Le obbligazioni singole , recuperano le minus, poi sono esenti da successione non c'e bisogno che un consulente prenda la parcella e se non vi fidate dei BTP prendete i BEI ci sono anche btp che non hanno clausole cacs
@martinomanginipt
7 ай бұрын
Buonasera, in portafoglio ho anche degli etf obbligazionari ma preferisco di gran lunga i titoli di stato singoli per 2 ragioni: 1. Se ho un obiettivo a 3/5/10 o + anni voglio avere la certezza di avere l’intero capitale a scadenza. 2. La libertà di decidere cosa fare delle cedole: spenderle se ho delle necessità o investirle dove, come e quando decido io. Do un paio di spunti per video futuri: - Titoli di stato di paesi europei ma (forse) meno main stream come ad esempio Romania, Bulgaria, Ungheria, Polonia, Grecia ecc - ibonds Grazie e continuate così!!!
@RisparmiatoreQualunque
7 ай бұрын
1- se l'emittente fallisce ti ritrovi 0 con la singola obbligazione, con l'etf perdi una % del totale. Se compri più obbligazioni di diversi emittenti (es. 4 come la maggior parte degli indici: Germania, Francia, Italia e Spagna) é ok, almeno sul fronte emittente. 2- con la distribuzione delle cedole già riduci l'interesse composto per effetto tassazione, se poi nemmeno reinvesti le cedole lo azzeri del tutto, meglio forse pianificare e attenersi alla strategia.
@Andrea_Bassi
7 ай бұрын
@@RisparmiatoreQualunque d'accordo, ma se aumentassero i tassi che succede all'ETF?
@RisparmiatoreQualunque
7 ай бұрын
@@Andrea_Bassi quello che succede a tutte le obbligazioni (singole o contenute in ETF o fondi). Il problema non é lo strumento, é che mi devono spiegare perché con tassi a 0 (che possono solo risalire nel futuro) l'investitore retail si é messo in portafoglio bond con duration elevate e ora si lamenta degli ETF perché sta sotto del 20%.. oh bello, il problema non é lo strumento. Per inciso anche chi si é preso un BTP futura a 10 anni sta sotto del 20%..
@Andrea_Bassi
7 ай бұрын
@@RisparmiatoreQualunque nessuno lo mette in dubbio, ma a differenza dell'ETF lo puoi portare a scadenza recuperando il capitale
@RisparmiatoreQualunque
7 ай бұрын
@@Andrea_Bassi vero, ma mettendo a confronto il rischio tassi vs rischio emittente, tradotto perdo % vs perdo tutto il capitale, quale sarebbe il male minore? E quale strumento mi tutela maggiormente?
@giorgiobozzia205
7 ай бұрын
Ciao Alessandro, io farei un con confronto tra i BTP/BOT e gli ETF a scadenza come IBonds. Penso che siano i prodotti più simili e facili da confrontare. Un saluto e grazie!
@dadipom
5 ай бұрын
adesso come adesso, se dovessi parcheggiare solo su di un etf a basso rischio me ne vado sul Xtrackers II EUR Overnight Rate Swap UCITS ETF 1C di cii già hai parlato. se poi dovessi ribilianciare il portafoglio senza troppe pretese mi vado a scegliere un Vanguard LifeStrategy etf 60-40 o un 40-60 se voglio meno esposizione sulle azioni.
@And9191
7 ай бұрын
Capisco che se uno ha pochi k da investire non ha convenienza a spezzettare in molti titoli, ma il video dal mio punto di vista è carente. Discorso fiscalità, il mercato è strapieno di titoli di stato europei con cedole 0 o poco superiori a 0 e chiaramente il rendimento di questi è maggiore rispetto a quelli con cedola quindi gli etf oltre a non avere un rendimento certo sono anche fiscalmente identici alle singole obbligazioni con cedola zero. Grande rispetto per alessandro ma qui mi sa che ha toppato
@DaniM91
7 ай бұрын
Da persona non molto esperta, mi pare di capire che questi ETF abbiano delle oscillazioni un po' troppo grandi sulle lunghe scadenze, paragonabili al mercato azionario che però quando risale lo fa con più vigore. Personalmente continuerò ad investire in bond governativi a basse cedole per la parte che voglio più garantita, se devo sorbirmi cali del 20% vado su un ETF azionario.
@andypolice
20 күн бұрын
Ciao ti chiedo gentilmente un'informazione se è possibile da neofita ho appena attivato un Pac con etf ishares msci world versando una cifra di 200 al mese il mio obbiettivo è vista la mia età 55 di trovarmi qualcosa alla pensione quindi si parla di 10/15 anni affiancheresti un etf obbligazionario ad Acc? Se si europeo o mondiale? È con quale percentuale rispetto All'azionario? Ti ringrazio se vorrai rispondere ciao Stefano.
@stoppanigiovannino
7 ай бұрын
Ottimo Ale grazie
@annaesposito929
7 ай бұрын
Buongiorno a tutti gli amici di questa bella community, spero che qualcuno possa aiutarmi : ipotizziamo un classico portafoglio etf 60/40 con un orizzonte temporale > 10 anni. Concentriamoci sul 40 % obbligazionario e consideriamo soltanto governativi europei. Per tale scopo si potrebbe optare per un etf come Vgea e il problema è risulto oppure gestire le scadenze attivamente. Ecco la mia domanda è come gestireste le scadenze ? ad esempio 30 % 1-3 anni, 30 % 5-7 anni, 30 % 7-10 anni e 10 % 10-15 anni vi sembra un approccio giusto? oppure vi concentrereste solo su 1-3 e 7-10 ? e con quali pesi? Nel video, purtroppo, Alessandro non fornisce spiegazioni su come aggiungere questi prodotti in portafoglio.
@siriotrading
7 ай бұрын
Purtroppo nessuno può darti consigli finanziarie, le alternative sono molte e dovresti eventualmente parlarne con un consulente che conosce bene la tua situazione e i tuoi obbiettivi
@emameo90
3 ай бұрын
Ciao Alessandro, complimenti per i contenuti! Una curiosità: in questo momento storico, nell’ottica di un investimento per il lungo periodo e con una logica di diversificazione (e potenziale decorrelaziione del portafoglio), potrebbe essere sufficiente acquistare un unico etf sui governativi a varie scadenze (le emittenti più famose ne propongono diversi)? Forse vedrei più utile acquistare strumenti differenti nel caso di patrimoni più importanti. Magari abbinando a questo unico etf sui governativi europei, un altro etf Corporate o HY. Grazie😊
@massr8306
6 ай бұрын
Attenzione ad acquistare ETF Obbligazionari, il ritorno sull'investimento non è garantito come l'investimento su obbligazioni (al netto del rischio di insolvenza che impatta sull'ETF obbligazionario e sulle obb. singole). Rif video vari di P.Coletti che illustrano chiaramente il concetto.
@Fedepl32
4 ай бұрын
In che senso?
@andreaturbati7404
6 ай бұрын
Scusate, ma qual è il senso di investire in ETF obbligazionari (che sono profondamente diversi rispetto a comprare le obbligazioni singole, perchè queste vanno a scadenza, con il ritorno del capitale, a meno di default, mentre gli ETF obbligazionari vengono sempre "rinnovati" e quindi oscillano e non è detto che restituiscano neanche il capitale investito) quando si vede che, a meno del breve periodo (1 o 2 anni al più) gli ETF azionari ad "ampio spettro" (tipo i vari World, S&P 500, ecc.) hanno dei rendimenti sempre maggiori? Gli ETF obbligazionari mi danno l'idea che servano più a "tranquillizzare" gli investitori dando loro l'idea (sbagliata) di una maggior stabilità e sicurezza (cosa non vera, tra l'altro) a scapito dei rendimenti molto minori degli ETF azionari?
@enricopassoni1
16 күн бұрын
anche io ho questa impressione, vorrei avere un parere per la medesima domanda, nel mentre hai trovato una risposta? Grazie Enrico
@andreaturbati7404
15 күн бұрын
@@enricopassoni1 non ho trovato la risposta alla mia domanda, da nessuna parte. Quelli che consigliano i vari ETF obbligazionari, da quanto ho visto, e letto, in giro, lo fanno, perchè "è così che si fa e si è sempre fatto, quindi è importante avere una certa percentuale dei propri investimenti in obbligazioni" ma non forniscono mai una vera e propria motivazione. Purtroppo, da quanto vedo, in ambito finanziario (come in molti altri ambiti, a dire il vero) buona parte dei consiglio, o pareri, sono più che altro un ripetere di quanto si è sentito dire, ma senza dare una vera a propria motivazione. Solo alcuni mostrano dei dati e, sul fronte degli ETF obbligazionari, si vede come questo riduca i possibli guadagni (senza avere la certezza che questi crescano sempre)
@gz8313
7 ай бұрын
Buonasera 😊, nel lungo termine molti grafici di ETF obbligazionari sono più o meno orizzontali, se avessero pagato le cedole non avremmo avuto un ritorno più alto al netto delle tasse pagate cedola per cedola"? Spero di essermi spiegata, quando vedo grafici poco crescenti non riesco a percepire il ritorno ma anche in questi consigliate l’accumulazione e sono curiosa. Grazie ❤
@lacolazionedelcampione
7 ай бұрын
Mi hai tolto le parole di bocca, stavo pensando esattamente la stessa identica cosa!
@lucamappelli9419
7 ай бұрын
Sono più o meno orizzontali perché tre anni fa le obbligazioni pagavano cedole bassissime.... In più hanno preso la Mazzata dei tassi sul groppone nel 2022.... Adesso che di fatto le obbligazioni danno del rendimento dovrebbero aumentare per annualmente del valore delle cedole.... Comunque gli etf obbligazionari sono di difficile comprensione.... Ti conviene lavorare al massimo solo con quelli a breve scadenza che portano le sottostanti obbligazioni a scadenza prima di comprarne di nuove
@niccoloventuri6607
7 ай бұрын
Non è che gli ETF a distribuzione siano inefficientii, dipende dalla fiscalità del paese, in Italia non hanno senso, ma in altri Paesi europei la legislazione cambia
@pasqualeturano4060
7 ай бұрын
Sinceramente non mi sembra male acquistare in questa fase dei BTP, soprattutto se come nel mio caso ho necessità di diversificare un patrimonio finanziario sbilanciato sul comparto azionario circa il 70%, mi danno pìù tranquillità degli ETF
@auroratozzi6431
7 ай бұрын
meno male che non avete conflitti d'interesse pur di non far compare titoli di stato singoli le fate di tutto
@metaskill_
7 ай бұрын
Il cervello l’hai acceso prima di sparare la cazzata del giorno? I titoli di stato stanno dentro gli etf, è la stessa cosa. Punto 2: se credi che abbiamo conflitti d’interesse, invece di fare insinuazioni da frustrato, denunciaci.
@Fedepl32
4 ай бұрын
@@metaskill_ risposta esagerata però
@davidedigenti5093
6 ай бұрын
Continuano a sfuggirmi le motivazioni per le quali un ETF obbligazionario sia migliore del singolo titolo. Prendiamo in considerazione un caso concreto: Ho 10.000 euro da investire in obbligazioni che so che mi serviranno tra 10 anni. Scenario 1: prendo 2 Obbligazioni italiane, 2 francesi, 2 tedesche, 2 austriache, e 2 della Lapponia, con durata residua di 10 anni. - Li acquisto dal mercato secondario al prezzo di mercato odierno. - Conosco il prezzo di acquisto, conosco le cedole, conosco il valore di rimborso. - Già da oggi, posso calcolare il rendimento che avrò fra 10 anni (a meno che uno o più Stati non falliscano) - Posso ignorare del tutto le oscillazioni di prezzo dei prossimi 10 anni, perché a me i soldi servono tra 10 anni, e quello che fa il prezzo nel frattempo non mi interessa, perché conosco il valore del portafoglio a scadenza. Scenario 2: prendo 10.000 euro e li metto in un ETF obbligazionario con scadenza media a 10 anni. - Acquisto molte più obbligazioni, quindi ho una maggiore differenziazione ed un minor rischio specifico relativo agli emittenti, ma: - fra 5 anni, metà delle obbligazioni presenti all'interno dell'ETF saranno già state rimpiazzate da obbligazioni a scadenza più lontana, per mantenere la scadenza media delle obbligazioni presenti all'interno dell'ETF nell'intorno di quella del benchmark di riferimento. Le obbligazioni vecchie saranno vendute al prezzo di mercato in quel momento, e quelle nuove saranno comprate al prezzo di mercato in quel momento (quindi in pratica saremo in balìa dei tassi di interesse e di tutti gli altri fattori che influenzano il prezzo delle obbligazioni). - Al momento in cui ti servono i soldi, devi chiudere la posizione, quindi è come se vendessi tutte le obbligazioni al prezzo di mercato di quello specifico momento. In pratica è come tirare una monetina. Se le condizioni economiche sono favorevoli, hai vinto, se le condizioni economiche sono sfavorevoli, potresti ritrovarti con 6.000 euro anziché con 10.000 di partenza. Ad occhio non mi sembra un buon affare.
@andreaturbati7404
6 ай бұрын
Secondo me, l'unico vero motivo per cui gli ETF obbligazionari sono migliori rispetto alle obbligazioni tradizionali (e singole) è che ti "proteggono" dal possibile default (diversificando le obbligazioni sottostanti, ruotando le obbligazioni che hanno al loro interno, ecc.), ma, per il resto, si comportanto praticamente come delle azioni, cioè oscillano nel valore e non hanno la caratteristica fondamentale delle obbligazioni: la restituzione, a scadenza, del capitale investito. Infatti proprio non capisco perchè alcuni consiglino di comprare gli ETF obbligazionari, a questo punto penso sia meglio comprarsi gli ETF azionari, che tanto oscillano allo stesso modo, ma, in media, tendono ad avere dei rendimenti maggionri nel medio/lungo periodo (almeno quelli ad "ampio spettro")
@davidedigenti5093
6 ай бұрын
@@andreaturbati7404 esattamente. Storicamente gli ETF obbligazionari venivano consigliati per abbassare la volatilità del portafoglio, perché oscillavano meno guadagnando comunque qualcosina ed erano decorrelati rispetto al mercato azionario. Quello che si sono dimenticati di dirci è che questo vale se i tassi di interesse rimangono costanti. Come abbiamo visto, se variano i tassi di interesse, azionario ed obbligazionario si comportano esattamente allo stesso modo, quindi la sbandierata "diversificazione" va a ramengo. E allora tenere ETF obbligazionari che oscillano quanto quelli azionari ma che rendono meno della metà non ha alcun senso, almeno in scenari in cui i tassi di interesse scendono o rimangono costanti. Potrebbe avere senso avere degli ETF obbligazionari in scenari di taglio dei tassi, specialmente se a lunghissima scadenza, perché le scadenze lunghe ne beneficeranno maggiormente, potendo portare rendimenti anche maggiori di quello azionario nel breve-medio periodo (1-5 anni). Ma questo sarebbe speculare sull'andamento dei tassi, non fare un investimento in obbligazioni. Nel lungo periodo comunque, l'azionario non si batte mai. Se devo diversificare, obbligazioni singole tutta la vita da portare a scadenza (se voglio diversificare ne prendo di 10 Paesi diversi). Almeno non mi devo preoccupare delle oscillazioni di quella parte del portafoglio.
@paolom85
6 ай бұрын
@@davidedigenti5093 provo a dire la mia: se hai 10.000€ che ti servono tra 10 anni non vai a prendere un ETF con scadenza media 10 anni ma magari 3-5 che forse è più probabile che dopo 10 anni sia in positivo anche se ci fosse un rialzo dei tassi come nel 2022. Gli ETF obbligazionari comunque li vedo più come strumento per abbassare la volatilità del portafoglio (per chi non la "sopporta"). Non tanto per avere del capitale garantito a una certa data. In tal caso forse conviene di più uno dei nuovi ETF obbligazionari a scadenza (anche se per ora ci sono solo con obbligazioni corporate)
@davidedigenti5093
6 ай бұрын
@@paolom85 concordo con quasi tutto quello che hai detto. Se si opta per un ETF obbligazionario con scadenza media 5 anni dopo 10 anni si dovrebbe avere più o meno lo stesso rendimento che si avrebbe detenendo le singole obbligazioni, o quantomeno essendo la duration più bassa soffre meno dell'andamento dei tassi. È un adagio comune quella di considerare gli ETF obbligazionari come uno strumento per abbassare la volatilità, ma ciò non è sempre vero (vedi periodo 2020-2022). Credo sia dovuto al fatto che per molto tempo obbligazionario ed azionario siano stati decorrelati e quindi gli hanno appioppato la funzione di "abbassatore di volatilità", ma ciò non è sempre vero, e se voglio abbassare la volatilità vorrei che questo accadesse per tutti gli scenari possibili, non solo in alcuni. Poi capita uno scenario negativo e vanno sotto come gli azionari, ma ci mettono il quadruplo del tempo a riprendersi. Inoltre non bisognerebbe tenere conto solo della volatilità, ma della volatilità in rapporto al rendimento. Se prendo uno strumento del 50% meno volatile ma che mi rende il 75% in meno, non è che stia facendo l'affare della vita. Estremizzando, se l'obiettivo è abbassare la volatilità senza tenere conto del rendimento l'opzione migliore è tenere una parte del portafoglio in liquidità, volatilità 0 rendimento 0. In effetti gli ibonds sono un'ottima opzione per chi vuole il capitale indietro ad una determinata data. In quel caso si hanno tutti i vantaggi delle obbligazioni singole + la diversificazione.
@paolom85
6 ай бұрын
@@davidedigenti5093 chiaramente se uno vuole abbassare la volatilità in tutti gli scenari possibili probabilmente ha bisogno anche di altri asset come potrebbe essere l'oro. Gli ETF obbligazionari con scadenze brevi resistono sicuramente meglio ai rialzi dei tassi e quindi aiutano a smorzare la volatilità anche in un anno brutto per l'azionario come il 2022. Il problema è avere un portafoglio ETF obbligazionari quando i tassi sono a zero. In generale comunque la penso come te. La parte di portafoglio che non voglio volatile me la posso anche tenere in cash o obbligazioni a breve o ETF monetari che ora rendono bene.
@Alessandro-pg7uk
4 ай бұрын
Nel senso che se dopo aver acquistato ETF scende, se ci sono dei riscatti l' ETF e' costretto a liquidare obbligazioni non ancora in scadenza con valore quota al di sotto del nominale. In questo caso il valore quota si deprezza e l'investitore anche se rispetta la duration media dell'etf per disinvestire i suoi soldi Non riavra' il capitale investito. Con le normali obbligazioni questo non capita. SE SI PREVEDONO TASSI IN SALITA NO ETF OBBILGAZIONARI MA OBBLIGAZIONI. Se viceversa si prevedono tassi in discesa, meglio invece gli ETF obbligazionario rispetto alle obbligazioni singole.
@marcpana3795
7 ай бұрын
prendi vari paes, Bei ecc. i bond e diversifichi. I'etf obbligazionari vanno bene per chi vuole diminuire le oscillazioni sul mercato ma non certo per avere soldi a scadenza. Vedi tutti a quelli che hai consigliato etf obbligazionari dal 2020 con i tassi a 0 .. poveretti ai voglia che rivedano i soldi
@nadiaschena3938
2 ай бұрын
Certo d'accordo
@alexlondo3005
7 ай бұрын
ma gli etf su obbligazioni europee sono tassati al 12.5?
@federicobertagna5210
7 ай бұрын
Sì 👍
@danilogianello6097
6 ай бұрын
Nemmeno io comprerei titoli di stato francesi ma per un discordo che il popolo molto spesso crea molto disordine e fanno manifestazioni molto pesanti che non mi danno sicurezza per investire su titoli di stato francesi
@massimilianoagasi209
3 ай бұрын
Ma allora le obbligazioni a lunga scadenza non servono se poi non rende come l azionario
@metaskill_
2 ай бұрын
troppo lunghe non servono... fino a 10-15 anni servono a decorrelare
@tonyfromitaly2761
Ай бұрын
Purtroppo l'Italia "la fa da padrone" 😂😂
@auroratozzi6431
7 ай бұрын
come ti rode , io sono un economista affermato non offendere rimani nell'educazione grazie
@auroratozzi6431
7 ай бұрын
Non offendere in privato non e educato .Te lo spiego vediamo se capisci il BTP lo compri da solo etf non ti pare il vero che venga proposto da un consulente a parcella
@metaskill_
7 ай бұрын
Ma de che stai a parlà? Manco l’italiano sai, vieni a fa lezioni di investimento a noi? Ritorna a studiare su tiktok va
@luckykatana6011
7 ай бұрын
👍👍👍
@cirorusso62
6 ай бұрын
Praticamente difendi a spada tratta gli etf dicendo anche un sacco di sciocchezze. Senza offesa.
@metaskill_
6 ай бұрын
Ma di che parli 😂😂 fortuna la che la finanza sono numeri. Senza offesa, tieniti le tue opinioni. Qui parliamo di finanza seria
@cirorusso62
6 ай бұрын
@@metaskill_ sono stato molto specifico nel commento riguarda a cosa e perché. Finanzia seria è una cosa che mi devo segnare dopo 30 anni di mercati.
@derekwillstard3613
6 ай бұрын
Ma come si fa a dire che quattro ETF con rendimenti di merda sono “meglio dei titoli di stato”…. ?!? Senza contare oscillazioni simili a quelle dei titoli azionari🤦♂ Certo che ci vuole una bella faccia tosta a dire ste cazzate online
@derekwillstard3613
6 ай бұрын
Ovviamente intendevo dire “ meglio dei BPT”. Qui delle due l’una, o sei indipendente ma hai un bias grande come una casa o sei in male fede.
@metaskill_
6 ай бұрын
La tua arroganza è seconda solo alla tua ignoranza in finanza. Non sei certo tu che devi insegnarci come si investe correttamente. Comprati i tuoi btp e non venire a farci lezioni di finanza
@derekwillstard3613
6 ай бұрын
@@metaskill_ essendo totalmente privo di argomenti ecco che partono gli insulti …😂😂 copione già visto e rivisto da altri KZitemr opachi e poco trasparenti. “Non prendo una lira”…certo, certo 😝😝😝bye bye 👋
@metaskill_
6 ай бұрын
@@derekwillstard3613non ti ho insultato, ti ho solo fatto notare quanto sei ignorante. E ovviamente permaloso, come tutti gli ignoranti arroganti. Vivremo serenamente anche senza la tua ignoranza. Saluti.
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