Danke für das Video Erik und Mark. Geschlossene Subwoofer und nur 300 Watt?
@Tonikk-vq9ov
7 ай бұрын
Die Preise sind ja teils echt absurd hoch. Preislich kannste alternativ zu den 2x Kube 15 schon ein ganzes SBA hinstellen inkl DSP und maßangefertigten großen Gehäusen. Und dann haben die teile noch nichtmal XLR, sonstige digitale Schnittstellen oder gar eine Raumeinmessung an bord - dann doch lieber sowas wie ein Genelec 7350 APM. Kostet genauso viel und ist wesentlich besser ausgestattet
@mhp_loudspeakers3768
7 ай бұрын
Die Preise sind in Ordnung, wenn die eingesetzten Komponenten stimmen (wovon ich nicht ausgehe) aber sieh dich mal bei 18sound um, die Top Modelle kosten jetzt nicht nur ein paar Euros… also Preise könnten schon passen, solange die Qualität stimmt. Ich denke aber nicht, dass dort solch gute Chassis eingebaut sind
@Tonikk-vq9ov
7 ай бұрын
@@mhp_loudspeakers3768 sehe ich anders wenn man überlegt was man als gegenwert dafür hat. Wenn man Subwoofer selber baut / bauen lässt und sich eine Multi Sub Lösung plant die dann auch noch als eine art DBA Arbeitet - heißt 2 Front Subs um energie in den raum zu geben und 2 Back Subs um diese dann invertiert laufen lassen um die energie da zu schlucken, hat man ein meilenweit besseres Lowend. Da braucht man noch nicht mal die hochwertigsten chassis für und ein MDF Gehäuse was man zuschneiden lässt vom Schreiner zb 100 x 50 x 50 kostet auch nicht sonderlich viel. Wenn man da etwas plant, sich mit DSPs beschäftigt bekommt man wesentlich! mehr Klang für sein Geld als so einen kleinen Würfel. Am ende reicht halt einer nicht wirklich. 2 Subwoofer müssen es schon sein um den raum unterschiedlich anzuregen und danach entzerren zu können.
@mhp_loudspeakers3768
7 ай бұрын
@@Tonikk-vq9ov hmm… du Redest hier von einem anderen Konzept und Selbstbau. KEF bedient keine Selbstbauer. Klar wenn man selber baut ist man i.d.R. Günstiger. Nur zwei unterschiedliche Konzepte zu vergleichen macht wenig Sinn, das Gewinnmargen bei bekannten Marken auch nicht gering sind ist natürlich klar. Es macht nur keinen Sinn zwei verschiedene Konzepte miteinander zu Vergleichen. Und ein DSP ist definitiv keine Lösung für alles. DSPs kommen mit vielen Problemen daher, die häufig unter den Tisch gekehrt werden.
@Tonikk-vq9ov
7 ай бұрын
@@mhp_loudspeakers3768 welche denn ? Ohne DSP (Phasen, Frequenz etc Anpassung) bekommste halt kein perfektes Lowend hin - ohne deine ganze Bude komplett Absorbern (Plattenschwingern, Bafflewall etc) auszukleiden - was natùrlich am meisten Sinn macht aber wer kann das schon. Und die Vorteile eines DSPs inkl Array / Multisub Lösung spielt jede High End Kette klein weil halt effektiv auf probleme jeden Raumes eingegangen wird (Raummoden, Auslöschungen etc). Kein Lautsprecher der Welt kann dir deine Auslöschungen oder Erhöhungen (Moden) im Bassbereich am Hörplatz ausgleichen. Und wenn man sich dann den Kosten / Nutzen Faktor anschaut sind diese Subs (bzw generell fertigware) einfach zu teuer für das was drin steckt mMn. Und da kann man ja schon vergleichen. Am ende ist es wurscht ob da KEF, B&W, Monitor Audio o. ä draufsteht oder halt nix. Es ist die Frage was die Komponenten im Gesamten kosten und leisten können. Und da sind eigene gebaute Subwoofer günstiger bzw wesentlich besser konfigurierbar.. naja wie auch immer. Die normalen Hifi Händler haben eh meist kein Plan von DSPs, Raumkorrekturen, Multi Sub / Array Lösungen. Da muss halt von der Stange verkauft werden
@mhp_loudspeakers3768
7 ай бұрын
@@Tonikk-vq9ov Ich dabattiere doch gar nicht, dass ein DBA oder ein Bass Array schlechter ist, ich weiß, dass es besser ist. Aber nicht jeder möchte eines Haben, die Lösung, die KeF hier vorstellt ist ja für eine normale Punktschallquelle konzipiert. Es geht mir nur darum, dass man kein anderes Kozept einfach kleinreden darf, nur weil ein anderes massiv aufwendiger und besser ist aus Physikalischer sicht. Zumal ein DSP dir auch nicht helfen kann, wenn dein Raum eine eigenrrsonanz von 40Hz hat, da darunter sowieso nichts sinnvolles mehr passieren kann, außer ohne massiven Aufwand. Bei mir in der Wohnung steht ein einziger 18“ Subwoofer. Dieser Spielt dort fantastisch. In meiner Bude würde man egal wie man es Anstellt auch nicht anders hinbiegen können auch wenn ich es gern würde. Das Konzept von KEF ist einfach das einer Punktschallquelle im Bass, die halt im Raum funktionieren muss oder nicht. Denkst du denn, dass andere Leute sich gerne 4 Subs hinstellen und alles einmessen lassen wollen, sie keine Ahnung haben vom gesamten Thema… eben nicht. Ein DBA ist top, aber eine ganz andere Zielgruppe.
@MasterofpuppetsBS
7 ай бұрын
Besser als die Elac Varro Serie und die REL HTs? Erfahrungen mit den Subs der Marke JL Audio gemacht?
@FidelityHamburg
7 ай бұрын
Elacs Varro Serie ist wirklich sehr gut, gerade im Preis-/Leistungs-Verhältnis. Das Schöne ist, das man die über die App sehr gut einstellen kann. REL eher weniger, Erfahrung. JL Audio machen sehr kräftige und präzise Bässe, das Einzige, was da noch besser geht, sind die Einstellmöglichkeiten ;) LG Eric
@MasterofpuppetsBS
7 ай бұрын
Würde mich über das angekündigte Video Elac Varro vs. Monitor Audio vs. KEF vs. (you name it) sehr freuen!
@akeem240
7 ай бұрын
hab selbst auch den Kube12b vorne und den T10 hinter dem Sofa, mehr braucht man nicht bei 20qm mit Antimode, sehr präzise und druckvoll... 👌😎
@mhp_loudspeakers3768
7 ай бұрын
Die Angaben ergeben physikalisch überhaupt keinen Sinn, unsere verfügbaren Komponenten und Möglichkeiten auf die wir alle zurückgreifen können, können niemals aus einem CB der größe mit einem 15“ Subwoofer und der Leistung einen Max Pegel von 116db erzielen… 300Watt minus 3db Powercompression (realistisch) ergibt ca 94db Kennschalldruck beim Mittelwert von 1Watt. Ein 15“ Woofer hat diesen Wirkungsgrad je nach Ausführung bei 100Hz. Selbst der Potenteste PA 18“ Subwoofer schafft im geschlossenen um die 110db bei 20Hz. Die Werte sind nur durch den DSP möglich, da dieser den High Pass dynamisch anpasst, dadurch bekommt man natürlich deutlich schönere Werte hin. Aber es ist nur Ohrenwäscherei. Ein Dynamischer Pegelabfall nach unten hin, lässt echt viele Wünsche offen. Baut mal ein geschlossenes Gehäuse mit dem 18sound 18NTLW5000 und ca 60Litee Nettovolumen, diesen Entzerren und ab 80Hz hinunter laufen lassen. Das ist echter Tiefbass, benötigt natürlich auch ca 2kW, aber das ist wenigstens keine Augenwäscherei. Tut mir leid, aber die Angaben sind echt nicht gut…
@vtkz
7 ай бұрын
Das sind halt Verkäufer... Heißt halt nicht das man automatisch Ahnung hat
@FidelityHamburg
7 ай бұрын
@@vtkzMoin vtkz, Wir sind auch nur auf die Daten eingegangen und wollten die Subwoofer vorstellen. LG Eric ;)
@jensgossen360
7 ай бұрын
sehe ich ähnlich, Konstruktion, Größe, und angaben passen nicht wirklich. Aber sowas war ja auch beim KC62 und KC92, da waren die Angaben von wegen 10hz usw. auch für die Katz
@FidelityHamburg
7 ай бұрын
Moin Jens, stimmt, die Angaben sind so ziemlich immer sehr übertrieben. In diesem Fall wollten wir einfach mal ohne Angabe zu gut oder schlecht die Info rausgeben, das KEF hier was Neues hat. Quick & Dirty. LG Eric
@mv4381
5 ай бұрын
Hätte gerne mal einen Vergleich gegen den Elac RS 700😊😊😊. Besitze den Kef Kube 12b und der ist schon echt super. Bin am überlegen mir ende des Jahres einen neuen Subwoofer zuzulegen entweder Elac RS 700 oder den kef 15.
@bandicootc5334
7 ай бұрын
Ich hab nen Kef kube 10b und 8b, super Teile, für Film und Musik😊 die liefern Präzise ab, mein Tipp wer sucht. Auch mit funk modul sehr gut. In meinen 25qm reisen sie echt die Bude ein, Godzilla, Topgun, John Wick...reicht völlig aus die sind auf 25% Lautstärke. 5.2.4 mit Antimode. Nicht zu unterschätzen vorallem der 10er Bei Musik sehr gut und sauber. Die 3 Modi für Schrank, Ecke und Frei sind top, mehr Freiheit beim aufstellen und Unterstützung fürs Antimode. Wer Erdbeben will dann den Kub 12b 550€ der 10b und 598€ der 12b, testen kann man sie auf jeden fall mal. Zurückschicken geht immer.
@tieber1
7 ай бұрын
Der kleinste, Kube 8 zusammen mit den LSX2 würde mich, in einem Test, interessieren.
@yeah_buddy_1994
7 ай бұрын
sind 300 watt bei einem 15“ genug??
@mhp_loudspeakers3768
7 ай бұрын
Kann funktionieren wieso nicht?
@mhp_loudspeakers3768
7 ай бұрын
Der Preis macht mich nur Stutzig. Aber die wissen schon wie die ihre Geld verdienen möchten.
@yeah_buddy_1994
7 ай бұрын
alle Zoll Größen haben die gleiche Endstufe mit 300 Watt. 20Hz mit 300 Watt glaube ich nicht. Siehe Rel oder Martin Logan 15“ als Vergleich
@mhp_loudspeakers3768
7 ай бұрын
@@yeah_buddy_1994 die Leistung hat keine Aussagekraft, der Tiefgang auch nicht. Dennoch ist das wahrscheinlich kein sonderlich perfekter Subwoofer
@bandicootc5334
7 ай бұрын
Natürlich, mit Größe oder Watt erhöhst du nur den Schalldruck. Auf 25qm mit DSP ausreichend. Stell 2 rein dann wirds homogener und nicht mehr ortbar. Mann brauch garnicht so viel Watt wie manche denken. Es muss gut klingen und drücken mit Präzision. Nicht dröhnen, dass kenn die meisten und sind es gewohnt.
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