Le souci avec ce genre d'organisation sportive, c'est qu'elle a tendance à épurer l'art martial initial. Je le vois bien dans le cadre du taekwondo que je connais bien. Les Jeux Olympiques ne mettent en avant que le combat et jamais les poumsaes ce qui ampute l'art d'une grosse moitié...
@ThePenroseIncident
2 ай бұрын
Pour l'avoir connu de l'intérieur, la WKF a un vrai soucis avec ses différentes ligues européennes. Entre les fédés "franchises" et les non contractuelles beaucoup de passe-droits, beaucoup de pots de vin et très peu de contrôle.
@ZiboZib-yl5el
2 ай бұрын
La multiplicité des fédérations mondiales n'a jamais été le problème de fond mais, c'est juste un argument économique et politique du cio au même titre que l'argument financier des sponsors.. l'absence de sponsors devrait etre favoriser par les jo. Justement ! Il faut pas oublier que les jo sont de moins en moins regarder dans le monde et devrait ce limiter qu'aux sports fondateurs des jeux d'Olympie.
@martialartnerd1396
2 ай бұрын
Très intéressant, merci, et complémentaire au point de vue exprimé par JC Juster. Pas gd chose à rajouter de plus. Quand tu vois déjà au sein même des groupes shoto comme certains dirigeants snobent d autres (parti d une fédération shoto traditionaliste et me retrouvant maintenant par la force des choses dans une structure wkf, mes anciens « amis » ne m adressent plus la parole), comment encore se mettre d accord avec les autres styles shito, wado, les styles Okinawa, et le kyukushinkai qui jamais ne fera du karaté à la touchette…. Et comme tu l as dit et comme le souligne Juster, alors q s Okinawa ils ne sont en plus même pas tous d accord sur l orientation du karaté (ils ont Jamais été d ailleurs), et pas forcément d accord avec le karate métropolitain…. + tous les autres aspects que tu as dit…. Vaut il vraiment la peine de dépenser autant d énergie pour l olympisme pour du karaté sportif soit kumite soit kata? Je n’ai pas la prétention de donner une réponse à cette question.
@mdvcommunication
2 ай бұрын
Je ne suis pas certain que les choses s'arrangent dans le futur ;) Dans 2 semaines sortira la "suite" de cette vidéo, présentant les structures concurrentes aux J.O. et dans lesquelles des règles communes (privées) ont été trouvées et dans lesquelles le Karaté sait briller à l'international.
@thraxas8230
2 ай бұрын
Le reproche qui peut etre fait à Tony Estanguet, c est de ne pas avoir maintenu le Karate en sport invité sachant les chances de medailles de l equipe de france. Pour moi le principal écueil pour un Karaté Olympique, outre la multitude d ecoles, styles et structures organisationnelles, c est surtout l éternelle opposition entre les Traditionalistes et les Competitifs… Au sein de mon club où on doit parfois lutter au bureau avec certains traditionalistes pour développer le compétitifs. Surtout que les jeunes et les parents sont tres demandeurs. On le voit bien dans le 77, dans les compétitions, on retrouve les 2 grosses ecuries (St Germain et CKS ) puis une petite dizaine de clubs, tjs les memes… la majorité des clubs n emmènent pas leur enfants. Le nombre de conversations que j ai avec des profs tradi qui passent leur temps à dénigrer la compétition en disant que les katas des gamins ne sont pas bons, pas fidèles etc… Pour moi les 2 voies sont complémentaires et indissociables. L une sans l autre et notre art martial tombera dans « l oubli » Suffit de voir le regain d interet suite aux victoires de Da Costa aux JO de Tokyo. J en profite d ailleurs pour te tirer mon chapeau de t etre confronter aux competitions et eut d excellents resultats ! 👍🤘
@ugaki7797
Ай бұрын
La majorité des fonds de la fédé vont à l'organisation des compétitions alors qu'il y a très peu de pratiquants qui en font à part les enfants. Je ne parle même pas des règles de combat ridicules et de la corruption général du système...
@thraxas8230
Ай бұрын
@@ugaki7797 Regles de combat ridicule ? C est à dire ?
@protegor
2 ай бұрын
Hello Cyril, top ta vidéo. Ce sujet de la multiplicité des fédérations mondiales est en effet la raison principale que j'ai toujours entendue dans les années 80-90 déjà... et le Taekwondo était dans la même situation avec sa WTF (celle qui a eu l'olympisme) & l'ITF (héritière du général Choi, fondateur du TKD, donc les traditionnalistes), et pourtant eux c'est passé 🙂 Quant aux pays qui décident péremptoirement de leurs athlètes, pourquoi cela toucherait-il + le karaté qu'une autre discipline... Et si la raison n'était pas plutôt que l'on n'a pas des dirigeants mondiaux à la hauteur des enjeux ? (des gens de réseau, de compromis et forts en négociation)
@mdvcommunication
2 ай бұрын
Salut Guillaume ! J'ai en effet quelques informations sur ce dernier point, mais impossible d'en parler publiquement. On se croisera à l'occasion pour aborder le sujet si tu veux ;)
@clubejmcchamberypaysdesavo2139
2 ай бұрын
Salut il y a déjà les karatés de non contact et de plein contact déjà là il y a souci aussi comme le Kyokushin le Shidokan le shin kyokushin etc etc et les styles shotokan non contact wado etc déjà ça ça bloque
@martialartnerd1396
2 ай бұрын
Exact. Mais grosso modo on peut donner 3 catégories: Le non contact touchette dont il est question aux jo, qui vaut ce q il vaut mais de developper au moins a mon avis l agilité, la vitesse, le timing etc. Le full contact style karaté combat, kyukushinkai essentiellement, ou là ça cogne et ça discutaille pas, mais qui est quand même pas pour tout le monde, Et la 3e catégorie, c’est ces joutes « semi contact » ou soit disant contact q on retrouve entre autres dans certaines branches du shoto, et q pour finir on sait plus ce q on fait et ce q on développe, et dont certains pratiquants se croient de grandes terreurs, n étant jamais montés sur un ring.. Et ça a mon avis c est le pire. Pour cette 3e catégorie, un karaté olympique ferait du bien pour se rendre compte q ils sont ni dans l agilité et le dynamisme du premier groupe, ou si l olympisme était calqué sur la 2e catégorie, q ils n’ont pas les capacités de frappe et d encaissement de la 2e. Mais bon, bref, avec toutes ces différences, le karaté ne sera jamais olympique, aussi pour le manque de lobbyisme de is branche, de désaccord dans le karate sur ce q c est vraiment, et dans compter que le jiu kumite a la touchette n attire pas bcp les spectateurs…. Mais comme je dis tjs, c est aussi toutes ces diversités d expression et de vision du karaté qui en font son intérêt, surtout si on veut le pratiquer longtemps.
@mdvcommunication
2 ай бұрын
Vous pourrez d'ailleurs découvrir très prochainement qu'à travers de nombreux "jeux" concurrents aux J.O. les compétitions BOGU se sont imposées en Karaté et cela fonctionne très bien.
@ugaki7797
Ай бұрын
Le Wado Ryu ne fait aucune compétition combat spécifique à son style en Europe. La Wado Renmei le fait pour son championnat mais juste au Japon.
@GL-gr8ep
2 ай бұрын
Merci
@jsgArtist
2 ай бұрын
Le mérite est clairement exprimé par les différentes Médailles !
@TheKickeur
2 ай бұрын
il y a le KARATE dans les jeux des Brics 2024, pour l Olympique c est juste un question de décision et cahier des charge.
@bremexperience
2 ай бұрын
Pendant ce temps, le breakdance...
@ugaki7797
Ай бұрын
Et à part Da Costa ! Personne d'autre, c'est un peu léger.
@ugaki7797
Ай бұрын
Le karaté n'a rien à faire aux JO ! Nous sommes déjà assez ridicules avec nos compétitions combat à la touchette et nos kata façon cirque de Pékin en moins bien !
@jsgArtist
2 ай бұрын
C simplement une discrimination à condamner!
@ZiboZib-yl5el
2 ай бұрын
Il ne faut pas confondre ”Karaté do” et ”karaté sportif-artistique”.
@ZiboZib-yl5el
2 ай бұрын
Le karaté de contact est le karaté des années 1970 à 1990. Cette distinction est une aberration en elle même. Il y a que le "karaté" et le "karate do"
@ZiboZib-yl5el
2 ай бұрын
Les styles et écoles ne sont pas le problème.
@ZiboZib-yl5el
2 ай бұрын
N'oubliez pas que le "karaté" n'est pas un sport et encore plus le "karaté Do" mais un "art martial" où certe l'on autorise de nos jours pour l'entraînement physique sportif des jeux d'oppositions avec "skin touches" sur des zones cibles definit par convention. Il ne faut pas mélanger torchons et serviettes tout en générant de la désinformation au sein même de cette pratique. Et ceci même dans cette partie où même le karaté sportif devient du karaté artistique voir acrobatique sans aucune efficacité et ou les Katas bourrés de fautes sont considérés comme références au top en compétitions polluants l'art martial lui même..(et je n'aborde pas le PB du Kumite. Là où beaucoup d'individus s'orientent vers le MMA lui-même issu du "karaté Do" et "karaté dit traditionnel”). Cette sportivisation de l'art martial se dénaturant lui même et travestissant jusqu'à l'artistique extrême devenant ou remplaçant le sportif façonne un monstre contre productif et même une " maladie auto-immune" de notre pratique dans sa philosophie multi styles et écoles, etc. Ou même les types sont de nos jours considérés comme des "races" et non plus des "aides mémoires".
@martialartnerd1396
2 ай бұрын
Le mma serait issu du karaté do et/ou traditionnel? Intéressant comme idée, c est pas la première fois q j entend ça. Pas sûr que mes potes du muai thaï et du jjb soient d accord avec votre point de vue… Pas plus que les traditionalistes à l extrême que j ai quitté!
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