급발진 사고 가능성 제로에 가깝다? 제로이길 간절히 바라거나 꼭 제로여야 하는것 처럼 들린다. 그리고 소방행정관련 교수가 차량급발진 관련 전문가라고?
@mokomoji
3 ай бұрын
@@nowakowskiadam 행정학만 공부를 안했지.. 소방행적학을 공부했지 전체 행정학을 공부 했겠냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ 레알 저지능적 발언은...ㅋㅋㅋㅋㅋ 에휴.. 행정학 전체를 어떻게 다 공부하냐? 한두장도 아닐텐데? 그럼 소방 행정학만 따로 있는 경우 관련 행적학이 전공 과목만 수십계 이상 된다는거야.. 그걸 한사람이 다 어떻게 알지? 행정학에 소방만 있냐? 경찰도 있는데? 경찰행정학도 했겠네? 아니라는거지.. 근데 자동차는? 더더욱 안했겠지? 소방 행정학은 자동차 불나는 것만 공부 했겠지.. 교수들도 자기 전공 분야 외는 깜깜이야..ㅋㅋㅋㅋ 나도 컴퓨터 전공이지만 하드웨어는 거의 깜깜인데? ㅋㅋㅋㅋ 내가 업자도 아니공..ㅋㅋㅋㅋㅋ 세분화된 전공이면 그냥 세분화된 전공중 하나만 파지.. 너 말은 옛날 가내 수공업 처럼 처음부터 끝까지 다 안다고 이야기 하는건데.. 요즘은 한가지 중에서 한분야 특성으로만 알아.. 그래서 딴 것 잘 모르는데?
@AlcoholBaby
3 ай бұрын
공학은 1도 모르는분이고 그냥 공구 스페너 수십년 만진 사람 입니다.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@terrific96joke98co-_-
3 ай бұрын
0에 가깝다는 말이 저리 쉽게 나올수있나 감정부터 앞서는거 아냐?
@경민-c4j
3 ай бұрын
자동차를 모르는 사람이죠 .. 아니~전자회로를 전혀 모르는 사람이죠
@KarsonAnderson-o3k
3 ай бұрын
수학 모르는 급발진무새 노친네들에게 설명햐봤자 의미없단건 알지만 말해준다. 저런 시스템에서 전달되는 신호엔 오류 보정 비트도 같이 들어가는데, 니 말대로 액셀을 안밟았는데 액셀을 밟았다고 인식되려면 오류 보정비트들까지 다 0->1로 뒤집혀야된다 ㅋㅋ 한 번이라도 오류 보정비트가 잘못 뒤집히면 그냥 자동차 시동이 꺼질거라 급발진이 못일어나고. 이거만 해도 극악의 확률인데 자동차 액셀신호는 1초에 수백번이 전달이 될거고, 이게 10초가량 지속됐으니까 대충 계산해봐도 로또 당첨확률보다 훨씬 낮은데 니 눈엔 이게 가능성이 높아보이냐?
@탑포인트탑포인트
3 ай бұрын
블 끄는거 가르치는 사람임
@TV-kj7tv
3 ай бұрын
@@terrific96joke98co-_- 자동차가 아직도 기계부품으로만 구성되는지 아는 분인듯 수많은 전자부품과 회로로 연결되어 있고 전자부품, 전자회로들은 오류가능성은 0일수 없다는게 전문가들 의견인데 비전문가가 오류가능성이 없다고 보는건지? 급발진가능성이 제로에 가깝다고 확언을 해버리네.
@숭배하던사람태양을
3 ай бұрын
이분 말이 맞음 급발진 1초사이에 걍 제어 안될 정도로 속도 늘어남 운전자라면 그 상황에 절대 어? 정차된 차에 박아야지 이생각 자체를 못함
@내어릴적
3 ай бұрын
염건웅 경찰소방행정학부교수
@gulaya18
3 ай бұрын
듣보잡 유튜버 급발진 때 브레이크 밟으라고 함..저 교수라는 사람도 인지능력,사고력이 동급일듯..
@탑포인트탑포인트
3 ай бұрын
만약 본인한테 급발진이 일어난다면 어떤 태도를 취할지 진짜 궁금하네 물론 절대로 일어나서는 안돼지만 하지만 급발진은 어느 누구에게도 일어날 가능성이 있음 그때도 차량 급발진이 아니고 내가 운전미숙으로 사고를 냈다고 할려나
@TV-kj7tv
3 ай бұрын
@@내어릴적 여론몰이 하러 나오신 분 같아요.
@지민지훈-i1y
Ай бұрын
풀악셀때 긴급제동장치 안된다고 메뉴엘에 있답니다 더군다나 저차는 긴급제동장치가 없다네요?
@dpwkah1010
3 ай бұрын
급발진 아니고서야 차가 저속도로 저럴수 있을까 싶네.... 영상으로 보면서 이랬어야지 저랬어야지 말이야 쉽지.... 급발진 상황을 미리 연습해볼수도 없고 막상 그상황되면 그냥 머리가 하얘질것 같음 ㅠㅠ
@ahchoo777
3 ай бұрын
지금까지 회피운전했던, 블박에서 브레이크 안 듣는다 외치던, 브레이크등 들어왔던, 구조물에 들이받고서야 멈췄던 모든 건들 급발진 인정 안했으면서 이제서야 저걸 급발진 징후라고 주장하는 게 너무 위선적이고 어이없음😂
@굴하킴
3 ай бұрын
예리한 지적
@yeonjp
3 ай бұрын
똑똑한 분이셔 ㅋㅋㅋ
@손리뷰
3 ай бұрын
계속 이어지는 급발진 논란과 사회적 비용을 생각하면 악셀쪽 촬영 장치 의무화하면 간단한데 자동차 회사가 원치 않는...
풀악셀때 긴급제동장치 안된다고 메뉴엘에 있답니다 더군다나 저차는 긴급제동장치가 없다네요? 이제 누가 명장이죠?
@wsw6649
3 ай бұрын
현장에서 정비인으로서 디젤차 과급돼도 시동 안꺼지고 알피엠 끝까지 올라가요 제어가 안됍니다. 그상태에서 차가 치고나가면 브레이크 도 딱딱하고 밟히지 않기 때문에 당연히 브레이크 등이 점등이 안되죠,그런데 이걸가지고 브레이크 등이 안들어왔다고 브레이크 를 안밢았네 기가 찰 로릇이지요. 여러분들도 차가 평소와 다르게 괭음과 엔진알피엠 올라가면 회피하지 마시고 사람없는 곳이나 타이어를 보도 블록에 부딪혀서 타이어를 터트려서 기동이 안되겠금 해야 합니다
@JHK-vh2rm
3 ай бұрын
브레이크 아무리 딱딱해져도 밟으면 조금이라도 페달이 들어갈텐데 브레이크등이 안들어올 수가 없죠. 발만 살짝 올려도 켜지는게 브레이크등인데... 브레이크등은 전자적으로 제어되는게 아니라 브레이크 페달을 밟으면 안쪽에 있는 기계식 스위치가 눌려 있던게 떨어지면서 켜지는 걸로 압니다.
@insufficient__funds
3 ай бұрын
이래서 조금만 아는 사람들이 무서운겁니다. 정비인이 이래서 되겠습니까?
@누구냐넌-p8g
3 ай бұрын
정비인 맞음?? ㅋㅋㅋㅋㅋ 어디서 흉내야 급발진이라도 브레이크는 밟혀 단지 평소보다 엄청 힘을 가해야해서 그렇지 ... 그리고 브레이크 페달 밟으면 보조제동등은 들어온다 멍충아 박병일씨가 주장하는것도 g80 은 무슨 특별한 전자제어시스템으로 구성되어있는것처럼 말하더만... 무조건 급발진이라고 우기면 장땡도 아니고 아닌건 아닌거지
@gungondaenaiful
3 ай бұрын
뭔소리임 엔진 오버런도 브레이크 밟으면 서는구만
@이미정-i5r6r
3 ай бұрын
본인이 직접 언론에 블박 제보해주셨음 좋겠다,, 급발진이라고 하면 본인이 제일 억울할테니,,,
@feel_251
3 ай бұрын
블랙박스는 경찰에서 회수해갔어요.
@Chococookie97
3 ай бұрын
@@feel_251 지랄 ㅋㅋ 블박을 경찰이 무슨권한으로 회수를함?
@yhk6273
3 ай бұрын
@@Chococookie97 상해치사상죄로 수사 중인데 권한이 없을까?ㅋㅋ
@Chococookie97
3 ай бұрын
@@yhk6273 없어요~ 당해봐서 알아요 저거 100퍼 가해자가 공개 안하고 뻐기는거에요 나도 작년에 차에 치여서 전치 16주나오고 지금 왼쪽 무릎수술만 4번째 수술하고있는데 경찰이 블박자료 압류하고 그럴권한 없습니다~
@Chococookie97
3 ай бұрын
@@이미정-i5r6r 그리고 교통사고가 무슨 상해죄 적용을 받음 ㅋㅋ 그냥 중상해처벌법정도겠지 아 님 기분상해죄...?
@쥬랑-n4l
3 ай бұрын
대학 교수들은 학생들 자동차회사에 취업시킬려고 자동차회사에 유리하게 말하는 입장이 있기 때문에 처음 나오신 명장 말에 더 신뢰가 가네
@jaejinkorea
3 ай бұрын
대학교수들은 아무래도 기업들과 연계되있을 가능성이 크지요
@TV-kj7tv
3 ай бұрын
말씀에 공감이 되네요. 왜 교수들의 말은 급발진이 아니어야 하는듯한 느낌이 들게하는지
@도깨비-o9s4i
3 ай бұрын
90년 후반에 서울의 모 대학 컴퓨터공학과에 수리하러 갔는데 웃기는 게 빠르게 변하는 하드웨어를 전혀 몰르고 더 놀란 것은 8086,8087를 배우고 있고 교수의 나이가 40대 후반이라 딱 젊었을 때 기기를 기준으로 알고 있고 학생들도 과거의 것을 배우길래 기본 구조를 배운다고 해서 더 놀람...
@김김-h8o5v
2 ай бұрын
ㅋㅋ 저 자칭 명장 맨날 뇌피셜 뿌리다가 개망신당하고 저.능아들 상대로 세뇌시켜서 신도들한테만 옹호받는 인간인데
@-Choisha
2 ай бұрын
@@쥬랑-n4l 엔지니어도 아니고 메카닉이 자동차의 매커니즘을 이야기하는게 신뢰가 간다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 넌 컴퓨터 수리공이 컴퓨터 메커니즘과 구조, 반도체의 메커니즘 설명하면 믿을거임?
@puli421
3 ай бұрын
염건웅 교수님, 사람과 차를 잇따라 충격한 후에 멈추었잖아요. 말씀하신 구조물과의 충격 있었네요. 저도 제 컴퓨터 버벅대면 한대 팍 때리면 작동 되던데요....
@지민지훈-i1y
Ай бұрын
풀악셀때 긴급제동장치 안된다고 메뉴엘에 있답니다 더군다나 저차는 긴급제동장치가 없다네요? 이제 누가 명장이죠?
@TUBE-rn7ir
3 ай бұрын
도대체 왜 블박을 공개 안하는거임???
@kjmdory
3 ай бұрын
경찰들도 단계를 거쳐야하니 좀 기다려봐야죠 곧 나올듯
@김해의명물김찬호
3 ай бұрын
비공개 수사가 원칙이고 아직 조사가 안끝났으니까요. 공개된 cctv도 언론에서 뿌린거지 경찰이 뿌린게 아니고 EDR도 국가수 결과가 아닌 그냥 단순한 경찰 자체 조사이고 EDR의 정확한 수치는 안 알려줬죠. 시간이 지나봐야 알 수 있을 것 같습니다.
@나는현이-b2l
3 ай бұрын
국과수
@현혹되지마라
3 ай бұрын
건웅아...지발 찌그러져있어라...흉기차 로비받았냐??
@q5kim
3 ай бұрын
얼마나 멍청하면 차의 가속과 제동계통들의 기본 설계에 대해서 알아보지도 않고 그노무 급발진 음모론만 주장하는거냐. 진짜 전자계통 오류로 인해 급발진이라 부르는 비정상 급가속이 이루어졌다 하더라도 기계식제어가 우선인 제동계통인 답력계통은 죽을 수가 없다. 저상황이 진짜 급발진이라면 물리법칙을 거스르는 케이스인데 이거면 인류 역사상 상대성이론을 뛰어넘는 과학적 대발견인거다.
@shem3547
3 ай бұрын
급발진 제로 라고 하는 자는 구린 냄새가 난다. 어떻게 그렇게 단정짓냐? 현기차와 무슨 관계.
@gomzii
3 ай бұрын
CCTV 보면 회피하려고 조향을 2번이나 변경했는데 '회피흔적 없다'고 주장하는 사람들은 눈이 안좋은가.
@생각나름-h3g
3 ай бұрын
길거는 사람들 무시하고 직진했는데 핸들고장이 아닌이상 반사적으로 핸들을 돌리는게 정상아님? 님이 운전자라 생각하고 상상해보셈
@gomzii
3 ай бұрын
@@생각나름-h3g CCTV랑 해당 지역 위성지도 다 살펴보고 쓴 댓글입니다. 일방통행 진입시 3차로에서 2차로로 차로변경하고, 잠시 후 전방에 인파 피하려고 핸들 좌측으로 조향하는 순간 우측으로 휘어지는 곡선구간이 생겨서 인도로 돌진한거죠.
@생각나름-h3g
3 ай бұрын
@user-vk6gl2dc1r 응 나는 됨 핸들고장만 아니면.. 급발진 영상중 할머니 운전 못봤음?
@생각나름-h3g
3 ай бұрын
@user-vk6gl2dc1r ㅉㅉ 사고상황을 1도 모르는 촌닭이군요 직진후 10도 정도의 코너에서 건물 박고 인도타면서 사고 난거야 촌닭아 ㅉㅉ 그래 니말이 맞다 추카한다 ㅋㅋ
@지민지훈-i1y
Ай бұрын
풀악셀때 긴급제동장치 안된다고 메뉴엘에 있답니다 더군다나 저차는 긴급제동장치가 없다네요? 이제 누가 명장이죠?
@렌고쿠-b6o
3 ай бұрын
이거 차문제다
@joo9017
2 ай бұрын
우리나라에 급발진이 없는데 무슨 통상 급발진 차량은 어쩌고 저쩌고 . 그동안 급발진부터 인정합시다. 고령사회 고령자만 잠재적 범죄자취급당하게 하지말고
@guyzaccoco8169
3 ай бұрын
저 두 교수는 처음 나올때부터 사주받은 느낌... 그나마 박병일명장은 구체적으로 잘 알고 자세히 설명하고 있음.
@eli_kor
3 ай бұрын
저분 뒷자리에서 애기가 자면 차가 진동이 심한거라고 주장하시는 분이잖아
@ratelpark8738
3 ай бұрын
다 알면서 감추려 드네.. EDR에 5초 기록.. 하~ 이 데이터는 ECU에서 보내는건데 급발진 하게 되면 페달 조작과는 연관이 없음 그리고, 브레이크가 분명 전자식 브레이크 였을거라고 강력하게 추측합니다.
@java94797849
3 ай бұрын
염건웅? 저 사람은 또 어디서 데리고 욌데? 그리고 왠 기술자? 소방학과에서 자동차도 연구하나?
@홍공리
3 ай бұрын
데리고 올라면 전문가좀 데려오지.... 뭔 병shin같은걸 데려와가지고 ㅋㅋ
@킹갓money
3 ай бұрын
1호 명장 사칭꾼 데려다 놓은것도 문제지
@kdh9239
3 ай бұрын
지들 의견에 안맞으면 바로 내려치기 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@중랑구방망이
3 ай бұрын
ㅋㅋㅋㅋㅋ 심지어 뭔 유원대 교수 ㅋㅋㅋㅋ
@heyheum
3 ай бұрын
카센터 정비공보단 잘 아실듯..
@김예돌-k7c
3 ай бұрын
급발진의 가능성이 제로라며, 급발진 차량의 경우를 예로 드는데 흉기도 인정안하고 있는 급발진을 어떻게 단정할 수가 있지?
운이 없게도 희생자가 발생하였지만. 제발 이번 사건을 계기로 급발진에 대한 책임부분과 원인 분석의 책임을 제조자 책임물로 보게 되었으면 좋겠네요. 국과수 분들도 고생하시지만, 솔까 이부분은 하나도 모르잖아요. 외국 독일, 영국, 미국, 일본, 이탈리아 등 에서 전문가를 데려와서 '특검' 하듯이 조사해야 합니다.
ㅋㅋ일반인들은 박병일명장이 자동차 무슨 엄청나게 대단히 정비에대해 고난이도로 잘고치는줄아는데.. 사실 명장의 명예직이지.. 대학교수보다 이론을 잘아는것도아니고.. 기업에 정비마스터들보다 차를 잘고치는것도아님. 그냥 다윗과 골리앗이라는 유명세로 초기 명장타이틀이라는 것 하나로 지금까지 먹힌건데.. 저분하는말 반은 자동차를 잘아는분이라면 이상하다고 생각하는사람들이 대부분일거임
@비락식혜
3 ай бұрын
성행위 없었는데 임신했다고하면 가능성이 제로라고 하는거다 인과관계 자체가 성립이 안되니까
@캘리몬
3 ай бұрын
맞아요 뉴스에 나온거 몇 건 봤는데 죄다 현실성 떨어지는 헛소리...
@이동훈-j7b6o
3 ай бұрын
국과수는 못 밝히지. 진짜 엿같은 법부터 바꿔야함. 무슨 이걸 어떻게 개인이 잘못을 입증함? 외국은 전부 자동차 회사가 증명해야함.
@sigal-a
3 ай бұрын
회사는 급발진이 아니라고 증명하던데요 그러면 난 아니라고 한것은 누가 해야 되나요?
@ssss-z3p1w
3 ай бұрын
외국은 급발진 논란자체가 없음. 왜냐고? 법원에서 책임조각사유로 고려조차 안하니까 변호사들이 그거 주장부터 해보란소리를 안함. 유행처럼 너도나도 그소리 하지도않고. 그래서 그냥 자기과실 인정하고끝남. 근데 우리나라는 이게 차사고나면 뒷목부터 잡고 나오듯이 유행이됨
@insufficient__funds
3 ай бұрын
자동차 회사가 넋놓고 있는 것이 아님. 과학적으로 다 증명했는데 그걸 안 믿는거잖아. 대체 어쩌라는거임?
@킹갓money
3 ай бұрын
넌 뭔짓을 해도 안믿으니까 설득이 안된다.
@손삐
3 ай бұрын
???
@HANBOKSU-r3e
3 ай бұрын
박병일 자동차명장님의 판단이 옳은듯 느껴집니다. 저는 전직 교통사고 분석사입니다.
@runmakesmen
3 ай бұрын
명장× 허위정보 끝까지 시정안하는데 명장은 무슨
@jamisont1
3 ай бұрын
초졸색히 말을 무지 잘 쳐믿는 능지 ㅉㅉㅉ
@s_hanjin
3 ай бұрын
제조사에서 급발진 아니라고 주장 하려거든 의무적으로 페달 블랙박스를 달아라!!!!!
@Tarne-z8u
3 ай бұрын
염씨 저 사람은 계좌조사좀 해봐야겠는데? "제로" 에 가깝다 는 표현을 절대적인 표현수준 인데 냄새가 난다 킁킁
@win1864
3 ай бұрын
급발진은 전자장치 ECU의 오류인데. 저 염씨라는 작자는 전자장치의 오류는 딱 정해 놓고 그게 아니면 오류 아니다라는거자나. 그러니 한심한 넘이지. 어떤 상황에 어떠한 결과가 나올지 모르는게 전자장치인데 저런 비논리적인 개소릴 하니. 아님 님 말처럼 계좌조사해봐야함. 이래서 국가와 전문가라는 교수들 이런것들이 제조사랑 어떤 관련이 있는지 부터 조사해봐야해. 급발진만 나오면 늘 제조사 편이야.
@kjmdory
3 ай бұрын
김필수 저건 머하는사람인데 저딴 의견을 내는거냐 ㅋㅋㅋㅋ나도 저런말은하겠다
@chun05
3 ай бұрын
어제 제보자영상으로 봤을때 실제 주차장에서 나와서 사고나기까지 운전시간이 10초도 안되는거 같던데.. 정확한 운전시간과 속도가 중요할 듯..
@Nam_ha_
2 ай бұрын
명장이라는사람이 긴급제동장치가 어떤상황에서 작동하는지도 모르고 떠들고다니냐 메뉴얼 다시 정독하고 오십쇼
@유신담덕
3 ай бұрын
급발진 제로에 가깝다는것은 아예 5~10% 예외가 없다고 확신(?)하는데 본인이 막상 예상치 못하게 급발진상황이 닥치면 얼마나 회피운전 잘할지 궁금하다 급발진이 나 곧 급발진한다고 예고하는것도 아닌데 몇초로 판단과 대처가 될까?
@nessenty
3 ай бұрын
제조사로부터 후원을 받냐 안받냐가 관건이지 전문가 입장은
@셀레스
3 ай бұрын
정밀 검사조차 안하고 영상만 보고 급발진 제로라고 주장하는 저 교수.. 마치 답을 정해 놓고 짜맞추고 말하는거 같다. 대기업의 횡포에 대항하기에는 일개 개인은 너무나도 무력하다. 이제 법을 미국처럼 바꿔야할 시기가 왔다. 국회의원들아 시정연설 중에 숙면에 취하지말고 일 좀하자. (어제 국힘의원 2명이 국회와서 숙면 취했음)
@달달구리쨩
3 ай бұрын
브레이크등 안들어온건요?
@ratelpark8738
3 ай бұрын
급발진 가능성에 무게 "BMW차량과 소나타를 충돌하였...." 뭐냐? ' 현대차를' 해야 하는거 아님? ㅎㅎ 이 사건을 계기로 교통 경찰의 사건처리 무능함을 다시 한번 공감 했으면 합니다. 교통경찰들 발전 하시길...
@백수-r8o
3 ай бұрын
대체 명장이란말은 누구 붙여준거지? 그런계급이 있었나? 예전부터 명장이니뭐니하면서 헛소리심하던데 저분 진짜직업이 그렇게 기술력이 명장수준인건가요? 뭔기술을 가지고있길레? 세상의수많은잦문가들보면 의견들이 다 틀려 그런데 진짜 한심한건 그런사람들의말을 절대적으로 신봉하는사람들이랄까..
@파비스-r4k
3 ай бұрын
그냥 자동차 정비사 일뿐입니다 아는것도 없으면서 본인이 소프트웨어까지 다 아는척 합니다. 명장은 개뿔 그냥 공업사 사장
@drama042909
3 ай бұрын
현기차 직원들 열일하네
@_spytheman
3 ай бұрын
국가에서 부여하는겁니다. 자동차 분야는 국내 12명 입니다.
@-Choisha
3 ай бұрын
메카닉이 엔지니어 행새하는거 보면 웃김 ㅋㅋㅋ
@sororist
3 ай бұрын
제동보조장치(AEB) 는 운전자가 조작을 잘못하더라도 동작했어야 한다는 헛소리를 하는 사람이 무슨 명장이라고.. 수십년전에 명장 자격증 따고 이후로 공부 한번 안 한채 오래도 우려먹는다. 요즘 AEB 미작동 조건이 뭔지도 모르는 사람이 명장 자격증 딸 수 있나? 저 사건에서 AEB동작이 어떻게 가능하겠냐. 당연히 작동 안하는건데, 작동조건을 모르니 저딴 헛소리를 하지.
@Drwjdo
3 ай бұрын
자동차학과 교수들은 자동차회사 과제 받아먹고 살고 자기학교 학생들 그 회사 취업 시켜야 하고, 거기에 친구들 동기들 다 일하고 있고, 거기랑 같은 살림 같은 업계로 먹고 사는건데 자동차 이상이라고 하겠냐 😅😂
@jhyo9264
3 ай бұрын
동감함
@신벌
3 ай бұрын
그럼 시밤. 40년 동안 버스 운전을 직업으로 평생을 살아온 남자가 술도 안 마시고 마약도 안하고 옆에 그 시간만큼 같이 산 아내를 태우고 악셀 풀로 밟고 사람을 일부러 쳤다는 거냐? 순간적으로 시속 100키로 넘어가는 상황에서 무슨 회피 운전 타령이야. 오려 저 상황에서 핸들 꺽으면 오버나 언더스티어로 컨트롤 불능 상태가 되니까 핸들 조작을 제대로 못하는 데. 애초에 인도로 돌진한 이유도 길 건너던 보행자 피하기 위해 핸들 꺽다가 관성먹고 그립 잃은 상태에서 포스까지 제대로 떠서 차량이 날아듯 인도로 돌진하는건데.
@insufficient__funds
3 ай бұрын
운전 오래했다고 잘하는거면 F1선수들이 죄다 할아버지여야겠네 ㅉㅉ... 공장에서 수십년 기계 다루던 사람도 손잘려 나간다. 어째 사람 실수가 없다고 확신하는 거냐?
@건파리
3 ай бұрын
@@insufficient__fundsF1차는 근력이 많이 필요해서 그런거고
@킹갓money
3 ай бұрын
@@건파리그럼 르망 24 뉘르 24 전부가 노인이겠지
@user-fp7mw6ur4m
3 ай бұрын
걍 틀딱이 브레이크랑 악셀이랑 헷갈린거를 뭘 그리 구구절절 쉴드를 치냐ㅋㅋ
@지민지훈-i1y
Ай бұрын
풀악셀때 긴급제동장치 안된다고 메뉴엘에 있답니다 더군다나 저차는 긴급제동장치가 없다네요? 이제 누가 명장이죠?
@행복-s6v
3 ай бұрын
아무리 밟아도 저런속도 안나옴 그러니까 이건 급발진이 맞음
@dadda7804
3 ай бұрын
ㅋㅋㅋ 여기 뚜벅이 인증 제네시스 3300CC 이상인데 아무리 밟으면 저 속도 금방 나옴.
@나는누구인가-t3o
3 ай бұрын
긴급제동장치 작동안한 걸로 급발진이네
@p4p-1n1
3 ай бұрын
자기과 학생들 취업시켜야하는데 제조사에 반하는 말을 할 수가 있나 ㅎㅎ 급발진이 정확하게 왜 일어나는지도 규명을 못했는데 시스템도 잘 모르면서 급발진 아니라고 말하는 수준 클라스 ㅉㅉ
@파도-r8r
3 ай бұрын
흉기탄죄
@banshee0271
3 ай бұрын
웃긴게 어떻게 그 긴시간동안 페달을 헸갈릴 수 있겠냐라면서 어떻게 그 짫은시간동안 피하냐라고함
@cosmos20225
3 ай бұрын
염건웅 경찰소방행정학부교수...웃기는 논리
@노노-x9f
3 ай бұрын
버스기사님 배테랑이니 저 속도에서도 횡단보도사람들 다비켜감 ... 다들 제동장치차들 안타보셨남 바로제어해줌... 중간 접촉사고에서 당장 멈췀어야지
@NoName-kv8ch
3 ай бұрын
국과수가 현기 하청 업체 수준인가? 아닌가?
@kjseo-q2y
3 ай бұрын
명장에 동의 한표 수백미터를 풀악셀 때려봐라 그것도 의지대로 안된다 저절로 발이 떨어진다 그리고 그랜져에도 붙어 있는 반자율주행 은 머하냐,?작동안하냐?
@jamisont1
3 ай бұрын
그런 사고의 예가 작년에 있었슴.. 65세 택시기사가 급가속해서 100미터 넘게 질주해서 담벼락으로 꼬라박은.. 급발진이라 우겼지만 본인이 설치한 페달 블박을 나중에 확인해보니 첨부터 끝까지 브레이크인줄 착각하고 엑셀만 6차례 밟았슴.. 노인네들 주차하다 브레이크대신 엑셀밟아서 상가돌진하는 사고들 흔하단다 ㅉㅉㅉ
@유아이-c6f
3 ай бұрын
적어도 급발진 사고에 한해서는 국과수 믿으면 안 됨.
@Damitro4
3 ай бұрын
예전에 tv 고장나 몇대 때리면 잘 니오곤 했다 전자 제품이란게 충격 먹다보면 기능이 되돌아 오기도 한다
@jungpark241
3 ай бұрын
자판기도 돈먹고 안나오면 때리면 가끔 나오기도 하죠
@Damitro4
3 ай бұрын
@@무콘-s2f 하여간에 문해력 딸리면 인터넷을 하질 말든가... 가능성이 많다고 했냐? 가능성이 전혀 없는게 아니란 늬앙스로 쓴거잖아...ㅉㅉㅉ 하여간에... 무작정 가능성 없다...그러니 운전미숙이다 끝....이게 맞냐? 박병일 명장도, 이론적으로 충돌 후에 제동장치가 서서히 돌아올 수 있다고 하더라....
@노민균-d6k
3 ай бұрын
박병일 명장님이 최고다!👍
@창공의캔버스
3 ай бұрын
나도 급발진일 가능성이 크다고 보는 사람인데.. 명장처럼.. 사고첫날은 급발진 아니겠지 했는데 sbs cctv와 주변 차량 블랙박스 영상 보고 급발진이겠구나 생각이 더 많이 들었음.. 1. 주변 차량 블박보면 우회전으로 나가야하는데 갑자기 급격한 속도에 우회전을 한거보니 차가 급가속되는바람에 놀라서 차량과 피하기 위해서 급하게 핸들을 돌렸다고 생각됨.. 즉 전방충돌을 피하고자 반사적으로... 그뒤 일방통행길로 들어간이유는 급격히 핸들조작후 핸들이 얼어버린걸수도 있음... 간혹보면 bmw나 그런거 고속도로 주행중 핸들 묶임 현상이 종종 발생해 죽는줄 알았다는 운전자들 유튜브 보면 종종 보임... 즉 급격한 우회전으로 빠져나가야 하는데 갑자기 급가속이 생겨서 앞으로나가는걸 충돌을 피하고자 급핸들 조작이 일방통행쪽으로 만 조작되고 핸들묶임생기고 그대로.. 돌진했다고 봄
@프리스트단테
3 ай бұрын
재벌 끄나풀들 죹나게 많네 다 쥬겨야혀~
@김아무개-p2x
3 ай бұрын
대기업에게 잘 보여야 되는 입장과 자동차를 잘 아는 입장의 예시 잘 보았습니다.
@SAMSUNGMANSAE
3 ай бұрын
네 다음 급무새
@김아무개-p2x
3 ай бұрын
@@SAMSUNGMANSAE 네 다음 댓알바
@SAMSUNGMANSAE
3 ай бұрын
@@김아무개-p2x 네 다음 음모론자. 차는 잘 타고 다니시죠? 길가에서 현까하지마세요 음성인식되서 그쪽에게 돌진할지모르니 급발진 무섭자나요
@김아무개-p2x
3 ай бұрын
@@SAMSUNGMANSAE 다른 댓글들 잘 봤다 얘야 친구를 사귀렴 폰잡고 혼자 그러고 놀면 중학생 되면 더 심각해져 말투로 나이 인증하지 말고 어른인 척 댓글 놀이할 거면 어투라도 연습하고 하렴 어머니 아버지 고생하시는데 니 실체 알면 얼마나 놀라시겠니 수고했어 관심 더 끌고 싶으면 번호랑 이름 남기고
@SAMSUNGMANSAE
3 ай бұрын
@@김아무개-p2x @user-cs3oz9oe2q 어른이세요?? 생각 좀 하고 사세요. 여지껏 무탈히 살아온게 행운이시네요. 이성은 뒷전 감정에 치우쳐 살면 급무새, 음모론자 되는거랍니다. 의심할 여지도 없는 페달 오인 건을 이리 빨아준다?????
@mkj6774
3 ай бұрын
만약 진짜 급발진이면 운전자분도 피해자고 살아줘서 고마운거다. 그러니까 밝혀지기 전까지 적당히 하자.
@anonymousviperlilli1l
3 ай бұрын
근데 경찰소방행정하는 놈이 뭘 알겠나
@DanielJoice-l6v
3 ай бұрын
국가수는 확인을 현대에 다시 보내서 받는답니다 ㅋㅋㅋ 만약 그렇다면 현대가 급발진이라 할까요??..
@테마조아
3 ай бұрын
급발진 인정도 안해주는 나라에 갑론을박해봐야 형사책임은 못피하잖아 큰사비들여 분석해봤자 급발진인정해준 선례가 없으니 불가능할테고..개인이 정부 국개의원 제조사들들을 상대로 싸우는격이지
@user-ct4yz2gf1j
3 ай бұрын
물리적으로 불가능한 현상이니 인정을 안하죠. 애초에 미국이나 일본은 우리나라보다 더 인정안해줍니다. 일본같은경우 저런 사고가 우리나라보다 더 많은데 급발진같은 단어자체도없고 운전자가 뭐라고 주장하던 그냥 운전자과실입니다. 미국도 조사를 해주긴하는데 예전에 도요타 브레이크페달 뒤에 카페트 낑겨서 브레이크 안밟히던 리콜사태 빼고는 다 인정안해줍니다. 한국만 유독 선풍기 틀고자면 죽는거 믿는 나라라서 언론이든 일반사람이든 저러고있는거
@숭배하던사람태양을
3 ай бұрын
@@user-ct4yz2gf1j 현기차 이미 동일한 문제로 미국에서 리콜했는데 뭐 다른나라 살다오셨나요?
@ahchoo777
3 ай бұрын
오히려 형사책임은 피하기도 하던데요, 민사로 제조사 타겟팅하면 그걸로 절대 승소 못한 거지
@insufficient__funds
3 ай бұрын
급발진을 주장하고 공포분위기를 조성해야 돈을 버는 사람들이 있다는 것 까지는 생각을 못하나 보네
@ahchoo777
3 ай бұрын
@@insufficient__funds 급발진을 묻어야 돈을 버는 사람들이 몇천배는 많다는 건 생각을 못하나 보네
@용호이-g4m
3 ай бұрын
확실한 결과도 없이 운전자 잘못으로 단정지으려하지? 주장하는대로라면 그동안 발생한 유사사고에서 급발진이라고 인정했는가?
@wlsjin7771
3 ай бұрын
사람은 거짓말을 하고 기계는 거짓말을 못하거든. 기계는 고장과 결함이 들어나면 빼박이지
@수박메론
3 ай бұрын
확실한 결과 = edr
@주나-u4x
3 ай бұрын
@@수박메론 응 아님 ecu랑 연결되어잇어서 거기서 고장나면 edr할애비가 와도 분석못함
@kinggodsin
3 ай бұрын
명장님 괜히 명장이 아니심 이런때에 총때매고 방송나와서 저렇게 말하는거 쉬운게 아닌데
@커피나무-k9c
3 ай бұрын
ㅋㅋ저분은.. 사실 명장이라 명예직을 같고있는거지 정비에대해 엄청잘알고 그런거는 아님
@킹갓money
3 ай бұрын
1호명장도 아닌데 1호명장 사칭하고 다니는 사기꾼이 어떻게 이럴때만 존경받는 명장님인거냐? 진짜 1호명장님은 1990년에 명예를 얻으신 김관권 교수님이다.2호는 전현수 3호는 권영해 4호는 이광수 5호는 김웅환 6호 나영현 7호 정연석 8호 지대수 님들이신데? 1호?????
@insufficient__funds
3 ай бұрын
급발진 공포분위기를 확산해야 돈을 버는 사람들이 있다는 것 까지는 생각을 못하나 보네
@JSSONG-n7o
3 ай бұрын
처음엔 좋게봤다가 자동차 정비라는 명장본분에서 벗어난 영역까지 참견하고 특히 예전에 연료첨가제에 피스톤 담구고 안 씻긴다고 효과없는걸로 결론짖는 모습보고 결국 이 분 손절...
@이상훈-c9c4o
3 ай бұрын
경찰소방행정교수가 자동차전문가도 아닌데 왜나서는거지
@AA-et5kb
3 ай бұрын
사고 터지자마자 뭐 밝혀진 것도 없는데 나와서 급발진 가능성 제로라 하는 거 보면 답 나오지.
@joo9017
2 ай бұрын
운전을 잘하기때문에 회피운전했어야 했다. 고령이라 실수했다. 뭐라는거야
@DA-tw8wn
3 ай бұрын
사람을 아홉이나 죽였으니 죽어마땅할만큼 괘씸한거는 인정한다만 급발진이 아니고서야 경력 몇십년의 버스기사가 엑셀브레이크도 구분못하고 저 사단을 냈다고 생각하는게 상식적이진않다
@코코-i7k4c
3 ай бұрын
역주행은 머라설명할래?
@독수리-c2s
3 ай бұрын
@@코코-i7k4c 그 차도 자체가 일방통행이고 나머지 통행길은 급 죄나 우로 꺽고들어가야해서 급가속 붙은 차량은 못감
@vanmickey
3 ай бұрын
걷기 경력 80년 할아버지도 발 헛딛여서 죽는 실족사가 얼마나 많은데ㅋㅋㅋ
@라킨라드
3 ай бұрын
+ 브레이크 등 안들어온건 어케 설명해요? 저분이 억울할려면 1. 차가 자율주행으로 역주행했다. (자꼬 운전 몇십년 경력 얘길 하시니..) 2. 차가 미쳐서 혼자 급가속했다. 3. 1,2 조건을 만족하는데 브레이크 마저 말을 안들었다. 4. 123 조건을 만족하는데 브레이크 등 마저 고장이 났다. 5. 1234 조건을 다 만족하는데 충돌 순간에는 관성 때문에 브레이크가 살짝 눌렸고 기적적으로 그 때만 브레이크등이 2번 깜빡였다. 이정도면 미라클이죠 그리고 현직 버스 운전 기사도 버스 브레이크 액셀 사진 올리고 몇십년 운전한 버스기사들도 차고지에서 엑셀 브레이크 순간 헷갈려서 잔사고 많이 낸다고 말씀하신분도 있습니다. 버스는 브레이크 엑셀이 보통차 엑셀 처럼 길게 생겼어요 헷갈릴만하다고 하심
@insufficient__funds
3 ай бұрын
단순히 오래했다는 것이 기술을 연마하고 실력을 높였다는 이야기는 아닙니다. 오히려 오래해서 익숙해지니 되려 나태해지고 자만하는 경우가 더 많죠. 그러다 일순간 나는 것이 사고고요.
@nuno9578
3 ай бұрын
어차피 국과수에서 원인 알수없음 나올텐데 저게다 뭔의미가 있겠냐...
@지성-q8t
3 ай бұрын
왜 블박. 공개 안하냐
@검투사-x2z
3 ай бұрын
이분은 뭔일만 생기면 나와서 급발진이라더라. 그것도 애매하게 몇프로다.
@홍길동-v2c
3 ай бұрын
가능성 다필요없고 정면 블랙박스 보고 판단하자
@lee-dx3oz
3 ай бұрын
@lee-dx3oz 0초 전 교수들 현대차에서 과제 받으려고 열일하네, 건웅이는 전자 제어 시스템 오류나 제대로 알고 방송나와서 떠드냐?
@mingkee9654
3 ай бұрын
어. 아. 왜이래? ( 풀악셀을 밟으며 )
@mozzimozzi8550
3 ай бұрын
@@mingkee9654장롱면허거나 운전 안해봤죠??? 평소 엑셀은 커녕 브레이크도 풀로 밟을 일 없어요 ㅎㅎ
@mingkee9654
3 ай бұрын
@@mozzimozzi8550 그짓을 노인들이 하니까 면허를 반납하라고 나라에서 권고를 하죠~ 브레이크 밟은줄알고 악셀 밟는데 앞으로 가니까 풀악셀 밟아버리고. 본인은 또 브레이크 밟은줄알아요~ 60살 넘어가면 급격하게 인지능력이 떨어집니다. ^^
@あんねい-r5g
3 ай бұрын
@@mingkee9654 너 60살 넘어간 사람은 만나봤냐? 난 여럿봤지만 60세 넘어갔다고 급격하게 인지능력이 떨어지는거 본 적 없음. 그리고 요즘 60살이 노인이냐? 어디 60된 사람한테가서도 말해보지 그러냐?
@k2014k
3 ай бұрын
경찰대교수가 자동차를 아나요? 전문가? 자동 충돌방지 시스템(AEB: Autonomous Emergency Brake System) 설명부터
@MOA-t8r
3 ай бұрын
급발진 99퍼로 본다~~급발진 아니라 하는 것들 자동차회사와 연관 있을 확률100퍼
@zerojinnissolomon1876
3 ай бұрын
급발진교도....한심....
@khnsubaccount
3 ай бұрын
회피운전 안했으면 다른차 바로 박았겠지 여기저기 피하다 컨트롤 안되서 인도돌진인데
@kinggodsin
3 ай бұрын
역주행중에 그나마 주변차들 피해가는게 보이더만 그거보고도 무슨 벽에 쳐박으니 어쩌니 ㅉㅉ 지들이 해보라고 하지
@@오요-z3n 그 들이받은 인도쪽이 커브길입니다 엄청난 속도로 직진하다가 커브구간에서 그대로 인도 펜스에 들이받은건데 하필 그쪽에 사람들이 많이 있었던것이죠 그짧은 시간에 생각이란걸 할수가 없었겠죠 그러니까 역주행 도로로 진입했을때 이미 그 커브구간을 피할수 없는 상황이죠
@rg620qm
3 ай бұрын
흉기차 이기에 가능성은 있다 아직까지도 흉기차를 기술력이 뭐 어쩌구 저쩌구 하는 모지리들 있나 !!!
@토토로푸우
3 ай бұрын
난 갠적으로 TV에 각분야 전문가들이라는 사람들 별로 신뢰가 안감 범죄심리전문가,소리전문가,각 채널마다 나오는 개전문가들,자동차분야 글구 내아는 사람인데 TV에 종종 나와 우리 업계쪽이 이야기하던데 지금은 회사 말아 먹고 거의 잠적했다함 추적60분,YTN 사이언스 등등에 나왔슴 이번일은 일단 좀 더 지켜봐야 할듯
- 페달 블박 열심히 파는분 - 연료첨가제 효과 없다고 하면서 본인이름으로 연료첨가제 파는분 - 전공이 자동차쪽이 아닌데 어쩌다 지방대 자동차학과 교수 하는분
@whiwookkim7487
3 ай бұрын
걍 잘잘못 다 떠나서.. 이거 뭐 밝혀지겠습니까? 제네시스 브랜드 입니다. 현대 고급라인.. 현대가 정주영 회장때부터 어떻게 컸는데요..혼자 잘해서 되었습니까..다 정경유착이 있었죠.. 이게 지금 와서 걍 현대 차량 결함으로 인한 급발진이다 라고 발표한다? ㄷㄷ …
@고독한여행가
3 ай бұрын
ㅈㄴ 웃긴건 브레이크등 들어와도 급발진이 인정안하는데... 브레이크등 안들어왔다고 급발진 아니라는 주장도 모순적이다. 많은 전자시스템이 오히려 독일수 있는게 오류가 고장이 발생되면 집,차,도구 본래의 용도를 사용못하거나 오작동 되는 경우가 있음. 과학적으로 충분히 증명되면 하는게 맞음.
@wowowoo0567
3 ай бұрын
국내에 브레이크등이 가속중에 들어온 사례가 있나요?
@구평동임
3 ай бұрын
뭐만하면 급발진주장 ㅋㅋㅋ 현기가 내수에만 판매하는것도아니고 우리나라에서만 달마다 사고내놓고 급발진주장하는데 그럴꺼면 미국 유럽도 현기로 난리나야지 애초에 현기는 이제 내수보다 수출이 더많은 기업인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@Drakan0810
3 ай бұрын
죽은 사람과 그 가족의 심정은 헤아릴 수 없겠죠. 왜 급발진 주장 사고가 해마다 평균 60건이상이 발생하는지 원인과 해결방안을 만들어야 합니다. 100% 운전자과실이 사실이라 해도 최소한 확율로 차량문제가 있을 수도 있다는 전제가 필요합니다. 그렇지 않음 계속 반복될 일입니다. 사실 이 사고 소식을 접한 모든 이들은 그동안 있었던 사고를 통해 차량문제의 개연성을 의심하고 있죠.허나 아쉽게도 정부도 관련 국토부도 조사기관도 언론도 모두 침묵하고 있죠. 내수 판매용 차량엔 최소한 페달 블박 설치를 옵션으로 두는 법안이라도 발의해야 되는거 아닌가요? 어차피 소비자 부담이 될 텐데도 안하는 이유는 뭘까요. 죽음을 맞이한 분들만 피해본게 아닙니다. 상식적으로 가해자가 정신병자가 아닌 이상 이런 사고를 낼 이유가 없죠. 더군다나 어찌 되었건 9명이나 죽인 살인자로 남은 생을 살아가야 합니다. 정말 알 수없는 건 왜 사람들이 죽어나가는데 반응이 없는가이며 이런 와중에도 현기차 점유율은 거의 독점 수준입니다. 이런 상황이 잘 이해가 안됩니다. 무슨 고담시티나 디스토피아를 맛보는 느낌이 듭니다.
@굥돼지
3 ай бұрын
운전석의자 밑에 블랙박스를 달자.
@이간지-f4h
2 ай бұрын
경찰소방? 왜 저런데 껴서 아는 체하지? 신뢰할 꺼리가 없는데
@메들리아-t5d
3 ай бұрын
명장 말에 더 신뢰가 간다. 급발진이 아니라면, 버스기사까지 한 사람이 엑셀, 브레이크 구분도 못하고 저 지경이 되도록 내달린다고?
@JC-xw2jk
3 ай бұрын
절대로 그럴수 없지요 경력이 2년 미만이라면 그럴수도 있다고 보지만 저양반은 그런 정도가 아니라 인이 박힌사람
@skyred985
3 ай бұрын
명장맞냐 ㅋㅋ
@Hyodalllll
3 ай бұрын
저도 처음부터 그렇게 생각 했었어요 좀 더 자세한 의견이 나오길….
@koknnom
3 ай бұрын
이 명장아재 유명한 현기까인데 ㅋ 중립적이라 볼 수 있을까?
@djandkao8269
3 ай бұрын
핸들조작도 안하고 브레이크도 안밟는건 고의구만 실제 92년 묻지마 질주사건이 있었음 사람죽고 그 가해자 사형당했어요 한국에서 마지막 사형집행
@TV-kj7tv
3 ай бұрын
교수들은 사고보다 학생들을 더 신경쓰는건가? 마치 급발진이면 안된다는 것처럼 말하는 걸로 느껴지네요.
@아치냥-c2t
3 ай бұрын
요즘은 사고만 나면 급발진이라고 해서 진짜 제대로 조사해야됨.
@cnnbizmym3511
3 ай бұрын
박병일 정비사 말 믿음이 안 감! 나무위키 읽어보니 논란도 많은 사람이더만. 이 건에 대해서만 이야기하면.. 회피 행동이 하나도 안 나왔는데... 오히려 마지막에 브레이크가 작동한 거 보면 고장난 게 (옛날 70년대 고장난 티비도 아니고...) 정상이 되었다기보다는 원래 동작했을 가능성이 더 높은 거겠지.
@로즈랜디
3 ай бұрын
명장은 나하고 같은 의견이네...
@배광진-y6f
3 ай бұрын
자율주행모드고장
@요동치는
3 ай бұрын
어느 미친놈이 맨정신으로 역주행 하면서까지 과속해서 사람을 죽이려 할까
@kinggodsin
3 ай бұрын
@@요동치는 만약 고의적 테러였으면 정주행을 하면서 빗겨나가 사람들을 쳤겠지 어느 ㅁㅊ놈이 지죽을거 각오하고 역주행으로 가다 테러를 하냐고 저게 어떻게 고의야
@까마-p5u
3 ай бұрын
일방통행 지정을 했으면 중앙선 분리대 부살하여 진입을 막아야 옳으나 시정통 편의점을 위히여 분리대 설치로 시행령 이행하지 못하여 일어난 참사로 볼.. 때 다시는 이런 일이 없습니다. 대도 무문.
@노루박
3 ай бұрын
그런 가정은 이런 사건에 아무 도움이 안되는 것 같음. 세상엔 다양한 사람과 생각지도 못한 일들이 많은데 그렇게 일반적으로 생각해버리면; 어떤 미친놈이란거 세상에 많아요
@수박메론
3 ай бұрын
그게 사람임
@김성민-f6d
3 ай бұрын
솔직하게 현제도 개인적으로는 중립 입장이지만 염건웅? 소방행정학과 교수가 자동차 전문가? 어중이 떠중이 다 전문가라고 그냥 지 멋데로 처 떠들고 있네~!
@시티헌터-y3u
3 ай бұрын
앞으로 자동차 운전석 밑에 블랙박스 설치해서 페달 부분 보이게끔 주행중 영상녹화 되도록 해야됩니다. 그래야 실제로 급발진 사고 일어나게 되었을때 증거 입증 가능합니다.
@youngkil2229
3 ай бұрын
소빙행정학 교수에서 신뢰를 잃었네...
@평강공주-j4z
3 ай бұрын
서울 한복판에서 과실을 어떻게 하면 저렇게 달릴수 있을까
@김동우-r5b
3 ай бұрын
아직 현대차 우리나라차중에 50%이상 남았다 서울은 인구 밀집지역이지 이것도 시대의 흐름일뿐 국민이 할수 있는건 없다 니가 100억이있든 1000억이 있든 그건 중요하지 않다 속담에 태어나는건 순서 있어도 가는건 순서가 없기 때문이다 오늘부터 BMW 벤츠 볼보 외제차 불티나겠네
Пікірлер: 1,2 М.