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巨人トヨタでも勝てないF1…参戦の歴史と復帰しない理由を徹底解説
Күн бұрын
巨人トヨタでも勝てないF1…参戦の歴史と復帰しない理由を徹底解説
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Пікірлер: 455
@tarosato9941
Жыл бұрын
本拠地をドイツにした時点で厳しかった。でもその施設を手放さず今でもモータースポーツ活動の拠点として活用しているのは良いことだと思う。
@かきあげ-x8b
3 ай бұрын
はっ!そう言えば‼︎⁉︎ F1はトヨタにとってはもう黒歴史なのかもしれませんね😅
@だんがむまーく2
Жыл бұрын
F-1参戦中のトヨタは現場で「大企業病」と言われてた。現場担当が判断すべき事も、本社の担当役員に稟議が必要で「対応がとにかく遅い」と外国人スタッフが言ってた。そして各サーキット対応の部品についても開発メインなので、有効か無効かの判断もデータを開発に送り、検証の後判断になるので、現場は混乱する。結果、対策が遅れる、と。 結果を見れば分かるが「トヨタ製エンジンと車体は決して悪くないが勝てない」。それは「現場に決定権が無かった」から、と言われ続けた。あと数年続けたら、何勝かは出来た可能性はあるが、ドライバー&コンストラクターでのチャンプ獲得は難しかっただろう。 トヨタとホンダの違いは「現場への信頼度」だ。能力じゃない。
@foxtango101
Жыл бұрын
モリゾウさんは、市販スポーツカーやラリーカーの開発には自分がプロマネになったりして稟議をすっ飛ばしたりしていましたが、自動車哲学の違いからか?フォーミュラーカーには興味が無くて、殆ど人任せだったみたいです。要は、興味がないから勝てないなら止めちまえ、的な撤退だった様に思います。アメリカのINDYも、多分現社長が同じ様な自動車哲学なら、参戦は無いと思いますよ。
@はねるる-i9h
Жыл бұрын
モリゾーさんはきっと箱車が好きなんでしょうねw
@タイールヘンリックアーベル
Жыл бұрын
ホンダの初年度のエピソード聞いてたら、如何にホンダが現場を大事にしてたかわかりますね。 車を作ってないメーカーがいきなりF1参戦、そして今と違って車両全部をホンダ開発、スタッフは全部自前、それでも初年度最終のメキシコGPで優勝してますからねえ。
@ネコのま
Жыл бұрын
@@タイールヘンリックアーベル あの時代とは情勢も違うからなんとも言えないけど 本田宗一郎さんの回顧録だったっけ?か何かで当時ガチでF1参戦してたのはホンダだけだった、だから勝てた とか言ってたね
@タイールヘンリックアーベル
Жыл бұрын
@@ネコのま あの当時のホンダのF1につぎ込むリソースウェイトは半端じゃなかったですしね。まあマツダがロータリー完成を狙ってNSUと契約したのと同じで「車メーカーになれる(で残れる)かどうか」という賭けですから。
@karl8023
Жыл бұрын
金では手に入らない物もあるって事。
@88番大窪寺
8 ай бұрын
トヨタの純資産は10兆以上あったから、赤字でもF1の活動資金を出すことは可能 一番の理由は「いくらやっても勝てない(結果を出さない)」こと
@坂田喜紀
Жыл бұрын
レギュレーションころころ変わるから、長期的視野で投資を考えてるから、F1は見返りが少ない。だからあの時、NASCAR、インディーは撤退しなかった。。 あと、企業体力的に続けようと思えばできたが、アキオさんが社内を抑えれなかったとも聞いてます。 TTE残してくれたのは、今までのノウハウ、歴史残すいう意味で安心しました。
@taraaa5570
Жыл бұрын
トヨタとF1といえばトヨタのごり押しで決まった富士スピードウェイでの開催での 惨劇。雨の中、自家用車禁止+バスによるピストン輸送での大失敗を忘れてはいけない。
@oさん-v5z
Жыл бұрын
私もあの時観戦に行きましたが、もう二度と行くものか!と言うくらい酷いオペレーションでした。
@レーシングチャンネル
Жыл бұрын
あの立地条件で 自家用車は駄目 それはないだろうと思いました! もうF1日本GPは開催の話は 鈴鹿専用案件で行けば 間違いは少ないと思いました!
@etsu5801
5 ай бұрын
黒歴史
@kinokoantonio2516
5 ай бұрын
それに、レース後にトヨタ社員は富士スピードウェイ内の建物でくつろいでいたのが、動画で流れてるのにお客さんはバスに乗るために何時間も待つハメになった。翌年は晴れたけど、確か、レース開始に間に合わまかったと言う事件があったと記憶してる。で、富士スピードウェイの社長が「赤字だから止めます」だって。結局、トヨタは金儲け主義。F1で勝てなかったのは当たり前w
@HM-xo3wd
5 ай бұрын
あれは地獄。 噂では芸能人一人通すのに観客のバスを数十台止めたとか。 弁当も破格だったし。
@ksukehgmt1
Жыл бұрын
現場のエンジニア達の情熱は本物だったとは思うが、参戦当初、すぐに勝てると放言したり、ブランド価値を上げて売り上げにつなげたいだの、明らかに舐めていたし動機も不純に思えた。そこがスパイ事件とかエンジニアの引き抜き&首切りと、他チームにも有り得たことだが、どうしても「金に物言わせた」という印象が拭えなかった。日本GPの開催権を鈴鹿から奪ったのもそう。F1ダーとかいう明らかな広報誌も有りましたね。ホントにウンザリで応援出来なかったですよ。
@大将キツネ
Жыл бұрын
そもそもレースに対する情熱なんて欠片もない輩筆頭の奥田が会長時代に決めた。レースへの情熱無くて勝てるわけないよ
@hiro901x74
Жыл бұрын
どうしても、ホンダと比べてしまいますが、ホンダは「走る実験室」としてますがトヨタは「売り上げ世界一」と全くスタンスが違うのも影響してるかもですね。現地のエンジニアやメカニックは真剣でしたがトップがねぇ。「2位は敗者のトップ」を理解してたかどうか。ホンダのレース哲学をトヨタは学ぶべきでしたね。「数えきれない悔しさが私達を強くした」この一言があれば多少は違っていたのでは?
@7highsmash88
Жыл бұрын
ガソリン車頑張るとEV化の事で叩かれるからじゃない
@yokitachi7438
Жыл бұрын
当時の事で今でも覚えてる事として本社役員が リタイアするな 車が壊れるとブランドイメージが良くないと通達した事 レースの事分かってない 人間らしいなあと 300km持てばいいってギリギリのところ攻めて 燃料搭載 軽量化 耐久性を 削るのがレースってのを まるで理解してない素人発言に驚き 案の定1勝もできないって まあ当然かなって思ってましたね ホンダとは腹の括り方が違うというか プライド高くて投資するだけで 効率悪い印象で章夫社長も見透かしてての 2度と参戦しない発言だったかなあと思います
@HM-xo3wd
5 ай бұрын
2006年の日本グランプリをグランドスタンドで観戦しましたが、トヨタ系のエライさんの席が相当数確保されてて引きました。そのエライさんの言葉に「ウチが表彰台独占するよね?」とか「ウチのドライバーはシューマッハーなんよね!」とか盛り上がってたのがまたドン引きでした。 ミハエルと勘違いしてましたがね。
@タイールヘンリックアーベル
Жыл бұрын
ホンダF1初参戦も初年度に1勝あげてるが、当時はエンジンだけでなく、シャーシから車全てをホンダが開発して勝ったんだけどなあ。昭和中期の頃。だからトヨタの金と技術があればいけると思ってたのだろうな。
@豪浦野
Жыл бұрын
F1は命を削るほどの情熱や意地がないと勝てない。 応援したいけど、トヨタには難しい気がする。
@tenhide
Жыл бұрын
勝ってこそ称賛を得られるレースで8年間優勝無しで継続参戦は難しいでしょうね。 ブランドイメージが悪くなり反対派の攻撃も激しくなる。 弱小プライベートチームレベルのミナルディならそれでも良いのでしょうけど世界的な自動車メーカーとして何年も下位チームに甘んじる事も出来ない。 リーマンショックは見切りを付ける理由として丁度良い状況だったのかもしれません。
@kk61102791
5 ай бұрын
トヨタ博物館にはトヨタF1がない
@modjohn1298
Жыл бұрын
トヨタのF1参戦での最大のミスはヨーロッパの拠点をドイツに置いてしまった事。 F1の故郷はイギリス。 イギリスに拠点を置けば、ニューウェイ獲得の可能性もあったし 車の開発においても大きなアドバンテージが得られたはず。 そうすれば、もっと簡単に優勝も出来たと思う。 あのフェラーリですら、勝てない時期にジョン・バーナードに加入を打診したら、イギリスに拠点を置く条件ならフェラーリの仕事を引き受けるといわれて、フェラーリは素直に従った。 実際にその時期、フェラーリではイギリスでシャシーの開発をする事で名車639、640、641が生み出された。 拠点をモデナからイギリスに変えるという大英断があったからこそ 長期に渡る不振から脱却するきっかけとなった。
@佐藤りょうすけ-d6j
Жыл бұрын
F1は速いドライバーを獲得するのはもちろん大事だけどいいエンジニアとかを獲得して強いマシンが用意出来ないとそもそもお話にならんのよね
@Calibre770503
Жыл бұрын
一方でバーナードとフェラーリが袂を分かったのもバーナードがイギリスから動くのを拒否して綿密な打ち合わせが出来なかったからだという指摘もありますね。
@DataBridgeCenter
Жыл бұрын
そういう問題ではなく、TTE(F-1参戦時にTMGに組織改称)がドイツに有ったからで、トヨタの仕事のやり方で長い間レースをやってきたからですよ。 トヨタのF-1参戦の条件のひとつが、トヨタ式でやることです。 でなければ、市販車にフィードバック(設計技術向上ではなく、製造技術・改善速度向上)できないからです。 トヨタは参戦時に既存のF-1のやりかた(市販車の製品力向上に繋がらない)はしないと公言していますから、英国云々はそもそも的外れです。 市販車にフィードバックできないレース活動はそもそも求めていないわけです。 TTEが英国に有れば拠点は英国になったという話で、TTEがドイツの時点で、例え勝つためであっても英国にファクトリーを造り直すという概念は無かったという話です。 F-1に特化した他のチームに対して、量産車へのフィードバックを念頭に置いた戦い方(その明確な証明が、スタッフの半数以上がレース専門のスタッフではなく、量産部門のトヨタで仕事をしている一般社員を投入していることです)で表彰台に上がれたのは、例え優勝できなくとも、量産メーカーとしては勝利したと言うことです。 それが今のトヨタを紡いでいるわけです。 世界で一番多くのスポーツカーをラインナップしている量産自動車メーカーがトヨタ(レクサスも含む)です。
@modjohn1298
Жыл бұрын
@@佐藤りょうすけ-d6jそれも、その強いマシンをGPごとに進化させなければ勝てないのがF1。 イギリスにはF1のシャーシのパーツ製造にあたって、スピーディに対応できる小さな工場があちこちにある。 それがドイツにはない。 F1に関してはハード面もソフト面も殆ど、イギリスに集中している。 だからGPごとに進化するスピードにトヨタはついていけなかった。 拠点をイギリスに置いていたら何勝かは確実にしたでしょう。
@modjohn1298
Жыл бұрын
@@DataBridgeCenter表彰台に上がれたのを勝利したとは言いませんよ。 少なくともF1の世界で2位以下は勝利とは言わないのですよ。 トヨタ方式だか何だか知りませんが F1の世界ではコンストラクターとして0勝。 これがトヨタのF1での公式記録です。
@とつまるチャンネルとつまるチャンネル
7 ай бұрын
結論ヤマハもトヨタも世界一のエンジンは作れないと言う事。
@ルシファーホーク
3 ай бұрын
補足2輪の方は数多くの世界チャンピオンを誕生してる(日本人チャンピオン含めて)
@ちょんまげ-q2l
3 ай бұрын
HONDAに、任せておけ。
@deepmarinesky
Жыл бұрын
トヨタF1はドライバーもスタッフもコロコロ代え過ぎて纏まりが無かった。 2003年は性能向上よりも入賞圏内が6位から8位まで拡大したことで良い結果に見えてしまってた。 結局多くのファンをガッカリさせてしまったよね。
@user-2119
Жыл бұрын
こう考えてるとHONDAのF1復帰から撤退までの流れって思ってる以上に凄いことなんだな。
@apache5326
Жыл бұрын
ホンダは創業者の本田宗一郎が根っからのレース屋だったから、そろばんはじいてるトヨタとは物が違う。
@bullandbear521
Жыл бұрын
ちなみに結局去年もエンジンはHONDAの各工場で部品作ってて今年は製造が「HONDA redbullパワートレイン」になってる
@だんごごま-b5g
Жыл бұрын
@@aresama5942 ヨタオタってなんの略です?
@nack0224
Жыл бұрын
なんかすげぇのいるな
@TheKaerupyokopyoko
Жыл бұрын
@@shitsu100 フェラーリはともかく、メルセデスのF1は、イルモアに丸投げ→イルモア丸ごと買収→イルモアのF1部門だけ手元に残して放出って流れだから、今でも実質イルモアやね
@nekoneko3940
Жыл бұрын
深刻な赤字よりもあれだけ資金投入して1勝もできなかったというのが撤退理由じゃないのかな?。だいたい毎年のように責任取らせてスタッフを頻繁にコロコロ変えてたら強くなるわけないやろ。撤退発表時に復帰はないと断言するくらいなら最初から参戦するな。
@kimoiossan
Жыл бұрын
株主でもスポンサーでもないのに、随分とお偉そうなご発言に驚愕でございます。
@インコこどものハクとシロ
Жыл бұрын
F1の未勝利と、ルマンの残り3分リタイアの印象が強いかな。
@tomomk2728
Жыл бұрын
WRCの残り300メートルという伝説も追加で。
@oonumakasukabe6352
Жыл бұрын
記録より記憶に残すのが目的では?
@tamarensea.2121
Жыл бұрын
WRCリストリクター違反も。
@Yak_yak
Жыл бұрын
@@tamarensea.2121 自粛してたらFIAからはよ戻って来いって言われるのもセット
@ノックアウトマウス-b7c
Жыл бұрын
@@oonumakasukabe6352 さん、こう言っては失礼かも知れませんが、土着農耕民の日本人的発想と全く異なる文化が、ヨーロッパにおけるF1であり、サッカーのプレミアリーグでしょう。F1にしてもサッカーにしても、かつてローマで、人間とライオンなどと戦わせて、それをショーにしていた時の流れを色濃く引きずっています。
@tomabo883
Жыл бұрын
あのトヨタが結局優勝できずに撤退したのはどんな理由があるにせよ汚点に思えてしまう
@周作町田
Жыл бұрын
F1で勝つために車を売るフェラーリとマクラーレン、F1で優勝するために参戦したホンダ 車を売るために参戦するトヨタ。まあ無理だよね。
@thepowdre5011
5 ай бұрын
F1、インディ、NASCAR、ル・マン、WRCで一通りのカテゴリーで優勝したことのあるフォードってスゲーっ思った。
@goldhaidan145
Жыл бұрын
やっぱりお金がめっちゃかかるのがF1。 今の日本メーカーでは財政的にも難しいんだろうなぁ😢(チーム作りもマシンも………)でもいつかは日本チームを復活して欲しい😶✨✨
@satoshihashi6081
Жыл бұрын
89年亜久里さんが乗った、ザクスピード・ヤマハ(全戦予備予選落ち)もグスタフ・ブルナーがデザイナーでしたね・・・
@piggmorizo128
Жыл бұрын
亜久里氏 「カメみたいに遅い」 は明言です
@kinokoantonio2516
5 ай бұрын
ブルナ―にも黒歴史があったと言う・・。
@小針兼人
Жыл бұрын
トヨタのF1撤退は、自分は英断だったと思っています。 奥田氏はF1に入れ込む一方で、自社ブランドのライトウェイトスポーツカーを全て無くすなど。F1からのフィードバックをどこへ持っていきたいのかが、全く見えなかった。
@yukihiro7116
Жыл бұрын
今ならわからんが、奥田・張のツートップでやったことはコストカットがメイン。とてもじゃないが金の掛かるF1を継続的には無理でしょう。
@早部健
5 ай бұрын
参加発表会見の映像見て直感あっ勝てねーなと思った。その通り何年かもがいて2位で撤退❗️直感どうり社長奥田某では無理と思った。運転免許すら持ってないらしかった
@lanevo4603
6 ай бұрын
何故勝てないかって? トヨタだからさ
@ryunosuke9924
Жыл бұрын
主さんの言葉通り、現在のトヨタのモタスポの取り組みはやはりF1参戦のシークエンスを経たからだと思えますネ。WRCとWECでの活躍も全て繋がっているようにカンジます。個人的にはもう一度INDYに参戦して欲しいネ!
@直樹本島-d2w
Жыл бұрын
ストックカーレース出てるから、そっちは、よいのでは?。 ホンダは、ル・マンに、出てほしいですね。
@霧野響-n2f
Жыл бұрын
豊田佐吉は豊田自動織機の創業者で、トヨタ自動車の前身である自動車部を作ったのは豊田喜一郎では
@前田達也-v3s
3 ай бұрын
トヨタが参戦当時本当に勝ちたかったらヤルノやラルフじゃなくてミハエルやキミを大金を注ぎ込んででも連れてこなくては… でも2人とも大金を目の前に積まれても来なかったでしょう なぜならF1ドライバーは勝てるマシンに乗りたいから
@SenryoKiyoshiro
Жыл бұрын
トヨタF1というと2007年の富士GPのイメージ 高額なF1弁当を食べてみたかった
@井上洋-g6y
Жыл бұрын
来なくてよかったと思うよ! 自分は2007年の富士ヘ行ったけど、やたら寒いし、泥でグチャグチャ。バスもまともに動かない。ヘトヘトでしたわ。翌日会社に行って来年は行かねえと言っていたから!
@井上洋-g6y
Жыл бұрын
@@aresama5942 様 本当に酷いよね! 前年も鈴鹿に行っていたから、帰りに何じゃこりゃと思いますよ。ス−パ−アグリがなくなるかもとの事で無理やり行きましたが!
@integrais7707
Жыл бұрын
色々な背景や事情はあるだろうけど、それでもトヨタが鳴り物入りで参戦しながら一度も勝てなかったと言う事実だけはそこに残ったわけだ。
@YM-bq5ks
Жыл бұрын
そうか、あの頃は世界的な不況と重なっていたか。 そこまで考えていなかったので、「せっかくノウハウを手に入れて良い感じだったのに勿体ない」と思っていたが、スポンサー集まらないのにF1継続は厳しいよな…
@りょー-f5p
Жыл бұрын
可夢偉の日本GPのヘアピンの突っ込みは今でも忘れられないな
@the_Chobi_
Жыл бұрын
WRC好きからしたら、トヨタはF1に参戦しても勝てないだろうと当時から思っていた トヨタがF1から撤退して、今、復帰したWRCで大活躍していることは、ハッキリ言って嬉しい やっぱりトヨタはWRCなんだよ
@レーシングチャンネル
Жыл бұрын
formula系のレースとは 相性最悪なのが 解っただけでも良いと思います!
@yoshii871
5 ай бұрын
まさしくコメ主が自分が思ってたこと言ってた、マジでf1に参戦は何考えてるんだ?って思ったよ。
@荒嶋裕
3 ай бұрын
@@the_Chobi_ WRCでは不正したけどね
@荒嶋裕
2 ай бұрын
@@the_Chobi_ でも、不正したよね
@荒嶋裕
2 ай бұрын
でもWRCでは不正したよね
@xDOMIOx
Жыл бұрын
やはり進化に必要なものは競争なんやなぁ
@butijww
Жыл бұрын
F1工場の動画を見たことあるけど、コスパ悪すぎと感じた。 あの規模なら常にチャンピオンシップを争っていなければならない。
@平平-y6e
Жыл бұрын
参戦前と後でスタンスが違いすぎた。上層部と現場の相違が迷走させてしまったのと新規参戦なのに何故か我が物顔であまりいい印象はなかったかな…印象が変わったのはモリゾウからで…
@めうめうソムタム
Жыл бұрын
惨敗というより勝てそうで勝てなかったという感じ。 F1の技術は市販車の技術に転用できないというのが一番の要因 ニュルやラリー、GTには燃費の良さは転用できるけどね。 MGU-Hが難しい技術の塊だからね
@hondainsight8279
5 ай бұрын
日本グランプリを鈴鹿から札束でバーニーの頬叩いて買って挙句の果てにや~めた。 スーパーアグリ&琢磨の鈴鹿の走りが見られなくした事は絶対に赦さない。
@nightk9785
Жыл бұрын
2005年役500億使っても勝てなかった
@おこめたけのこ
Жыл бұрын
F1のことは全然しらんけど、ホンダはすごいってこと??
@EGACY2000
Жыл бұрын
F-1の歴史上で、フルワークスで勝てなかった唯一のチーム…
@高橋佑太朗-r5b
Жыл бұрын
@@高橋利暢 正確には、本来メキシコ🇲🇽のプライベーターになるつもりだった「モデナ」だが
@EGACY2000
Жыл бұрын
@@高橋利暢 さん。ランボルギーニは「フルワークス参戦」ではありませんよ ※参戦前にいろいろあって、実際の参戦時には、ランボルギーニ本社から資金や人材。技術の供与はありませんでした
@カイザーソゼ-r2e
Жыл бұрын
アルファロメオ第二期(1979〜1985)もフルワークス参戦で未勝利なんだけどな。
@EGACY2000
Жыл бұрын
@@カイザーソゼ-r2e さん。行間が読めない典型的なコメントを、わざわざありがとうございますw
@dettami
Жыл бұрын
@@EGACY2000さんf1ど素人の私にその行間を教えてもらえませんか?
@充毅
Жыл бұрын
その当時は突然の撤退に驚いたけど今となったら正直撤退して正解だったかもしれない。実際金食い虫なのは間違ってないし、純粋な競技よりも走ってない時の政治的駆引きのイメージの方が強くてしばらく見る気も起きなかった。市販車へのフィードバックにしても、例えばベルギーのスパを時速300キロで44週するF1と、速度が多少劣るにしても同じスパを箱車で24時間走らせる耐久とどっちが市販車へフィードバックしやすいかって考えの違いも、動画でも触れてたけどあるだろうし。第一次参戦時のホンダみたいに設立して間もないならブランドイメージっても分かるけど、この頃のトヨタ、十分ブランディングできてるし。レースはF1だけじゃないから。 大体「これからはBEVだ。数年後までには全ての市販車は全てBEVにする」なんて言いながらメルセデスなんて参戦メリットがないみたいな理由でフォーミュラE撤退してガソリン使うF1には出てるんだから、このままトヨタにはいい意味でF1復帰しないでほしい。
@井上洋-g6y
Жыл бұрын
@@aresama5942 様 または富士ヘ行って地獄を見たくないからホンダだけで結構です。鈴鹿なら新幹線と気動車に乗れるし!
@マッケンゼンカルロス
Жыл бұрын
何にせよ、富士でのレースが酷すぎた。 あれは完全な人災で、しかも、混乱する会場を尻目に、運営側は現場任せで、職場放棄するスタッフもいたと聞く。 その後もキチンと総括することなく、有耶無耶にしてしまったとの印象。 トヨタのイメージが最悪になりました。
@smileygeorge654
Жыл бұрын
同感です。
@Yak_yak
Жыл бұрын
トヨタにはF1村なんかに左右されずにのびのびやって欲しい 今のF1の新規参入騒動見てるとますますそう思う
@mcanthe
Жыл бұрын
フェラーリの技術者を引き抜いて技術を盗ませておいてからのトヨタとは無関係に技術者が勝手にフェラーリの技術を盗んだとして彼らに責任を被せて解雇とは、トカゲの尻尾切りも酷過ぎる。
@zazarashizazamaru5669
Жыл бұрын
1勝もできなかったことは残念だが、F1へ復帰していないことは評価できる。
@ノックアウトマウス-b7c
Жыл бұрын
F1参戦時、あれだけまわりをお騒がせ&迷惑かけたのだから、もし今後ホンダがF1に復帰したら「おかえりなさい」と言ってもらえるかも知れませんが、間違ってもトヨタにそれは無いでしょう。
@レーシングチャンネル
Жыл бұрын
私はどちらにも お帰りなさいませとは 言いませんけどね! HONDA=バイクレース TOYOTA=耐久&ラリー 問答無用で決め付ける事に しています!
@user-s45c
Жыл бұрын
ま、トヨタみたいに資金力にモノ言わせても勝てないものは勝てないってことよね
@カイザーソゼ-r2e
Жыл бұрын
勘違いしている人が多いな。 実はホンダ第三期がF1史上最高額の年間予算(確か850億円)なんだよ。 トヨタの500億は当時のトップチーム並みの予算だっただけ、TMGはトヨタの管理下だったがホンダF1はニック・フライ代表の言い訳に騙され、言い様に大金を巻き上げられた。 元F1メカニックでジャーナリストの津川哲夫さんも記事にしているよ。
@taku77r
Жыл бұрын
金で参戦する体制が、いやだったな。 メカニックは外人が多かったし。 やっぱ、ホンダだな
@MO7978
Жыл бұрын
それはトヨタはどこかで開発したものを改良してものにするのが得意。F1は常に独創的なアイデアだったり ルールの穴を見つけて相手のウラを描くようなしたたかさが必要なのに革新性はないし真面目なだけなんだもの ある意味日本人の典型の企業だもの。
@なんえい
Жыл бұрын
すごくトヨタの社長を持ち上げてますが、費用対効果でF1を辞めただけでしょう。基本ライバルがいないあるいは弱いレースやラリーに参戦して、勝利を宣伝できる方が、費用対効果が高いからです。ルマンでは今年からライバルメーカーが増えますが、勝てなくなった時どういう選択をするか楽しみですね。撤退もありゆるのでは。
@gxpa1600
Жыл бұрын
ま、来年からWECは群雄割拠になるので楽しみですね。WRCもトヨタ一強ではありませんし。
@39gtsr
Жыл бұрын
パリダカの市販車クラスがその点1番やばくて他社メーカーが市販車レベルで強い車を開発できないからってのでランドクルーザーだらけでトヨタ車体が勝つみたいなことがおきてるとか
@Hunterlemmy
Жыл бұрын
散々負け続けたWECで唯一参戦し続けている時期は無視ですかそうですか
@yosss0930mjk
Жыл бұрын
欧州の強豪メーカーが多数参加してからのル・マンで優勝すればトヨタも周囲やアンチから文句や陰口は言われなくて済む。 2018年以降ル・マンで優勝はし続けてるけどライバル不在だからどうしても色眼鏡で見られるのは不憫だね。 あの2016年でのポルシェとの死闘で最後の最後であんな形で勝てなかったのは本当に神の悪戯か何かの呪いにしか見えない。
@kimoiossan
Жыл бұрын
まだコメ主みたいな事言う人いるんだなぁ
@鳥海誠-i4o
Жыл бұрын
今でもF3といったら2TGと答えてしまうほどの名機でしたね。
@daikon404
Жыл бұрын
もういいよ いくら摂り作っても1勝も出来ずに敗走した歴史は変わらんし。 言えば言うほどトヨタが惨めだよ。
@佐藤りょうすけ-d6j
Жыл бұрын
一応テストだけとか含めるとISUZUとかSUZUKIとかスバルもF1に出ようとしてたよね ISUZUのエンジンはなかなかの出来だったらしいからね
@t3233226
Жыл бұрын
@@Dice-K67 スバルコローニ・・・
@etsu5801
5 ай бұрын
いすゞは参戦目的でなく自分達の技術がどこまで通用するかとお試しでエンジンを制作したそうです その結果、思いの外良い出来でさらに予算が余った事から当時のロータスに積んでシルバーストーンでテスト走行したとか その結果がさらに良かったらしくロータスからラブコールを受けたそうですが あくまでお試しだったので参戦は全く考えなかったそうです KZitemにもその時の動画がありますね
@定春-q6d
Жыл бұрын
スポーツカーのエンジンを自社開発出来無い会社のに無理です。
@Satou-hirokI
Жыл бұрын
TOYOTA/YAMAHAで設計はヤマハ、シリンダーブロックとクランクはトヨタ、ヘッドや補器類はヤマハならワンチャン…GRが猛反発で無理か? いっそGRブランドで実質MAZDA、ヤマハ、SUZUKI、スバルで!
@レーシングチャンネル
Жыл бұрын
@@Satou-hirokI 様 それ良いかもですね! 何でも自社でやれでは じゃあ何の為に徒党を 組んでいるのでしょうかと言う 話になって来ますからね!
@ryunosuke9924
5 ай бұрын
当時、ダ・マッタ選手には期待していた。CARTのチャンピオンでブラジル人、ヴィルヌーブ選手やセナ選手の再来だと思っていた…。結局、トヨタはF1では勝てなかったけど、WEC、WRCでは世界チャンピオン!これからもトヨタは、モタスポを盛り上げて欲しい!
@荒嶋裕
3 ай бұрын
2007年の富士を忘れるな トヨタを誠実な会社とは思わない
@goingcrazy5221
Жыл бұрын
個人的にはトヨタは大嫌いです。 新しいコンコルド協定を凍結したにも関わらず、ホンダが3回目の撤退発表した途端に契約破棄して「何年も参戦して1章も出来なくて、ケツまくって逃げた」ってイメージしかないです。 赤字なんて1年ぐらいでいきなり何億も増える訳じゃなく「逆にそんなに赤字なら、なぜ競艇結んだの?」と。 元々当時のトヨタは好きじゃなかったのもありますが、F1復帰されても応援する気はサラサラございません。
@kimoiossan
Жыл бұрын
リーマンで先が見通せなくなったから、不採算事業切れって株主から突き上げくったんじゃないの? 大会社だし、個人の思いだの気持ちだので物事動かせない事くらいわかるでしょ。 今でこそ、かなりモリゾー社長頑張ってるけど、当時のトヨタの体制で、それを望むのは酷。 それと、過去をネチネチ持ち出してると、どっかの国の人って言われちゃうよ。 過去は過去として、脳みそを更新していかないと、単なる老○になるよ。
@こんばんこ-j5l
5 ай бұрын
まぁF1は技術開発や競技からほど遠く、興行だからな。
@mm-bw5gq
Жыл бұрын
他のレースのようにライバルが撤退してからなら勝てるかも。
@高橋陽一-f7z
Жыл бұрын
撤退を決定してもチーム売却はしないのはゼロから参戦したトヨタの意地でしょう TTEスタッフはより市販車にフィードバックできるWECへ
@telkor-tzm50r
Жыл бұрын
ジョン・ハウエットをあのポジションにしたことが最大の敗因って、ヤルノ他当時のメンバーが言ってたなぁ〜
@LASREPLASMA
Жыл бұрын
スタッフの引き抜くにもドイツに本拠置いたせいでお金がかかりすぎた
@スコット鉄太郎-c8z
Жыл бұрын
ヤルノさんも大概やと思うけどなぁ。
@松ちゃん工房
Жыл бұрын
トヨタは大損こきましたからね。
@bullandbear521
Жыл бұрын
結局F1に触れなくても世界の天下取れること証明できちゃったしな
@bullandbear521
Жыл бұрын
対照的にHONDAはCIVICタイプR含め売れば売るだけ赤字
@eejyanaidesukai
Жыл бұрын
まぁそれだけじゃないけど個人的意見もあるが「もうかりまっか」のトヨタと「スピリッツ」のホンダの差かと
@堀切西
Жыл бұрын
日本のチームだとどうしてもスポンサーの獲得が難しいので資金的にきつい。ホンダもスポンサーを見つけられず、苦肉の策でスポンサーのロゴなしのアースカラーの車体で走るしかなかったし。そこらへんが日本のチームの弱点だと思う。
@treatment5341
Жыл бұрын
個人的にはトヨタが最も優勝に近づいたのは2009年のスパだと思ってる。 1周目の接触がなければ多少スタートで順位落としても勝てたんじゃないかな。 あそこを勝ててたら何かは多少は変わってたのかねぇ・・・。
@venus9933
Жыл бұрын
@@aresama5942 タラレバこそファンだからできる楽しみだぞ
@コーラ-g5n
Жыл бұрын
フルコンストラクターでの参戦は 難しい、トヨタは良く戦ったと思う 結果はついてこなかったけど当時は フェラーリ、ルノー、マクラーレンが 圧倒的に強くて、他にもレッドブルの 台頭やBMWやBARと強豪がひしめき あっていたからね
@日比野仁士-q7i
Жыл бұрын
この時は仕方ないでもこのあとにLFAってとんでもないスーパーカー作ってしまったから。 今ラリー、GT、WECでは結果出してるからねF1はかなり莫大な資金かかるから仕方ない、F1を挑戦したから今のトヨタのモータースポーツが活躍出来るからね。 F
@boo1962
Жыл бұрын
トヨタにはロマンを感じない。
@yosss0930mjk
Жыл бұрын
現在は社長のおかげかトヨタはモータースポーツに積極的に取り組んでいるけど 残念ながらモータースポーツファンからはホンダや日産ほどリスペクトされてない感じはいまだにある。 やはりマンモス企業ゆえに金や力で物言わすってイメージが強いのかも。 F1活動やトヨタ主導の富士SWの日本GPはレースへの思い入れがホンダと比べると何か感じなかったしね。
@kimoiossan
Жыл бұрын
ロマンって何?
@ゃみ-v2f
Жыл бұрын
トヨタ面白みがない。
@account9391
6 ай бұрын
ホンダは節操がない
@Ayujet
Жыл бұрын
トヨタ、ホンダ、無限ホンダ、マツダ、ヤマハ、いすゞが今で言うパワーユニットのメーカーで参戦してレースで優勝したのはホンダと無限ホンダだけという
@foxtango101
Жыл бұрын
スバルも水平対向12気筒で参戦してますね。あれは、スバルがF1の事を全く知らないのにノリで参戦を決めた事と、あの博士と組んだ事が敗因だったんじゃないか?と思います。 いすゞのF1用エンジンは実際ロータスのシャシーに搭載してテスト走行しています。一発目の火入れからかなり良いデータが取れていて、目標パワーをクリアしていたそうです。実走の際も、素性が良く扱いやすいなかなか良いエンジンだった様ですが、作った目的が自社のエンジン技術の腕試しだったので、軽くオファーは有ったらしいですが、茶飲み話レベルで具体化はしませんでしたね。
@ヤミツキ-x4g
Жыл бұрын
確かマツダはフォード時代、F1を影で支えていたらしい。
@ネコのま
Жыл бұрын
ヤマハの初優勝目前でギアボックストラブルで2位のレースは本当に惜しかった Dヒルが再評価されたレースでしたね
@Ayrtonkumadabearjr
Жыл бұрын
社長はToyoDAです
@Hs-ho3xy
Жыл бұрын
今の若者の車離れに、F1は昔程の価値が無いのかも知れない、昔は、車とF1は憧れだった。もはや、爺の思い出でしかない。
@TuishiSan
Жыл бұрын
バカ高い税金があるせいですからね・・・若者の~離れはほぼ国のせいですよ・・・
@kimoiossan
Жыл бұрын
いや、案外そうでもなさそうです。 自分も、アグリの撤退で、何かが自分の中で切れてしまって、以来F1を見なくなってしまいましたが、若い後輩達が、割とF1を一生懸命見ているので、ちょっと驚くと共に、自分の脳が老いたのだなと思いました
@Yak_yak
Жыл бұрын
それでも日本GPはモナコ側で存続の危機だからねぇ。 もっと人来ないとなくなりそう
@Yak_yak
Жыл бұрын
@@aresama5942 アメリカ開催増やそうとしてモナコGPやる開催料上げまくって存続の危機になってる。 で、モナコと一緒にスパと鈴鹿もそっち側になりそうって事、最近結構そんな報道されてる
@48sunshine78
Жыл бұрын
せめてカムイを一年乗せてあげて欲しかったわ
@じの-w4p
Жыл бұрын
個人的にトヨタは我慢できないと言うかすぐにスタッフを変えすぎ 金があるから良いのかもしれんがもうちょい長い目で見ないと思った 結果としては期待外れなチームやったな。 B級チームとは言わないが。。 なんか残念なチームやった
@kimoiossan
Жыл бұрын
大メーカー故のジレンマでしょ。 ま、もう過去の話だけど。
@ドコモスマホ
Жыл бұрын
@@kimoiossan 過去のジレンマでも日本の大企業TOYOTA最大の汚名ですよ
@kusakusa111
5 ай бұрын
トヨタは自社だけで市販スポ−ツカーも作れないからね
@labo3326
Жыл бұрын
トヨタより ヤマハ発動機がカッコいい❤
@djtkHB
Жыл бұрын
結局優勝してるのはHONDAだけ およそ600億注ぎ込んだTOYOTAは2位が最高順位 豊田氏がいる限りTOYOTAF1復帰は限りなくゼロだろう。
@myarmyar4252
Жыл бұрын
8:29 ドイツの法人格GmbH(げーえむべーはー)を有限会社と直訳すると、ちょっと日本の感覚とは合わないんですよね。 電動工具で有名なボッシュもそうだし、投資銀行なんかでも結構GmbHだったりするので。
@かふぇ-w9u
5 ай бұрын
トヨタは何故かHONDAを意識しまくりだから参戦したんだよ
@hukui-akira
Жыл бұрын
トヨタのF1参戦は個人的に「中途半端」感が半端なかった 何故ならモータースポーツの最先端に参戦する自動車メーカーながら「スポーツカーを一掃した」のだから排ガス規制という背景があるのも理解するがなら高額少量生産のスーパースポーツを作るべきだったと思う
@spa-jg8id
5 ай бұрын
TOYOTAが勝てないのは、力が無いということではないとは思っている。 諸々込めて一言で言えば企業文化がF1に向かないんじゃないかと思っている。
@まこと-f2l
5 ай бұрын
正直な話、シューマッハが台頭してきた90年代半ば以降はレース云々よりも「政治力」が物を言う様になってきており、また◯◯が勝ったのか…の繰り返しの状態になってレースとしてのF1にも魅力を感じられなくなった頃に「営業サイドのゴリ押し」で参戦発表ですからねぇ…F1参戦を決めた事そのものが最大の汚点だと思います。技術的フィードバッグもそうですが、人を鍛えると言う意味でもWRCチームを見ると政治的にギスギスした雰囲気は皆無であり、豊田会長も企業としてF1をやる意味はないと思ってるんでしょう(モリゾウ個人としてドライバーの夢は全力で応援してるが企業としては別問題)
@タイールヘンリックアーベル
Жыл бұрын
トヨタは規則の穴つくとか、レギュレーション変えさせるとか、得意だよな。
@荒嶋裕
Ай бұрын
@@タイールヘンリックアーベル 後、規則を破るとか
@tako--panda--jinbeezame
Жыл бұрын
トヨタ自動車の創業者・2代社長の名字は「とよだ」という読みことですね。
@KojiOmura0831
Жыл бұрын
ドライバー含めたチームスタッフを頻繁に入れ替え過ぎかもね。見切りが良いとも言えるが、これではチームが纏まらないよね。
@直樹本島-d2w
Жыл бұрын
F-1、お金けちって、良いドライバーを、やとわなかった。
@naokisakata424
Жыл бұрын
偽シューマッハ GP2チャンプのグロッグ 糞みたいな肩書にこだわった
@hikaru6305
Жыл бұрын
撤退会見で山科さんが見せた無念の涙にはもらい泣きしました(TT) エンジンはパワフル且つ信頼性/耐久性ともに抜群、ウィリアムスから供給されたギアボックスもいいものでしたし空力は当時のF1で1・2を争うほど優秀、正直あのゼロキールを見直せていれれば109は勝てた。
@ようつべ万歳
Жыл бұрын
いつぞやの中国GPで優勝できるチャンスがあったのにタイヤ交換をコンサバに戦って優勝のがしたレースがあったけ。トヨタがF1再挑戦しない理由の一つにはお山の大将でいられなかったというのも良く言われる。世界のトヨタがF1界にいる中小企業に相手にされないのに腹がったとかいう話。
@原田慎也-d6y
Жыл бұрын
だけど NASCARは 鉄板の車に 市販車っぽいステッカー 貼ってるだけ❗
@user-ichi-ni-no-san
Жыл бұрын
ドイツのファクトリーメンバーと日本の社員の考えが大きく違ったそうです ドイツのファクトリーメンバーはじっくり積み重ねましょう、という考えだったのに日本のメンバーは早急に結果を出しましょうと食い違ったまま活動していたから・・・ 我慢できなくなったのは日本側で結果撤退、ホンダ(3期)が1勝を勝ち取るのに何年かかったか、そういう難しさをわからず「お金をつぎ込めば勝てる」と安易に考えすぎた結果ではないかと思ってしまいますね
@ALFGordonShumwayALF
Жыл бұрын
f1復帰してほしいな。
@アランあらん
Жыл бұрын
最近のモータースポーツはそこまで観なくなったけど。 何か、ワークス参戦の少ないWRCや一人勝ちのルマンに逃げてるとしか見えんがね。
@Yak_yak
Жыл бұрын
トヨタが行った時のルマンはアウディもポルシェもいて三つ巴の戦いでチャンピオン取ってるんでやっぱりすごいと思いますよ。 今のルマン継続も要請があるからだろうし。 じゃないとあんなトヨタ狙い撃ちの不利なルール飲みませんよ
@ytt001
Жыл бұрын
どう見るかは人それぞれだけど、社長自らサーキットに赴いてドライバーを激励したり、ホモロゲ取るための特別車両を量産したり、たびたびファンの前でデモランしたりしてるのを見て”逃げてる”とは俺は思わないなあ。
@直樹本島-d2w
Жыл бұрын
ホンダに、勝てないから!。
@ontheroad8573
Жыл бұрын
2010年のマシンは期待出来たよ。頑張って参戦していたら、きっと小林可夢偉は優勝したよ👍 撤退会見で『可夢偉が……😭』と担当重役が涙を見せたシーンにはたまらんかったなぁ😢 セナがイギリスF-3でチャンピオン(1983年)になった時のエンジンも2T-G改(2リッター)だったよ。初代セリカ1600GTに初搭載された世界一の量産DOHCの名機が2T-G👍 懐かしい😆
@feltezv
Жыл бұрын
@@aresama5942 おじさん構文
@tomomk2728
Жыл бұрын
2026から、MGU-Hが廃止されMGU-Kのみになる。 これはトヨタにとって、理想的なんだけどなぁ。 コスト制限のルールもあるしね。お金が滅茶苦茶必要なのはどんどん改善されていくと思う。 だいたい、スーパーフォーミュラのトヨタ系のレーサーはWECに乗せて貰う以外、ステップアップの選択肢が無くなる。
@ct9a9mr
Жыл бұрын
せめてTF109で1勝はして欲しかったです!!
@なんまいだ-p2e
Жыл бұрын
あはは😂、トヨタ自動車製の駄馬エンジンでは無理だろう。 よく知らないが、勝利への可能性があるのはヤマハ発動機製のエンジンでは。
@改レッドトッパー
5 ай бұрын
WRCで活躍したって言ってもグループAでバリバリに活躍した三菱やスバルに比べたら月とスッポン。
@おーじぃー-z8r
5 ай бұрын
トヨタでも勝てない? 違うね。 トヨタだから勝てないの。
@kinokoantonio2516
5 ай бұрын
豊田章夫はモリゾウって言ってるけど、誰も分からないと思う。愛・地球博のマスコットキャラクターがモリゾウで、レースにエントリーする時に使ってる。本人以外、知らないんじゃないかw
@大豪院邪鬼-p7q
Жыл бұрын
TMGのMBOだけど、形は多少違えどブラウンはホンダ相手にそれをやったんだよね。 結果としてチャンピオンを取ってメルセデスに売り抜けてブラウンは億万長者になった。
@おがさん-i5f
Жыл бұрын
私的にはナイス。だいぶ前からヤマハがエンジンサプライヤーでずっとf1で戦ってたのを見て、トヨタf1でヤマハ発動機のエンジン担当の方々とトヨタのエンジン担当の方々の共同作業かなと?と思いました。エンジンサプライヤーでのヤマハのノウハウが生かせるのかな?とトヨタのエンジン設計とか様々な事では!
@foxtango101
Жыл бұрын
まあF1が水素エンジンの出走を認めたらトヨタもF1にまた興味を持つかも知れませんが、水素エンジン開発の現状がこのままだとトヨタの一人勝ちになる可能性があるので、今の所ヨーロッパ勢がトヨタより半歩先を行ってるEV開発を活かせるエンジン+モーターで当面行くでしょうね。エンジンの燃料はカーボンニュートラル燃料を使えば言い訳は何とでもなりますし。F1はヨーロッパの文化ですから、また“F1にイエローは要らない”とか言い出すと思いますよ。
@ベルドラ-t6m
5 ай бұрын
いすずがF1エンジン作っていた話があったなぁ
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