ДАТЧИК ИСПРАВЕН! Проверил следующим образом: поджег бумажку, набрал в пакет дым, кинул туда датчик, он показал 125 ppm. 00:10 - Об опасности готовки в палатке 04:17 - Замер уровня CO с включенной горелкой 08:07 - Выводы по использованию газовой горелки в палатке
@СтепановЕвгений-ь7к
2 жыл бұрын
Думаю предвзятость археоклуба образовалась из-за того что их канал смотрит много новичков. А с новичками действительно лучше перебдеть.
@AlexanderGoldun
2 жыл бұрын
Верно. В этом смысле у Археоклуба ролик с большей социальной ответственностью. И сделан с учетом реалий публики, а не на идеального умного и ответственного зрителя. Ведь как оно в реальности? Если нашим людям скажут "НЕЛЬЗЯ", то все равно будут делать, но может запомнят, что так нельзя, поэтому будут хоть как-то осторожничать. А если же средней публике сказать "МОЖНО, но с предосторожностями", то запомнят только ключевое "МОЖНО" со всеми вытекающими отсюда последствиями, в том числе трагическими, к сожалению.
@pdrzhrn
2 жыл бұрын
Спасибо за твой труд. Каждый раз с удовольствием смотрю новые видео.
@АлексейМарголин-и8е
2 жыл бұрын
В дождь всегда готовлю на горелке в приоткрытом тамбуре. Это, когда один хожу. А когда ходим группой - всегда есть тент, от дождя под ним прячемся. А того мужика с археоклуба в принципе понять можно - на нём огромная ответственность за детей, профессиональная деформация, так сказать. Хотя при таком подходе к безопасности, как у него, лучше вообще из дома не выходить.
@GordeevaHike
2 жыл бұрын
Буквально пару раз готовили в тамбуре из-за непогоды. А так, стараемся на улице, либо на улице под тентом. Но да, бывают ситуации, когда едва-едва успеваешь поставить палатку, есть хочется и тогда выручает тамбур и горелка.)
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
Если дождь не косой, то можно тамбур вообще приоткрыть и готовить фактически на улице, но самому оставаться внутри палатки.
@GordeevaHike
2 жыл бұрын
@@ArigatoTravels вот мы и сидели внутри палатки, а горелка в тамбуре. Готовили суп.)
@hlebanet
Жыл бұрын
Всякое может быть. Надо наверно добавить, что помимо палатки и горелок разными могут быть погодные и природные условия, высота над уровнем моря. Недавно был кричащий случай на эту тему, трагедия на Пике Ленина, которой не должно было произойти: kzitem.info/news/bejne/t6N4zn2fhnqjlo4 Так что самая большая проблема в таких трагедиях - это фраза "Я 100 раз так делал, все было ок". К примеру помимо не учета различных факторов, все эксперименты не учитывают, что в реальных условиях в палатке сидят люди, может они провели там уже целую ночь и выдышали большую часть кислорода, в палатке духота и куча СО2. А мы знаем, что СО хорошо образуется именно в условиях, когда топливу недостает кислорода для горения.
@ArigatoTravels
Жыл бұрын
Посмотрел ролик. Да, там явно был допущен ряд фатальных ошибок. Как минимум, я так понял, что они готовили прямо внутри палатки, так как тамбура не было. Так делать точно не стоит, готовить надо в тамбуре. Потом их явно присыпало снегом по периметру. Тоже нельзя готовить, если присыпало. А если надо, то нужно открыть вход на время готовки. Ну и радиаторная посуда, как известно, приводит к повышенному выделению CO, что еще сильнее усугубилось высотой (недостатком O2) и закрытой палаткой, где часть кислорода и так была "выдышена".
@ИванЛочехин-е1ю
2 жыл бұрын
Продуктами сжигания газа являются вода и углекислый газ, СО появляется при недостатке кислорода либо при плохом перемешивании воздуха и газа. Так что совсем необязательно появление СО.
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
Это в идеале при полном сгорании. Но газ полностью не сгорает, да и не совсем чистый он.
@vladlyzhenkov823
2 жыл бұрын
Зимой ходил много. И с газовой горелкой и с печкой. Как то в районе Лабытнангов просидел ночь в палатке при -20 и не угорел. Хотя палатку по юбке обвалил снегом и горелку жег внутри внутренней (pardon за каламбур) палатки. Было это 10 мая. Горелка французская "кемпингаз" палатка старая "Юрта-4" P.S. имею богатый альпинистский опыт хождения еще с примусами. Ни одной палатки не сжёг.
@rodionstepanov2034
Жыл бұрын
очень за вас беспокойно, люди (мега опытные альпинисты) погибают от такой безрассудности
@Victor_Nashville
2 жыл бұрын
Тут даже не столько в угарном газе дело. Одно неверное движение и можно спалить все вокруг к чертовой атери. Кто хоть раз опрокидывал горящую горелку , поймет :) А это ой как просто, если в ограниченном пространстве из котелка брызнет немного на руку кипяток. Так что правильно, что у них запрет на готовку в палатках. Есть же и несовершеннолетние.
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
Несовершеннолетним даже спички обычно не доверяют ))
@Victor_Nashville
2 жыл бұрын
@@ArigatoTravels ну это уже перебор. Чем же тогда прикуриваться?)))
@bobby8219
2 жыл бұрын
Я спал в палатке с газовой горелкой ,огонь ставил на минимум ,сверху горелки консервная банка как нагреватель,и ничего ,а вскипятить кружку воды это вообще как за здрасте прям в палатке,но дурням лучше так не делать.
@_PaRaDoXxXxX_
Ай бұрын
Опасные действия, датчик не внушает доверия. Я на днях тестировал FMS X2 дома, так как газовики поставили датчик на кухне, ему точно можно доверять. Так вот через секунд 5 горения датчик закричал и показал значение 400.
@ПланетаПолнаПриключений
2 жыл бұрын
Было дело, согревал спальник изнутри газовой горелкой. Правда, никому не советую повторять этот номер - пожароопасность на порядок выше, чем при прогреве палатки. Но тогда я так замёрз, что об этом не думал 🙂 Обошлось🙂
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
Если есть емкость для воды (а она обычно есть в походе), то рациональнее нагреть воду и закинуть емкость с горячей водой в спальник.
@ПланетаПолнаПриключений
2 жыл бұрын
@@ArigatoTravels согласен, пользуюсь таким методом. Но в тот раз с собой была только пластиковая бутылка, рисковать греть воду в ней не стал
@АлександрСавин-п5ы
2 жыл бұрын
Посмотрев видос можно сделать вывод , что при горении угарный газ не выделяется ! ) Надо было всё-таки провести эксперимент в закрытой палатке для чистоты эксперимента . Так то понятно что от пары кружек в тамбуре ничего там не нагормт и можно смело чай- субли заваривать и не очковать.
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
В закрытой итог вполне предсказуем: через время наберется угарный газ. Можно лишь выяснять, за какое время наберется опасная концентрация.
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
Проверил работоспособность датчика следующим образом: поджег бумажку, набрал в пакет дым, кинул туда датчик, он показал 125 ppm. Датчик полностью исправен!
@АннаК-щ4ю
2 жыл бұрын
Покупала такой же датчик бабушке,для её спокойствия. Первый сломался, разобрала... И честно говоря у меня появились сомнения в его работе. Работаю радиомонтажницей и в деталях разбираюсь, хотя могу ошибаться.Помоему это пустышка.
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
На канале Археоклуба датчик срабатывал от CO. Надо будет и свой проверить, например, на выхлопной трубе автомобиля. Если почитать отзывы на Алиэкспресс, то люди его так проверяли, он срабатывал.
@АннаК-щ4ю
2 жыл бұрын
@@ArigatoTravels Что-то за трубу и не подумала. Буду у бабушки, нужно будет проверить. Спасибо за совет.
@МихаилЗвягин-ш6й
2 жыл бұрын
@@ArigatoTravels , сам датчик химически умирает через год работы. Так мне говорит моя служба КИПиА. Может врут. Но с поверки приборы исправными возвращаются редко. Если проверять ваткой со спиртосодержащими или не зажженой зажигалкой, то умирает практически сразу. Такое в сериале показывали, но датчик был на другое лекарство. В него дыхнули ... и ВСЁ - сдох.
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
@@АннаК-щ4ю Проверил работоспособность датчика следующим образом: поджег бумажку, набрал в пакет дым, кинул туда датчик, он показал 125 ppm. Датчик полностью исправен!
@АннаК-щ4ю
2 жыл бұрын
@@ArigatoTravels Спасибо.
@Oleg_Nadezhdin
2 жыл бұрын
👍🏼👍🏼👍🏼
@DmitryKush
2 жыл бұрын
У меня Трамп Сарма, готовлю в тамбуре периодически) Проблем - никаких и ни разу не ошущал. Зажигать газ внутри для обогрева - вообще не рационально, никогда этого не делаю...
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
Ну есть специальные газовые обогреватели, по идеи у них расход газа минимален, однако вопрос безопасности остается открытым. Надо понимать, что отравления CO в палатках реально случались. Хотя каждый конкретный случай надо отдельно разбирать, чтобы были понятны допущенные ошибки.
@darkofighter1
2 жыл бұрын
постоянно готовлю внутри палатки, не в тамбуре комары, дождь, ветер - все это мешает naturehike cloud up1/2 , quechua aprenaz 2 , 3f ul gear lanshan 2 суммарно около 9 месяцев ночевок в палатке, никаких проблем.
@antohasav9579
Жыл бұрын
в прошлом году на пике ленина погибли от газа люди на 6100
@devix_
7 ай бұрын
@@antohasav9579 У тех палатки были в снежных окопах и с юбками.
@point212
2 жыл бұрын
Справедливости ради, надо было бы сначла потестить датчик, что он вообще работает. И какой уровень показывает в контролируемых условиях. Ну типа 5 минут закрытой палатке. А датчик рядом.
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
В ближайшее время проверю его, самому интересно, почему ноль. Но газ мог сгореть полностью, то есть на выходе будет только вода и углекислый газ, без угарного.
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
Проверил работоспособность датчика следующим образом: поджег бумажку, набрал в пакет дым, кинул туда датчик, он показал 125 ppm. Датчик полностью исправен!
@АндрейФедотов-х6р
Жыл бұрын
@@ArigatoTravelsВаш способ проверки неверен. Вы должны в пакет с датчиком подать именно газ СО из баллона. А так Вы "дымность" определили.
@ArigatoTravels
Жыл бұрын
@@АндрейФедотов-х6р это датчик CO, а не дыма.
@СергейСоф-э7ш
2 жыл бұрын
Опасность угарного газа вполне очевидна. Но просматривая ролики, подобные этому и археоклубовскому, выслушивая вполне здравые советы готовить за пределами палатки, а в случае дождя - под тентом либо в открытом тамбуре, всегда возникает вопрос, а были ли эти люди в высоких горах? А как и где готовят еду альпинисты во время метели, бурана, штормового ветра при минусовых температурах? Под тентом? Снаружи? Или в открытом тамбуре? Мне хватило нескольких штормов на Эльбрусе, чтобы понять: не то что снаружи, но даже в закрытом тамбуре готовить не вариант, т.к. тамбур у палатки небольшой, и в нем рюкзаки, тяжелые ботинки, ледорубы, каски, прочая снаряга, плюс ветром палатку так полощет, что готовить просто не реально. Вот и приходилось по несколько дней кочегарить внутри палатки, пусть и с максимальной осторожностью.
@rodionstepanov2034
Жыл бұрын
скорее всего в высоких горах альнисты в последню очередь думают осмерти от угарного газа. Хватает других очевидных рисков. Но умереть как эти двое kzitem.info/news/bejne/t6N4zn2fhnqjlo4 предельно тупо.
@ArigatoTravels
Жыл бұрын
Внутри палатки конечно глупая идея готовить, хотя бы в тамбуре. Эти двоя, судя по рассказу, готовили внутри палатки. Если тамбур завален вещами, часть вещей можно переместить на время готовки вовнутрь.
@spbsergejsh5962
2 жыл бұрын
Ролик археоклуба призван предупредить возможную опасность.А так желающие могут и костёр развести в тамбуре!
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
Но позиционируется он как независимый эксперимент. А по сути цели разобраться не было, надо было напугать.
@spbsergejsh5962
2 жыл бұрын
Ок! Некоторых надо напугать а то не поймут.
@ГеоргийБочаров-п7т
Ай бұрын
Такими китайскими датчиками нельзя пользоваться.защита от угарного газа -это спасенная жизнь.какой китаец отвечать будет за свой хлам и несчастные случаи?где его искать потом?приборы такого класса должны ,как я считаю,проходить поверку перед поступлением в продажу.
@Аналитика365
2 жыл бұрын
Современные палатки сделаны из герметичного китайского риса.. Это Вам не брезент 🙃
@Oleg1407or
2 жыл бұрын
Угарный газ тяжелее воздуха. Правильней замерять его концентрацию внизу.
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
Легче.
@Oleg1407or
2 жыл бұрын
@@ArigatoTravels При 0 градусов он поднимается вверх, поскольку легче воздуха. А при более высокой температуре, например, при 30 градусах, он опускается и становится тяжелее воздуха. Если температура в помещении 15-20 градусов, то плотность воздуха и СО приблизительно равна, поэтому он равномерно распределен в воздухе. Т.е. опасная штука, если плохая вентиляция. Рыбаки на зимней рыбалке регулярно задыхаются в своих палатках.
@ИванЛочехин-е1ю
2 жыл бұрын
атомный вес кислорода 16,углерода 12,сумма 28.Атомный вес воздуха 29.Считаем сами.
@МихаилЗвягин-ш6й
2 жыл бұрын
@Олег Карпов , совершенно верно: углекислый газ тяжелее воздуха, а угарный, легче. @Иван Лочехин показал на примере, как рассчитывается молярная масса при "нормальных условиях".
@Oleg1407or
2 жыл бұрын
Согласен. Абсолютно безопасно вскипятить несколько литров воды в тамбуре палатки. Угареть невозможно. Но в плотно закрытой вполне возможно. Может быть это и имели в виду в Археоклубе.
@kolobpod
2 жыл бұрын
Археоклуб такие, немного странные ребята. Со своими тараканами.
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
Есть такое, но и полезная информация у них тоже имеется.
@Aleksandr_Ermolenko
2 жыл бұрын
Все нормальные производители палаток, делают вентиляцию с учëтом возможной готовки на горелке внутри палатки. Тем более в тамбуре готовить вообще не представляет опасности, если следовать элементарным рекомендациям пожарной безопасности. Да и примуса бензиновые юзаются активно в палатках.
@СтепановЕвгений-ь7к
2 жыл бұрын
Даже больше, некоторые производители такую возможность специально предусматривают. У меня есть 2 палатки в которых тамбур можно штатно растянуть на палках и превратить в мини-навес. Отличная штука, в дождь очень удобно.
@ДмитрийИванов-ж8ц
2 жыл бұрын
У меня нет проблем с гарелками. Я вообще готовить не умею.
@убийцапьяныхбабочек-ц5в
2 жыл бұрын
Это датчик задымления , на дым реагирует , проверял дома , для угарного газа другие.
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
Нет, он как раз на CO, на дым или утечку бытового газа не срабатывает.
@убийцапьяныхбабочек-ц5в
2 жыл бұрын
@@ArigatoTravels я свой проверял дымом , бумагу поджигал , к дыму поднес и он сработал. Газом не пробовал проверять.
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
@@убийцапьяныхбабочек-ц5в ну так в дыме в том числе и CO будет присутствовать.
@убийцапьяныхбабочек-ц5в
2 жыл бұрын
@@ArigatoTravels да ,на небольшие концентраци он получается не особе реагирует или не накопилось просто в палатке достаточно газа.
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
@@убийцапьяныхбабочек-ц5в Проверил работоспособность датчика следующим образом: поджег бумажку, набрал в пакет дым, кинул туда датчик, он показал 125 ppm. Датчик полностью исправен!
@rodionstepanov2034
Жыл бұрын
Год назад два альпиниста умерли в палатке от угарного газа. Вентиляция уних была открыта. Только самоубийца, зная о такой опасности, будет гонять горелку в палатке.
@ArigatoTravels
Жыл бұрын
При каких условиях умерли? Есть ли ссылка на эту историю?
@rodionstepanov2034
Жыл бұрын
@@ArigatoTravels целое кино есть kzitem.info/news/bejne/t6N4zn2fhnqjlo4
@ArigatoTravels
Жыл бұрын
Посмотрел ролик. Да, там явно был допущен ряд фатальных ошибок. Как минимум, я так понял, что они готовили прямо внутри палатки, так как тамбура не было. Так делать точно не стоит, готовить надо в тамбуре. Потом их явно присыпало снегом по периметру. Тоже нельзя готовить, если присыпало. А если надо, то нужно открыть вход на время готовки. Ну и радиаторная посуда, как известно, приводит к повышенному выделению CO, что еще сильнее усугубилось высотой (недостатком O2) и закрытой палаткой, где часть кислорода и так была "выдышена".
@rodionstepanov2034
Жыл бұрын
@@ArigatoTravels как по мне, так фатальная ошибка одна - пользоваться горелкой в палатке. В вашем видео она тоже допущена. Представьте, что распорка в клапане внешнего слоя случайно (от траяски или еще чего) сложилась и эта вентиляция не работает. Наличее клапанов во внутреннем слое не влияет. Горелка работает и генерирует теплый воздух и CO, которые собираются в верхней части палатки. Просвет около земли не помогяет, так как верта нет вообще или юбка повисла или много еще чего може быть. Человек зачем то встает (одеть штаны) и делает два глубоких вдоха чистого CO - возникает паралич и потеря сознания (смерть наступает через 30 минут). Этого достаточно чтобы последовать за этими двумя альпинистами. Я бы удалили ваше видео или дописал в конце дислаймер и не советовал никому ни при какиех оговорках пользоваться горелкой в закрытой палатке.
@ArigatoTravels
Жыл бұрын
@@rodionstepanov2034ваше право иметь свое мнение. Можете снять свое видео по этому поводу.
@patriot890
2 жыл бұрын
Пожалуйста сними видио как обогреть палатку зимой чтобы не было угарного газа?🐺
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
У меня нет такого опыта, так как у нас на Юге зимы все же достаточно теплые. Мне хватает теплого пухового спальника, есть еще специальные самонагревающиеся грелки, либо им в замену можно просто нагреть воду, залить в бутылку и кинуть в спальник. Если же морозы серьезные, то обычно ходят с печкой, но там должен быть дымоход, который выводится на улицу.
@patriot890
2 жыл бұрын
@@ArigatoTravels я тоже живу на Юге но зими бывают очень холодные особенно в степях украины!🐺
@АннаК-щ4ю
2 жыл бұрын
@@patriot890 Брат какой-то грелся алюминиевой канистрой, когда машина сломалась. Развёл костёр и прям в ней и нагрел воду. Правда там речка рядом была.
@rodionstepanov2034
Жыл бұрын
никак. Для справки При повышении концентрации СО до 0,32% возникает паралич и потеря сознания (смерть наступает через 30 минут). При концентрации выше 1,2% сознание теряется после двух-трех вдохов, человек умирает менее чем через три минуты.
@newrozez
2 жыл бұрын
Может датчик не рабочий?=) Всё время 0 выдаёт=)
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
Надо будет его проверить на выхлопной трубе. Должен сработать, если исправен...
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
Проверил работоспособность датчика следующим образом: поджег бумажку, набрал в пакет дым, кинул туда датчик, он показал 125 ppm. Датчик полностью исправен!
@fnjcfhjcgfjxcgfjgfjxdthxgf6145
2 жыл бұрын
Тут информации на 3 минуты, остальное вода и не полный эксперимент. Если коротко: автор говорит что угарный газ при открытом входе за кипячение не собирается, пока не поймает отравление газом.
@fnjcfhjcgfjxcgfjgfjxdthxgf6145
2 жыл бұрын
При отравлении сильно болит голова и рвёт очень долго. Пара таких деятелей из соседней палатки лично при мне, всю ночь и утро просто были не способны ничего делать. Таблетки им не помогли, потому что сразу вылетают обратно. Я всегда пользуюсь газом снаружи, из палатки в непогоду только поглядываю за горелкой.
@tokifuko2351
2 жыл бұрын
датчик полное фуфло.реальный уровень со не показывает.
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
Проверил работоспособность датчика следующим образом: поджег бумажку, набрал в пакет дым, кинул туда датчик, он показал 125 ppm. Датчик полностью исправен!
@tokifuko2351
2 жыл бұрын
@@ArigatoTravels 400 ppm CO это норма для правильного датчика.привышение который показывает даже от сжигания рядом газа.что это устройство показывает известно только производителю.вообще ощущение что показывает просто задымленность среды.
@ArigatoTravels
2 жыл бұрын
@@tokifuko2351 Археоклуб такой же датчик использовал в полностью закупоренной палатке с газовой горелкой, датчик сработал, то есть таки CO показывает, а не дым, от горелки нет дыма. Может значения и неточные, но нас больше интересует сам факт наличия угарного газа.
Пікірлер: 92