ㅋㅋ 대한민국 역사는 나몰라라~하면서 잘못된 팬심에 남의 나라 왜곡된 역사로 라이벌의식 같는게 참 .. ㅋㅋ 이렇게 팩트로 말하면 인지부조화 오려나? ㅋㅋ
@user-mo9lt6tt7d
Ай бұрын
다양한 사람들의 다양한 이야기를 들을 수 있어서 좋습니다👍🏻 앞으로도 다양한 시도 부탁드립니다🙏🏻
@Lotte8888
Ай бұрын
감사합니다 레알팬인데 매번 프랑코랑 엮여서 안좋은 소리 듣는거 신물났었는데, 달수네같이 큰 채널에서 이렇게 정리해 주시는거 확실히 좋네요
@gemool9596
Ай бұрын
레드재민 없는 레드재민 시간
@user-ox2vv1lz3w
Ай бұрын
마드리드 팬으로서 프랑코 소리가 세상에서 제일 듣기 엿같음. 여기 몇몇분들 말대로 당시 기사와 같은 명백한 증거가 남아있지 않다고 해서 그게 프랑코의 수혜를 입지 않았다는 사실이 되는 것은 아님. 실제로 당시 프랑코가 독재를 정당화하려는 민심을 얻기 위해 어떤 조작을 했을지는 모르니까 ㅇㅇ. 근데, 그렇다고 프랑코의 지원을 받은 클럽이라는 그 어떠한 증거도 없으면서, 심지어는 반대로 계속 저항하고 핍박받았던 증거는 넘치는 레알에 아무 증거도 없이 프랑코마드리드라는 비하발언을 남발하는게 맞나? 진짜 팬으로서 정말 깊이 화남. 애초에 우리나라에 처음 엘클라시코 관련된 이야기가 나온게 서프라이즈인데, 거기서 객관적 사실은 확인도 안하고 지들 입맛대로 소개해놓으니까 우리나라에 레알 마드리드에 대한 이상한 인식이 잡혀버림. 진짜 팬으로서 잣같음. 그러니까 무슨 사이비 종교에 빠진것 같은 선욱이 같은 방구석 괴물이 태어나는거 아니냐고. 그런 의미에서 이런 주제로 정확한 사실을 알려주는 취지는 좋네요. 선욱이 이 악물고 발악하는것도 보기 좋고
@Aksum345
Ай бұрын
바르셀로나 도와 주려다 바르셀로나 회장이 찔러서 레알 회장도 죽었죠
@ruin2003
Ай бұрын
제니님 축구도 많이 아시고 한국어도 꽤 잘 하시고 넘나 유익한 시간이었어요. 감사합니다~
@baro0627
Ай бұрын
결론은 제일 잘하던 바스크구단이 망한게 독재자에 항쟁해서 그런거네.. 나머지 팀들은 적든 많든 혜택은 받은거네.. 결국 지역감정 만든 건 성공했네..
@user-hl9rg8wr6i
Ай бұрын
며칠전 박문성님 레알 프랑코 언급은 좀 어처구니 없었는데 이런 컨텐츠로 풀어나가는건 굉장히 좋네요
@suede421
Ай бұрын
달수형 말실수로 시작된 브버지의 EBS시간 1시간 분량 자막 다느라 제작진분들 고생 많으셨겠네요~
@user-iz3tm7ox7s
Ай бұрын
김현민 기자는 축구 얘기할때 말하고 싶어서 입이 계속 나와있음 항상 ㅋㅋㅋㅋ 근질근질 한가봄 ㅋㅋㅋ
@patrickchoi8559
Ай бұрын
세계사 공부하는 느낌이네요 스페인 역사공부
@kiresora
Ай бұрын
축구이야기 들으러 왔는데 스페인역사를 공부하고 가네요 재미있네요
@hyeongkeunlee8360
Ай бұрын
독재자의 정치적 목적을 위해 지역감정을 유발시켰고 그걸로 정치에 관심을 줄이는 효과를 노렸다. -- 금일 토론의 핵심.
@KwangHoSong
Ай бұрын
어디나라나 독재자 때문에 진짜.. 사람 죽어 나가고... 슬픈 현실이네요 마지막에 워딩이 이 시대에도 독재자가?? 에 매우 공감되네요~ 지구촌 곳곳에 현대판 독재자가 넘치죠~ 우리나라도?
@jnam3119
Ай бұрын
브버지님 그냥 교수님 수준의 브리핑이네요. 제니.베라노도 대단하시네요.
@user-ot7xq5ji7p
Ай бұрын
축구관련역사 늘 재밋어요ㅠ 유익한영상 만들어주셔서 넘감사드려요 오늘도 또하나 배우고갑니다😊
@NG_1888
Ай бұрын
할라마드리드 ~ 제니님 모셔서 내년 레알경기 입중계도 해주시면 참좋겠네요 ㅎㅎ
@user-skjf239sdfjl2
Ай бұрын
레알마드리드는 증거는 없지만, 바르셀로나는 증거는 정말 많음. 독재가가 도움을 준 증거가 있는 팀이, 증거가 없고 심증으로만 팀을 머라고 하는게 이상한 일임
@user-ui3jr9uy6i
Ай бұрын
@@user-dp3cg6qv4w 프랑코는 바르셀로나 명예회장이기도 했습니다
@user-vt6oi8ss8
Ай бұрын
@@user-dp3cg6qv4w하나만 알고 둘은 모른다의 정석이시군요 ㅋㅋㅋㅋ
@user-sgkimeagles
Ай бұрын
@@user-dp3cg6qv4w프랑코는 꾸레 명예회장이였지 레알 명예회장이였던 적이 없었는데요
@user-jw6yx5zv9r
Ай бұрын
@@user-dp3cg6qv4w 프랑코는 바르셀로나 명예회장이었습니다
@frankomadrid
Ай бұрын
@@user-sgkimeagles그 날조된정보 믿으면서 바르셀로나 까내리는게 황족 호소하는 분들 평균인가요?
@user-sy8xf7nc9b
Ай бұрын
본인 잘못말한거 알고 영상 만든거는 가장 좋은 수습법인 것 같습니다.
@user-ix2ze3ni2d
Ай бұрын
이런 영상 너무 좋네요 팬이지만 디테일하게는 몰랐던 사실인데 굿입니다^^
@user-jw6yx5zv9r
Ай бұрын
역시 바르샤 명예회장 킹랑코
@frankomadrid
Ай бұрын
그거 레알팬들이 어거지 주작한건데 그걸 믿음?
@user-tg6wt2tr7r
Ай бұрын
@@frankomadrid지들이유리한거는 다 진실 지들이 불리한거는 다 주작,조작 뭐 대화를 어케하니ㅋㅋㅋㅋ
@user-jw6yx5zv9r
Ай бұрын
@@frankomadrid 태연의 집으로 들어가는 라비
@frankomadrid
Ай бұрын
@@user-tg6wt2tr7r 그래서 반박해보라고 자랑하는 근본부터 독재자가 키워준건데 왜 오리발 내밈?
@user-tg6wt2tr7r
Ай бұрын
@@frankomadrid 아 선욱이었구나ㅋㅋㅋ나무위키 수정 열심히해!!ㅋㅋㅋㅋ
@CRYSTAL92042
Ай бұрын
오늘 진짜 잼있게 봤어요ㅋㅋㅋ
@user-qe3xd5oi5q
Ай бұрын
한국에 사는 명예까딸루냐 시민들 긁히는 소리가 여기까지 들리네 요약하면 이거잖아 1. 프랑코한데 가장 마지막까지 저항하던 지역이 마드리드이다. 2. 프랑코에 저항하던 마드리드 회장? 선수들이 죽임을 당하거나 쫓겨났다. 3. 바르샤가 프랑코에게 지원을 받은 역사적 사실은 기사 등으로 남아있으나 마드리드와 관련된 것들은 심증만 있을 뿐이다. 4. 가장 탄압받은 지역은 바스크 지역이고 프랑코에게 지원받은 것도 없는데, 프랑코에게 지원받은 까탈루냐인(바르샤팬들)은 무슨 가장 큰 피해자이자 유일한 피해자인 마냥 거품문다. 5. 프랑코는 축구를 정치적으로 이용했고 대부분의 팀을 지원한 것이 정배다. 6. 한마디로 프랑코 마드리드는 까딸루냐(한국의 명예까딸루냐 시민들 포함)인들의 ㄱ소리다.
@user-ou6ow9fh1j
Ай бұрын
한마디로 받을건받아놓고 쪽수많다고 유난떠는거였음ㅋㅋㅋ
@frankomadrid
Ай бұрын
이번 챔스 보고도 레알팬들은 매수 아니라고 잡아떼는게 더 추함
@TheDavevs
Ай бұрын
@@frankomadrid패자의 추한 피해의식
@frankomadrid
Ай бұрын
@@TheDavevs 뭐가 추한데요 오르반 목치고 노카드로 이기고 데리흐트 골 취소하고 코벨 다리 박살내려던 비니시우스 노퇴장 카마빙가 굴절골 기점 파울인데 파울도 안분 니네팀이 추한거 아님?
@user-ou6ow9fh1j
Ай бұрын
@@frankomadrid 프랑코시대얘기하고있는데 이번챔스어짜구 하고있는데서 이미 논점이탈..
@이한얼
Ай бұрын
이런거 너무 좋아 진심
@bazteil5714
Ай бұрын
괜히 레알한테 시비고;; 피곤하다 피곤해; 독립안하냐? 좀나가라;; 피해자코스프레하면서 맨날징징대; 바르샤회장 또 집토끼비위맞추려고 헛소리하더만 ㅋㅋ 운영 개판으로해서 망하고 성적안나오니 또 레알한테 시비 ㅋㅋ 페레즈한테 좀 배우라고 ㅋㅋ 축구를 정치에 이용하는건 꾸래들이다.
@jongseok1624
Ай бұрын
브버지님은 학자수준이시네 대단하시다 어케 저걸 다 알고 계시지 ㅎㅎ
@user-nz7fu6iv2r
Ай бұрын
제니님 한국어 잘하시네요~~다른 나라 말로 역사 설명 쉽지 않은데 대단하시네요!
@hanaman5457
Ай бұрын
마드리드는 독재자의 팀이 맞는데 무슨소리인거지(눈물의 오니기리를 삼키면서 나무위키 테러를하며)
@frankomadrid
Ай бұрын
유로피안컵 초창기 5연패부터 프랑코가 심판 조작해준거고 헨토 디스테파노 푸스카스 아만시오같은 당대 최고 스타들 스페인 타팀 갈 선수들인데 레알로 빼돌린거도 프랑코인데 받아먹을거 다 받아먹고 프랑코지원 안받은척추하네
@Nevergreen_
Ай бұрын
@@frankomadrid 바로 왔네 선욱이 ㅋㅋ
@user-zy1ib4cs5f
Ай бұрын
@@frankomadrid최고 축구선수 라비 오
@user-fh3yz4zv8b
Ай бұрын
네이버스포츠 댓글 있을 때 꾸레들 선동 심각했는데
@HeartBeating_TWICE
Ай бұрын
왜곡된 사실이 일파만파 퍼진 게 너무 안타깝네요...
@Ultramania_og
Ай бұрын
베라노 목소리 너무 좋다 계속 듣고 싶네요
@user-gy7zo6xl8z
Ай бұрын
박문성님도 부디 팩트체크 없이 막 말씀하시지 않았음 합니다
@hojinkang3010
Ай бұрын
와 역사공주 쥰내 재밌네 내가 이걸 다 볼줄은 몰랐다
@monstrum13
Ай бұрын
맞습니다. 게르니카 폭격은 히틀러가 2차대전에 사용할 신무기를 시험한 시험장이었..
@user-jx5xx6km8v
Ай бұрын
준비들을 진짱 열심히 한게 느껴진다. 올 타임 집중해서 들은게 처음이네
@Kangta_N
Ай бұрын
56:47 "기사 자체가 재미있게 쓴거잖아 사실은" 이 말 듣고 소름 돋고 있는 중. 이런 인식이 얼마나 위험한 건지 진짜 모르시나요? 세상에 어떤 권위 있는 언론사의 기자가 재미로 기사를 씁니까? 사람들이 그렇게 인식하기 시작하면 돌이킬 수 없게 됩니다. 괜히 "펜이 총 보다 강하다"고 하는 게 아닙니다.
@davekim64
Ай бұрын
ㅋㅋㅋㅋㅋ 잼있네요
@Parkmo219
Ай бұрын
😂
@GangUn_Ryu
Ай бұрын
오늘 영상 보고 나니까 레알 마드리드 팬들 중에는 독일과 잉글랜드를 응원하는 팬들도 많겠다 싶은 생각도 드네요 왜냐면 둘 중 하나가 우승하면 발롱도르는 레알 마드리드의 선수인 크로스나 벨링엄이 받는거니까요
@user-ik9ok6bg9m
Ай бұрын
역사적 관점으로 보면, 까딸루냐나 바스크나 독재자에게 억압을 받을 수 밖에 없던 이유는 저 지역이 다른 지역들보다 부유층이 많았어서 그럴거임. 지식인, 그리고 부유층이 많다보니 그들을 억압해야 독재자들은 힘을 쓸 수 있으니까... 근데 현재 까딸루냐지역 사람들의 입장은 자기들만 고통 받았다는 입장에서만 말함.
@Realmadrid_15_UCL_winners
Ай бұрын
증거도 없이 감정적으로 호소라는게 꼭 그 집단 같네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ라이벌 호소 클럽 ㅈ꾸레
@RMA-nr9gk
Ай бұрын
이 영상을 꾸레들이 싫어합니다
@frankomadrid
Ай бұрын
저런 날조된 영상 보고도 레알이 프랑코 지원 안받았다고 잡아떼는 황족분들 추하다 ㅋ
@RMA-nr9gk
Ай бұрын
@@frankomadrid 증거를 제시하질 못하니 그저 불평 원툴?ㅋㅋㅋ
@user-lf4dw2gx4x
Ай бұрын
@@frankomadrid컨셉 진짜 ㅈ노잼이야 딴걸로 바꾸셈
@user-yo1cw5be6w
Ай бұрын
매수마드리드
@RMA-nr9gk
Ай бұрын
@@user-yo1cw5be6w 힘내자
@dr.imhotep6861
Ай бұрын
베라노가 스페인어로 여름이야
@gdiiegdoobe
Ай бұрын
스페인도 정말 슬픈 역사가 있는 나라구나... 많은걸 알게 된 영상이네요
@lyullaw6918
Ай бұрын
아쉬운게 차라리 그냥 제니님 모국어로 쭈욱 얘기하시고 옆에서 통역식으로 해주는게 더 원할하지 않았을까 싶은... 이게 정치역사 이런게 섞이니까 써야될 단어들이 꽤 난이도가 있어가지고 제니님 너무 힘겨워하는게 흐름상 너무 아쉽네요
@neowise5339
Ай бұрын
베라노 스페인어 전공이야?
@user-bf2ut5qe3i
Ай бұрын
바르셀로나 증거가 부족한건 그냥 지들 뇌피셜 피해자 코스프레 감정팔이 뿐인 억지라서 그런가 아닌가?
@user-ho5mm3yb5j
Ай бұрын
잘못된 내용이 좀 있네요 1) 레알이 15년간 우승 못한게 축구를 그냥 못해서서이다? 라고 말할 수는 없습니다 엄밀히는 내전 이후 14시즌간 우승을 못했고 내전 직전까지 5년간 우승2 준우승3 의 강호였습니다 내전 직후 경기장은 공습으로 망가진 상태고 기존 선수단 중 남은 선수가 4명이었나.. 무튼 우승경쟁은 둘째치고 축구단의 존폐가 위태로운 상황이었고 이를 통해 프랑코의 스페인 내전으로 가장 많은 피해를 본 구단 중 하나란 것을 알 수 있습니다 이 존폐위기의 레알을 반등시킨 것이 산티아고 베르나베우 회장! 44년 임기 맡고 53년 (내전기간 포함) 무려 20년 을 돌아 우승을 차지하게 됩니다 뒤에 보충하겠지만 이후 베르나베우 회장 하에 레알은 암흑기 극복을 넘어 전성기를 구가하게 됩니다 이 암흑기를 단순히 축구를 못해서 오랜 기간 우승을 못했다고 할 수 있을까요? 철저히 축구 외적인 영향으로 우승을 못한 기간이 길었다가 맞지 않을까요? 2) 유럽대항전에서는 잘 하는 레알이 국내에서는 못해서 프랑코 때문이라는 얘기가 있다? 이건 스페인 사람이 얘기하니 스페인에서 진짜 이런 얘기가 있다 없다는 말 못하겠지만 내용 자체는 철저히 잘못됐네요 위에 제가 언급한 20년만의 우승 포함 프랑코 남은 재임기간 20여년간 레알이 무려 13회의 리그 우승을 하면서 독주를 합니다 해서 프랑코 재임기간 우승회수가 레알13회, 바르샤8회, atm7회 순으로 재임초기의 레알 암흑기가 있음에도 레알의 우승 회수가 압도적으로 많아집니다 동 기간 유러피언컵(챔스 전신) 에서도 5연패 포함 6회 우승을 하게 됨으로 베르나베우가 다시 일으킨 레알은 누가 밀어주고 머고 논란이 필요없는 최강의 팀이었습니다 그 대단한 메시도 우승기록에서 못미치는게 이 당시 활약한 헨토의 리그 우승 12회, 챔스 우승 6회 입니다 영상 중간정도 보다가 잘못된 내용이 있길래 정리해 봤습니다
@user-ho5mm3yb5j
Ай бұрын
2) 관련해서는 영상 중반부 내용이 연관이 있기는 하네요 제니씨가 한국어가 서툴러서 표현을 정확히 못한건가 싶긴 한데 얘기하는 시점에 내용이 틀린부분은 바로잡아줬다면 좋았을거 같네요
@pigmad5976
Ай бұрын
자막이 있으니 참좋네요. 청각장애가 있으신 달수네 팬분들도 좋아하실것 같아요
@BlueWingsSuwon
Ай бұрын
순간 레드재민 시간인줄
@yoonijinhwi
Ай бұрын
조꾸들의 날조가 심하지.
@user-xt7kw1yu4w
Ай бұрын
스페인 축구 역사♡ 흥미진진한데요.
@user-nq5li3sv2r
Ай бұрын
프랑코 40년을 해먹었네 오래도 해먹었다 아르헨티나 dna무섭다 메시 마라도나 디스테파노
@cherrypizza_1
Ай бұрын
브버지의 뇌와 나의 뇌를 바꾸고싶다 😅 ㅋㅋㅋ
@jmhan4219
Ай бұрын
무솔리니가 라치오 서포터라는 이야기도 같이 포함시켰으면 좋았겠네요. ㅎㅎ 이 이야기도 한번 다뤄주세요.
@user-df6sj3td1p
Ай бұрын
레드재민 뭐라 하더니, 달수형! 축구얘기좀 해요!
@el_nino_8749
Ай бұрын
명예 카탈란들의 정신승리였네
@user-cp2hl7kb6y
Ай бұрын
레드형 없는 역사 공부시간 ㅋ
@observer00700
Ай бұрын
스페인과 이탈리아.. 개인적으로 우리나라와 문화나 정서,기질 그리고 역사적 배경면에서도 서구국가중에서 가장 비슷한 나라라고 생각하네요.
@user-sk2zf7zk6m
Ай бұрын
감사합니다.
@BusyBee1231
Ай бұрын
캄프누 부터가 독재자의 피로 쓰여진 구장이지 아 이젠 스포티파이 구장인가 ㅋㅋ
@lupong
Ай бұрын
60년대생인 나에게는 이런 컨테츠가 너무 재미 있습니다. 계속해서 이런 컨테츠를 만들어주세요
@2008Catarina
Ай бұрын
우리나라도 한때 대구가 조선의 모스크바였고, 부산-마산은 부마항쟁을 했는데, 독재자가 지역감정 만들고 나서는 돌이킬 수가 없게 됐다.
@hitover
Ай бұрын
육상 소녀의 꿈 꿈을 가져라. 계획을 세워라. 그리고 그것을 향해 나아가라. 약속하건대, 당신은 거기에 이를 것이다.
@liverpool6042
Ай бұрын
바르셀로나사람들은 스페인사람이라고 말 안함 칼탈루야사람이라고 말함 모든 표지판부터 스페인어로 안되어있음 그리고 레알은 제일 싫어하는 구단중 하나
@user-wd4tw6xf8p
Ай бұрын
나영석이 못찾은 알쓸신잡의 인재 브버지(feat.베라노)
@hiwoo31
Ай бұрын
인트로가 너무 길어요😂 구간 지정이라도 부탁합니다❤
@dalsulive
Ай бұрын
알겠습니다
@user-wd4tw6xf8p
Ай бұрын
레드재민: 내 밥그릇 빼앗아 먹지마 ~~~!!! ㅋㅋㅋ
@Aksum345
Ай бұрын
내가 레알 다음으로 바르샤 좋아했었음!! 요즘 들어서 정 떨어짐. 꾸레들은 지들이 한걸 레알이 했다고 우기는 지를 모르겠음. 회장이"심판 매수로 인해서 사건 조사 받다가, 공소시효 끝나서 종결 처리"
@elmo1299
Ай бұрын
FC서울 연고복귀도 좀 다뤄주세요 지긋지긋
@user-nh7ws7zp3c
Ай бұрын
한국 축구협회의 독재자부터 먼저 정리를 해야 할 것 같다는 생각이 마지막에 들었네요.
@Kangta_N
Ай бұрын
클린스만의 위약금을 여자축구와 U리그 지원을 줄여서 충당한다는 말이 있네요. 달수네에서 확인하고, 이걸 좀 다루어 주시면 좋겠습니다. 이게 사실이라면 진짜 크게 이슈화해야 하는 사안인 거 같습니다.
@user-pv6bo7mo3z
Ай бұрын
달수님 영상을 보는데 뭔가 계속 되감기 느낌이 있어서 자세히 보니까 달수님이 계속 정리?? 를 하시려고하는거 같아요. 다 이해되고 그냥 이야기가 쭉 흘러갔으면 좋겠는데 자꾸 “자. 이래서 이래서 그랬다는거죠?” 가 앞에 나온걸 자꾸 반복해서 답답해요 쭉 흘러가듯 듣고싶습니다. 이런 역사적인거나 게스트영상은 더더욱 그래요 레드재민 형님영상처럼요.
@WHSKADNCHO
Ай бұрын
추천수가 가장 낮아..ㅠ
@user-lv6ys3xv8n
Ай бұрын
역사와 축구를 설명하는 컨텐츠 좋네요
@utopro
Ай бұрын
바스크의 대표 클럽은 빌바오 아닌가.
@harosc542
Ай бұрын
종결합니다!
@Parkmo219
Ай бұрын
뭘종결?
@user-qx6hs4oi6z
Ай бұрын
90년대 세계사를 배울 때 혹은 우리나라 역사를 배울 때 지금 와서 생각해보면 세계사를 비교하며 항상 한국을 얼마나 불행한 나라인지 내전으로 세계 유일의 분단 국가이거나 지역감정을 건드리는 희한한 이야기를 하거나 독재정권을 옹호하던 역사 선생들이 생각이 납니다 참 우물안의 개구리 였죠.... 생각보다 많은 나라들이 이러한 역사를 가지고 있고 심지어 90년대 유고내전의 역사를 2000년대 들어와서 알게 된 이후 세상은 거의 비슷하게 흘러가고 또 반복 된다는 것을 다시금 깨닫습니다 가장 중요한건 역사를 좀더 객관적으로 또 잘 알고 있어야 한다는 것입니다 우리나라뿐 아니라 다른나라의 역사를 그리고 정세를 아는 것이 정말 중요한데 안타깝지만 지금은 서로를 알려는 것 보다 마치 예전 냉전시기 보다 더 심각한 상황을 펼쳐지고 있으니까요
@teethache
Ай бұрын
이 문제는 지극히 정치적인 문제입니다. 그 중에서도 구단자체가 정치적인 의사구조를 지닌 조합구단에서 일어날 수 밖에 없는 겁니다. 최대 지분의 주식을 가진자가 수장이 되는 주식회사나 SAD(스포츠 유한회사)형식의 구단은 최대주주가 구단주가 됩니다만... 우리가 흔히 소시오(Socio)구단이라고 부르는 구단은 조합원(Socio는 partner라고 번역되는데 사전에서 partner라는 단어를 찾아 아래로 내려보면 조합원이라는 의미도 있음)들의 정치적 의사에 따라 조합장(President)이 선출되니 구단마다 정치적 의사가 드러날 수 밖에 없는 것이죠. 스페인 축구리그는 1990년 모든 축구단을 S.A.D.로 바꾸도록 강제했는데 거기서 예외규정을 인정받은 구단이 현재 4개 뿐입니다. 바로 바르셀로나, 레알마드리드, 오사수나, 에틀리틱 빌바오(자 모든 정치적 문제의 구단들이 다 포함되지요?). 이전에는 꼬마(AM)도 소시오구단이었습니다만..1990년 SAD로 전환되는 과정에서 예외규정을 인정받지 못하고 현재 am의 운영 홀딩사의 대표인 마린 힐의 아버지 헤수스 힐이 구단을 차지하게 됩니다. 19세기말부터 20세기로 넘어오던 시기 유럽에는 생디칼리즘, 노동조합주의, 조합주의, 아나키즘 등등 의 영향을 강하게 받았고 그 시기에 세워진 구단들이 이러한 소시오 구단이 되었는데... 생디칼리즘이나 노동조합주의가 사회주의적이라고 생각하실 수 있는데 분화되는 과정에서 극우파시스트들의 주요지지 기반이 되기도 했습니다. (파시스트가 국가사회주의라는 이름으로 알려진 것만 봐도..뭐...) 그러니까 소시오클럽이 무조건 좌파적이고 우파들은 주주자본주의를 지향하는 회사구단을 선호하진 않다는 겁니다. 그리고 이시기 스페인은 왕정붕괴-제1공화국-왕정복고-제2공화국으로 이어지는 혼란스러운 시기이기도 합니다. 그리고 갈리시아, 카스티아, 카탈란, 바스크 지방이 동군 연합이라는 명목으로 억지로 묶여있던 스페인이라는 나라의 왕정이 붕괴와 복고를 반복했으니 정치적으로 어지러워 질 수 밖에 없구요. 그런 상황에서 당연히 조합원 개개인의 정치적인 부분이 구단에 반영될 수 밖에 없겠죠... 뭐 쏘시오구단은 4개뿐이니 각 구단별로 정리를 해보도록 하겠습니다.
@teethache
Ай бұрын
1. CA 오사수나 - 오사수나는 나바라주의 주도 팜플로냐 연고의 소시오구단. 나바라주 자체가 바스크인의 고장이긴 하지만 바스크인 뿐만 아니라 카스티야계 주민도 위도에 따라 높은 비율로 살고 있고..팜플로나를 중심으로 윗쪽은 바스크계 다수, 아래쪽은 카스티야계 다수. 팔플로냐 주변은 반반...그러니 바스크주와의 통합에 반대하는 중간자적 입장인 동네이자 강성 바스크독립주의자(ETA)들과는 사이가 좋지 않은 지역. 스페인내전에서는 국민전선 계 반란군(프랑코)을 지지하기도 했음.. 그러니 바스크계 중에 온건주의자가 다수고 스페인내에서의 자치를 추구하는 지역민의 성향이 오사수나에 반영됨. 그래서 바스크더비에도 좀 시큰둥하기도 하고 바스크 순혈주의도 없음..
@teethache
Ай бұрын
2. 애틀래틱 클럽 빌바오 - 애틀래틱 클럽은 바스크광역자치주내 3개도 인구 200만중 절반이상이 모여사는 빌바오도시권을 홈으로 하는 소시오 클럽. 바스크톡립 강경파 중심구단. 당연히 프랑코시대에 가장 많은 탄압을 받음..
@teethache
Ай бұрын
3. FC 바르셀로나 - 카탈루나 중심지 바르셀로나에서 창단된 소시오구단. 창단당시 아나키즘 계열의 노동조합이 강성했던 지역이었던 바르셀로나에서 창단되었던 구단이었던 만큼 스페인 내전 당시에도 국민전선에 맞서 싸우다 함락당하고 성향이 많이 바뀜. 아나키즘의 경우 스페인민족주의도 반대하지만 카탈란민족주의 자체도 그닥좋아하지 않는 성향이지만 내전이후 FC 바르셀로나는 아나키즘 성향의 인물들이 탄압받아 많이 사라졌으나 프랑코의 어용 조합장에 의해 운영되면서도 카탈란민족주의, 카탈루냐 독립을 원하는 사람들의 상징이 되었음. 80년대 해태 타이거즈가 전두환 정권에 찍소리는 못했지만 광주시민들의 상징이 된 것과 같은 이치. 이와 반대로 카탈루냐에 사는 카스티야인들에 의해 창단되었던 에스파놀은 카탈루냐에 사는 카스티야인들의 팀이었으나 최근에는 독립반대하는 온건 카탈루냐인들을 지지기반으로 함..당장 왕가의 레알 작위를 받은 구단을 응원한다는 건 스페인인의 정체성에 대한 인정임.거기다 팀명자체도 에스파뇰이고...
@user-nq5li3sv2r
Ай бұрын
근데 상식적으로 카탈루냐나 바스크 이런 애들 안보이게 불이익 많았겠지 끝까지 반기를 든 애들이라 사람 사는 곳 다 똑같다 현지팬 게스트로 초대해서 딥 하게 토크하는 것도 재밌네요 다음에도 다른 팀 팬들 모셔다가 가끔 했음 좋을듯
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