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Негізгі бет
界隈から人を追放するときに知っておいて欲しいこと
Күн бұрын
界隈から人を追放するときに知っておいて欲しいこと
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アユハ
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Пікірлер: 40
@ayuha167
3 ай бұрын
※配信中にリアルタイムに話した内容の切り抜きなので、具体例の細かい内容・数字に間違いがあります。具体的には一次ソースを当たって下さい。(ただモノによっては一次ソースにも出典が無いのでどうかご配慮をお願いします。) また、前後が飛んでるところもありますが配信切り抜きなので許してください。詳細にダメなところはありますがメインの主張自体は変わりません。
@shota8300
3 ай бұрын
弁護士です。興味深く拝見しました。 個別の大会における出禁やスポンサー契約の解除というのは、それぞれ大会規約の違反やスポンサー契約の解除事由への抵触が理由となるので、あるプレイヤーがそれらにヒットした場合には基本的にはやむを得ないと考えております。 これに対して「界隈」からの追放というのは、個別の規約や契約の規定を問題とせずに、全体的に追放を行うということであり、罪刑法定主義の法治国家においては許容されていない私刑(リンチ)といえるような状態であり、アユハさんの指摘されるとおり許されるべきではないと考えております。 具体的には、あるプレイヤーに不倫などの不貞行為があった場合でも、それが大会規約に違反していないのであれば参加は認められるべきであり、他のプレイヤーたちのバッシングなどによって参加できないような状態に追い込まれるのは行き過ぎだと思われます。
@ayuha167
3 ай бұрын
細かくありがとうございます。
@シャンシャラ
3 ай бұрын
大切な指摘ですね。ミスに厳しい組織・界隈はミスを隠す方向に進むことも多いですからね。
@じぇじぇじぇじぇ-w7q
3 ай бұрын
冤罪は本当に恐ろしいです。 昔、内の従業員が問題を起こし、相手側こちら側全員(自分も含めて)が多分「クロ」だろうと思っていました。 その後よくよく調査すると完全な冤罪だと分かりました(全員、その可能性が頭の中に無かった)。 人間のバイアス、思い込み はこんなに怖いのかと背筋が寒くなった経験が有ります。
@yaaaaaaaaaaaaaaaau
3 ай бұрын
アユハさんの考えに共感できます ほんとにスマ界にいてくれて感謝
@skpk35
3 ай бұрын
警察行為/自治行為の危険性を昔から唱えてきましたが、何故ダメかを説明することは容易ではありません これは実例付きでわかりやすく、ゲーマーじゃない人も参考になる素晴らしい動画だと思います〠
@ayuha167
3 ай бұрын
言える例を絞ったのですが、それでも参考になりましたら幸いです
@extraterrestrialpersonnel8696
3 ай бұрын
VALORANTでのsinatraaの件を思い出しました。 被害を訴えた女性は自分の精神状態を理由に訴えを取り下げ、残ったのは破壊し尽くされた彼の名誉と彼をタブー扱いするコミュニティだけ。 推定無罪の原則を頭に留めて置けない人間の多さに心底嫌気がさした記憶があります。
@永田健-l2e
3 ай бұрын
例えば過去に複数のゲームでのチート使用を自白していて、現在活動しているゲームでも確定はしていないものの同様に疑われており、その人物が公式や公正さが保証される第三者の検証を避けている場合であってもコミュニティからの追放は避けるべきでしょうか。 (その人物はコミュニティ内で多少なりとも影響力・知名度等があるものとします。)
@shota8300
3 ай бұрын
アユハさんのおっしゃるとおり、(公権力ではない)私人が、特定の個人をコミュニティから追放することは許されるべきではないと思います。 一方で、大会や対戦会の主催者がそのような人を参加禁止とすることは原則として自由なので、例えば規約において「過去にゲーム(他タイトルを含む)でチート行為を行った者は参加禁止」とすることは可能ですので、外野が採りうる手段としては、特定の個人をコミュニティから追放するバッシング運動ではなく、大会や対戦会の主催者に上記のような規約の整備を求めるというのが健全な対応かと思います。
@ayuha167
3 ай бұрын
これ仕事で実経験がありまして、イベントをやるにあたりかなり疑われている人たちが居たのでゲーム会社にチェックしていただいたら、チーターが一人も居なかったということがありました。 なので、個別の個人大会が「~~の証拠を提出しないと出場できない」(例:コンソールゲームで有線LAN接続の証明, チートを使っていない証明)といったルールを設けるのが限界かなあと思います。もし処罰を下したいならゲーム会社にお願いするしかないと思います。
@永田健-l2e
3 ай бұрын
お二人とも貴重なご意見ありがとうございます🙇
@ignite09823
Ай бұрын
アメリカとかヨーロッパの方が紳士淑女多いのって、民主主義や法治国家の概念が発祥した国や地域なのにも関わらず、私情や多数決的に物事を解決しようとする傾向が強いっていうよくわからん状態になってるなぁ
@ayuha167
Ай бұрын
ヨーロッパは漠然と「法律は都合良いように変えるもの」という考えがあるので、どんどんルールを変えてくるなあと感じています。一方でアメリカは「法律はそこまで変えられず、警察/司法がすべて解決するわけじゃないから、自治をする」という感覚が強いと私は思っています。そこが日本から見ると感情論多数決的に見えると考えられます。
@einbelt
3 ай бұрын
日本のとある大会でもGCコンタップを盗んだ!騒動がありましたけど、結局勘違いだったうえに、大会側は反論を受け付けると言っておきながら本人をブロックしているから反論させてもらえなかったというオチで、素人が警察や弁護士のようなことをすると痛い目に遭うんだなと感じたことを思い出しました。
@bari583
3 ай бұрын
Nair◯とかEVO 2020前後のキャンセルカルチャーブームも今となっては随分昔のこととなり申した
@ayuha167
3 ай бұрын
もう知ってる人も減ってきますからねえ。大事なことは伝えていかねばならないと思います。
@zakky2498
3 ай бұрын
もし内容を問わず一回でもミスしただけで世界から追放されてしまう世界だったとしたら人類は既に滅亡していますからね。(厳密には人類に関わらず全ての生命ってなりそうですが) なぜかと言いますと、失敗をしたことが無いパーフェクトな人ってほぼ存在しないと思うからです。 失敗を繰り返したのが「過去」。反省して成長してきたのが「今」。それらを繰り返して築いていくのが「未来」でありそれらを積み上げた記録が「歴史」だと思ってるので、誰かだけの主観ではなくてこの世界に住まう全ての人の合議の結果で望んだ未来を掴んでいきたいですね。
@こけひろみち
3 ай бұрын
この界隈ってむしろ自治から最も遠いというか、確かスプラの次に誹謗中傷が多いってデータすらあったようなゲームじゃないかな。そもそも過度な自治が問題になる程のレベルどころか、大会のコメ欄とか北斗の拳みたいなレベルやもん。むしろアユハさんみたいな人がやりすぎと野放しのバランスを取ってスマブラ界隈をなんとか支え続けてほしいぐらいですよ。
@こけひろみち
3 ай бұрын
というかこの話題の元になった不祥事ってのはどのコトなんだろう?正直スポーツで私生活の不祥事を選手の競技人生自体に含めてしまうのは仕方ない場合はあるけどやはり悲しいところもある。
@原田佐藤-q3w
3 ай бұрын
@@こけひろみち 配信見てないから憶測だけど、ト〇グ〇さんの姉がやった未成年スマブラー複数人との淫行問題が元じゃないかなぁ
@ayuha167
3 ай бұрын
たぶん誹謗中傷のデータのお話は私も見たことがあるのですが、それは海外のデータだったと思う(= スマブラやCoDが高いけど Apex や Valo が少なかった)ので日本ローカルだけを見るとそこまで参考にならないかなあと思います。 大会のコメント欄が荒れていることについてはメディアの話なので界隈の出禁とは少し異なるのですが、他のゲームも色々見ている身からすると、比較した結果なんとも言えない、むしろ平和な方なのでは...?(荒れている内容がゲーム内の要素が多いから)と私は思っています。
@ロバートろり夫
3 ай бұрын
キャンセルカルチャーや私刑の是非に関する歴史などとても勉強になりました。 差別発言等で動画配信サイトをBANされた人だから大会もBANします、って場合でも声明は「今大会は独善によるBANとします」であるべきですかね?
@ayuha167
3 ай бұрын
はい、独善かもしくは事前に「サイトをBANされたら大会にも適用します」って書いておくべきです。ただ、諸事情により映像サイトに詳しいのですが、サービスにも処罰の軽重があるのでちょっと複雑です。(24h BANから永久BANまで色々ある) また、あまり日本に即していないもの:極端に言えば「まんじ」と言ったという理由で ban される一方、実銃を撃っても ban にはならない、という側面もあります。そのへんの地域差要素も含めて、大会ルールにどう反映するかは難しいと思います。
@迷探偵おこなん
3 ай бұрын
男女関係の話題とか、当人同士で解決してくれって感じだからそれで界隈から追放はなぁ…って感じはするけど(それのせいで界隈から居づらくなっていなくなるとかはしょうがないと思う) ゲームの不正行為をしたプレイヤーはちゃっちゃと追放されて欲しいなって思う 不正が蔓延してるせいで批判したらなんなら開き直ってくるクソみたいな界隈を知ってるので
@ayuha167
3 ай бұрын
「不正」にもいろいろあるんですよね。今はゲーム内の「不正」によっては警察も動くので、淡々と対処する方法があると思っています。
@digitateinter2418
3 ай бұрын
出禁にしてくださいと注文をつける人が全体における「いい奴」だった例がパッと出ないので、深淵をのぞく時深淵もまたアレな気がしてます 浮気で来ないのは本人のブランディングとかプライドの問題だと思うので、出禁論議で上がること自体に違和感があったりします (こうあるべきというよりこの辺の感覚が違う人すらいるデカさなんだな くらいです)
@ayuha167
3 ай бұрын
「いい奴だった例がない」 ...言われて初めて気づきました。あまり人をこのように判断するのは良くないのですが、直観的に言ってこちらは過去の事例でもいろいろ活きたかもしれないアドバイスです。
@大好きチキン-v5d
3 ай бұрын
えっ、ZEROってそんなことになってたの?
@aoki-youtube
3 ай бұрын
スマブラって懐が広い割に界隈の雰囲気いいのかなと思いますね。あとZeRoの時効の話だと、キャンセルカルチャーって変なことしてる?
@ayuha167
3 ай бұрын
抽象的なことを申しますが、いっぱい人がいるけどみんなあんまりガマンしてないのが良いのかなあと思っています。
@s0rance
3 ай бұрын
清濁含めたのが人間なのに清い部分しか見ずにワンミスでアウトって言ってる人間のがいらんように思える
@tokyotokkyokyokakyoku-i2m
3 ай бұрын
叡智な画像
@ayuha167
3 ай бұрын
もしかしたら前に申したかもしれませんが、そのヨッシーの画像(使われているアイコン)は海外でヨッシーが脱税をするときに用いる画像です
@やまたけ-h5l
3 ай бұрын
ぴよぴーよそくほう急に来て草
@ayuha167
3 ай бұрын
超初期からのファンです
@ぷろと86
3 ай бұрын
Captain Zack戻っきて欲しいなぁ…
@user-po9yu5cp1h
3 ай бұрын
あれこそ国家権力側から出禁命令出てそうだし、内容的にも戻ってくるべきじゃないと思う
Пікірлер: 40