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開業3ヶ月で浮かび上がるハピラインふくいの問題【敦賀駅乗り換えの分かりづらさ、不便なきっぷ購入などなど】
Күн бұрын
開業3ヶ月で浮かび上がるハピラインふくいの問題【敦賀駅乗り換えの分かりづらさ、不便なきっぷ購入などなど】
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@nishitaku3068
2 ай бұрын
めっちゃ今更だけどカナダのバンクーバーから福井の3セク知識ここまで説明出来るの凄すぎるな😂😂😂
@312toki4
2 ай бұрын
師匠は結構、取材旅行もしていますからね。 日テレの動画で対談とかもやってるくらいだし。
@MAki-ks9cy
2 ай бұрын
なんで鉄オタなのにカナダに移住してるの?
@user-fe6uj9go4d
2 ай бұрын
@@MAki-ks9cy元旅行会社の海外担当だからでしょう。
@user-ew3tn1xz7q
2 ай бұрын
結局ここは三セク化してよかったと思います。県が資本に入ったことでほかの県内私鉄との提携もうまくいっているようですし
@ttr6568
2 ай бұрын
杓子定規に考えれば、JR西日本としては特急の乗客をいかにスムーズに新幹線に乗せるか、しか考えていないと思えるような構造だし、特急から敦賀以北の在来線に乗り換えるハピラインへの接続はハピラインで考えてください(JR西日本は関知しません)、そういう対応なのかな。
@user-xp4qw8mw2g
2 ай бұрын
もう別会社だし、関係ないもの ハピラインからしてもJRにあわせるよりも自社路線の利用者が1番使う時間に設定する方がメリットあるしで そういった乗り換え不便になるのも含めて新幹線延伸したんだから、今更ぎゃーぎゃーいうのもお門違いかなと 文句は県庁にいうべき案件
@312toki4
2 ай бұрын
JR時代からそうだけど、新幹線と特急の乗り継ぎは結構優先的に扱っていましたし、特急同士でもそのような傾向はあった。そのために各駅停車とかは多少の犠牲になることもあったけど。 3セクになると、その点ははっきりとしてるかな。 金沢でも、はくたかが終点金沢で乗り換え案内も、敦賀方面の新幹線の案内はあるけど、今まであった、在来線の案内は全くなし。途中からJRに戻る七尾線くらいは案内してもいいと思ったけど、特急能登かがり火すら案内してくれない。
@Jiyuumon
2 ай бұрын
同じJR西日本の小浜線に乗り換えたい場合も、案内員がよく分かっていないことがありそう
@user-bn3cn7vx6e
2 ай бұрын
地元の新聞では通勤定期利用客が伸び悩んでいることも課題として挙げられていました。
@mandshurica575
2 ай бұрын
中間改札が必要なのは、特急と新幹線の間でなく、JRハピライン間(これでIC打ち切り精算が可能)と思うんですけどね。
@user-ed8zw9rc6n
2 ай бұрын
特急が全車指定になったおかげで、新幹線から特急に乗り換える自由席利用の人がちゃんと敦賀までの新幹線特急券を買っているかだけが改札の役割になったので、なんかアイデア絞れそうよね
@tetsukazu.tetsudo_ch
2 ай бұрын
でも敦賀の在来線普通ホームにはハピラインだけじゃなくて湖西線・琵琶湖線普通列車と小浜線も来るしどうかな...
@user-rt9te3ks2b
2 ай бұрын
岡崎や豊橋みたいに中間タッチ機置くだけでも変わりそうです。
@user-hv7ym4xh9r
2 ай бұрын
ハピラインはしらさぎとの乗継が悪いのが難点です。 今まで名古屋まで直通できたのに、日中は敦賀で40分程度の待ちで目に見えて改悪になっています。
@tetsukazu.tetsudo_ch
2 ай бұрын
JRが乗り換えさせたくないみたいなのよね 実際敦賀に来る新快速からハピラインに乗り換えようとすると驚異の58分待ちが発生
@user-rt9te3ks2b
2 ай бұрын
しかも特急券の割引上改札を出られないのが痛いですね。 オルパークには売店や蕎麦屋さんとかあるだけに。
@user-ky4ht1ys4s
2 ай бұрын
「敦賀駅の「旧ホーム」を利用する人は、ホーム上に設置する必ずIC専用乗り換え改札機にタッチするように!」という方式にすれば、敦賀駅までの運賃はとりあえず回収できる気がするのですが…西舞鶴・東舞鶴方面から小浜線経由で敦賀駅まで来た人が、敦賀駅でICカードで下車すると、「東舞鶴・西舞鶴〜舞鶴線〜綾部〜嵯峨野山陰線〜京都〜湖西線〜近江塩津〜北陸本線〜敦賀、で乗車した」という扱いになっております。
@alt_zaq1_esc
2 ай бұрын
入出場の時間差的にありえん経路の出し方だと思ったけど、路線案内に聞いてみたら小浜線通しが2時間9分、京都経由が2時間35分(きのさき利用)でそこまで差が大きくなかった。
@user-nu6rz3qy9x
2 ай бұрын
金沢からICOCAで入場して京都まで一気に行くと、これも引き落としができません。 敦賀から京都ぶんだけ駅で処理して、残りはまた乗った時にとなっています。 敦賀の動く歩道に中間改札(タッチするやつ)を置けばいいのにと思いました
@user-xp4qw8mw2g
2 ай бұрын
費用対効果合わなきゃ置かないでしょ それやるなら、そもそも延伸時点でやってるだろうし
@make4197
2 ай бұрын
ひとつだけ言えるのは武生や鯖江の人達が目茶苦茶ババを引かされていることだけはガチということですね。 とはいえ鐵坊主様が常々仰られている通り「新幹線は沿線住民全員を幸せにできる乗り物ではない」ということを実証している ただそれだけのことでしょうね。
@user-sm3wz2zj2i
2 ай бұрын
貴生川駅みたいにホームでタッチして乗り換えできるといいね この現状を見ていると武雄温泉は一生乗り換えでもやっていけると思う
@noteapex5646
2 ай бұрын
JR東の多くの駅でされている様に、ICCOAにしろ紙切符にしろ乗り換え跨線橋に改札口(券売機とICCOCAを設置)すれば良いだけでだよね。 はぴラインふくいにとって、そういった設備投資に値する程の利用者がいるかどうかの問題かと。
@user-xp4qw8mw2g
2 ай бұрын
熊本のバス会社でしたっけ? あれみたいに割に合わなくて離脱するのもでてきてもおかしくはない世の中ですからね
@user-ii3xb1lc1l
2 ай бұрын
タイマー製造会社とJR緑に上納しないといけない 数年おきに人をバカにした更新料も必要
@312toki4
2 ай бұрын
@@user-xp4qw8mw2g ローカル私鉄はそうだけど、この場合はJRからの置き土産なので、ちょっと事情が違うかもしれないけどね。 中間改札は簡易改札機でいいのなら、そこまでお金はかからないと思うよ。
@user-xp4qw8mw2g
2 ай бұрын
@@312toki4 置き土産でも今はただの3セクなのでローカル私鉄と同じです 費用対効果がなければ設置しない あと新駅設置やら、通勤通学時間のパンク気味を解消するために3両以上の車両購入とか他にやらなきゃいけない事がおおいしで
@noteapex5646
2 ай бұрын
@@312toki4 JRと愛知環状鉄道の乗り換えだって大して変わらない所はある。 ここより遥かに利用者が多いけど、ホーム上にある券売所の空いている時間は限られ、閉まっていれば一度改札を出てキップを買う必要がある。また、ICカードが使えない事を知らなければそのまま乗り換えてしまいめんどくさい事になる。 愛環の沿線にトヨタの本社があるから、ここの乗り換えに不慣れな出張サラリーマンが日本国内どころか海外からも来るような所だけど。
@letterfromgon
2 ай бұрын
「ICOCAや運賃収受の問題」の項で挙げられていたことは、 多少なりとも鉄道のことを知っているわたしでも初めて知ることが多いくらいですから、 (例:無人駅では下車駅で切符を購入して回収箱にいれる) インバウンドならずとも普通の訪問客には絶対わからないと思います。 これはアタマイタイ問題ですね。。。
@naoyasano8695
2 ай бұрын
快速の評判が意外といい、ハピライン
@chi-ki0
2 ай бұрын
ハピラインふくいにおけるICOCAの問題は、 鉄道が「部分最適」出来ても「全体最適」が難しい事の一例だと思います。 動画の例に限らず、鉄道はそういう事例が多いのが気がかりですね。
@user-fs9xc8uw9j
2 ай бұрын
人減らしすぎ
@chi-ki0
2 ай бұрын
@@user-fs9xc8uw9j さん 一部の地方私鉄などで人を減らした事により鉄道の利便性に影響を及ぼす問題(減便)が表面化してますからね。 ただ、経営の観点だと人を減らした事で損益改善に結びつく(少なくとも短期的には)ので、 公共交通の利便性確保の観点から国・沿線自治体の関与が必要と考えます。
@user-ns7hs5gw8o
2 ай бұрын
小倉での少額切符販売中止と同じく 無人駅化で無賃乗車や不正が「出来てしまう」構造にしてしまって 本末転倒な気がしますね。 もちろん不正をしてる人が悪いのは当たり前ですが 目的と方法、問題解決をしっかり対応できてないようですね。
@user-us9fz7ri5h
2 ай бұрын
自分は東の在住で永平寺によく行くので、北陸新幹線敦賀延伸は大変有り難かったのですが⋯ 現在の敦賀止まりの新幹線では、やはり京都、大阪方面へ往復する事は大変不便ではあると思います 福井県にとっては東京をはじめとする関東方面へは近くなりましたが、近畿方面へは何か遠くなった様に感じます
@user-um4uq7zl1v
2 ай бұрын
富山県はともかく、福井県は完全に関西圏です。石川県が東西の分水嶺。福井のヒトの動きは西へ、となっています。大学に行くのも京都、大阪、一部神戸、または名古屋です。逆に京阪神のトップ層より、賢いがやや学力の劣る子は、金沢大学、福井大学、または県立大学を目指します。経済の結びつきは更に強かった。それを木で鼻をくくるような地元無視をしたのが、敦賀止まりです。大変失礼ながら、福井県がもっと経済力が有れば、或いは白を黒と言わせる剛腕政治家が居れば、こんな無茶苦茶にはならなかったでしょう。
@user-fe6uj9go4d
2 ай бұрын
交通系ICカードの精算は、サーバー型でない場合には、改札機に記憶されている運賃表と照合して行われていますので基本的にエリア跨ぎでの精算は難しいと思います。 また、ICOCAでは200kmを超えると精算出来ないのも同じ理由です。
@mandshurica575
2 ай бұрын
10カード側が容量を増やすなりして広域精算可能にしたほうがいいんですけどね。 結局その進化ができないと地方からどんどんクレジットに負けて衰退することになるんだし。
@user-fe6uj9go4d
2 ай бұрын
@@mandshurica575 10カードが採用しているサイバネ規格の費用がかかりすぎる事が問題の本質の様です。
@miisan0409
2 ай бұрын
今仕事の関係で敦賀に住んでいますが、言うほど複雑ですか? 先日大阪からの帰りにサンダーバード利用して在来線改札移動、 元々金沢住みなので北陸新幹線で金沢から帰ってきても利用しましたが、 失礼を承知で書くとみんなが不便不便言いすぎてる気がするするんですが… 確かに東西の自由通路がないのは問題だけど、乗り換えに関してはあれだけ下に大きく書いてあるのに間違える?
@mutumi09
2 ай бұрын
まずは新快速との接続改善しないと。 敦賀駅で50分以上待たされるのは明らかに酷すぎる。
@SFSKNI
2 ай бұрын
アーバンネットワークでの遅延対策でこれぐらいの余裕を持たせているのかもね
@user-major1226
2 ай бұрын
鈍行同士の接続需要そんな無いので...
@user-ii3xb1lc1l
2 ай бұрын
新快速と言っても末端区間だから各駅停車 先を急ぐ人は速くて快適なサンダーバードなりしらさぎへ
@BlueMeriken
2 ай бұрын
結局、今後新快速の運転区間縮小、具体的には敦賀乗り入れ廃止で解決しそうな予感がする。
@noteapex5646
2 ай бұрын
路線需要の差でしょ。 快速からの乗り換えで駅のホームや構内が混雑するようならはぴラインもダイヤを合わせてくるでしょう。 JR圏内だって運行分離され乗り継ぎ時間が長くなる所はいくらでもある。 それに、快速の末端区間なんて各駅停車扱いになっている所は多いだろう。
@panyasonic2370
2 ай бұрын
月曜に敦賀に行ってきたからとてもタイムリーなネタだ。 通路わかりにくいと言っても、単純だし1度行けば2度目は迷いようが無いだろうね。 私が問題だと思ったのは、平日日中にもかかわらず券売機に待ち客が居たこと、行列とまでは言わないが。 行きも帰りも待ち客いたから、駅でのアナウンスやICへの誘導が上手く行ってないように思えた。
@okada173
2 ай бұрын
5月に金沢ー新大阪間を乗り敦賀駅乗り換えを体験しました。確かに、関西方面から敦賀に着いてハピラインに乗る人にとっては極めて分かりにくそうだと思いました。関西から武生や鯖江に行く人は、切り捨てるようなやり方です。
@tk3958
2 ай бұрын
無人駅で敦賀からの切符を買って清算って言うけど、絶対払わない客がいると思う。 以前の北陸本線(各停)の場合、敦賀駅を出発した直後から、車掌が検札にやってきてみんな車内で乗り継ぎ清算をしてた。北陸トンネルがあるから時間とれるんだよね。ハピラインもその方式にすればいいのに。
@tetsukazu.tetsudo_ch
2 ай бұрын
それをする車掌の確保ができない説(ハピラインは基本ワンマン運転)
@meriod10
2 ай бұрын
やはり中間改札は要りますね…。 でもそうするには新快速を3・5番線、ハピラインを6・7番線に集約しないといけないんですがそれは間に合わなかった…。 信号システムをいじって3・5番線に縦列で新快速とハピラインを止めろとは言わないので…。
@user-ky4ht1ys4s
2 ай бұрын
敦賀駅〜武生駅間だけ「えちぜん鉄道のアテンダントさん」のような役目の人(実際の目的は機動改札)を乗ってもらう、がアナログ的ながら一番手っ取り早いと思う。
@user-zg1sy3mp5r
2 ай бұрын
多少改善は必要だけど、構造とかは仕方がない。だって一時的な措置だもの。 開業時点でいつか役目を終えることが決まってるのだから敦賀駅をゼロから全部作り直すレベルの金は投資できない。投資できないなら自然に現状+継ぎはぎで作ることになるから無理は出てくる。 問題は一時的な措置が長期間続きそうなこと。
@limiekuun213
2 ай бұрын
敦賀駅さ乗り換え重視をしすぎてる点がやっぱり否めない。ハピラインへの接続を表す標識をもっと乗り換えコンコースに設置する必要があるかも
@owyd2236
2 ай бұрын
特急専用ホームから、上がって、また、下るのは不便ですね。
@user-ko1co1yr1s
2 ай бұрын
開業前に想定できなかったのか?と思うような内容のモノばかりだが・・・
@asaasa4751
2 ай бұрын
説明を聞くつもりで視聴しても、ICOCAで乗ってICOCAで降りるのにも利用が難しいと感じたので、クレカも対応無しなら紙切符一択ですね。 以前の動画で小倉駅が問題になった通り、無人駅の性善説な運用は被害額不明な赤字の要因になると予想します。
@user-nj2kb2jo7k
2 ай бұрын
ハピラインの無人駅乗り越し精算、下手したらキセルされちゃうんじゃないか? 大半の人が、武生とか鯖江の駅にしか、乗り越しでおりる人がいないよね?って言ってるような感じ🤔
@TinySnowFairySugar
2 ай бұрын
>武生とか鯖江の駅にしか、乗り越しでおりる人がいないよね? ま、それが事実だし、実態でしょう。 周りに家の殆ど無い無人駅で降りても、普通の人は用事など無い。
@user-jl2um4gs1e
2 ай бұрын
敦賀駅特急以外在来線・ハピラインホームに柏原駅のような乗換簡易改札を設置すればいいと思います。 あと、ハピラインとは直接関係ないですが、敦賀駅でのサンダーバード・しらさぎと新幹線との乗り換えはノーラッチにした方がよりスムーズになります。 そして、ハピライン関係の運賃収受で気になったのが、今に始まった事ではないものの携帯画面を見せるタイプのフリー乗車券。これに関しては、新快速や特急では敦賀到着前に抜き打ちで乗車券の検札をした方がいいのと、あとはICカードで入場してしまい、福井駅などで気付かないうちに入場データが残って敦賀までの運賃が引かれない状態ち気付かないで画面見せて改札通ってしまう可能性があります。
@tsurugi13
2 ай бұрын
少数の人たちの利便性を考慮するのは割に合わないのは事実ですが、それを解決してこそ良い会社になると思うので着実に利便性を上げていってほしいですね。
@inojyou1
2 ай бұрын
利用客目線か、鉄道会社利益目線かの違いですね.
@nagoyashimin569
2 ай бұрын
貴方がはぴラインにバンバン課金すれば利便性が上がるのが速くなるでしょうね。
@user-kg1xh8dr7d
2 ай бұрын
ハピラインのさまざまな問題を作ったのは誰か知らんけど、もうちょい上手く作って欲しかったし今からでも知らん顔しないで助けてあげて欲しいなぁ…
@hangten4903
2 ай бұрын
福井県越前市在住です。 しらさぎ、サンダーバードで敦賀に来た客の大半が新幹線への乗り換えに向かう というのを「99%」と表現されておられましたが、 どう考えても敦賀下車や小浜線乗換・武生鯖江方面へ向かうハピライン乗換などひっくるめて 1%しかいないというのは極論過ぎませんか? 言葉尻を捉えてすみませんが実際利用の地元民との考えと実際との乖離を感じたので…。
@playboy4649japan
2 ай бұрын
動画主カナダ在住だからさ(笑)
@hintkun
2 ай бұрын
ハピライふくいICOCA欲しい。
@user-sanhei
2 ай бұрын
実は大阪からサンダバに乗り、敦賀で新幹線に乗らずに、ハピラインに乗った方が、福井まで安く行くことが出来ます(当然、時間はかかります) 2時間に1本くらいは、快速走らせて欲しいですね。 今庄南条は、全部停めて…
@Skyla1207
2 ай бұрын
GWの時はやたらと係員が居て乗り換え案内をしていたけど、あんな人件費掛けて長続きする訳がないとは思った。乗り越し精算は案内人が居てもそのまま改札出れちゃうしあんな性善説でザル運用してたら相当キセルされてる印象
@TinySnowFairySugar
2 ай бұрын
>あんな人件費掛けて 最初だけでしょ。JRWにしても知見が深まったから、もういいか、ということ。早めに居なくなったということは、鉄ヲタが騒ぐほど乗換は難しくないってこと。 >乗り越し精算は案内人が居てもそのまま改札出れちゃうし 田舎の無人駅で出るようなのは、地元民でなければ殆ど居ないでしょ。数としては少ない。
@user-pw3hd4rw6r
2 ай бұрын
北陸トンネル内で携帯電話を利用できるようにする前に、敦賀駅構内で連絡改札を造るのが先だと思うぞ。 平常時の敦賀駅乗り換えは案内人も目につかず迷ってしまうぞ。
@nanashi_mania
2 ай бұрын
快速が福井ー敦賀しかないのはどうかと思う せめて芦原温泉始発にしてほしいな
@thunderbird1691
2 ай бұрын
あらわ市民✌
@MM-sr7kl
2 ай бұрын
色々問題があるのですね。金沢開業時にはあまり聞かなかった話が噴出してきましたね。
@totu4039
2 ай бұрын
ICOCAって基本チャージが必要だから、大金をチャージしてICOCAを使うのは面倒な気がします。 PiTaPaのようにチャージが必要ないICカードならまだわかりますが…
@user-ku8nq4df5y
2 ай бұрын
敦賀駅はほんと案内板がない 上に上がるとまだ誘導員とかがいるんだけど 下の通路だとどこ方面の何番ホームだとかの案内すらなく いちいちホームまで上がっていかないとわからない しかしこれが上がったところですぐにはわからんという
@user-dj1qm2gw7v
2 ай бұрын
私の個人的感覚ですが 他の人もコメントしている可能性は有るが、極論を書くなら、ハピライン福井の発着ホームを固定できるかどうかだけのことです これは、旧東北本線の盛岡以北区間のいわて銀河鉄道や、青い森鉄道の青森駅同様の話で、青森駅はともかく、盛岡駅は固定できたから改札口まで別になっただけのことです 直通列車が、ハピライン福井とJR西日本の間に存在しない前提ならば、ハピライン福井の発着ホームをいかに固定するかだけのことです 乗り換え、乗継等は無視した 極論ならば、敦賀駅そのものすら無人駅扱いの委託駅としてもいい 乗車券だけ、現駅舎で販売して、改札口は、QR式を導入 乗継や乗り換え改札口と同じ改札口を使えば済むことです そのようにすれば、敦賀駅の駅舎側の改札口は、QRコード読み取り装置と簡易改札機のみで済むことです 職員は、券売機や障害者等の対応要員のために、商工会や観光協会の職員でも可能でしょう 本来はこの程度の話です 運行等は、そもそも遠隔を前提としているはずです 少なくとも、西日本の職員は、新幹線側に常駐している ハピライン福井の職員は、距離からするなら、緊急時は、緊急車両で対応可能でしょう 電力会社の緊急対応同様の話 何も常駐の必要等はない ともかく、費用のかけ方が間違いです
@takematsu9064
2 ай бұрын
使いつらい駅です
@westwind2837
2 ай бұрын
北陸新幹線が小浜ルートなり米原ルートなりで延伸されたら、特急専用ホームをハピラインホームに転用するつもりで、在来線・ハピラインホームへの駅構造を暫定的に決めたんでしょうね。 (特急専用ホームをハピラインホームに転用した後、在来線ホームは取り壊して、駅舎ごと再開発すると推測しました)
@ninomae_mizuka_VT
Ай бұрын
姫路や加古川や和歌山のような中間改札を設けるのが清算対策としては良さそうだけど、そうするとハピライン福井と新快速の対面乗り換えが無くなりそう・・・
@YHZZ9457
2 ай бұрын
自動改札はともかくとして、やはり簡易式改札機が必要だな
@user-fs9xc8uw9j
2 ай бұрын
なんで無人駅で降りたときにわざわざ切符買わなあかんねん セルフサービスにも程があるやろ 取りっぱぐれたくないんやったら駅員おけっちゅうねん
@mktkmktk1221
2 ай бұрын
ハピラインの経営分離は仕方がないと思うのですが、料金体系を会社ごとに区切らないといけないという日本独特のやり方は、そろそろ見直しても良いと思います。海外なら、会社が変わっても料金通し運賃は当たり前、どうして日本だけ経営が変わると、運賃がブツ切りになるのか不思議です。
@user-rt9te3ks2b
2 ай бұрын
その代わり海外って列車別運賃とか乗り越しが不正とかですよ。
@TinySnowFairySugar
2 ай бұрын
自分の母親なんて方向音痴で、選択肢が多くなる親切な案内をすると、どれを選択するのか途端に分からなくなる・・・ サンダバやしらさぎの殆どが新幹線乗換客、一部の普通乗換客でも地元民では無い一見客は更に少なくなるだろうに そのための案内(まして田舎の無人駅での対応方法)を特急内でやるのもどうかと思う。 案内・選択肢は極力少なく。鉄ヲタからすれば信じられないような人って結構いる。
@ichidoureysol1964
2 ай бұрын
ローカル私鉄のJR共用接続駅(ひたちなか海浜鉄道勝田駅、小湊鐵道五井駅など)のように、ハピラインふくい敦賀駅ホーム上に中間改札を設けて一旦ハピラインふくいぶんの運賃収受して精算、そこから北陸新幹線連絡通路に上がるにしても敦賀駅出口に向かうにしても精算済み出場券を手渡せば良いのでは無いでしょうか?もちろん通算した連絡乗車券類を所持した乗客はそのまま通過すると。 そうでなければ近鉄山田線伊勢市駅のように伊勢の神宮側JR東海の改札口を出場する場合には、近鉄乗車券でも出場できるように自動改札機(集札機)に読み込ませると。 とにかくJR西日本とハピラインふくいとの駅構内改札口を無意味に分離したのが悪手だと、早く気付いたほうが良いと思われます。
@user-ex2dn2hq7l
2 ай бұрын
今、サンダバからハピラインに乗り換えようとしてるが、分かりにくいから一度改札からでました
@ちょっと通りますよ
2 ай бұрын
乗り換え案内のために床に色つきの矢印を書けばいいのに。一部の駅ではすでに行っている。
@DoReMiLight
2 ай бұрын
いまさら何を言っても仕方ない。 新幹線延伸と経営分離は地元の知事さんが希望して、決断したことなのだから。
@tetsukazu.tetsudo_ch
2 ай бұрын
敦賀駅はJR西のものだから仕方ないところはある、でも流石に中間改札は置いてほしい所。 あと、中間改札を置くにあたって簡易的なもので対応する案が大きいみたいだけど、普通の改札を置いた方が不正防止にもいいのでは? 西口に出たい人に対しては新幹線上野みたいなシステム(二回改札を通らないといけないけど特に入場料は引かれない)を導入すれば
@hassy841
2 ай бұрын
とにかく頑張ってほしい。 新幹線から客取るつもりで敦賀から福井だけでなく金沢まで、乗り換えなしの快速を走らせてもいいかもしれませんね。
@user-gordon4
2 ай бұрын
高い金出して新幹線建設したのに、それだと本末転倒でしょ。
@user-xp4qw8mw2g
2 ай бұрын
ライナー走らせる場合は車両は自社購入しなきゃダメなんですよ JR西から拒否されてるので、増やす場合はかわなきゃ
@user-xp4qw8mw2g
2 ай бұрын
@@user-gordon4それ言ったら富山のあいの風はライナー走らせてますし
@user-ii3xb1lc1l
2 ай бұрын
JR時代から料金据え置きか値引きならともかく ここまで値上げすれば価格競争力は大幅に削がれている
@user-xp4qw8mw2g
2 ай бұрын
@@user-ii3xb1lc1l まだ数年後に運賃の値上げまってるけどな 今は昔の富山みたいに特例期間なだけで
@user-fe6uj9go4d
2 ай бұрын
自由通路の費用の10億円をケチった事が、良くなかったような。
@moriritz9715
2 ай бұрын
ケチってると上から目線でナジッたつもりなのが鉄オタが臭いね
@JR-Hokuriku
2 ай бұрын
東側は誰も住んでいないのに、それに税金10億円を注ぎ込まなかった敦賀市は正しいです。 (というか自由通路はハピラインふくいの問題ではありません)
@user-fe6uj9go4d
2 ай бұрын
敦賀市が、費用を惜しんだ結果ハピラインふくいの敦賀駅が使いづらい駅になったのは事実でしょう。 敦賀駅が、出来る前に新幹線から特急へ乗り換えだけではなくJR西日本の在来線やハピラインふくいとの乗り換え動線を良く検討しなかった敦賀市などに責任は、有ると思いますが。
@user-ii3xb1lc1l
2 ай бұрын
3セクは定期利用の学生や病院通いの老人程度しか想定していないのだから リソースが限られる以上マイノリティがワリを喰うのは残当
@ANONAAAAAAAAA
2 ай бұрын
自由通路を作って駅の南東側にバスタや駐車場を置くのは全然ありだったのではと個人的には思いますねぇ。 駅のすぐ東側に敦賀ICがあるのでいい感じの結節点になるポテンシャルはあったのではないでしょうか。
@thunderbird1691
2 ай бұрын
そんなに世間で言われるほど乗り換えが難しいかな?米原駅の乗り換えより簡単だし、何よりも駅が清潔で昔よりずっと綺麗になった。
@rhscm989
2 ай бұрын
敦賀以遠(米原・京都・大阪方面)への連絡運輸範囲の最遠は大阪ですが、日曜日にハピラインふくい広報部へ連絡運輸範囲外の件についてメールで問い合わせたところ、月曜日に以下の返答をいただきました。 福井から大阪までの連絡きっぷを買った上で大阪起点の大阪環状線初乗り区間へ乗り越し精算する場合:乗り越し精算には距離によって精算方法が異なりますので、大阪~大阪環状線初乗り区間にあてはまる140円を着駅にて別途お支払いいただくことになります。 または福井から一度敦賀までのきっぷをお買い求めいただいた上、乗り換え時間に余裕があれば敦賀~大阪から先の各駅までのきっぷを再度お買い求めいただくか、それに余裕がなければ着駅で敦賀から大阪から先の各駅までを乗り越しでご精算ください。 とのことでした。
@erikuwahara5930
2 ай бұрын
GWに 米原駅から北陸線を普通で敦賀 ハピラインを経由して金沢駅まで行ったら ICOCAでそのまま出場できず 新幹線の窓口で 米原~敦賀間の清算をしないと金沢駅の改札を出られなかったのよね この場合 JR西の窓口で現金精算して 生産証明書を持って 金沢駅の窓口へ行って ICOCAで敦賀~金沢までを清算しましたね 都合10分程度掛かりました ハピライン福井川の跨線橋内にも乗り換え改札が必須ですね
@yoshiyukitaguchi862
2 ай бұрын
敦賀を跨って使うなら券売機でICカードで乗車券を購入がオススメ
@user-ik5st4sl9u
2 ай бұрын
姫路駅の中間改札とハピライン用の簡易券売機的な物が必要かもですね。 姫路駅のはキセル対策ですが・・・。
@kaz5090
2 ай бұрын
今度 鯖江からハピライン~(敦賀)サンダーバード~(大阪)まで行く予定。指摘の面倒くささを体験してきます!
@user-nn1cc4rt6x
29 күн бұрын
この前妻を鯖江駅まで迎えに行ったけど… あまりにも無人駅だらけだから無賃乗車バンバンできるんじゃ?って言ってました 私もそう思います
@user-ig3by1zz2r
2 ай бұрын
あれで乗り換えが難しいなら東京とか新宿とか大阪駅で乗り換え出来ないでしょう。
@falmiyu
2 ай бұрын
大都市の駅は複雑な代わりにこれでもかと案内表示あるからなぁ 在来線特急で敦賀駅に来ると自然に新幹線改札に行く目線導線になっていて在来線ホームは導線から外れて脇道に行く感じなんだけど案内表示全く無し
@user-ig5ji7ee4b
2 ай бұрын
新快速のホームは近いけど接続悪いのか
@user-kd7kv4lk1k
2 ай бұрын
いまの敦賀駅は特急ホーム以外の普通・快速・新快速だけで7番乗り場までいらない 4番乗り場を小浜線、それ以外の普通と快速は5番乗り場に縦列停車、それ以外閉鎖 こうすれば乗り継ぎも楽になるし駅の管理コストも減じられるのでは? 空いたスペースに平和堂なりフレンドマートを入れて小遣い銭稼ぎもひとつの考え あと福井駅だが在来線普通どうしでの同一ホーム乗り継ぎがほとんどできないのが痛い なかには別ホーム乗り継ぎで3分接続という悪質なケースまである 特急がなくなったのだからそこのところ改善はできるかとおもう そもそも「折り返しに対応していない」アホすぎる配線が問題だが・・・ (両方向での折り返しに対応でき通過列車も阻害しない京阪の樟葉駅がいかに神配線かよくわかる)
@exp6962
2 ай бұрын
今回は、北陸新幹線敦賀開業に伴って誕生した第三セクター鉄道のハピラインふくいについてですね。 実は、先週末に3セク連携2dayパスを利用して、富山駅から敦賀駅まで行って敦賀観光してきたばかりです。 敦賀観光といっても、敦賀赤レンガ倉庫の鉄道模型ジオラマを見てきたり、敦賀ヨーロッパ軒でソースカツ丼を食べたりした程度で大した事はしていないのですが、個人的には非常にタイムリーな形で取り上げて頂き、有り難い限りです。 動画の中で触れられていた、新しくなった敦賀駅の構造問題ですが、これはJR西日本が、敦賀駅での新幹線と在来線特急との乗り換えの不便さを極力解消する為に、新しい敦賀駅の構造を、新幹線と在来線特急乗り換えに特化した構造にした為で、その為に敦賀発着の在来線特急あるいは新快速とハピラインふくいの乗り換えが等閑にされてしまった事に原因があるのは明らかです。 これは、新幹線敦賀開業前の金沢発着の特急「サンダーバード」「しらさぎ」利用で、金沢駅からそのまま京都・大阪方面、名古屋方面に行けたのを、北陸新幹線敦賀開業に伴って、敦賀乗り換えを乗客に強いる事になった事への批判への対抗策として、極力、敦賀駅での新幹線↔︎在来線特急の乗り換えをスムーズに行う事だけを優先した結果だと思います。 新しい敦賀駅の新幹線乗り換えコンコース内に、ハピラインふくい乗り換え案内が殆ど無いというのは、新幹線↔︎在来線特急乗り換え案内以外の掲示を極力排除した事の裏返しだと思います。 新幹線ホームの真下に作られた在来線特急専用ホームが、従来の敦賀駅在来線ホームよりも高い位置にあるのは、敦賀駅進入経路の関係で、新幹線ホームを高い位置に建設しなくてはいけなかった関係で、それに伴う新幹線↔︎在来線特急の乗り換えの為の、エスカレーター移動、エレベーター🛗移動、階段移動をより短距離、短時間にする為だと思われます。 結果的に、鐵坊主さんの図解のような形で、従来の敦賀駅在来線ホームと、新しい敦賀駅の在来線特急専用ホームで高さが異なり、動線が非常に分かりづらい形になってしまいました。 今さらタラレバを言っても仕方ないですが、もし、新しい敦賀駅を建設する際に、従来の西口と新設の東口を繋ぐ東西自由通路の建設が盛り込まれていたら、恐らく、新しい敦賀駅の在来線特急専用ホームの高さも、従来の敦賀駅在来線ホームと同じ高さに揃えられて、現在の跨線橋に並行する形で自由通路が設けられて、敦賀駅の西口と東口が行き来出来る構造になっていたであろうと思われます。 今回の動画では取り上げられなかった、敦賀駅みどりの窓口が従来の西口から新設の東口に移転した問題ですが、やはり、東口のみどりの窓口が閑古鳥が鳴いている感じな一方で、みどりの窓口が無くなった西口は、みどりの券売機に常に行列が出来ていました。 救いがあるとすれば、現在の西口はハピラインふくいメインの改札口ですが、西口改札口にJR西日本の係員が複数常駐して、乗客案内や券売機の使い方の対応を行なっていたのは良かったと思います。 ハピラインふくいとJR区間のICOCAエリア問題は、すぐには対応不可能なのが厳しいところですね。 当然、京阪神からICOCAで新快速に乗って敦賀駅まで来る方も多くいらっしゃるので、やはり、跨線橋またはホームに入場と出場のICOCA端末を設置して対応する事ぐらいは、早急に行って頂きたいと思います。 ハピラインふくいとしても、例えば、鯖江駅や武生駅からハピラインふくいに乗車して、敦賀駅で在来線特急または新快速に乗り換える方も結構いらっしゃるような気がするので、自社HPなどで案内する事に加えて、地元メディアでも積極的に取り上げて貰えるように、働きかけを行うべきだろうと思います。 話題になったハピラインふくいの快速列車は、朝夕の設定のみになっているようですね。 ダイヤ面での課題を挙げるとすれば、武生ー敦賀間の列車が日中が1時間に1本という少なさは問題だと思います。 この区間の列車が少ない為に、敦賀発着新快速との乗り換え利便性は、北陸新幹線敦賀開業前と比較して、明らかに低下しました。 ハピラインふくいと、IRいしかわ鉄道との乗り換え利便性は、まだ考慮されていると言って良いと思うので、敦賀発着新快速や小浜線との乗り換えの利便性確保も、今後の大きな課題だろうと思います。 ハピラインふくいは、車両増結など極力無駄な出費に繋がるモノはやらない方針が割と徹底されているようですが、それまでの特急列車が廃止された分だけ、ダイヤ設定の自由度は増したはずなので、限られた車両の範囲内ではありますが、敦賀駅で接続するJR列車との調整を向上させるべきだと思います。
@mujuryokushin4806
2 ай бұрын
ピンクのガイドラインを地面に貼ったら?
@user-jv5nk2ct8m
2 ай бұрын
地下の通路もあるからややこしいんだよね😅
@user-um4uq7zl1v
2 ай бұрын
敦賀駅はサンダーバードら在来線特急と北陸新幹線のホームを同じ高さに作って、横移動だけにさせるべきだった。ハピラインは仕方ないが。駅スペースは十分にあるので、利用客の便宜を図るべきだった。ましてや敦賀駅止まりが、あと数十年続きそうなのだから、当面のゼニカネではなく、乗り換え難で客の負担を増やしてはいけないと思う。ますます「敦賀駅の負」が北陸新幹線のイメージダウンに繋がる。
@tambaren
2 ай бұрын
8:35 ここら辺の話クレジットカードや交通系ICで清算できるのかな? できないなら何も解決してないよね……
@user-iq6nq2nm2c
2 ай бұрын
公式ホームページの時刻表を見るとハピラインは敦賀駅から南へは乗り入れていないようなので、 (1)敦賀駅にハピライン用の中間改札を設置した方が、降りる駅で精算よりわかりやすくなるのでは (2)特急専用ホームの福井側って線路が敷かれていないのであれば、そこへハピラインを移した方が乗り換えがわかりやすくなるのでは?
@XD-yb2se
2 ай бұрын
地元福井でのハピラインの問題は2両編成の運行じゃないでしょうか。6両編成に戻してほしいです。
@user-yb9db5kq5n
2 ай бұрын
ただ大きいだけの鉄の箱 利便性より見栄優先したのかな?
@user-uw2lw1qu1b
2 ай бұрын
敦賀駅前 綺麗になっても人が 少なかったなぁ地元は車社会で鉄道はあまり必要とされていない
@kibitetsu1434_transit
2 ай бұрын
京都大阪米原名古屋方面と同じ大きさで、武生・鯖江・小浜・長浜・近江今津方面という看板がほしいですね
@shackleton2364
2 ай бұрын
鐵坊主様、突然のご連絡コメントにて失礼致します。ご相談なのですが、動画の一部を(IC(きっぷ)の乗り継ぎルール、駅構造の図の部分。※SSで引用、鐵坊主様の動画と分かるようURL等明記を想定) を使用させて頂いても良いでしょうか? 使用目的は社内で完全に個人的に情報を配信しておりまして、そこで特殊な乗り継ぎ例の紹介の為使用させて頂きたいです。 お手数をおかけいたしますが、 ご返信いただければ幸いです。
@user-fq5sm3ye1u
2 ай бұрын
敦賀駅の動線は今ひとつですよね。 自由通路がないのもちょっとびっくりやし。
@user-rt3bu7wn6g
2 ай бұрын
言いたくはないけど、北陸新幹線敦賀延伸は利用者の事を考えていないと言われても仕方ないですねぇ。 元とき鉄の鳥塚社長も言ってたけれど、「JRは仏作って魂入れず」というパターンが目に付きすぎる。
@totu4039
2 ай бұрын
大阪から富山、長野に早く行けるようになりましたよ。一部の利用者は不満のようですが。
@tvm-tv3483
2 ай бұрын
▽ 実は、阪急・JR宝塚駅も、こんな感じです。地形上は。 乗り換えコンコースが、橋上駅舎の改札階、動く歩道は無いが、バスロータリーの上が、ペデストリアンデッキ。阪急の駅舎にぶつかって、左方転回し、階段を降りて、右方、阪急改札階です。阪急は3階にホーム、1階は、本屋、旅行代理店、池田泉州銀行など。 如何に金山総合駅が優れているか、お分かりいただけるかと思います。
@shimekawa-daishi
2 ай бұрын
明日、ハピラインふくい乗るぞー 鐵坊主最高
@user-fo2io1tx3c
2 ай бұрын
こんにちは
@zugesan9263
2 ай бұрын
なんか鉄道で旅するのが億劫な時代になりましたね
@Aki-ep2og
2 ай бұрын
福井の人たちなら東を目指そう。大阪の何倍も大都市。交流するなら関西圏より首都圏、関西人の僕が断言する。ちなみに関西から富山以遠旅するには便利になった敦賀延伸
@panyasonic2370
2 ай бұрын
特急も新幹線も鉄道なのだけどね。 億劫になったのはローカルで貧乏鉄道旅行するときくらいだ。
@kotetu7610
2 ай бұрын
@@panyasonic2370 新幹線や特急の停止山駅に行くのが、ダイヤや接続て...
@ghbxsyxaya12b7
2 ай бұрын
@@Aki-ep2og 従来通り米原周りで東海道新幹線利用、EX早特1+北陸乗り継ぎで福井~東京(米原経由)が割安で移動可能 はくたかで行くよりも早く着く
@user-ni8xn9kj8m
2 ай бұрын
ハピは、新快速との接続がイマイチというコメントがあるとなると、18きっぷ時期の利用もあまり期待できなさそうですね。 もはや北陸地域内の通学輸送に専念すべきかと思いますので、地元の人が困らなければ対策もいらないのではないでしょうか。
@Swallows1957
2 ай бұрын
旧国鉄=公共性·利便性·利益 全国JR=利益·利益·利益!😎
@user-sh6cs3eb2u
2 ай бұрын
何か三セクになってからミスが多い気がするのは気のせい?
@user-yu4xd8ui2g
2 ай бұрын
小浜線は完全に無視なんですね。同じJR西日本なのに情けないですね。
@hide7199
2 ай бұрын
新快速とハピライン福井が対面乗換出来たら良いんですけどね😅 新快速到着の数分前にハピライン福井出発もなんとかして欲しいですね ダイヤ乱れの時 在来線ホームに居たら特急の案内とかも無くて新快速か特急かどっちが先に出発するのか分からず困ったものです
@kotetu7610
2 ай бұрын
ハピラインの利用多いのは、敦賀と福井の移動がわざわざ新幹線使わなくても不便で無いからでは... 建設事に特急とハピラインのホーム高さ揃えれば済んだ話ですし、ICOCAの件も中間改札設置すれば済むだけの話では?
@user-if3vd2hp6h
2 ай бұрын
何回か、サンダーバードと北陸新幹線の乗り換えをしましたが、一度も誘導員を見たことがありません。実際、サンダーバードから北陸新幹線への乗り換え時に別ホームの新幹線乗り場に行ってしまいました。
@TinySnowFairySugar
2 ай бұрын
初期を過ぎて、もうほとんどいないでしょう。早めに居なくなったということは、鉄ヲタが騒ぐほど乗換は難しくないってこと。
@Thellllllll
2 ай бұрын
しらさぎサンダバ↔︎新幹線の乗り換えがメインになるのは仕方ないが、在来線普通列車への乗り換えが考慮されてないっちゅうことか
@soboronomaboroshi
2 ай бұрын
みんな騒ぎすぎやねんな。 都会の乗り換えなんて、どこも敦賀以上に複雑だろうに。
@user-oz7zz8mg3t
2 ай бұрын
日中、敦賀折り返し新快速を待っているとハピライン福井行き毎時13分発が発車してすぐ折り返しの新快速が15分に到着する。新幹線誘導を露骨にするかという感じ。1時間に1本しかないのに。観光目的もあるかもしれないが、これはさすがに酷い。
@BlueMeriken
2 ай бұрын
結局、JRとしては福井まで北陸新幹線に乗車し、同駅からハピラインふくい敦賀行きに乗って欲しいというのが本音だと思う。
@cwc5117
2 ай бұрын
まだ、福井は生き残れる可能性はあると思います。
@user-xp4qw8mw2g
2 ай бұрын
赤字の越美北線と小浜線引き取らされる未来が待ってるのを忘れてはいけない
@mandshurica575
2 ай бұрын
同じニッポン国内でサバイバルゲームをせざるを得ない状況も相当イカれてると思うんですけどね。
@user-nj7cj1zz8j
2 ай бұрын
新快速を福井まで乗り入れて欲しいですが。交直車両の用意しないといけないし、ICOCAで乗り通す人が激増する問題が
@user-ke8br5pt3f
2 ай бұрын
新幹線を優先し過ぎた結果が不便でしかなくなった印象ですね。 それともハピラインは地元民しか使わないだろ。 みたいな考え方なんだろうか?
@TinySnowFairySugar
2 ай бұрын
換言すれば、関東や関西の多くの人が静岡の東海道線に乗るわけだ。18は別だよ。
@SY-zg4eh
2 ай бұрын
北陸新幹線が新大阪まで延伸したら、今の特急専用ホームをそのまま在来線発着ホームにすれば良い。しらさぎが存続しているかは不明だが、もし残っても余裕はあるだろう。 もっとも、「いま」不便であることに変わりはないので、何らかの措置は取る必要はあるのだろう……
@user-se1db4rw5s
2 ай бұрын
ややこしいなァ!(^▽^;)
@kitasan_black178
2 ай бұрын
早くサンドーム前駅を造れ、臨時駅でいいから
@nisyu-k1e
2 ай бұрын
北陸新幹線延伸=北陸本線は、第3セクターへこの点については当初からはっきりしてたので 今更不便だ‼は、幼児の駄々っ子みたいですね。
@user-dj1qm2gw7v
2 ай бұрын
私の個人的感覚ですが 他の人もコメントしているはずですが 跨線橋の高さをなぜ揃えないのかがそもそもの始まりでしょう これは、これからでも、可能と言えば可能だが ハピライン福井側が、合わせること、高さを揃えた、橋上駅にすれば終わる話 橋上駅はともかく、そもそもならばこの程度の話 それより、ICOCA対応や乗り換え案内を先ずはどうするかです とりあえず、特急と新幹線側を無視するなら、跨線橋に事実上の乗り換え案内こと、乗り換え改札でも作れば済むことです これは、かなり前の 旧東北本線と宇都宮線の境界駅で有る、黒磯駅で行われていた方式です 黒磯駅以北は、無人駅が多発するので、黒磯駅で事実上精算もしくは乗り越し等の手続きが必要だったはずです さらに書くなら、飛び地、飛び駅のICOCA精算をどうするかだけなら、現状でも、大船渡線や気仙沼線が実在しているはずです そもそもならば、敦賀駅を、西日本の駅として、ICOCAエリア対応させるだけのことです 改修の手前を惜しんだ西日本等の責任でしょう これは、極端にはなるが、敦賀を末端とした扱いにするだけことを惜しんだ西日本のそもそもの責任 利用客がどこから来るか等を選別等出来るのかです だから、中間乗り換え改札でも作れば終わると書いただけのことです どうするかでしょう
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