KZ
item
Негізгі бет
Трендинг
Журнал
Ұнаған бейнелер
Ең жақсы KZitem
Фильм және анимация
Автокөліктер мен көлік құралдары
Музыка
Үй жануарлары мен аңдар
Спорт
Ойындар
Комедия
Ойын-сауық
Тәжірибелік нұсқаулар және стиль
Ғылым және технология
Кіру
Тіркелу
Кіру
Тіркелу
Негізгі бет
Трендинг
Журнал
Ұнаған бейнелер
Ең жақсы KZitem
Фильм және анимация
Автокөліктер мен көлік құралдары
Музыка
Үй жануарлары мен аңдар
Спорт
Ойындар
Комедия
Ойын-сауық
Тәжірибелік нұсқаулар және стиль
Ғылым және технология
Негізгі бет
ジャイアント馬場の前田日明が率いたUWFに対する評価がヤバい【プロレス事件簿】
Күн бұрын
ジャイアント馬場の前田日明が率いたUWFに対する評価がヤバい【プロレス事件簿】
Рет қаралды
39,362
プロレス動画維新軍
1
1
Жүктеу
Пікірлер: 180
@haluhiko14
5 ай бұрын
週プロで馬場さんがオブライトにアキレス腱固めを決めた写真を鮮烈に覚えています。それが馬場さんのUWFに対するアンサーなのかなと思ってます。
@rainbow999
5 ай бұрын
高山とウイリアムスは馬場さんと出会って本当に良いレスラーになった
@松本幸男-v4y
5 ай бұрын
確かに、同感ですネ〜。 二人とも、全日本プロレスに来る前は、 自分のレスリングスタイルを 模索しており、 イマイチ、大きいカラダを持て余していました。 しかし、 全日本プロレス移籍後は、 レスラーとして脱皮してノビノビとファイト出来たと思います…。
@wind239
5 ай бұрын
「シューティングを超えたモノがプロレス」という馬場さんの発言は是々非々ですが、私は総合格闘技よりプロレスの方が好きです。
@和男平山
5 ай бұрын
そりゃプロレスの方が面白いですね 特に昔のね フレアーやテーズ マードックとか エリックや ブルーザーとかクラッシャー キニスキーみんな弱い訳ないオーラがありましたね UWFには興味なかったな~ 面白いですか?
@ガキの頃からホモりまくった321
4 ай бұрын
某所で見たけど ブラジルのバーリトゥードってたまたまガチしか認めないブラジル人が作り上げたプロレスの一種、一形態だったらしいじゃん じゃあブルース・リーや佐山が作ったΓシュートスタイル」はプロレスに勝てなかったんじゃん という真実に気付いちまった
@MS-pj6ql
4 ай бұрын
川田はUのプロレスを「よけるプロレスでしょ?」って発言した記憶が 受けるプロレスより、簡単だろう?って意味で
@shuhom
5 ай бұрын
勝敗よりも観客を沸かせること、ダメージを与えたいけど怪我はさせてはいけない、このへんの興行としての塩梅が、プロレスの味わいかもね
@マークスマークス-q5s
5 ай бұрын
真のプロレスファンは 心が広く、協調性がある人達だと思う。
@としっと-l9g
5 ай бұрын
今でも四天王プロレスがプロレスの最高到達点だと思う 惜しむらくは彼らがコンディションを整える間もなくリングに上がらざるを得なかったこと
@hiptrip99
4 ай бұрын
ウイリアムスも「痛み止め」大量所持で逮捕。
@tad-i1v
5 ай бұрын
ケツ決めありなのに試合数が少ないというのは 馬場的には納得できなかったんだろう。
@watarumatsumoto1850
5 ай бұрын
高山垣原を見出したのは改めて馬場生前最後の大仕事だなあと思う あと全日のトップ格に川田がいたってのが大きい
@ジャガーコステロ
5 ай бұрын
そう言えば垣原賢人が馬場さんのババチョップってメチャクチャ効くって言ってたな。最初はそんなに痛く無いだろうと思っていたそうだが実際にババチョップ喰らったら、とんでもなかったと。
@senchan555
4 ай бұрын
社交辞令(笑)。 年下のものが 馬場さんを非難できるわけはないし いずれ馬場さんに世話になることがあるかもしれないから お世辞をいつているだけ。落合博満が よくやっている「恩売り」だ。 どのみち テレビにうつるような おなじ業界にいる以上、センパイへの非難はできない。
@sishosakata4869
5 ай бұрын
動画では出てきませんでしたが 前田(日明)さんが天龍さんの「顔面蹴り」を見て 「エゲツないコトするなぁ。。」と思ったエピソードもお忘れなく。
@ユーベさん
5 ай бұрын
こういうこと言うわりに凄い見てるのよな馬場さんは😅
@J.E.Lno.19
5 ай бұрын
インタビューで聞かれるから答えてるだけでしょう。団体経営者として同業他社の動向を知っておくのは当たり前だし。
@ユーベさん
4 ай бұрын
当たり前じゃないから、全日本、新日本はデカくなったんかなあと
@zken8441
5 ай бұрын
誰が強いのかという事に若者は一番熱狂するのだろうが、それだけでは中高生とやっている事は同じ。それを仕事として一生食べていこうと思ったら、馬場が一番正しかったという事。 馬場が経営で猪木がプレイヤーのトップという形が一番理想的だったのだろうと思う。
@fdqht
5 ай бұрын
猪木の真価はプレイヤーではなく、プロデューサーである。ハンセン、シン、ホーガン、長州のプロデュース、ドーム興行、政界進出、異種格闘技戦、ロシア参戦、タイガーマスク、その他諸々。力道山以降プロレスブームを社会現象にまでしたのは猪木。
@キノシタアキラ-p2y
5 ай бұрын
馬場さんが三沢さんたちの四天王プロレスの完成形の試合を見て流した涙は、まさにこの時の馬場さんの想いと言葉を実現してくれた若者たちへの感激の涙だったんだろうな🥹🥹🥹🥹 あの試合を見れば、本当にプロレスとは全てを超えたところにある存在だとよく分かります。
@road9875
5 ай бұрын
まあこの話は、馬場さんの本音をターザンがうまい具合に翻訳したのが始まりの話よな。 言ってることは至極当たり前の話で、例えるなら、 フェイクとわかっててどれだけリアルに寄せるかを体現したのが猪木。 フェイクを含めてがプロレスってのを体現したのが馬場。 フェイクありきなのにリアルと噓つき通そうとしたのが前田。 間で木の葉の船に揺られてたのが高田。
@お目こぼし
5 ай бұрын
前田をこき下ろしてるけど、猪木もそう変わらんでしょ ・全日本はショー ・プロレスはキングオブスポーツ ・プロレスラーこそ最強、猪木が世界一強い ・馬場は猪木の挑戦から逃げた あれは新間が勝手に言ったことなんて言い訳は通らんよ
@road9875
4 ай бұрын
@@お目こぼし >馬場は猪木の挑戦から逃げた あれはねえ、年中閉店セールの看板と一緒。 社長でエース同士が試合するわけないでしょ。 受けないの知っててのアドバルーン。 それをうまく転がしてたから、両団体は棲み分けができてたの。 あんなもん暗黙の了解です。 あの時代のプロレスが盛り上がってたのは、実現しない対戦を想像したり、ファン同士が団体対抗戦してたからだよ。
@お目こぼし
4 ай бұрын
@@road9875 都合の良い解釈だな 猪木が一方的に得して馬場は損するだけなのに何が暗黙の了解だよ 格闘技世界一だのプロレスに市民権をだの、ファンを世間を欺いてたのは猪木も前田も同罪だっての
@dqndqndqndqndqndqn
4 ай бұрын
まあ猪木は馬場に16連敗してるけどな
@鬼束多胡一
3 ай бұрын
ターザンの切り抜き方、見出しの付け方は流石。ファンタジーの膨らませ方と読者を引き付けるこの点は認めざるえない。
@ai5641
5 ай бұрын
馬場さんの言う通りだと思う。 深く考えずに楽しめるエンタメがプロレスの良いところだと思う。 格闘技にこだわり過ぎる必要ないよプロレスは。
@PSYCHO-nf4xr
5 ай бұрын
馬場の受けの美学を解りやすく形にしてリング上でUWF勢に見せたのが川田利明なんだろうな。
@yoshiroh_ironslash_mantis
5 ай бұрын
04:10なるほど これはわかる。真剣勝負に手を加え、それ以上の刺激と楽しみを見せる。実際全日が体現したのだから。
@kumosukeponsuke
5 ай бұрын
高山は馬場に出会って本当に良かったと思う。彼の可能性が開眼した。ドンフライ戦は観戦したけどプロレスファンとして嬉しかったなぁ。馬場のラストマッチの少し前に6人タッグで当たってるはず。ノーテレビ見たいだけどそれは本当に見てみたい。
@giantnioinoba2023
4 ай бұрын
いつもながら、「ジャイアント馬場」の発音の違和感が直らないなぁ。 若林アナはこんなアクセントで馬場さんを言わない。
@zuka6398
5 ай бұрын
高山さんが本格的にプロレスのキャリアをスタートしたのが全日本じゃなければ、あれだけのプロレスラーにはなれなかった気がします🤔 新日本だと小川さんみたいな、中途半端な格闘プロレスしかできない存在になっちゃったかも...
@ユーベさん
5 ай бұрын
全日本いた人、ほぼ全員が知名度皆無よな😅 プロレスに興味ある人以外は知らんやん😅
@元帥-x7n
5 ай бұрын
@@ユーベさん 全日系の団体のあの独特の華の無さはなんなんだろね 武藤ですら少しどんよりして見えたもん笑
@コナンザグレートタニグチ
4 ай бұрын
受け身体質かな@@元帥-x7n
@inabezaizyu
5 ай бұрын
高山選手は学生時代に新日の試合を観戦に行ったときに、新間寿さんに連絡先聞かれた話してましたね
@エリックニッシー-p2x
2 ай бұрын
新日と全日。 ビートルズとストーンズとの音楽性の違いに似ていると昔から思っていた。
@オミーワイズ
Ай бұрын
オレのイメージでは 馬場はシナトラ 猪木はディラン
@user-安藤由昭
5 ай бұрын
高山とカブる高野俊二。全日本で飛躍できなかったのは本人に問題があったのだろうか。
@syu1958
5 ай бұрын
確かに。60sの映像見させていただきましたけど当時の馬場さんは怖そうでした。。例えば当時本気で鶴田さんがスポットでやってみようかなぁと言っていたらUは受け入れていましたかね?多分何だかんだ言って断っていたような、、、
@lmixlmix4977
5 ай бұрын
全日も、UWFも、週プロでイラスト描いてた更級さん発信で出来たスタイルだから兄弟みたいなもんよ 馬場さんがテレビでアキレス腱固めは立って掛ける技と解説した後に、組長が立ちアキレス腱固めをやりだしてた。Uてそんなもんよ 最近では、リデットUWFや、ノアのマーシャルアーツルールも、全日ノア系の選手の方が、面白い試合するからね
@Namatamago-Hanjukuouji
5 ай бұрын
ちょっと前にオカダvs清宮とかの新日とNOAHの対抗戦やってたけど、案の定団体の力関係が露骨に出て新日が圧倒的に勝ち越してたが、昔なら新日の選手の方が上手いと言われていたグラウンドテクニックや関節技はNOAH勢の方がむしろ上手かったように思えた
@ヒデヤマダ
5 ай бұрын
馬場さんがお亡くなりになったシリーズの地方大会で観戦してました。高山選手と垣原選手がふたりして会場を後にするところやゲーリー・オブライト選手がファンの近くに来て触れ合っていらっしゃったことを覚えています。その時のパンフレットは今でも残してありちょっとした宝物です。
@究極のかに
5 ай бұрын
馬場は大型レスラーを育てるのが上手かった❗なので北尾が全日本でデビューしてれば良かったかも? あー、でも北尾の性格じゃ、誰が指導してもだめかな(笑)
@お目こぼし
5 ай бұрын
他競技で頂点に立った人はプライドが邪魔するから、プロレスラーとして大成するのは難しいと思う 全日本もヘーシンク育成に失敗してるからね カート・アングルみたいなのは例外中の例外 小川でも大成功の部類になる
@オミーワイズ
Ай бұрын
相撲部屋の奥さんを突き飛ばしてケガさせた北尾を馬場が採用するとは考えにくいな。
@kousukekaru904
5 ай бұрын
四天王のタッグマッチかと思ったら菊池が混ざってるメイン多かった記憶が
@宍塚修宏
5 ай бұрын
オブライトや高山さんや垣原さんの前に、マレンコ兄弟が全日本に上がってたので、UWFと全日本は何らかのつながりがあったのでは😊👍
@名無し太郎-u7s
5 ай бұрын
WWF会長でユニバーサルプロレス(旧UWF)設立者の新間寿がWWFに選手派遣を要請したがWWFは新日と提携してたので断られて新日と提携が切れたらUWFに選手を派遣するということになって新間は馬場に助けを求めてホーガンやアンドレがうちに来るようになったら全日に貸すと言うてたので馬場は新間に協力することにしてテリー・ファンクのブッキングでダッチ・マンテルらがオープニングシリーズに来て前田の対戦相手になった。その後、UWFを辞めたグラン浜田、ラッシャー木村、剛竜馬が全日に参戦してたな。
@ウマイナー
4 ай бұрын
今は何か言えば「批判だ」「クレームだ」と言われるけど、 馬場さんは10年近くかけて自信の発言を証明したんだなぁと思いました
@INFOBARBIL
Ай бұрын
純プロレス側からのUWFへの評価として、シュートはプロレスの一要素に過ぎないと言われてたけど、その要素が希薄になってきたからUWFが生まれたとも言える。 もし、馬場さんの言う通りなら、UWFがあれだけの人気を博すことはなかったし、後の総合格闘技の誕生も無かったかもしれない。 もちろん、プロレス団体を守る立場としてはそう言わざるを得なかったと思うが。
@松本幸男-v4y
5 ай бұрын
高山選手は、一時期WWEからも引き抜きがあったとされていますネ〜❗ 向こうに行くとなると、 ある程度は英語は話せないといけないのですが、 これは、出来なくてもいいから、 WWEは、高山選手をほしかったようです。 もちろん、 高額の契約金💰が用意されましが、 高山選手は、 日本🇯🇵のマットへ義理を果たしましたネ…。
@ロッキー軍団
5 ай бұрын
ここにコメントしてるどれくらいの人が全盛期の馬場さん(映像)見てるのだろう?
@のり-k9l2j
5 ай бұрын
信者っつーのは良くも悪くも自分の信奉する教義から外れたものは視界に入らない。
@新谷翔平
5 ай бұрын
ニコニコ動画で見たことあるが、巨大とは思えぬ俊敏さがあった
@あかぎはるな-t6d
4 ай бұрын
日本のプロレス団が乱立する以前は、あくまでも馬場がいて猪木もいた。だった。
@罰符バップ
4 ай бұрын
2メートル越えの身長でドロップキックが出来る 190㌢クラスの相手の顔に当てる これだけ飛べるのは馬場さんとアンダーテイカーぐらい 片足一本で120㌔位の選手が走って来るのを受け止める(16文キック) 凄いよ馬場
@剣狼-t9h
22 күн бұрын
全盛期がどんなにすごくても新日の闘魂三銃士、全日の四天王が全盛期からみ始めた者からすれば馬場さんのプロレスはつまらなかった。 技にしても迫力もなく八百長にすら感じた。 猪木も同じ。 ハッキリ言えば引き際を誤り後継者すら作れなかった両巨頭とその信者どもは頭おかしいとしか思えない。 死に様は違うけど自分を象徴にするアングル作りは師匠と変わらない。 馬場さんはジャンボ鶴田、猪木さんは前田を後継者にしたかったんだろうけどね😅
@shiokawatube
5 ай бұрын
崩壊後なんだから引き抜きじゃなくて救済だろう? 言葉に気をつけろよパヤシ
@いのさん-w8x
5 ай бұрын
あの頃はプロレスが好きだと公言すると必ず八百長とか子供騙しとか馬鹿にされていた時代。シューティングを越えたものがプロレス等と言う主張は当時はなかなか受入られませんでしたね。
@渡邊修平-n6y
5 ай бұрын
馬場さんはできるけど、絶対にやらない。ホント…かよ!
@f-2640
5 ай бұрын
出来るはずないよ
@竜田茂
5 ай бұрын
できないと、アメリカでやられていたと思いますよ。
@ウサワンニャー
5 ай бұрын
2mの体躯でプロ野球選手になるほどなんだから若いころは本気でやれば強かったんでしょ。還暦近くなった馬場さんしか知らない無知な若者ができねーと言ってるだけでは
@蛇乃猛頑
5 ай бұрын
マネージャーが東郷、トレーナーがアトキンスなので簡単に手出しはできないと思う。見世物として集客力の有る馬場を潰すのはプロモーターの意に反するので干されてまで手出しする者は居なかったのではないか。実際アトキンスの下でそういったトレーニングは受けてはいただろうがいざというとき対応できたかはクエスチョンマークだと思う。
@ワサビ飯
5 ай бұрын
できますよ。馬場さんの晩年にUWF離脱したての垣原とタッグながら対戦。垣原は馬場さんに全く歯が立たず、てんてこ舞いにされました。ま、エゲツない位の体格差もありますがね
@上戸潤
5 ай бұрын
馬場が出来ると思ったこと異種格闘技戦、UWF 結局何も出来ないのが馬場 ラジャ・ライオン戦とか客席からの失笑が凄かったわ
@hal6744
5 ай бұрын
有力なタニマチからの無理やりな要請で、身体が大きいだけの素人をリングに上げざるを得なかったという状況下で、なんとか試合を成立させたという事情を無視するべきじゃないと思う。
@草加煎餅-x7v
5 ай бұрын
一方猪木は空手着を着てマスクを被った黒人や曙のお兄ちゃんを呼ぶのであった
@damamsns
5 ай бұрын
曙じゃなくて小錦の兄だった
@草加煎餅-x7v
5 ай бұрын
@@damamsns そうだった!失礼しました
@パチは八百長
5 ай бұрын
結局Uは観客不足とレアな客層ばかりで潰れたよな(笑笑) そう💬オマエラの様なレアなファンばかりで(😛)
@日本農園
4 ай бұрын
馬場の慧眼や指導もあったかもしれんけど、Uインター勢で全日と絡んだメンバーの中に高山がいたのが超ラッキーだったんだよな、日本のプロレス界的には
@青空-o9n
5 ай бұрын
ジャイアント馬場さんの深い発言
@yabou7098
5 ай бұрын
馬場がレガースつけてハイキック、ローリングソバットを出す😂 きれいなジャーマンの弧を描く😂 見たかったですね〜😍
@坂本金八-r1c
4 ай бұрын
ブリッジできないし、足は腰より上にあがりません
@sanmiya5515
5 ай бұрын
馬場さんがもし真剣勝負をやったら、どのぐらい強かったかは興味ある 恐らく、顔面や足への打撃は対処出来なかった筈 ただ、強い幻想を抱かせるのは本当に凄い
@くろすサザン
5 ай бұрын
勿論弱いよ。野球選手だったんだから。 日プロ時代シュート最強は上田馬之助だよ。 多くの人が証言してる。
@水原一平代理人
4 ай бұрын
弱いと思わせて油断させる ってのが本当の武術家 昭和✕✕年、1人で自宅へ帰る道中、とある武術家に襲われる馬場 相手のパンチを躱しつつタックルからマウントを取った馬場は マウント馬場チョップを連打するのだった 「ポア!ポア!ポア!ポア!ポア」 そして数分後、ピクリとも動かなくなった相手に馬場は言い放つ 「ポア完了」
@koshi-ur6rg
4 ай бұрын
これ捉え方の問題でプロレスを形.演舞(シンクロナイズドスイミングやフィギュアスケートみたいな採点競技)として捉えるのであればプロレスは八百長でもなんでもなく立派な競技やスポーツとして成立し、逆に対戦競技(ボクシングやラグビーなど)として考えるなら、これはプロレスは競技でもなんにもならない訳でUWFってのは後者の対戦競技としてプロレスを確立させようとしている訳だから前者とかみ合う訳がない!例えると空手の形VS組手でどーやって勝敗つけるのと同じようなもので形の得意な人と組手が強い人がどちらが本物の空手だって言ってるようなもの!大山倍達が松濤館の形や演舞を嫌い組手の極真空手を創設したのと似たようなものだろ
@連光寺多摩
5 ай бұрын
シューターとしての馬場を見れるのはみのもけんじ先生著のプロレススターウォーズですが、リアルでも一度見てみたかった(・∀・)
@Namatamago-Hanjukuouji
5 ай бұрын
梶原一騎&辻なおき先生の「タイガーマスク」でも見れるぞ。まぁ作品の世界観自体プロレス=ガチ競技なので馬場さんに限らず登場する全レスラーがシューターだが(笑) あと夢枕獏先生の小説にもシューター馬場が登場する作品があった
@MasaDump
5 ай бұрын
当日肝心な試合で両者リングアウト連発の全日本よりユニバーサルは僕にはよっぽどワクワクできたな。
@ねりまliquid
5 ай бұрын
G馬場の週プロ発信のシュートに対する見解は、ほとんどターザン山本が裏工作してたんちゃうかったかな? ターザンの自伝また読み返してみよう
@yuzy0808
5 ай бұрын
馬場さんはその言葉を自らラジャライオン戦で証明して見せた。
@nattousenbei
5 ай бұрын
なにかの冗談ですか?
@yuzy0808
5 ай бұрын
@@nattousenbei 俺は冗談と坊主の頭はゆったことがないぜ。
@元帥-x7n
5 ай бұрын
さすがにあれで証明できたと思っているのは馬場本人とあなたくらいじゃないか
@ウーララ
5 ай бұрын
馬場はラジャライオンとやる位が丁度良いww
@hamilcarbarca8510
3 ай бұрын
四天王プロレスならわかるけど、馬場はないわ。 全盛期でもデカいわりに動ける程度。
@noboruohya8521
5 ай бұрын
馬場の試合は面白かった。前田とは別世界。この当時はプロレスよりもガチンコ路線の刺激がほしかった。プロレスラーはこの後壊されていく
@shibushibu4649
Ай бұрын
時系列が微妙にズレてるぞ
@nattousenbei
5 ай бұрын
末期の馬場は基本口だけだったから。SWS如きもターザン山本の力を借りないと潰せなかったし。大物同士の試合はだいたい不透明決着。自分のプロレス観と違う四天王プロレスでようやく客を呼び戻せる始末。
@pianochandaisuki
5 ай бұрын
四天王プロレスを簡単に語るなよ😮
@パチは八百長
5 ай бұрын
ヘイヘイヘイ❗️ 意味不明なこと言うな😂
@パチは八百長
5 ай бұрын
猪木って英語話せるのか?
@futuu.no.nihonjin
5 ай бұрын
お前、あの当時の情報が皆無だろ。 SWSは旗揚げ興業が惨敗で、WWFがいくら手助けしても興業は上向かず、男妾は昔の伝手で新日に潜り込んだんだよ。
@新谷翔平
5 ай бұрын
ちょっと何言ってるかわからない
@イダテツ
4 ай бұрын
色々ありますが見た目のヒョロサからして馬場嫌いでした!鶴龍時代はしっかり観てました!でもやはり馬場は見た目からしてダメ🙅は代わりませんでした!🙅
@ひこにゃん-q3x
5 ай бұрын
プロレスやん。
@suzukitanaka5496
5 ай бұрын
馬場には到底できない
@栗介-v6o
5 ай бұрын
馬場には出来ない(笑)
@パチは八百長
5 ай бұрын
やる必要ないし😬✋
@overlap184
5 ай бұрын
全日本は昭和のプロレスという感じだね。新日とはスピードが違うもの。
@ddosllos2401
5 ай бұрын
馬場のあの骨と皮のカラダこそ人前に見せるモノではない、って本人以外は思ってたんだけどなww
@ナガスチカラ
5 ай бұрын
しかし前田、高田の引き抜きに成功したら「序列」はどうなったのだろうか…
@ナッシー-b3g
5 ай бұрын
どっちにしろ外様でいつ出ていくか分からない前田と高田にそこまで好待遇はしてくれないだろう。 鶴田や天龍にはまず勝たせてもらえない。
@くろすサザン
5 ай бұрын
高田はともかく、前田は相当優遇したと思うよ。 なぜなら身長が190以上あるから。 馬場は長身の選手を重んじるからね。 前田と鶴田、前田とブロディなんていい試合したと思う。 鶴田には勝てさせなくても、天龍はフォール勝ちもあっただろう。
@ナガスチカラ
5 ай бұрын
@@くろすサザン じゃあ具体的にオープン・タッグのパートナー、腰に巻くベルトなどは?
@ナッシー-b3g
5 ай бұрын
@@くろすサザン 慎重な馬場や元子が前田を天龍に勝たせることは無いよ。またいつ移籍するか分からないのに。天龍に勝たせた後に今度は新日移籍とかなったら元も子もない。勝たせるにしても外様同士で長州くらい。鶴田、天龍、ハンセンにはまず勝たせてもらえない。
@Namatamago-Hanjukuouji
5 ай бұрын
@@ナッシー-b3g 当時明らかに格下だった谷津さんを天龍さんに勝たせて格上げさせてるが
@kzyn105
5 ай бұрын
やっぱり馬場さんのプロレスは理解できなかった。
@健吾-t8z
5 ай бұрын
説得力が…😑馬場さんのプロレスにワクワクドキドキした事一度も無かったな。
@ROSSOFERRARI27
5 ай бұрын
ラジャライオンへの不細工なアキレス腱固め
@みのたうろ
5 ай бұрын
十字じゃなかったですか?
@プロレス好き-u1z
5 ай бұрын
言っちゃ悪いが84年当時の馬場にUWFスタイルが出来るわけない プロレスもままならないレベルだった 一般人ができるような俊敏な動きすらできてなかった
@st8ar1b7f-za9s1in
5 ай бұрын
シューティングを超えたもの〜は馬場さんの言葉ではなくてター山の言葉でしょ。 それにこの発言はパンクラス読本で初めて馬場さん×ター山対談というかたちで発表されたんじゃなかったっけ? この時期のター山は全日本から買収されたスポークスマンだったから。 全日本の傀儡になったター山編集長時代ではメガネスーパー、天龍さんへの批判は当時マジで頭に来た。 この当時の馬場さんが語ったと言われる言葉は殆どがター山の捏造(馬場さん公認ですが笑)だから信頼しないように。
@福岡-q8t
5 ай бұрын
「シューティングを超えたもの」発言は週プロで間違いない パンクラス読本でも確かに「馬場がパンクラスについて発言」という煽りの馬場×ター山の対談があるが、こちらは馬場がパンクラスと無関係な話をし、最後の最後でパンクラスのロゴマークが停車禁止の道路標識に似ているという趣旨のことを言って終わり 例の発言が載った週プロが「馬場がシューティングについて発言」という煽り文を使ったので、そのパロディでスカしたと思われる ただ、パンクラスについて語ってはいないものの、馬場のプロレス観は楽しめる
@st8ar1b7f-za9s1in
5 ай бұрын
@@福岡-q8t そうそう ここまで行っちゃダメっていうマークのってくだりありましたね。 しかしそもそも馬場さんはプロレスについてそんなに語らない人だったらしくター山は捏造するしかなかったと深夜プラスワンでの吉田豪とター山のライブで実際に言ったの聞いてますから。 原稿にできない暴露話もかなり聞いてます。 そもそもUWFもフツーのプロレスやってたのを煽りに煽ったのもター山でしたしね。 プロレスマスコミが異常に力を持ってた時代の産物ですよ。
@Namatamago-Hanjukuouji
5 ай бұрын
当時猪木さんや坂口さんら新日勢もSWS批判してたはずだけど何故かそれはスルー
@senchan555
4 ай бұрын
馬場さんのプロレス(八百長)も はんぶん以上は ひとにみせるものではない。
@ねりまliquid
5 ай бұрын
全日本とUインターの対抗戦は見たかったなあ
@nattousenbei
5 ай бұрын
川田くらいしかまともに対応できないんじゃね
@内緒内緒-x2j
5 ай бұрын
@@nattousenbei 川田も高山に最初の5分はガチの約束の時に凹られてたやん😅
@草加煎餅-x7v
5 ай бұрын
って言うかプロレスでガチ仕掛けてイキるほうがプロとしては恥ずかしいってまだわからないのがおおいのがなんともはや
@内緒内緒-x2j
5 ай бұрын
@@草加煎餅-x7v 高山VS川田は本人同士でとりきめてたんやで?
@草加煎餅-x7v
5 ай бұрын
@@内緒内緒-x2j 最初の五分は何しても良いって二人で決めたんですしょ? そこで硬いの入れて倒せなくて、後から「やってやったw」みたいなのはカッコ悪いしみっともないって話 その五分で仕留められなかったら意味ないし、仕留めちゃダメだったって話なら後からゴチャゴチャ言うなよって 川田からしたら「好きにいてもいいよ」って言った結果すごい試合になったオブライト戦みたいにしたかったかも知れないのに、好きにさせたら硬いの入れて「やってやった」って喜んでるしょっぱいレスラーだったって話じゃない? バトラーツ崩れの矢野がDDTのハラシマに仕掛けて潰せなかったのに「完全勝利」とか革命とか言ってるのと同じレベルでみっともない ただ後のノアでの高山の活躍はすごいと思ってる
@真二泉谷
5 ай бұрын
口だけの馬場(笑)全く練習しない馬場(笑)あの時代は馬場は笑いの対象だった、何故か相手から馬場の上げた足に当たって勝手に倒れてくれる、全くお笑いプロレスだった
@Namatamago-Hanjukuouji
5 ай бұрын
猪木さんの延髄斬りが空振りでもA浜口さんやBNアレンとか何故か吹っ飛んで負けてたのと同じだね
@さとちゃん-e7f
4 ай бұрын
なにが 'ヤバい' んだ 詳細に説明せよ
@ぴのぴーの-m3e
3 ай бұрын
新日設立時に新日にはいい選手が多数付いていったが全日はかすで、国際はゴミだった
@ハマリン-o2q
5 ай бұрын
生前の馬場を見て世間が笑い者にしてた記憶がある。
@齋藤健一-o4r
5 ай бұрын
馬場さんのUWF論意味が無い。オールドアメリカンスタイル、ショウビジネス=王道。に対して、アメリカンスタイル、欧州スタイルを経験して、格闘家としての強さ求めた、ストロングスタイル、新日本プロレスの猪木さん。UWFに行った弟子達は強さ求めた弟子達。馬場さんの弟子達とは、明らかに想いが違うと思う。
@chunk0616
5 ай бұрын
こういうことを言う人が未だにいるんだな。 猪木のやってたこともプロレスで格闘家としての強さなんてないでしょ。ストロングスタイルなんて全日と違うカラーを打ち出すためのただのギミックだよ。異種格闘技戦なんて格闘家にプロレスさせてただけだし。 そもそも国際とのハンディキャップマッチ、巌流島対決、街中での襲撃、海賊男、マシン軍団、アニメキャラのマスクマン、TPGなどなどめちゃくちゃ見世物じみてるのが新日だよ。
@Namatamago-Hanjukuouji
5 ай бұрын
@@chunk0616さん この手のじいさんはもう洗脳は解けないでしょ(笑)
@chunk0616
5 ай бұрын
@@Namatamago-Hanjukuouji 猪木信者ってカルト信者みたいなもんですよね、、、。不寛容で排外的で攻撃的、教祖の矛盾は見て見ぬふり、、。
@ykkzm2743
5 ай бұрын
ガリガリでマトモに動けない馬場が俺でもできるって全く説得力無い。 まずはプロらしくきちんとトレーニングして言えって。
@futuu.no.nihonjin
5 ай бұрын
あのなぁ、第1次WWFがコケるとプロセス界全体に悪影響がでるから旗揚げシリーズでキングコング・バンディをブッキングしてやったのは馬場さんだし、選手不足を補う為に木村さん他の旧国際プロのメンバーも参加していたんだよ。 だが、やり始めると自分達が良いカッコ出来ずに苦戦するんで、自分達が勝てるようにルールを改変していったんだ。 (눈‸눈)
@taikikenshi
5 ай бұрын
馬場はUWFがなぜブームになった理由や、信者たちがUに見た熱い思いには興味がなかったのかな。
@のり-k9l2j
5 ай бұрын
「熱い思い」は客側の主観。馬場は同業他社の経営者、自分の社員を食わせる義務がある。責任と視点が異なります。 馬場もUWFの理念やUWF信者という客の需要は理解していたと思うが、同時に自分のスタイルではないことも分かっていたと思う。 現代でも流行を後追いして新事業を展開し、借金まみれで逆につぶれる会社は多い。そして二番煎じのほうがたいてい先に潰れる。 馬場は一時的に逆風が吹いていても、全日が立ち行かなくなるほどほど支持層が減ることはないという読みがあって他団体の真似をすることを避けたんだと思う。もちろん、牽制のためにいろんな発言もしているし、のちに四天王プロレスと呼ばれる自社の人材の後押しもしている。「時代の転換点」での改革は必要だけど、「目先の流行」に追随すると今まで培ってきた自社ブランドが崩れる。 少数の信者は今でも消滅した団体を懐古しているけど、一般人は流行が過ぎるとすぐ飽きて忘れる。ショービジネスとして大事なのは飽きやすい一般人を取り込むことで、「熱い思い」を持つ少数の信者の獲得はビジネス的には最優先ではない。そしてビジネス(安定した収入)がきちんとしていないと組織は長続きしない。信者が多ければ、信者のお布施だけで食っていける経済基盤が整う。それはある種の宗教団体や動画投稿者を見れば分かります。 格闘スタイルの違いがどうこうというファンが多いが、選手は金銭面の不満で辞めていく人が大半。信者って社会人として大切な「収入」という視点を無視して持論を展開する人が多くて、自分は幼稚すぎると失笑してしまうんですが。 選手としての馬場に対する評価はいろいろあるけど、商売人としてはしっかりした経営理念を持った人物だったと思う。馬場をケチだという人もいるが、人事評価と給料の査定は社長の専権事項で、これを経営に携わっていない外野がどうこう言うのは完全に間違っている。事実、待遇に不満がある人は全日を抜けているし、それで成功した人もいれば失敗した人もいる。それはどんな業種や職場でも同じこと。 自分は「信者」というのは良くも悪くも「偏った考え」を持つ人々だと思っているので、彼らの言説はあまり信用しませんね。もちろん、どんな商売でも常連客は有難いですが、新規の客を威圧するような古株は結局自分の好きな「店」をつぶすこともあることを知ってほしい。
@taikikenshi
5 ай бұрын
馬場ってビジネスに徹するイメージがあるけど、わりと自分の美学に固執してたような気がするんですよね〜ジュニアヘビー嫌いとか。ちなみに僕はU嫌いの猪木信者でした笑 前田の「猪木は何をしてもいいのか」発言には「いいんだよ!」と叫んでましたね 信者は熱い笑
@不動明王-h5x
5 ай бұрын
全日のプロレスなんて、和田元レフリーが裏側を暴露したことがすべて。有言不実行ならではの馬場プロレスでした。明るく楽しいプロレスだものねwww~
@angelvoicetoshy
5 ай бұрын
シャムロックは全日→第二次Uという流れだったなぁ。 Uで花開きパンクラスで大成、その後UFC。 うーん、馬場さんの言ってること理解はできるけど納得感はない。
@senchan555
4 ай бұрын
1970年代あたりは 真剣勝負と プロレスとが両立していた。しかし 国民は プロレス(ショー)には 飽きて みなくなり 真剣勝負一本で 現在 夢中である。プロレスのアクション、アクシデントなどより 真剣勝負でおきるアクション、アクシデントで じゅうぶん たりている。 もう プロレスは なくすべきだ‥プロレスがなくなって かなしむ者は誰もいない。ショーは 日本人には合わない。日本人には 真剣勝負がいちばんだ。あたりまえ。
@まこさん-d1k
5 ай бұрын
UWFは冬の時代が始まる直前の 花火だったんだ、俺にとっては。 刺激的だったけど一瞬で終わった。
@ねりまliquid
5 ай бұрын
ター山?
Пікірлер: 180