Weil die Frage oft kam: Ja, alle Zahlen sind nach Steuern. Beim Vermieter: - Versteuerung Mieteinnahmen wie in Video 1 (1) beschrieben (Abzug ZInsen, Kosten, Abschreibung), Grenzsteuersatz Vermieter 42% - Objekt nach 10 Jahren steuerfrei verkaufbar (daher vom Endwert keine Steuern mehr abgezogen). Mit Verkauf in den ersten 10 Jahren haben wir nicht gerechnet und empfehlen wir ja auch nicht Beim ETF-Anleger: - laufende Versteuerung ETF-Gewinne mit 25% Abgeltungssteuer (Sparerpauschbetrag bereits ausgeschöpft, Soli wird abgeschafft, keine KiSt). Die laufende Versteuerung haben wir gewählt, um Vergleichbarkeit zu jedem Zeitpunkt zum Vermieter herzustellen. Ihr könnt ja auf Pause drücken und anhand der Kurven nachvollziehen, wie der Zwischenstand nach 10/20/30 Jahren jeweils ist.
@romang.8197
3 жыл бұрын
Finanztip und habt ihr die AfA berücksichtigt? 2 bzw. 2,5% p.a.
@absolutefantastic
3 жыл бұрын
Roman G. Kam da eine Antwort? Er hat auch nicht verglichen, wenn man eine 100 oder 110 Prozent Finanzierung macht.
@romang.8197
3 жыл бұрын
@@absolutefantastic, nein, es kam keine Reaktion. Die haben keine Lust die Berechnungen neu zu machen. Wenn man die AfA weglässt, könnte man die Immobilie auch in einer vermögensverwaltenden GmbH durchrechnen.
@Ampel_off
2 жыл бұрын
Ich denke finanztip hat ein generell zutreffendes und durchschnittliches Szenario geliefert, um die wichtigsten Aspekte aufzuzeigen. Alle Eventualitäten und Abweichungen für jeden Einzelfall können sie ja nun auch nicht abdecken. Danach ist jeder selbst gefragt, etwas Denkarbeit in sein eigenes Projekt zu investieren.
@buntgestraifft
Жыл бұрын
Wo habt ihr die Zahlen her, die bei 4:40 genannt werden? Also die Faktoren (-1,3 ; 4 etc)?
@ironsimonx4221
7 ай бұрын
Super Video!! Bitte eine Neuauflage mit aktuellen Zinsen :)
@anitakimerstorfer9229
3 жыл бұрын
Wow, dieses Video war so hilfreich. Ich schleppe seit Monaten Fragen mit mir herum, die du hier alle auf einen Schlag beantwortet hast. Sehr kompetent, vernünftig, bodenständig.
@kawu42
2 жыл бұрын
Kommt zwar etwas spät, aber ein Beispiel mit einer Immobilie mit Faktor 20 wäre noch interessant gewesen. Die hätte den ETF-Anleger absolut outperformed. Faktor 20 ist nach wie vor erreichbar, selbst bei Immobilien, die bereits im Internet verfügbar sind. 2017 habe ich eine 80qm Wohnung in Hannover für 120k gekauft, 2020 im selben Komplex für 130k eine 60qm Wohnung. Die 80qm sind (nach Renovierung in Eigenregie für 15k) für 680€ kalt vermietet und die 60qm Wohnung (nach Renovierung in Eigenregie für 10k) für 550€ kalt. Das sind (inkl. Renovierungskosten) Faktor 16,5 für die 80qm Wohnung und Faktor 21 für die 60qm Wohnung. Zudem würde ich die 80qm Wohnung mittlerweile für ca. 100% Aufschlag losbekommen und die 60qm für immerhin ca. 1/3 mehr. Eigenkapital hatte ich jeweils nur die Kaufnebenkosten, was die Eigenkapitalrendite ins Astronomische befördert und zahle auf 30 Jahre fest deutlich weniger Zinsen als wenn ich heute auf 10 Jahre finanzieren würde. Hätte ich die Kaufnebenkosten in ETFs gesteckt, wäre ich jetzt quasi arm.
@supermarios8
Жыл бұрын
Guten Tag Kawu. Erst mal danke fürs Erfahren Teilen. Für die erste Wohnung du hattest nämlich 15K für Renovierung als EK. Hast du ebenso EK für das Darlehen angelegt? Mir geht´s ums EK Höhe. Bin grd dabei mehr aufs Tageskonto anzulegen, mit der Hoffnung, dass ich in 3 Jahren, sowohl EK als auch Rücklagen gebaut habe. Noch etwas Für die erste Wohnung -> 120k / 8160 (680*12) macht : 14,7 Faktor nicht 16,5 Für die zweite -> 130k / 6600 (550*12) macht : 19,6 Faktor nicht 21 ...oder hab ich was falsch verstanden? Danke für deine Zeit
@egoo4267
6 ай бұрын
@@supermarios8er hat die Renovierungskosten zu den Erwerbskosten gerechnet, deswegen ist sein Faktor höher. Was ja auch richtig ist, da es seine Ausgaben für die Wohnung waren.
@tomlxyz
4 жыл бұрын
ETFs vermieten
@ISIfinance
4 жыл бұрын
Super informatives Video! Du wirst langsam zu einem meiner Lieblinge der Szene von der Qualität her 1a :)
@romang.8197
3 жыл бұрын
Nur wurde leider die AfA nicht berücksichtigt.
@Ampel_off
2 жыл бұрын
Ich denke finanztip hat ein generell zutreffendes und durchschnittliches Szenario geliefert, um die wichtigsten Aspekte aufzuzeigen. Alle Eventualitäten und Abweichungen für jeden Einzelfall können sie ja nun auch nicht abdecken. Danach ist jeder selbst gefragt, etwas Denkarbeit in sein eigenes Projekt zu investieren.
@youfinancegmbh2348
2 жыл бұрын
Großartiges Video und super erklärt! Ein Vorteil der Immobilie, der möglicherweise unberücksichtigt geblieben ist, ist der Sparzwang durch die Immobilie. Leider halten kaum ETF-Anleger 40 Jahre lang durch, da das Geld flexibel verfügbar ist. Da kann das Depot schnell mal für eine Autoreparatur oder eine neue Waschmaschine genutzt werden, was die Rendite zu ungünstigen Marktphasen enorm schwächen kann.
@199Bubi
4 жыл бұрын
Für mich persönlich erscheint es (nach grundlegenden Erfahrungen mit Aktien) am sinnvollsten und vorallem am risikoärmsten sich mit konstanten Einnahmen und Kusrgewinnen erstmal ein höheres Kapital aufzubauen und dann mit mehr Eigenkapital die Immobilie zu kaufen. Dann kann man immer noch entscheiden, ob man selbst billig mietet und die Immobilie zur Tilgung vermietet oder selbst einzieht, wenn die andere Miete zu teuer wird.. Renditetechnisch nicht sinnvoll aber in einer eigenen Wohnung kann man eben auch notfalls selbst wohnen und an der Börse nicht^^ Oder wird die Immobilie hier rein als Zweitimmobilie gesehen? Weil dann würde ich das Geld immer allein schon aus liquiditätsgründen und wegen der Kontrollierbarkeit lieber in Aktien stecken
@jb9282
4 жыл бұрын
199Bubi bin gleicher Meinung. Nicht jeder hat Grund Kapital fur Immos und nicht jeder hat Zugang zu vernüftigen Preisen. 🤓 Tilgung würde ich eher als geeignet bezeichnen, als Aktien Invest wenn die Entscheidung steht das eine oder andere.
@privat5732
2 жыл бұрын
Das kann dauern bei Etfs ab mindestens 10jahren anlegung sinnvoll
@compoundeer
4 жыл бұрын
Bei Immobilien ist halt der Kredithebel das Interessante. Die Skalierung (von 1 Immobilie auf X Immobilien) ist auch möglich. Beim ETF-Depot langfristig mit immer mehr Fremdkapital zu arbeiten ist dagegen eher schwierig.
@blush9921
3 жыл бұрын
Warum du kannst doch dein Depot zu 50-60% als Sicherheit hinterlegen. Wenn du mit 35 50.000€ im Depot hast, kannst du 25.000€ als Wertpapierkredit bekommen. Wenn du das bis 50 aushalten kannst (auch mal eine Finanzkrise), ist das OK. Du kannst mit 40/45 das gleiche nochmal machen. Du bekommst günstige Kredite. Jeder „Otto“ (haha Anspielung) kauft sich seine Kaffee Maschine auf Raten. Was ist denn mit Autofinanzierungen? Da hast du ein katastrophalen Wertverlust, aber Hauptsache der Benz steht vor der Tür. Kredite für den MSCI World sind aber böse, weil es Aktien sind🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️
@sascha5560
3 жыл бұрын
@@blush9921 das ist überhaupt nicht vergleichbar mit dem hebel bei der Immobilie. Ich habe in 2 Jahren 1,4 Millionen Euro in Immobilien investiert mit nur 50.000€ Eigenkapital. Das geht nicht bei etfs
@blush9921
3 жыл бұрын
@@sascha5560 Das stimmt aber nicht jeder möchte Großinvestor werden. Es geht darum als Arbeitnehmer eine veritable Altersversorgung zu haben. Fußnote: Die Immobilienmärkte liefen in den letzten 10 Jahren in den größeren Städten fantastisch. Demographische Kennzahlen sprechen dafür, dass das bald ein Ende hat. Es war auch schonmal anders.. Aktienmärkte lieferten durchschnittlich 5% inflationsbereinigt. Immobilienrenditen waren hingegen teils negativ (inflationsbereinigt).
@sascha5560
3 жыл бұрын
@@blush9921 meine Renditen sind gut, das reicht mir 😊 Ich wollte nur sagen, dass der hebel bei Immobilien viel größer ist als bei Aktien und etfs. Dort gibt es ein kleinen bis keinen hebel. Da stimmst du mir doch zu oder?
@polyphamos1
2 жыл бұрын
@@blush9921 Es gibt auch 15 Jahreszeiträume, bei denen haben die Aktienmärkte - 5 % p.a. durchweg gemacht. Alles der Frage des eigenen Einkaufs und Einstiegszeitpunkt. Mit meinen zwei Immos habe ich in 5 Jahren bereits aus 30k Startkapital ein Reinvermögen nach Schulden von 300k gemacht. Und das nur bei Berücksichtigung meiner derzeitigen Mietrendite, die ich nicht mal zum Mietspiegel angehoben habe. wie bei allem: man kann das nicht derart pauschalisieren. Klar kannst du deine Wertpapiere beleihen. Jedoch ist a) der Zinssatz und die Tilgung weitaus höher und b) kommst du dennoch nicht an den Hebel der BauFis ran. Zumal der Immobilienmarkt nicht so volatil ist wie der Aktienmarkt. Was gut und schlecht sein kann. Es aber planbarer (in Großstädten).
@suneku78
3 жыл бұрын
Beim Thema Lage und Haus für eine Familie (mit Kindern) kann man das noch konkretisieren. Eine (junge) Familie wird beim Hauskauf zu allererst schauen, welche Schulen in der Nähe sind und welche Qualität diese Schulen haben. Dann folgt das Thema, wer in der Nachbarschaft wohnt und welches "Image" der Ortsteil hat. Danach schaut man auf den Fahrtweg zur Arbeit. Danach schaut man auf den Weg für die Befriedigung des täglichen Bedarfs, also Supermärkte, Ärzte etc. Danach schaut man auf den Freitzeitwert (Parks, Restaurants etc.).
@user-wp2fm4ju8k
2 ай бұрын
Mit Immobilien kann man wirklich viel Geld verdienen: Der Makler bekommt seine Courtage, der Bankberater einen Bonus für seine erfüllten Jahresziele, die Bank ihre Zinsen, der Notar seine Gebühren, der Staat seine Steuern, Handwerker und Energiesanierer ihren Umsatz und der Baby-Boomer seinen Mondpreis, von dem er sich ein schönes Wohnmobil kaufen kann. Alles zu Lasten eines naiven Käufers, der sich auf die derzeitige Situation einlässt.
@ruhrfire
9 ай бұрын
Tolle Videoreihe. Könntet ihr mal ein aktuelles Update rausbringen? Wie ändern sich die Rechnungen, wenn man jetzt > 4% Zinsen zahlen muss und auch mehr Zinsen in sicheren Anlagen erhält? Ist dann weniger EK trotzdem noch besser? Und welche Zinssenkungen kann man aktuell durch bessere Beleihungsausläufe erhalten?
@klauslehmann6897
4 жыл бұрын
Hm... Ich mache beides: Immobilien + ETF und beides funktioniert, aber der finanzielle Vorteil bei der Immobilie ist meiner Ansicht nach höher, da ich zum Vermieten niemals eine Wohnung oder Haus mit nem Faktor 30 (Anschaffungskosten/Jahresnettokaltmiete) kaufen würde, sondern realistischerweise zwischen 17 und 24 (--> Meine eigenen Erfahrungen bei Immobilienkäufen in und um Berlin bei solider Lage und Instandhaltungszustand). Dadurch erziele ich Eigenkapitalrenditen um 10% nach Steuern! Aber, der Faktor Streß ist nicht zu unterschätzen! Vermieten ist Arbeit und das nach Feierabend im Hauptberuf...
@enisdalkilic6742
3 жыл бұрын
Hi Klaus, kann man dich irgendwie kontaktieren? Würde mir gerne als sehr junger Mann Know how einholen, bevor ich investiere. Danke dir :-)
@vollcare4076
2 жыл бұрын
Dann zeige mir bitte mal eine Immobilie (in der Großstadt) mit Faktor 20 ! Kauf: zb 80m2 ca 400.000€ Geteilt 20 = 20.000€ p.a -> die 1.667€ kalt pro Monat = 21€ kalt/m2 wird dir wohl im Durchschnitt keiner zahlen, 12-16€ sind da realistischer
@krimmeljudgine2033
4 жыл бұрын
Wenn man den Stress nicht hat wie: Mieter suchen, Reparaturen, Leerstand, Mietnomaden usw. lohnt sich die Immobilie alle man. Die Immobilie zahlt sich nach 25-27 Jahren ab und man profitiert danach den den Mieteinnahmen oder wenn man Geld braucht, vom steuerfreien Verkauft. Beim ETF ist der Kurs sehr wichtig und im Durchschnitt erzielt man langfristig 8%. Zusätzlich hab ich ein Sachwert was Inflationsgeschützt ist und man einen Nutzen davon hat. Größter Plus Punkt ist der Hebel-Effekt. Ein weitaus größeres Kapital arbeitet von Anfang an. Die Frage ist hauptsächlich welches Ziel verfolge ich mit der Investition?
@riesenbuhai
3 жыл бұрын
Sie vergessen Sanierungen. Auflagen der Politik. Brandschutz, CO2 usw.
@movap810
3 жыл бұрын
Sehr interessantes Video. Ich finde Eure Beispiele immer sehr gut und bei solchen Kalkulationen kann man natürlich nicht alles berücksichtigen. Aber ein sehr entscheidender Punkt ist doch die Rentenzeit für die man vorsorgen will. Bei ETFs sinkt die Summe in der Rente durch das Entsparen. Dies gilt nicht für die Immobilie. Und in diesem Zusammenhang muss man sich weniger Gedanken machen ob das Geld bis zum Lebensende reicht. Auch könnte man das mögliche Erbe bedenken, was man hinterlässt.
@hanspeterqwe6620
3 жыл бұрын
Ob du etwas aus dem "ETF" oder aus dem "Ertrag deiner Immobilie" entnimmst ist letzten Endes das Gleiche. Es ist natürlich schön wenn man für das Kind eine Wohnung hat, damit es Eigenkapital aufbauen kann. Aber du könntest ja auch mit ETF eine Wohnung kaufen. Von Gebühren(und Ertrag) abgesehen ist das Alles ein und das Selbe.
@absolutefantastic
3 жыл бұрын
Palavra Du darfst dann theoretisch nur die Zinsen aufzehren und so vergleichen.
@minimal_frugal
4 жыл бұрын
Warte nicht darauf in Immobilien zu investieren- investiere in Immobilien und warte. - T. Harv Eker Ich würde da eher das Wort Immobilien durch ETFs ersetzen :D Danke für das informative Video :) ich bin eindeutig Team ETF :)
@vaultzap3157
2 жыл бұрын
Same here. Mit ETFs ist man beweglicher, aber ein eigenes Dach über dem Kopf ist auch viel wert. Muss am Ende des Tages jeder für sich selbst entscheiden, würde ich sagen.
@Lars2k5
4 жыл бұрын
Saidi, schöner Auftritt von dir beim Finanzrockerpodcast (y). Zum Thema Eigentümerkosten ( Verwaltungskosten + Instandhaltungsrücklage ) bei einer Immobilie kenne ich noch diese Daumenregel: Hausgeld meist 20 bis 30 Prozent teurer als die Nebenkosten eines Mieters
@immobilienexperteindeutsch5813
3 жыл бұрын
Wer schaut es im März 2021🔥🔥🔥 Respekt ✌🏻✌🏻✌🏻
@johnnycash9788
3 жыл бұрын
Bist du aus dem Kindergarten entlaufen ?
@danielk2608
4 жыл бұрын
@finanztip Es würde mich mal interessieren inwiefern die Kapitalertragssteuer, bzw. der Steuersatz auf die Erträge der Mieteinnahmen hier berücksichtigt wurden ?
@finanztip
4 жыл бұрын
alles berücksichtigt, auf beiden Seiten, siehe auch Video 1. Grenzsteuersatz Vermieter 42%
@absolutefantastic
3 жыл бұрын
Finanztip Aber wenn du Abschreibung und Renovierungskosten, die mitfinanzierbar sind, ansetzt, drückst du die Steuerlast. Und dann bitte auch schauen, dass man bei guten Deals seine Bonität erhöht und auch mehr Immobilien kaufen könnte.
@checker1726
3 жыл бұрын
@@absolutefantastic eben nicht !!! In diesem Beispiel vielleicht in den ersten max 5 Jahren, danach zahlst Du bereits Steuern. Das ist die Wohnbauförderung unseres Staates :(
@marcsanchez8686
2 жыл бұрын
@finanztip Wieso wurden die Krankenkassenbeiträge, die man auf private Mieteinnahmen zahlen muss, vergessen??? Nicht jeder Anleger ist privat versichert und auf private Mieteinnahmen zahlt man Krankenkassenbeiträge auch im Rentenalter, sofern man NICHT in der KVdR ist.
@lasergurke5484
4 жыл бұрын
Bei Beispiel 1 mit Kaltmiete 600€ und Kaufpreis 200.000€ gibt es auch nur 3,6% Bruttorendite, niemand der sich ein bisschen auskennt würde da investieren. Wenn man sich nicht grade in München umguckt sollte es kein Problem sein auf 6-8% zu kommen, was einen riesigen Unterschied machen würde.
@finanztip
4 жыл бұрын
schwierig für viele Leute
@C4GIF
4 жыл бұрын
Ja, wenn eine Moschee in der Nähe errichtet wird oder rumänische Familien in der Nähe auftauchen, dann fällt der Immobilienpreis in sich zusammen.
@Mari-mm7cp
4 жыл бұрын
Roma Familie, nicht rumänische!! Wenn ein Verbrecher hier deutsch spricht, sind nicht alle Deutsche gleich Verbrecher. Oder doch?!
Danke für das Video! Was ich interessant finde, ist, dass der ETF die immobilie fast jedes mal outperformt, wenn er bei 5% konstant gehalten werden würde. Man kann in der ETF-Kurve bei an der Stelle der Renditeänderung nämlich einen leichten Knick nach unten erkennen. Z.B. 2:57 (Jahr 2048, 2058).
@adrianas.7981
Жыл бұрын
Hallo! Super Video. Ein Nachteil der Immobilien ist allerdings, - dass man schwer den " Grundkapital" verzehren kann. - im Alter kann man schlechter hinter Mietern laufen. Wie Du empfehlst: wenn es geht, parallel einen ETF-Depot aufbauen. Das habe ich jetzt angefangen, um für "schlechte" Zeiten vorzusorgen... wer kann schon bis 67 Jahre arbeiten...
@TShirtBusinessMarmit
4 жыл бұрын
Die größten Vermögen entstehen durch den Hebeleffekt. Der Fremkapitalhebel, den man bei Immobilien ausnutzen kann, ist für mich das KO-Kriterium.
@haubaubloginfo9620
4 жыл бұрын
Richtig aber lohnt sich das eben auch erst bei 4-5 Wohnungen ... und dann hast du gleich wieder das Risiko das du dein geld nur in Immobilien hast
@sonnenseitevideos4859
3 жыл бұрын
@@haubaubloginfo9620 Schlaumeier. Daher beides haben, Immobilien und Aktien.
@haubaubloginfo9620
3 жыл бұрын
@@sonnenseitevideos4859 dann musst du doch auch das nötige Geld dafür haben. Du bist hier der Schlaumeier... wenn ich 5k pro Montag zu Verfügung habe kann ich auch ganz anders aufstellen also wenn ich nur 1k oder weniger habe ...
@nas1367
2 жыл бұрын
Super inormative Videos, vielen Dank Finanztipteam. Es scheint für mich so, dass ihr eine Excelvorlage für alle diese Berechnungen habt. Kann man die Quelle haben um verschiedene Fälle durch zurechnen?
@finanztip
2 жыл бұрын
Leider nein, wir haben da schlechte Erfahrungen damit gemacht sowas rauszugeben. Leider stark erklärungsbedürftig
@cf_benni_87
2 жыл бұрын
Wieder zwei super Videos! Zwei Gedanken, die mit dazu kamen: als Vermieter muss man zwangsweise immer liquides Geld zur Verfügung haben. Dieses Geld sinkt mit der Inflation und kann anderweitig nicht investiert werden. Wertsteigerungen bleiben hierbei aus. Im Falle von Krypto sind 10.000 ne Menge.
@tamasmajor6788
4 жыл бұрын
Ihr sagt das steigende Immobilienpreise in der Vergangenheit nicht bedeuten, dass es so in der Zukunft auch weitergeht.. Aber soll man dann auch sagen, das selbe geht auch für ETFs/Aktien.. Es gab auch Zeiten in der Vergangenheit wo die Aktienrendite 10-15 Jahren 0% oder sogar negativ war.. Also ich würde nur sagen, dass es mit ETFs auch Risiken gibt die man beachten muss..
@SimonBaeumer
3 жыл бұрын
Immobilien haben ein höheres Klumpenrisiko, Aktien dagegen können sehr breit streuen über Länder und Branchen. Wenn die Immobilie durch die Lage im Wert fällt wird diese wahrscheinlich nicht wieder steigen außer die Region oder das Viertel erleben einen Boom.
@Raffelduffel
3 жыл бұрын
Bei einem sehr breit gestreuten ETF nimmst du die Marktrendite mit, diese muss zwangsläufig positiv sein. Wäre sie es nicht, gäbe es keine Wirtschaft.
@moinhauke
4 жыл бұрын
Mich würde ein Vergleich interessieren, inwiefern sich die Situation ändert, wenn man ein Leben lang in der Immobilie selnst wohnt. Inwiefern wirken sich die "günstigere Eigenmiete"? und die Miete des reinen ETF-Anlegers aus? Außerdem: Nach der teilweisen Tilgung kann ein neues Objekt gekauft werden. Bei der neuen Finanzierung kann nicht nur das alte, sondern auch das neue Obejkt als Sicherheit hinterlegt werden -> Der Zins ist als bedeutend geringer. Wirkt sich dies ebenfalls auf das Gesamtvermögen anders aus ? Tolles Video. Es hat sehr zum Nachdenken angeregt. Besonders gut finde ich wie vielseitig und neutral ihr an die Sache rangeht. Gerade die Faktoren wie Standort etc. können ja dazu führen, dass eine Immobilie als Anlage für den einen nicht lohnt, für den anderen schon.
@finanztip
4 жыл бұрын
Kennst du unsere Videos zu kaufen oder mieten? Das ist die Eigenheim Variante
@kreativnach5792
4 жыл бұрын
Danke für das Video. Also ich gehe in das Immo-Team. Wenn alle im ETF-Team sind, gibt es keine Wohnungen. Dann habe ich den Vorteil auf meiner Seite und kann vom ETF-Team richtig hohe Mieten verlangen. 😉
@lukasjost3823
4 жыл бұрын
Kreativ nach 5 Du musst aber bedenken, dass das „ETF-Team“ nicht groß ist in Deutschland. Etfs haben zwar einen „Hype“, aber dennoch liegt der Gesamtmarktanteil noch im unteren einstelligen Prozentbereich. Und da in Deutschland Immobilien als sicher und beste Anlage gilt, ist glaube ich Team Immo größer. Aber nur meine Meinung. Gruß
@matschimatsch3931
4 жыл бұрын
Ich verstehe den Vergleich nicht so ganz. In diesem Beispiel würde durch die Mieteinnahmen der Kredit getilgt, bedeutet ich lasse mir den Kauf vom Mieter bezahlen und auf der anderen Seite zahle ich persönlich monatlich in Höhe der Mieteinnahmen in ETF ein. Dann stehen doch am Ende zwei völlig unterschiedlich entstandene Vermögen zum Vergleich. Wie kann man das dann miteinander vergleichen?
@makkono1346
3 жыл бұрын
Gut erklärt! Nur leider kein einziges Wort über die Kapitalertragsteuer verloren. Im Jahr der Auszahlung der ETF Erträge, entfallen 25% Steuer auf die Gesamtrendite an. Wenn man das außenvor lässt hört sich das natürlich schön und gut an mit den ETF Sparplänen ..
@finanztip
3 жыл бұрын
Ist bereits eingerechnet inkl. 30% Teilfreistellung sowie 801€ Freibetrag p.a.
@BlondeQtie
3 жыл бұрын
Super tolles Video! Vielen Dank 💖 Für mich sind ETFs und Aktien deutlich risikoärmer. Bei Immobilien verpflichtet man sich auf ewig lange Zeit und dann ist das Vermögen gebunden… Wenn man früher stirbt, geht das auch alles nicht aif und hinterlässt einen Haufen an Problemen. Ich bin lieber halbwegs liquide :) Das Leben ist spontan und ich kann mich nicht für 40 Jahre committen. Sonst kann man nicht zurück an die Uni, umschulen, Sabbatjahr einlegen, 3 Kinder kriegen, den Job verlieren…
@Immoking
3 жыл бұрын
Komischer Text,aber jedem das seine!
@Heinrich2awsome
3 жыл бұрын
Ich könnte mir vorstellen, dass es nicht schlau es nur ETF oder Immobilien als Kapitalanlage zu verwenden, sondern beides zu kombinieren. Vom ETF Depot kann ich ja eine Immobilie kaufen und vermieten. Die Miete kann ich ja zurück ins Depot investieren.
@riesenbuhai
3 жыл бұрын
Ich könnte mir vorstellen, dass sehr viele Menschen nicht verstehen, dass Vermietung Arbeit bedeutet. ETFs sind auch eine schöne Sache, wenn man zum falschen Zeitpunkt verkaufen muss. Was also machen. Am besten in die eigene Bildung investieren. Nur eine Wohnung für den Eigenbedarf kaufen und den Rest in Gold.
@SebastianLegrand
4 жыл бұрын
Szenario 1 (Faktor 29) kann ich noch vertreten. Aber ganz ehrlich: Wenn man mit Faktor 33 kauft, muss man fairerweise davon ausgehen, dass man in einer Lage kauft, in der die Wertsteigerung deutlich über 1% ist. Die 1% die du für beide Szenarien angenommen hast, sind am Ende geringer als die Inflation, sprich ein Wertverfall! Beim Immobilien Investment heißt es entweder - hohe Rendite und wenig Erwartung an Wertsteigerung (bspw. D-Lage, dann Wertsteigerung zwischen 0 und 1% - unter Inflation) oder - niedrige Rendite mit hoher Erwartung an Wertsteigerung (bspw. A oder B-Lagen, dann Wertsteigerung zwischen 2 und 4% - über Inflation, mind. gleich!) ... Modernisierungsmaßnahmen die die Immobilie zusätzlich im Wert steigern (satt einfach nur auf Stand zu halten) inkl. daraus resultierende Steuervorteile tragen beim Immobilien Investment ebenfalls zum erheblichen Renditeanstieg bei Verkauf ab 10 Jahre!
@finanztip
4 жыл бұрын
Grundsätzlich richtig, aber die 1% sind durchaus realistisch. Immobilien hatten lange Phasen mit realem Verlust. Siehe zb bei Gerd Kommer
@dennisluo78
Жыл бұрын
Top Video! Wo werden beim ETF die Dividenden berücksichtigt? Das kann ja bei der Allianz mal 5% ausmachen und im Schnitt irgendwo je nach Portfolio zwischen 2-4 %. Das lässt doch den ETF noch besser performen. Dividenden sind unsere „Mieteinnahmen“.
@kevinweis6136
3 жыл бұрын
Ihr habt in euren Videos schon des Öfteren das Thema Inflation bearbeit. -> was ist mein Geld in 40 Jahren wert?! (Stichpunkt: Kaufkraft) Wenn man diesen Punkt bei ETF und ETW vergleicht, müsste die Immobilie doch deutlich vorne liegen oder nicht? 200.000€ / 2% Inflation über 40 Jahre: Zukünftiger Preis: 441.607,93€ (potentieller Wert der Immobilie) Zukünftige Kaufkraft: 90.578,08€ (potenzieller Wert der Anlage) Ich hoffe, dass meine Frage verständlich formuliert ist.
@finanztip
3 жыл бұрын
Nein, denn du nimmst einfach an, dass die Immobilie mit der Inflation mitsteigt, die Aktien aber nicht. Das kann aber beides auch anders verlaufen
@Sanal_Hayat91
4 жыл бұрын
Das gute ist Verluste aus Mieteinnahmen werden ja zum Haupteinkommen bsp aus nichtselbst. Arbeit angerechnet was dazu führt das man dann für die Haupttätigkeit weniger Steuern zahlt, leider was bei den Verlusten aus Kapitalvermögen nicht der Fall ist sein kann. Aber für 200.000€ Wohnung kann man nicht 570€ Kaltmiete verlangen das kommt mir etwas unrealistisch vor.
@finanztip
4 жыл бұрын
Zu letzterem: das hängt ganz von der Region ab. Wir haben so mit ner mittleren Kleinstadt gerechnet
@fabfasta
4 жыл бұрын
Hätte es sehr Cool gefunden wenn Ihre eine Excel Tabelle zum eigenen berechnen zu Verfügung gestellt hättet. Ich weiß aber das so etwas komplex und aufwendig ist, kannn verstehen, dass Ihr das nicht gemacht habt. Finde die Scenarios zwar gut aber nicht Individuell übertragbar genug um wirklich ein Fazit ziehen zu können.
@finanztip
4 жыл бұрын
ja, sorry, dazu haben wir keine gute Möglichkeit, die Sachen zu individualisieren. Haben leider die erfahrung gemacht, dass sehr viel nicht mit Excel umgehen können
@weschinator
3 жыл бұрын
Ich suche aktuell nach einer ersten Immobilie, aus Gründen der Diversifikation. Wenn man halbwegs gut spart hat man nach einigen Jahren relativ schnell ein großes Klumpenrisiko auf den Aktienmarkt. Neben Cash (gar keine Rendite und für Liquidität) und Gold (zumindest Inflationsausgleich) bleiben dann fast nur noch Immobilien als nach Aktien renditestärkstes Investment übrig (mittlere Rendite angenommen, ohne Off-Market Deals).
@maitu6501
3 жыл бұрын
Hallo Saidi und Finanztip Ich habe bereits zwei ETF Sparpläne, aber interessiere mich auch für Immobilien. Ist es sinnvoll zweigleisig zu fahren? D.h. ETF Depot teilweise für die Immobilie (Eigenkapital) zu plündern und dann aber weiterzubesparen. Die Rate wird ja idealerweise von dem Mieter übernommen. Danke vorab :-) Eure Mai
@Ampel_off
2 жыл бұрын
Ich denke finanztip hat ein generell zutreffendes und durchschnittliches Szenario geliefert, um die wichtigsten Aspekte aufzuzeigen. Alle Eventualitäten und Abweichungen für jeden Einzelfall können sie ja nun auch nicht abdecken. Danach ist jeder selbst gefragt, etwas Denkarbeit in sein eigenes Projekt zu investieren.
@clausroppel
4 жыл бұрын
Möglicherweise wird die Nachfrage aufgrund des demografischen Wandels auch irgendwann wieder zurückggehen und gerade die überteuerten Ballungszentren in Einklang mit den niedrigen Zinsen sind wohl eher ein Nullsummenspiel.
@haubaubloginfo9620
4 жыл бұрын
Die Zuwanderung wird das Problem lösen... sofern der Bedarf an weiteren Arbeitskräften anhält.
@Dr_Klops
4 жыл бұрын
Was mir in der Betrachtung etwas fehlt ist der Punkt Selbstdisziplin. Der mag nicht für alle gleich wichtig sein - aber mich würde der in jedem Fall treffen. Soll heißen, falls ich irgendwann im Laufe der Zeit einen finanziellen Engpass habe würde ich als Vermieter nie auf die Idee kommen einen Teil meiner Altersvorsorge aufzugeben (geht ja nur Ganz oder gar nicht) während ETF oder Aktienvermögen doch dazu verlocken können sich schnell eines Problems zu entledigen. Arbeitslosigkeit ist dann natürlich eine andere Hausnummer.
@finanztip
4 жыл бұрын
Ist ein guter Punkt. Habe Mal ein extra Video gemacht zum Thema Freiheit und Selbstverantwortung
@Ampel_off
2 жыл бұрын
Ich denke finanztip hat ein generell zutreffendes und durchschnittliches Szenario geliefert, um die wichtigsten Aspekte aufzuzeigen. Alle Eventualitäten und Abweichungen für jeden Einzelfall können sie ja nun auch nicht abdecken. Danach ist jeder selbst gefragt, etwas Denkarbeit in sein eigenes Projekt zu investieren.
@Fischbroetchen1
4 жыл бұрын
Sorry, auch bei Instandhaltung kann man gut ein Darlehn aufnehmen und kommt dann in den Genuss des Leverag-Effektes. Lohnt sich aber zugegebener weiße nur bei einer Großen Maßnahme, wie einmal Strom + Heizung und davon dann auch Betroffen die Wände.
@finanztip
4 жыл бұрын
Erhöht halt das Risiko, wie immer bei leverage Geschichten
@Anonymous-ot6kb
3 жыл бұрын
Vielen Dank für diese sehr informativen Einblicke!
@emre3608
4 жыл бұрын
Wieso nimmt ihr einen hohen EK Anteil? 20% sind dass was Banken gerne HÄTTEN, aber das ganze würde bei halbwegs guter Bonität auch mit 5-15% gehen (EK für Kaufnebenkosten)
@bilonidas
4 жыл бұрын
Wir hatten gar kein Eigenkapital und es hat trotzdem geklappt.
@emre3608
4 жыл бұрын
Bilal K. Bilal hast du insta? Kannst du mir schreiben damit wir drüber sprechen können? Heiße exmrez_ auf insta
@bilonidas
4 жыл бұрын
@@emre3608 nein, habe ich nicht. Muss dazu sagen, wir sind beide verbeamtete Lehrer .
@emre3608
4 жыл бұрын
Bilal K. Falls du wirklich Bilal heist dann Respekt dass du als Türke Lehrer bist. Die meisten Türken sind eher auf der Baustelle :D
@bilonidas
4 жыл бұрын
@@emre3608 klar heiße ich Bilal, bin aber Marokkaner.
@1squicky
14 күн бұрын
Gibt es einen online Rechner, wo man aktuelle Preise, Kosten und Zinsen eingeben kann, und dann eure Grafik bekommt? Oder könntet ihr eun aktuelles Video mit aktuellen Zahlen machen?
@chief7684
4 жыл бұрын
Mich würde interessieren wie das aussieht wenn man ein günstiges Objekt kauft und dieses schnell abbezahlt. So hätte man schneller Gewinn von den Mieteinnahmen und kann diese in weitere Immobilien investieren
@ChaosN0110
4 жыл бұрын
Brauchst ja keine Zahlen dafür, das Szenario ist dann eben zum Vorteil des Immobilienkaufs.
@gehteinfacharbeiten487
4 жыл бұрын
Dann nutzt du den Kredithebel aber nicht wirklich zu deinem Vorteil. Weitere Immobilien kannst du auch mit laufenden Krediten finanzieren. Sofern du es richtig anstellst. Eine schnelle Abzahlung ist in der Regel nicht ratsam bzw. von Vorteil
@finanztip
4 жыл бұрын
Sofern es halt positiv läuft! Nicht vergessen: mehr Kredit = mehr Risiko = mehr renditechancen
@alexanderweigand6758
4 жыл бұрын
@@finanztip Naja, ob man bei den aktuellen Zinssätzen sagen kann, dass mehr Kredit mehr Risiko bedeutet ist fraglich. Die Frage ist eben ob man bei steigenden Zinssätzen aus dem Kredit heraus kommt. Also was wenn der Zinssatz auf 10 oder mehr % steigt. Also wenn man einen Kredit über 10 Jahre laufen lässt, dann muss man nach 10 Jahren dazu in der Lage sein unter Umständen die Restschuld abbezahlen zu können. Oder sonst einen sinnvollen Plan B haben. PS. Wenn man sich bei der Immobilie verz... Ähm verkalkuliert hat, dann ist das Risiko in meinen Augen nicht von der Frage "Kredit oder nicht" abhängig, sondern davon welche Summe man in diese Fehlkalkulation gesteckt hat.
@elios633
4 жыл бұрын
Wenn der Immobilien Besitzer Nacht 45 Jahren verkauft zahlt er aber keine Steuern drauf
@bockwurstwassertrinker5628
3 жыл бұрын
Weil diese fiskalische Ungerechtigkeit garantiert in 45 Jahren noch der Fall sein wird?
@saschamayer4050
2 жыл бұрын
In 45 Jahren wird sich so viel ändern... Wie heißt es so schön: Prognosen sind schwierig, vor allem, wenn's um die Zukunft geht. 😉
@johnpersil84
3 жыл бұрын
Tja und dann haben Sie mal Mieter drin, die nicht pünktlich oder gar nicht zahlen... und schon geht die gesamte Kalkulation hoch. Dann hat man erst einmal Mietausfälle... dann noch Gerichtskosten + Anwaltskosten und im ungünstigen Fall noch Räumungskosten und erhebliche Renovierungskosten.
@mrpporK
4 жыл бұрын
Spricht etwas dagegen, die Immobilie zu 100% zu finanzieren und das Eigenkapital (nach Abzug Kaufnebenkosten) für Instandhaltungskosten, etc. zurückzulegen? Man hat dadurch doch einen höheren Fremdkapitalhebel. Die Bank muss da natürlich mitspielen, was aber bei Einkommen >2500€ und den Rücklagen kein Problem darstellen sollte.
@finanztip
4 жыл бұрын
Video dazu in Vorbereitung :)
@Niggolaars
3 жыл бұрын
04:44 also generell in abgehängten Regionen. Eigentlich gibt es viel Potential im Ruhrgebiet, wenn man denn politisch an einem Strang ziehen würde. Durchgehende ÖPNV-Infrastruktur, weniger Autos, attraktivere Bedingungen für Firmen, höhere Lebensqualität, Uniabsolventen vor Ort halten und nicht abwandern lassen (durch gute Jobs), Abbau von Bürokratie zwischen den Städten etc. Grüße aus dem Ruhrgebiet.
@antonjesus1013
4 жыл бұрын
Ein paar Anmerkungen: 1. Eigenkapital kann bei Immobilien auf 0 gesetzt werden, bei entsprechender Bonität 2. Immobilien werfen steuerliche Verluste durch Abschreibungen ab. Ergebnis: ich Bürge zwar der bank gegenüber für meine mieter, mit meinem Einkommen, aber bekomme sowohl die Immobilien durch die Mieter bezahlt und kann zusätzlich Verluste durch Abschreibungen generieren. Somit sind Immobilien stark lohnend. Wenn die Mieteinnahmen in etwas die Darlehensleistung decken, muss das Hausgeld vom Eigentümer bezahlt werden, aber durch AFA und Zinszahlungen sowie diverse andere Abschreibungen, werden diese steuermindend gegengerechnet. Somit wird die Immobilie zu 100% fremd finanziert und eine Steuerrückerstattung in top.. das lohnt beim Spitzensteuersatz
@rowbee3216
4 жыл бұрын
Sehr schöne Ergänzung!
@Toni-xo8gb
4 жыл бұрын
Was noch vergessen wurde ist die Inflation, diese hat bei Immobilien hat einen großen Vorteil gegenüber Etfs. Das vermögen im Eft verliert an Kaufkraft. Umgekehrt wird das Darlehen der Immobilie auch weniger wert.
@antonjesus1013
4 жыл бұрын
@@Toni-xo8gbdanke Toni, das hatte ich so noch nicht betrachtet... das Darlehen ist in 10 Jahren inflationär 10-20% weniger ..während die Immobilie ca 10-20% durch die Inflation+Änderungen im Markt, im wert gestiegen ist ...
@finanztip
4 жыл бұрын
Leute, Vorsicht mit der Inflation: wirkt sich v.a. darin aus, dass durch Gehaltssteigerung das Darlehen leichter abgezahlt werden kann. Dann kann der Anleger aber auch mehr wegsparen. Sonstige Inflation wie Wertentwicklung oder Mietsteigerungen sind berücksichtigt
@Ampel_off
2 жыл бұрын
Ich denke finanztip hat ein generell zutreffendes und durchschnittliches Szenario geliefert, um die wichtigsten Aspekte aufzuzeigen. Alle Eventualitäten und Abweichungen für jeden Einzelfall können sie ja nun auch nicht abdecken. Danach ist jeder selbst gefragt, etwas Denkarbeit in sein eigenes Projekt zu investieren.
@dercheech8477
4 жыл бұрын
warum ändern sich die ETF Zahlen nach 50 Jahren obwohl man nur die Immobiliensituation neu bewertet hat?
@mastermind2078
3 жыл бұрын
Sehr professionell erklärt. Ich persönlich finde es komfortabler den Vermögensaufbau mit Aktien zu betreiben. Mieter können sehr anstrengend und unzuverlässig sein. Eine eigene Immobilie kommt für mich nur zur Eigennutzung in Frage, in Pension kann ich sie dann verkaufen. Ich verzichte zwar auf den Hebeleffekt, aber wenn ich durch Spekulation, einen Gewinn von 100% und mehr habe, fahr ich besser mit Aktien. Wie ist dies möglich? Im Crash möglichst tief zu kaufen und dann mindestens ein Jahr zu warten. (Spekulationsfrist). Für Leute mit schwachen Nerven empfehle ich ETF. Dauert länger, aber in 20 Jahren kommt auch das zusammen, was in 2 bis 3 Jahre mit gezielter Spekulation erbeute. Erbeute, deshalb, weil ich mit der Angst der Schwachen sehr viel Geld mache, nicht verdiene... Aber wer an der Börse moralische Bedenken hat, der soll lieber Rosen züchten und sich an deren Wachstum erfreuen 😉
@GiuseppeRizzo1994
4 жыл бұрын
333000€ / qm2 🌚 #günstig
@Cihko
4 жыл бұрын
😂😂😂
@xiaomarou9890
4 жыл бұрын
Ich hätte mir mehr Informationen dazu gewünscht, wie man das genau berechnet. Die ganzen Grafiken sind toll, aber für mich war das nicht detailliert genug. Insbesondere interessiert mich, wie hoch Instandhaltungskosten, Steuern und Notarkosten etc. im Schnitt sind und was ihr von solchen Daumenregeln haltet, wie zum Beispiel der 5%-rule, die Ben Felix auf seinem Kanal besprochen hat. Außerdem hätte ich gern gesehen, wie sich das ganze im Alter verhält, wenn die Immobilie komplett abgezahlt ist und man die Mieteinnahmen nahezu vollständig behalten kann. (sozusagen als zeitliche Zäsur)
@gehteinfacharbeiten487
4 жыл бұрын
Ich hätte es auch besser gefunden wenn sie mir gleich eine geeignete Immobilie samt Finanzierung rausgesucht hätten ohne das ich mich darum jetzt selber kümmern muss...
@Kordanor
4 жыл бұрын
Diese Dinge wurden aber doch auch in vorherigen Videos zu dem Thema angesprochen, oder nicht? Alles in einem Mega-Video zu machen wäre etwas viel geworden.
@finanztip
4 жыл бұрын
Nur kurz: - Instandhaltungskosten 1,50€/qm, Steigerung 1% p.a. - Kaufnebenkosten (Notar etc.) 12% - abgezahlte Immobilie im Alter wirkt sich für Vergleich nicht aus, weil Vermögen über Tilgung schon laufend gesteigert. Siehe hier kzitem.info/news/bejne/p22tqayHo6Z2foo
@PeterAnsorge
2 ай бұрын
Ich kann nur Jedem von einer Immobilie als Kapitalanlage abraten. Ich habe 2020 eine kleine Einheit in Köln-Ehrenfeld erworben und es ist einfach nur die Hölle. Es liegt hauptsächlich daran, dass die Kaufpreise zu hoch und meine Berater zu optimistisch waren, was die Mieterhöhungen angeht. Die Kaltmiete, die ich nehmen muss, um die Darlehensrate zu decken, ist den Leuten zu teuer. Und dabei lege ich für die Finanzierung monatlich sogar aus meiner eigenen Tasche ordentlich drauf, Trotz AfA etc… . Ständig ziehen Mieter wieder aus, weil sie etwas Günstigeres finden. Jetzt soll die Heizung im Gebäude ausgetauscht werden, bedeutet für mich: Sonderumlage in Höhe von 8000 €. Und das schlimmste kommt zum Schluss: Ich habe das Objekt Anfang des Jahres schätzen lassen und es ist im Wert sogar leicht gesunken. Ich bin einer der wenigen Eigentümer, die da ganz ehrlich mit umgehen: Es lohnt sich nicht! Zum Glück ist es nur eine kleine Einheit. Ich versuche jetzt das Objekt trotz Spekulationssteuer zu verkaufen.
@pascalc.6979
4 жыл бұрын
Wieso wird hier als Basiswert mit 200.000€ gerechnet wenn doch die Nebenkosten auch bezahlt werden müssen? Sorry, aber das geht überhaupt nicht so zu rechnen. Rechne doch beim kauf eines Produkt auch nicht mal die MwSt. raus oder wenn ich ein Urlaub buche rechne ich auch mal die MwSt. nicht mit. Faktor von 29 ist auch absolut schlecht und in keinster Weise ratsam solch eine Immobilie zu kaufen, da auch jeden Monat die Immobilie sich nicht von selbst abzahlt, somit zahle ich drauf. Ich persönlich kaufe keine Immobilie unter 6% Rendite. Vielleicht mit sehr niedrigen Zinssatz und in einer Großstadt wären 5% noch ok wie in Frankfurt, da hier zu der hohen Kaltmiete die Kosten in Relation niedriger ist. Denn woanders zahle ich genauso hohe Kosten für Handwerker, Hausverwalter etc., habe aber dafür weniger Mieter pro m². Verstehe auch nicht wieso man plötzlich den Basiswert ändert von 200.000€ auf 300.000€ um dann wieder 200.000€ mimmt. Dann soll mit einer Werterhöhung von 0% und der Einberechnung der Inflation die Immobilie innerhalb in 40 Jahren von 200.000€ auf 190.000€ sinken (4,48 Min). Da habe ich mit einer Inflation von 1% nur noch eine Immobilie die einen Wert von 134,331€ (Kaufkraft) hat und nicht 190.000€. Also was hier gerechnet wird ist nicht mehr nachvollziehbar. Wenn von 40.000€ Eigenkapital ausgegangen wird und man aber jeden Monat aufgrund der niedrigen Rendite, Steuern, Hausverwaltungskosten und Instandhaltungskosten ich jeden Monat was dazu zahlen muss passt die Rechnung von vorne bis hinten nicht. Zusätzlich kommt noch die AfA dazu. Selbst die AfA bei den Kosten und den Einnahmen kann nicht nach 40 Jahren mal so eben gesagt werden das man 190.000€ Gewinn erwirtschaftet wurden. Man ist somit zu hoch gelaveraged, heißt also zu teuer gekauft. Eine Bank wird anhand dieser Preise die Immobilie wahrscheinlich um ca. 35%-60% weniger bewerten. Schön nach 40 Jahren die Immobile abbezahlt zu haben im Rentenalter mit 70 Jahren oder später. Macht sehr viel Sinn auf dem Papier Vermögen zu haben, aber immer noch drauf zahlen zu können. Es gibt so einiges das noch zu berücksichtigen ist. Genau wegen solchen Berechnungen kommen jetzt in der Corona Zeit einige in Problemen die zu teuer gekauft haben und keinen positiven Cashflow haben. Auch die generelle 20% Eigenkapital Voraussetzung ist Schwachsinn. Zahle ich für ein gleiches Objekt 1/3 weniger kann ich auch kein Eigenkapital rein bringen bei einer Rendite von 10%. Bei einer Rendite mit 3,30% wie in dem Video sind 20% Eigenkapital schon zu wenig. Wow Ihr erhöht mal so eben die Tilgung von 2% auf 3% und plötzlich ist mein Vermögen höher als vorher (11:11min). Schön aber dafür musste ich jeden Monat mal eben auch die Differenz aus eigener Tasche zahlen. Beim wegbrechen meines Lohnes bin ich nicht mehr im Stande die Tilgung und Zinssatz zu zahlen. Bestes Beispiel heute zu Corona Zeit, Kurzarbeitergeld sind 60% oder 67%. Ich kann nur jeden empfehlen das eine Immobilie sich von selbst abzahlen muss und somit der Kaufpreis fair sein muss. Der liegt zwischen minimum 5% Rendite, wobei ich das noch als zu riskant sehe. 6% -7% sehe ich als vernünftig mit einem Eigenkapital von 10%-20% + die Nebenkosten sollte man auch tragen. Das ist ja auch ein Witz die Nebenkosten nicht mit gerechnet zu haben als würden die mal in Luft sich auflösen. Es wäre dann auch möglich eine Immobilie nach der anderen kaufen zu können mit einer vernünftigen Rendite. Sonst mit dem Beispiel im Video kann man nicht reich werden. Im Gegenteil, solche Immobilien habe ich schon gekauft von Eigentümern die sich dann verkalkuliert hatten verkaufen mussten.
@martingottschaldt383
4 жыл бұрын
Das großartige bei Immobilien ist, dass sofort das gesamte Kapital für einen arbeitet, z.b. 200,000EUR können sofort 7200EUR Einahmen erzeugen. Wenn man die 200,000 EUR erst ansparen muss hat man viel weniger Einnahmen. Ausserdem hilft die Inflation beim Absparen... und erschwert das Ansparen.
@MrMSS22
2 жыл бұрын
10:18 Ich verstehe die Unterscheidung Wohneigentum/Vermietung hier nicht. Die Mieteinnahmen kommen ja nicht in einem Fall on-top und in dem anderen bleiben sie aus. Das wäre nur so, wenn man sich bei Vermietung entscheidet, auf der Straße zu wohnen. Ansonsten spart man sich die Miete, wenn man selbst die Immobilie bewohnt und kann im anderen Fall die Mieteinnahmen nutzen, um einen Teil der eigenen Miete zu zahlen. Wenn man selbst die Immobilie bewohnt, hat man also eine Reduktion der Ausgaben. Im anderen Fall generiert man zu versteuernde Einnahmen bei gleichbleibenden Ausgaben. Unter steuerlichen Gesichtspunkten ist das Bewohnen der Immobilie also sogar sinnvoller.
@user-ye1df8ld7l
6 ай бұрын
Warum nicht beides machen. Immobilien kaufen und etf besparen? Was spricht dagegen? Finanziere die Immobilie möglichst hoch in Prozent und gebe als Sicherheit meine etf?
@avatardelay
4 жыл бұрын
Wie sieht die steuerliche Seite in den Beispielen aus? Mieteinnahmen muss ich mit meinen persönlichen Steuersatz versteuern und der kann hoch sein und bei der Börse nur die Abgeltungssteuer?
@ImmoSammler
4 жыл бұрын
Genau andersrum. Mieteinnahmen sind praktisch steuerfrei (Abschreibungen, Zinskosten, sonstige Aufwände).
@vnmfxfreemontages9430
4 жыл бұрын
@@ImmoSammler Wieso sind sie denn fast steuerfrei. Wenn die Zinskosten und sonstige Aufwände so hoch sind das fast nichts mehr übrig bleibt und ich somit keine Steuern zahlen muss habe ich ja auch nichts gewonnen oder?
@cpt-AI
3 жыл бұрын
@@vnmfxfreemontages9430 Doch, du hast ja durch die Tilgung Vermögen aufgebaut. Was wirklich ein bisschen untergeht im Video ist das du die Instandhaltungskosten ja auch noch steuerlich absetzen kannst. Ein neuer Aufzug kann schon mal ne satte Steuerrückerstattung bringen, vorallem wenn er komplett aus der Rücklage bezahlt wurde.
@stefandahnert6646
Жыл бұрын
Hallo Finanztip, Danke einfach super! Meine Frage: Was ändern die aktuell höheren Zinsen an den Aussagen in Video 1 und 2 zum Thema vermietete Immobilien? Was muss ich beachten oder neu berechnen? Vielen Dank!
@Burnie215
4 жыл бұрын
Ein geoßes Risiko habt ihr aus meiner Sicht nicht beleuchtet. Früher war 3-6% Zinsen ja eigentlich standard und es gab auch schon bis zu 10%. In 15 Jahren weiß niemand wie das Zinsnievau aussieht. Wenn man da nicht ordentlich tilgt und dann >4% da ist, dann ist Je nach Situation game over. Der ETF sparer hingegen profitiert wahrscheinlich eher von steigenden Zinsen? Abgesehen davon sinken die Preise / der Wert wahrscheinlich auch Weil sich niemand mehr mit hohen Zinsen die Wohnung für den Preis leisten kann.
@finanztip
4 жыл бұрын
Zum einen haben wir sehr wohl einen langsamen Zinsanstieg eingepreist, in die Gegend von 3% aber nicht von 6%. Und der Vermieter kann sich das trotzdem leisten. Zum anderen ist wegen Corona auf viele Jahre hinaus keine Zinswende in Aussicht
@evisheilewelt-meinweginsli2547
3 жыл бұрын
hallo Finanztip, gibt es auch ein Video von euch, wo im Vergleich durchgerechnet wird, was sich mehr rentiert : ETF oder Immo, wenn ich keine Finanzierung für Immo brauche sondern alles mit EK bezahle ?
@sascha5560
3 жыл бұрын
Das ist überhaupt nicht schlau Wenn du Ruhe willst dann in etf investieren. Wenn du Geld verdienen willst dann z. B. Mit 200.000€ ca 2-3 Millionen Kredit für gute Immobilien nehmen
@evisheilewelt-meinweginsli2547
3 жыл бұрын
Okay danke dir für den Tipp 👍😄
@elisabethsandner6963
4 жыл бұрын
Danke für die informativen 2 Videos. Ich werde bald beides machen, Immo + ETF. Ich hoffe, das ist dann eine schöne Balance. Ich habe aber die Sache mit dem Fremdkapitalhebel noch nicht ganz verstanden. Bei 2% Tilgung wäre bei mir die monatliche Rate knapp unter der Kaltmiete. Das scheint mir steuerlich nicht sinnvoll, deswegen werde ich eher auf 3% Tilgung gehen. Klingt das logisch? 😅😊
@finanztip
4 жыл бұрын
Entscheidend ist bis wann du fertig sein willst oder musst. Kuck mal unser video zur Baufinanzierung. Fremdkapitalhebel ist immer auch risiko: kann funktionieren muss aber nicht. Je mehr Kredit du hast, desto mehr Rendite kannst du machen, desto mehr Risiko trägst du
@hillbud1967
2 жыл бұрын
@@finanztip Und was ist wenn ich aus Nächstenliebe die 60m² Wohnung um 300€ Kaltmiete vermiete? 🤔 Denn ich meine 5€ pro m² sind genug. Und dann aus Nächstenliebe die Miete auch höchstens um 0,5%, wenn überhaupt, erhöhe? 🤔
@Adrian-by2yr
4 жыл бұрын
Ich finde aber auch ein großer Punkt ist, auf den du meiner Meinung nach nicht genug drauf eingegangen bist, dass ein Haus bzw. eine Immobilie ein REALER Wert ist und man damit praktisch Wohnraum schafft und etwas für die Gesellschaft tut. ETF‘s sind nur ein virtueller Wert der erstmal eingetauscht werden muss, in Fiat Währung und letztendlich in einen echten Wert, um es in etwas echtes ,,umzuwandeln‘‘. Nicht falsch verstehen bin selbst in ETF‘s investiert.
@marcokiese175
3 жыл бұрын
Wohnraum schaffen, indem ich eine Wohnung kaufe? Wohl eher kaum, dazu müsste man schon bauen :D
@rotadinho
2 жыл бұрын
Kann Saidi nicht zustimmen, dass die Größe der Wohnung keinen Einfluss hat. Kleinere Wohnungen (60-80 qm) erzielen regelmäßig höhere Quadratmeterpreise und stehen weniger leer, da die Nachfrage nach Wohnungen dieser Größe deutlich größer ist.
@mircowiese8416
2 жыл бұрын
Weshalb sprecht ihr stets von „Stress mit Mietern“? Sind das reale Erfahrungen oder einfach Annahmen? Ich habe aktuell wieder einen Mieterwechsel. Die bisherigen Mieter haben die Wohnung insgesamt noch aufgewertet und wirklich gut gepflegt. Sie hat mich angerufen, um mich über den Auszug zu informieren und direkt angeboten einen Nachmieter zu suchen (tip top gemacht, mit Schufa und allem). Ich musste nicht eine Besichtigung durchführen, nur hinfahren um kennenzulernen, 1-2 Dinge besprechen, Mietvertrag unterschreiben… und natürlich wieder etwas mehr Miete 👍
@THeck_23
4 жыл бұрын
Saidi
@lukasjost3823
4 жыл бұрын
Wieder ein super Video- für mich sind Immobilien nichts; viel zu viele unberechenbare Faktoren, bis hin zum worst case von Mietnomaden... lieber in Etfs investieren und ruhig schlafen können (wenn man die Aktienmarktschwankung aushält) 😊
@rfranz8566
2 жыл бұрын
Hallo, sind in den betrachteten Instandhaltungskosten, die Instandhaltung für das Allgemeingut enthalten, welche von der Hausverwaltung verwaltet werden? Danke!
@nais2054
2 жыл бұрын
Ich kaufe gar nichts mit einem Faktor über 20. Bei Renditen ab 6% zahlt sich die Immobilie auch nach Steuern von selbst ab. Eventuell bleibt ein leichter Cashflow zur Rücklagenbildung.
@hardsoftwaredev
4 жыл бұрын
Habe ich es übersehen, oder wurden die Abschlusskosten bei Immobilienkauf in Höhe der typischen 15% unterschlagen?
@finanztip
4 жыл бұрын
Wurden berücksichtigt, siehe Video 1. Ich meine mit 12%
@timmhd6290
2 жыл бұрын
Der Gag bei der Immobilie ist das Fremdkapital mit z.B. 100 %. Das geht nicht mit ETF. Der Wert der Immobilie kann sinken, aber die Mieten steigen. Damit ist man als Vermieter wenn man langfristig investiert immer auf der sicheren Seite. Mit den freiwerdenden Grundschulden kann man die nächste Immobilie finanzieren. Das geht mit ETF auch nicht. Nach 10 Jahren ist der Verkauf Steuerfrei.
@mister_duke
Жыл бұрын
was mir bei der berechnung aber fehlt ist: - wenn ich vermiete habe ich im alter dauerhaft einen cashflow von x nach steuern. bei etf muss ich die ganzen gewinne bei auszahlung zu 27,5% versteuern. ersteres läuft "automatisch" und letzteres müsste iimmer davon abhängen wie bei mir die etfs im jahr performen und wie viel ich mir dann letztendlich auszahlen kann. das ist doch ein vorteil bei der immobilie oder nicht?
@updatedotexe
3 жыл бұрын
Wo finde ich die benutzten Formeln?
@bakeacake5884
3 жыл бұрын
Hi Saidi, denkst du das eine mcsi w etf für 100€ monatlich für 15 Jahre lohnen?
@finanztip
3 жыл бұрын
Na klar. Besser als nichts.
@Niklas-ru2lj
3 жыл бұрын
Also erst Mal ein interessantes Video über ein komplexes Thema, einen Punkt habt ihr denke ich nicht so ganz klar rüber gebracht der Meinung nach Fakt ist, das höhere Risiko des Vermieters. Der Vermieter trägt ein Klumpenrisiko in mehrfacher Hinsicht, er ist von nur einer Branche abhängig und hat sein Geld lokal auf einen Haufen investiert. Da er ja mehr Rendite bewirkt hat, muss das Risiko zumindest wenn man an gewisse Gesetze des Marktes glaubt ja auch höher sein. Dann hätte ich noch eine Frage, wenn man es wirklich realistisch annehmen will und Fair gestalten möchte, müsste man dann nicht davon ausgehen, dass der Anleger das was der Vermieter noch reinbuttern muss auch in Etf´s investiert? Ich meine eine derartige Rechnung mal von Gerd Kommer gesehen zu haben.
@progreviews
2 жыл бұрын
Die Leute müssen immer wo wohnen..
@Kingpine-xu4ik
4 жыл бұрын
Hey Super Video aber versteh ich das richtig....das Eigenkapital wird hier in ETF's investiert und über Die Zeit liegen gelassen oder is das Beispiel hier Eigenkapital + monatliches besparen des etfs ? Wäre dankbar für eine kurze Antwort Mfg
@finanztip
4 жыл бұрын
EK + ansparen jährlich iHv Investitionen des Immobesitzers
@christophvonliel3159
4 жыл бұрын
@@finanztip wie wurde mit dem Geld gerechnet, das der Vermieter am Ende eines Monats übrig hat? Könnte der Vermieter nicht über die gesamte Zeit in einen ähnlich hohen Sparplan in ETFs investieren wie der Anleger? Um dann die Höhe des möglichen ETF-Sparplans des Vermieters zu errechnen, müsste man doch die Höhe des ETF-Sparplans des Anlegers minus die Höhe der Instandhaltungskosten etc., die ein Vermieter hat rechnen - die Tilgungen des Kredits zahlt im Beispiel ja größtenteils der Mieter ab. Oder ist das zu einfach gedacht?
@eliewolkenlaeufer6686
Жыл бұрын
Habe ich das übersehen oder wird der ROI nicht erwähnt? Während ich bei ETFs Eigenkapital verwende, zahlt den Großteil der Kosten einer vermieteten Immobilie der Mieter. Risiken wurden zwar erwähnt, aber iwie habe ich den ROI verpasst.
@williamblvck8367
4 жыл бұрын
Wie sieht es denn aus, wenn man bsp. 1 mio€ geerbt bekommt. Wäre dann ein Kredit noch notwendig? Oder sollte man "aus eigener hand" Immobilien kaufen/vermieten.
@finanztip
4 жыл бұрын
Naja, kommt erstmal drauf an, was du dir kaufen willst ;) Wenn unter 1 Mio., dann ist der Kredit eigentlich eine Spekulation auf steigende Immobilienpreise
@memoboxphotobooth4801
4 жыл бұрын
Was, wenn der Kreditzins bei unter 1,5% liegt? Wäre es ne gute Idee dann teils zu tilgen und teils langfristig passiv anzulegen? Oder trotzdem zuerst Kredit abbezahlen? Danke!
@juliamaurice9825
3 жыл бұрын
Ich hatte genau diese Frage meinem Bankberater gestellt - bei ca.1% Dahrlehen- Zins für eine vermietete Immobilie hat er mir dazu geraten, statt mehr Tilgung lieber auf eine Anlage in Aktienfonds und ETFs zu gehen, die über Jahre mehr als 4% Rendite bringen. Seit 1.5 Jahren und mit der Krise hat mir diese Anlage immerhin 8.9% Durchschnittsrendite eingebracht.
@matthiaseisleb3553
3 жыл бұрын
Das Zauberwort heißt Diversifikation
@Trumpfi82
3 жыл бұрын
Interessant ist aber auch die Kurve nachdem der Immobilienkredit abbezahlt ist! Dann steigt die Kurve des Immobilienbesitzers nämlich exponentiell nach oben!
@jaysun1985
3 жыл бұрын
wo steigt die exponentiell? bei einer Erhöhung der Miete von 1%/ Jahr ist der exponentielle Anteil makulatur
@Trumpfi82
3 жыл бұрын
@@jaysun1985 nachdem der Kredit abbezahlt ist. Mach eine Berechnung und zeig sie grafisch ab
@diwe9984
4 жыл бұрын
Mietnormadenproblematik und Wandalismus ist gar nicht berücksichtigt, hat mich in den 1990ern und 2000ern insgesamt gute 380.000 € (90er rund 220.000 DM & 2000er rund 272.000 €) gekostet - bei 8 Wohnungen. Da lebt man mit Aktie eca. ruhiger und besser.
@gromlatv
2 жыл бұрын
Eine Frage zum "Fremdkapitalhebel:" wenn jemand mehr Eigenkapital hat, als er braucht, würdest du demjenigen also raten, sich soviel zu leihen, wie die Bank verleihen möchte, und den Teil des Eigenkapitals, den man gar nicht unbedingt braucht, lieber in ETFs zu stecken? Das ist der Schluss, zu dem ich komme, wenn ich dir zuhöre, oder habe ich da was falsch verstanden?
@tobid6883
11 ай бұрын
Bei einer Haltedauer von über 10 Jahren ist jedoch der Immobilienverkauf steuerfrei. Das wurde leider nicht miteinberechnet, außer ich hätte etwas übersehen
@cainewachsmuth1205
4 жыл бұрын
Sehr geil erklärt aber, dass Wohngeld muss man auch mit beachten oder? Somit wären 600 kalt nicht genug.
@finanztip
4 жыл бұрын
Ist berücksichtigt: Umlegbare kosten (Versicherung) sind rausgerechnet, Rücklagen im Hausgeld sind in der Instandhaltung drin
@janniedermeier8809
4 жыл бұрын
Guck dir das Video auf jeden Fall mal an kzitem.info/news/bejne/tox6mZ9jk4Nolpw
@gamerconstruct
3 жыл бұрын
8:26 Gutes Video! Aber an der Stelle muss ich mal etwas loswerden: Du gehst auf potenzielle 7% ein, aber wer sagt dass man in den nächsten 40 Jahren 5% bekommt? Die Erfahrung in den letzten Jahrzehnten vielleicht, ja. Aber eine Immobilie braucht der Mensch in 100 Jahren auch noch, vor allem in einer Stadt. Wie sich der MSCI World entwickelt, das kann man nicht sagen. Oder kannst du mir helfen etwas klarzustellen? Gruß
@LeonGK59
3 жыл бұрын
Solange es Aktien gibt, wird es auch den MSCI World noch geben. Und solange es Unternehmen gibt, wird es auch Aktien geben. Verstanden?
@AndreMwGer
3 жыл бұрын
Wenn die Weltwirtschaft über die Jahre stetig berab geht, dann hilft dir deine Immobilie wohlmöglich auch kaum weiter. Bei einer solchen Krise gibt es kaum noch leute die deine Miete zahlen können. Und wer weiß was in 100 Jahren ist?! Da kann man besser Aktien haben und die liquidieren oder die erträge in einem anderen land genießen. Deine Immobilien im Bayerischen Dorf kann ich 100 Jahren auch einen Wert von null haben
@quer-denker4908
2 жыл бұрын
Wie aber schaut das aus wenn man das objekt selber auch nutzt und den kredit durch mieteinnahmen decken kann 150€ zahle ich noch selber die gesparrte miete die ich zahlen müsste schlägt da ja auch noch zu buche?? Ich habe zb ein haus für 250.000 € gekauft kredit rate knapp 900€ eine wohnung 207qm die nutze ich selber dann eine 130qm und eine 53qm 2 mieteinheiten sind vermietet...
@mister_duke
Жыл бұрын
und noch eine frage: was ist denn mit der immer wieder genannten hebelwirkung bei der investition in immobilien?
@SirSDrake
2 жыл бұрын
Ist es aktuell nicht so, dass man auch die Inflation und die dadurch sinkenden Summen des Kredits mitberechnen müsste?
@benny.schwenk
2 жыл бұрын
Verstehe die Diskussion nicht, etfs spare ich aus eigenem Einkommen, Immo zahlt sich durch Vermietung. warum die beiden Endbeträge vergleichen?
@Leechessi
3 жыл бұрын
5% Rendite finde ich jetzt sehr konservativ für den Anleger...
@mw3iSyD
Жыл бұрын
Ob sich das Vermieten lohnt ist extrem abhängig von Lage und Kaufpreis.
@mogelbaum_1777
4 жыл бұрын
Interessant wäre noch der Sonderfall mit einer Ferienimmobilie.
@biancabieber9010
2 жыл бұрын
Ich 21 am Anfang meines Berufslebens stehe nun vor der Frage, welchen Weg ich gehen soll.
@Celo_666
2 жыл бұрын
Und, wie hast du dich entschieden? :D
@AiBe0815
4 жыл бұрын
Wie sieht es mit Immobilien aus, die ich nicht ständig, sondern als Ferienhaus vermiete? Worauf ist da zu achten? Da habe ich häufig wohl Leerstand, muss immer wieder Geld reinbuttern - rentiert es sich dann überhaupt? Bitte dazu mal ein Video, würde mich interessieren:)
@finanztip
4 жыл бұрын
Ein Video dazu haben wir bisher noch nicht geplant. Auf finanztip.de haben wir aber ein paar Tipps für Vermieter, z. B. diesen hier: www.finanztip.de/steuertipps-vermieter/
Пікірлер: 354