃないのかなと思ってます。トマト先生はどう思いますか? さらなる証拠を掴むため聖別雪原の建造物とトリーナの関連を隈なく調べる価値はあると思います。 聖別雪原の視界を必要以上に悪くしているのは、宮崎さんが何か証拠を隠しているようにしか感じないです。 意味不明なモニュメントやイエロアニスの廃墟など聖別雪原には謎だらけ。 DLCで得た情報も踏まえた上で、雪原で何か確定的な証拠が見つかれば、宵眼の女王=トリーナ=雪魔女、になるかなと個人的に推察しています。 トリーナ=宵眼の女王はおっしゃる通りでかなり濃厚な説だと思います。さすがトマト先生ですね。 神狩りの剣は、刀剣部分が睡眠を連想させるまどろみ意匠で、トリーナの灯火の持ち手部分と同じ意匠ですね。 睡眠属性の発祥って、もともと死のルーンの持ち主だった宵眼の女王がマリケスに敗れそれを奪われ、死に至らせる力を失い残った力が昏睡だとすれば、宵眼の女王=トリーナということになると思います。 神狩りの剣をバルグラムが所持していた理由も何かあるのではと思います。 同伴者の魔術師は’’はぐれ’’魔術師と呼ばれていた。これは遺灰の’’はぐれ’’狼と同じ意味なのか。 バルグラム装備のフレーバーテキストには、バルグラムもまた影としてのあり方を望んだと書かれており、神狩りの剣を装備していたことから宵眼の女王の従者だったのかもしれません。 トリーナの灯火のフレーバーテキストに、その見た目はどこか恐ろしい、との文言がありますが、これは恐らく、死のルーンの力を奪われる前のトリーナ本来の姿「宵眼の女王」を元に意匠されたのでは。
@doggolingo5571
2 ай бұрын
泥濘の騎士は宵眼の女王からトリーナに鞍替えした浮気野郎っぴ
@kibidango324
3 ай бұрын
時系列がおかしいらしいが、ファルムアズラの件もあるからあまり気にしなくてもいいのではないか
@fumiokabayashi6211
3 ай бұрын
うん……? 確かラ……なんとかさんが、夜の星の律を司っていたような……? しかも、神人だったような? 身体を捨てたのも、マリケスに負けてしまったことも一因にあって、泥濘の騎士は敗者として影の地でトリーナに出会い、救われたから彼女へ鞍替えした……とか考えられないっぴか?
@canaan6783
3 ай бұрын
死のルーンがエルデンリングに元々含まれていたとも受け取れるテキストがあるからそれならマリカと宵眼の女王は元々同一人物だろうと思っていたけど、DLCが出てミケラとトリーナの関係が1番近いんじゃないかと思えてきた。 ミケラが1番マリカに似てるし、トリーナの睡眠は死に関連が深い。 ミケラには外なる神の干渉を受けたという情報は無いのに全く関連性がなさそうな魅了と睡眠というのはマリカと宵眼の女王の関係の匂わせにも見える。 宵眼の女王に仕えていた泥濘の騎士がトリーナに仕えるようになったのならエモさがある。
@canaan6783
3 ай бұрын
没アイテムではミランダフラワーと坩堝は関連性があるとされていたけど今回でそれが正式に坩堝に由来すると確定した。 神肌達も坩堝に似ているとされている。トリーナの姿も坩堝の影響を受けた姿なのかもしれない。だとすればトリーナから生まれた神肌達に坩堝が現れてもおかしくない。 まあトリーナが宵眼の女王だとは思ってないけど。
@KYamas_ch
3 ай бұрын
先代がいてマレニアが腐敗の女王になったようにミケラも宵目の女王の素質があったのかもしれませんね。その宵目の女王としての資質をトリーナとして切り離したとかなら時系列にも問題が出ない!!あの兄弟外なる神の要素ぶち込まれてるな!おい!!
@全ロスト
3 ай бұрын
宵眼の女王は別に居ると思う ダウンロードコンテンツで掘り下げあれば良かったけどフロム的には秘密にしたいのかな? もしや、エルデンリング2の伏線の為に隠してあるとかね? エルデンリングの過去の時代がテーマにしてあるとかね?
@thinkingmayo9055
3 ай бұрын
元々はミケラとトリーナは別人だったけどフュージョンしたって線無いかな? 神人の特性として他者と融合出来るとかそんな感じなんじゃなかろうかと ミケラの描写見てると神樹に宿ったり、モーグウィンと同化してたり(繭の中はモーグウィンのモデルっぽいし) ミケラ自身の能力は愛することを強いる能力だけじゃない気がする
@hirotaja
2 ай бұрын
宵目の女王はメリナだよ、トリーナじゃないよ メリナは昔、運命の死ファンキーしててマリカと黄金律に謀反を起こしてマリケスにぶっ飛ばされて片目を獣の爪で潰されて記憶と力を奪われたデミゴッド、つまりメリナには今は語られぬ黒炎厨二病反抗期時代があったんです、そのうち漫画版で明かされる事でしょう、面白過ぎるしコレ 狂い火エンドでほぼ別人のような冷笑を浮かべてるメリナはデミゴッド宵目の女王として完全覚醒した姿だろうね 泥濘の騎士は運命の死と宵目の女王を失い、トリーナの永眠に新たな死を見出した古い時代のアンデッド、上層部には泥濘関係の雑魚も多いからトリーナの毒による新たな死をもって救われたかっただけです…かね?だったら死王子に行けとも思うが、あっちは「死に生きる者」で安眠できないから音楽性の違いで決別してるモノかと 永眠りたいからトリーナの毒が染み込んだ泥を纏って信仰を深めてるスケルトンと化した宵目陣営の残党と言った所でしょうね、トリーナからしたら「いや私の話し聞けよオメーら、こんな所で屯ってないでミケラを殺れや」って感じ
@ripvanwinkle6396
3 ай бұрын
まだ未クリアだけど今回のDLCで本編の謎は全部回収された感じ?
@山もきゅ-m9v
2 ай бұрын
遅いコメントで、しかも反対コメですいません。 今回の考察の根拠がデータ解析翻訳情報からの方程式なので危険かな。仮名つけてた段階のものかもしれん。 わたしは、メリナが宵眼の女王かなと思ってる。幽閉、封印された宵眼、火窯で眠らせる、ローデイル出禁、神人。 片目封印すれば蛇がヒトになると兄貴が証明したから、 メリナちゃん本来は黒い刃を投げてたのが宵眼封印されて黄金波飛ばすようになったんじゃないかな。
@my-oy1ld
3 ай бұрын
永遠の都在住、宵闇女王トリーナがマリケスに死を封印された結果能力が永眠まで劣化した。その後ミケラと雌雄同体化しが棄てられたんじゃない?知らんけど
@oltoruko6563
3 ай бұрын
眠らせる能力持ちで、運命の死と関係があるというと(DLCでいっさい出番がなかった)メリナなんですよね。 ただメリナはメスメルの妹であることがほぼ確定なので…うーん。こんがらがりますね
@ガス8
3 ай бұрын
もしこれが成立する可能性があるとしたら、ミケラが宵眼の女王の遺骸を取り込んでトリーナを作り出した場合だろうな。 結論ありきのアレな説ですがw
@きょば-y2k
3 ай бұрын
トリーナにした場合は時系列あってるのかな?
@HyaenodonLv150
Ай бұрын
宵目はマリカの分け身で死の無い世界など作れないと思っていたのでトリーナみたいに止めてと使徒にマリカを止めて願ったが負けた、事実腐敗が生まれた トリーナはミケラの分け身で皆が平等な優しい世界など作れないと思っているので褪せ人に願った って思ってた
Пікірлер: 315