Надеюсь что тут все понимают что в случае центрального отопления без поквартирного счетчика вы ничего не платите за нагрев воздуха. А если и есть счетчик то стоимость энергии заметно ниже чем 3-5 руб/квтч
@sprunsky
2 жыл бұрын
@Сергей Нечаев Он появится попозже. В январе вероятно. Сейчас доделываем софт и испытываем.
@MilphoMeow
Жыл бұрын
Надеюсь что тут все понимают что в случае центрального отопления общая труба идет напрямую до 9-го (или последнего) этажа, а потом по батареям спускается вниз. 9 этаж охлаждает воду форточками, 8 этаж охлаждает воду форточками... 4 этаж охлаждает воду рекуператорами... первый этаж греет квартиру обогревателями, т.к. батареи холодные
@Hunter-1975
2 жыл бұрын
Сначала не врубился, понял,как один клапан за 30 тысяч, посчитал,что дорого, а получается по 10 один, то самое оно. Будем брать!
@VENTAN16
8 ай бұрын
Научный подход
@ShkarenkovTravel
9 ай бұрын
где можно заказать эти кив с адаптивными датчиками СО2?
@СергейЗубцов-й8ф
2 жыл бұрын
Добрый вечер. Уже есть в продаже такие приточные клапана с управлением или всё пока печалька? Спасибо. Очень жду ответа. Очень актуально для моей семьи.
@МихаилПоспелов-з6у
2 жыл бұрын
Молодец. красава. Все четко, подробно. Думал над покупкой халфбокс, теперь еще подумаю, возможно твой вариант, только с обычной принудительной вытяжкой и умными приточными клапанами будет интереснее, еще бы контроль по voc и влажности и вилпе курит с сторонке. давай еше видео. Удачи, успехов.
@sprunsky
2 жыл бұрын
датчики влажности и VOC мы приделывали. Побаловались и решили что оно нафиг не надо.
@РоманАнаньев-я4б
2 жыл бұрын
Супер. Для загородной недвижимости самое то. Про рекуператоры то-же самое говорю. Но для аллергиков без нормальных фильтров и приточки не обойтись. В новостройках все-таки не очень полезная т.к. там высокотемпературная система с терморегуляторами. Ночные избытки поступающего воздуха должны нагреться т.к. радиаторы имеют хороший такой запас. В новых СП теперь обязательно на 15 % повышать мощность. Сколько такой датчик СО2 стоит с контроллером?
@sprunsky
2 жыл бұрын
Зимой и осень нет пыльцы вредной аллергикам. Растения цветут с середины мая по август. А когда сыро или снег то еще и пыль не поднимается в воздух. Вспомните видели ли вы песчаные бури осенью? не вспомните. Только летом в жару. Летом аллергики страдают на улице больше наверное. В квартире циркуляционный фильтр воздуха как вариант спасения. Не совсем понял про новостройки. У меня термоголовка на радиаторе тоже. Входящий воздух нагревается и тем самым радиаторы чуть теряют энергию. А головки дают команду на открытие. Кстати ночью в спальне где жена и два ребенка при -4 и ниже клапан не открывается вообще. Хватает того что в квартире в целом свежий воздух а ночью они мало потребляют кислорода. В спальне где я временно сплю при -10 тоже перестает открываться вовсе. При +2 открыт почти всегда. Но я как то много дышу. Толи голова даже ночью работает толи пора завязывать к холодильнику подходить вечером:) Стоимость комплекта окончательно не определена. Не дороже 10К. По началу будут очень хорошие скидки.
@РоманАнаньев-я4б
2 жыл бұрын
@@sprunsky Да это понятно, что зимой нет, просто вентиляцию и для летнего периода делают т.к. ее можно с системой кондиционирования совместить. Но это все уже бешеных денег стоит. Поэтому я про принудительную приточку с фильтром и пишу. В квартирах тоже аллергики страдают, но меньше. В зависимости от этажности. Но я загородные дома имел в виду. Там с пылью и пыльцой гораздо больше проблем. В новостройках клапаны типа КИВ уже везде ставят, если не ставят, то это нарушение СП в части обеспечения воздуха в помещении. Старые деревянные окна уже с нормами по инфильтрации не справляются. При этом, когда мы приборы подбираем, то учитываем 3м3 воздуха на м2 жилой площади, что довольно много. При этом теперь еще и на + 15% мощности прибора с терморегулятором. т.е. прибор, который будет установлен у вас дома имеет довольно большой запас мощности и должен нагревать довольно большой объем воздуха. А так если в новостройке уже есть отверстие под клапан, то ваша разработка может быть очень кстати. Но не забываейте, что пробивать отверстия в наружных стенах запрещено т.к. это изменяет фасад здания. Особенно при вентилируемых фасадах проблемы могут возникнуть.
@sprunsky
2 жыл бұрын
@@РоманАнаньев-я4б Ну вот в домах ПИКа новых в Москве нету ничего для притока. Окнами типа проветривайте. В некоторых сериях КИВы ставили. При этом высоту делали 1.5-1.7м от пола и воздух там не подхватывается теплым и не липнул к потолку. Потому холодновато. Разрешение на дырку 125 мм вполне выдают. Конторы которые сверлят алмазным буром в курсе всего. Ну речь лишь про дома с двинутой управляющей особо ценящей свои крашеные фасадики. Обычно там и для кондеев особые условия. А так в 90% домов никого не надо уведомлять. А еще есть фишка с выводом отверстия вбок в откос окна. На вентфасадах так часто делают. Монтажники КИВ и бризеров тоже в курсе.
@РоманАнаньев-я4б
2 жыл бұрын
@@sprunsky А это упущение экспертизы. Грамотный эксперт заставит ставить клапана
@steelrat3673
2 жыл бұрын
А если вместо датчика СО2 открывать клапаны по датчику температуры? Задать допустим гистерезис 22-24°С какой график PPM СО2 будет при таком алгоритме управления?
@kirill__kirill
2 жыл бұрын
Логика в том, чтобы сидеть в духоте и холодной комнате?
@steelrat3673
2 жыл бұрын
@@kirill__kirill Нет, наоборот - в духоте жарко, а в свежем воздухе зимой холодно.
@sprunsky
2 жыл бұрын
Не очень уловил связь температуры и СО2. Когда открывать клапана а когда закрывать? Есть самые дешняцкие устройства которые духоту связывают с влажностью. Типа люди когда надышат то и влажность повышается. Работает это очень поганенько.
@kirill__kirill
2 жыл бұрын
@@steelrat3673 допустим у вас в комнате 20 градусов и на День рождения пришли 15 человек. Если выставлять по температуре помещения, то клапан так и не откроется до конца посиделок. Но духотища будет ужасная
@Donskoi-master
2 жыл бұрын
Круто, спасибо
@zvbyggservice
2 жыл бұрын
Приветствую. Отличный эксперимент и обзор. С цмфрами вообще отлично. Для квартир и бюджетных домов самое то. Правда думаю многим в частном секторе такое решение может не понравится по естетике и шумовому комфорту. По цифрам воздухообмена у нас такие требования 1 кратный обмен в течение 2 часов в помещение или не менее 0.3 литра/ секунду на 1 м2, но не менее 7 лит/ сек на каждого человека. Показатель можно уменьшить в 3 раза при отсутствии людей. Это минимальные требования. P. S По рекупираторам цены у вас какие-то космические. У нас 400м3 Systemair или Dantherm со всем монтажём и трубопроводами, глушителями под ключ стоит 4500-5000 евро.
@sprunsky
2 жыл бұрын
спасибо за инфу. Этот клапан ни сколько не добавил шума с улицы ни в квартире ни в офисе. Хотя офис на втором этаже и парковка сразу рядом. Там весь канал утеплен ППУ 20 мм. Он и как шумоглушитель работает. У Вильпе аналогично похожая труба есть. Тут в характеристиках есть как утеплитель влияет на шумоглушение www.vilperus.com/velco Причем у клапана Wive они вообще убрали эту трубу. Видать и так нормально считают. Но они не правы. Эстетика тоже вроде норм. Ну вполне аккуратный квадратик. Покрасить в цвет можно. Он высоко будет если потолки высокие. В глаза не бросается. Можно шториной закрыть если не нравится:)
@zvbyggservice
2 жыл бұрын
@@sprunsky Тема Vilpe полностью знакомая , а вот с клапанами по CO2- бомба. Надо это на коммерцию выводить срочно. Ещё бы посоветовал бы вытяжные вентиляторы поставить и как-то синхронизировать сдатчиками CO2 и влажности , при плюсовой температуре естественная вентиляция уменьшится . Вплоть до полной остановке в жару. Будет интересно посмотреть тест в тёплых режимах У нас такая система требует включение вентиляторов после +10 градусов. Название вашей системы и принципа у нас звучит FX ventilation (механическая вытяжка) - так 80 % в частном секторе Швеции работают по такому принципу клапана в окнах или стенах, в многоэтажках приток через радиаторы под окнами. У меня сейчас на текущем объекте по почти такому принципу теплонасос работает- использует удаляемый тёплый воздух для отогрева теплонасоса . Шведы считают большим расточительством - вот так просто взять и выбросить тепло в трубу . Скоро выложу обзор.
@sprunsky
2 жыл бұрын
@@zvbyggservice связь с вентилятором в разработке. Так то уже есть эта штука т.е выход на реле. Но это провода тянуть. Хотим без проводов сделать.
@СтроюСебеДом
2 жыл бұрын
Ну это тема с датчиками. А как узнать когда датчик СО2 сломается? И сколько у него ресурс? И можно ли заменить не выковыривая весь клапан?
@sprunsky
2 жыл бұрын
Про поломанные датчики не слышал. У меня самый первый со2 детектор куплен в 14м году. Работает без нареканий. А вообще датчик там на четырех ножках и выпаивается простым паяльником и меняется на новый. У опытного человека пару минут займет. У совсем не опытного десять. А сам клапан отдельно от контроллера же. В клапане там лишь привод теоретически может ломаться. 120 рублей стоит. Чтоб заменить -пару винтов открутить.
@minitehnikaspb
Жыл бұрын
Здравствуйте. Скажите пожалуйста квадратный лучше или круглый
@sprunsky
Жыл бұрын
Квадратный чуть поудобнее в плане корпуса. Когда его разбираешь то не придется восстанавливать механизм заслонки как у круглого. Но там похуже чувствительность регулятора угла открытия. Но может уже китайцы чето изменили. Может оба купите и сравните. Круглый рублей 600 вроде если без трубы. Не велики затраты.
@minitehnikaspb
Жыл бұрын
@@sprunsky спасибо большое, за оперативный ответ. Буду покупать квадро
@sprunsky
Жыл бұрын
@@minitehnikaspb вы можете купить лишь оголовок. А вместо трубы взять Теплоизоляция трубка Энергофлекс SUPER 110/13 2м. В нее оголовок плотно ставится. Это все в отверстие 132 мм тоже плотно входит и сразу утепляет канал.
@PticaGo
2 жыл бұрын
Сергей подскажи что за модель клапана с датчиком CO2 и сервоприводом? или это самоделка?
@sprunsky
2 жыл бұрын
Мы сделали его. Скоро будем продавать
@PticaGo
2 жыл бұрын
@@sprunsky Ок, понял
@plotnikoff7928
11 ай бұрын
@@sprunskyпродаете уже?
@ShkarenkovTravel
9 ай бұрын
@@sprunsky где купить сколько стоит?
@ЕвгенийСимонов-у2м
2 жыл бұрын
Только в случае центрального отопления нужно учесть что возможно придется и отопительные приборы большей мощности ставить/менять, а то ведь бывает и без вентиляции при всех закрытых окнах круглую зиму дубак в квартире, а тут еще дополнительные потери тепла. Кстати на пробные устройства еще есть запись? В Приморском крае живу(если имеет значение).
@sprunsky
2 жыл бұрын
По моему опыту в домах где энергоэффективность еще по советским нормам то при замене старых окон на ПВХ становится что в квартире радиаторы шпарят горячее чем надо. Так же помним что дома любят перегревать чтоб больше денег собрать. В итоге проблема озвученная редко будет актуальной. Давайте вас запишу. Думаю попадете в число получателей. Напишите почту
@ЕвгенийСимонов-у2м
2 жыл бұрын
@@sprunsky Как знать, страна то большая, только сегодня новый радиатор поставил, т.к. прошлую зиму с элетродуйками жил. В населенном пункте в целом проблемы с отоплением.
@РоманАнаньев-я4б
2 жыл бұрын
При подборе отопительный приборов в жилых помещениях в МКД мы 3м3/час на м2 берем. Это большой запас. На кухнях по нулям или докидываем.
@alexkoptev
2 жыл бұрын
@@sprunsky в старых кирпичных избыток тепла. А вот в панельном 22-х этажном КОПЭ (пенопласт в панелях, швы герметизированы, нанимал альпиниста) у меня холодно. Москва, ТЭЦ рядом. На весь дом стоит счетчик тепла. Как я понимаю, там где коммунальщики могут регулировать подачу тепла, они ее выкручивают на минимум (платят то все по тарифам, а коммунальщики за тепло, таким образом увеличивают прибыль себе). У меня лет 15 стоит приточная вентиляция sphere с ультрафиолетом и катализатором. На зиму приходится закрывать, так как там нет автоматического клапана, в итоге зимой оттуда тянет так, что аж сдувает в туалете)))
@alexkoptev
2 жыл бұрын
Когда в приморье люди узнают, что такое магистральный газ, я поверю, что у страны есть будущее. На Сахалине газ качают, а все приморье на угле и мазуте.
@АлексейР-ш1д
2 жыл бұрын
по идее если есть управление по со2 то приток надо организовывать под потолком чтоб не дуло
@minitehnikaspb
Жыл бұрын
Здравствуйте покажите пожалуйста как вы сделали электропривод
@sprunsky
Жыл бұрын
тут на 5й минуте возможно увидите kzitem.info/news/bejne/2m6MuH5ujaxidn4 Там сервомоторчик для поднятия и грузик для опускания. Но этим управляет контроллер. В этом минус. Хотим уйти от контроллера и прийти к какому то простому реле. Но нужен привод. Пока думаем. Есть готовые трубы с приводом но они место занимают. Хочется впендюрить прямо к заслонке КИВа
@minitehnikaspb
Жыл бұрын
@@sprunsky если я найду , в Питире есть человек он делает приводы на оголовки. Но он не говорит свои секреты. Мы начали тоже разрабатывать приводы на оголовки вортице с двумя концевиками. Полностью открыто и полностью закрыто.
@sprunsky
Жыл бұрын
@@minitehnikaspb а вы их продаете? Можете показать? Может клиенты будут т. К хочу предлагать подобное в народные дома
@AndrewSadin
2 жыл бұрын
А что, если в случае центрального отопления, делать подвод клапана прямо к радиаторам - насколько это интересно? Я вот все думаю сделать утепление балконов (их 2) и понимаю, что тогда вентиляция будет просто необходима... но вот как сделать - для меня пока загадка.
@sprunsky
2 жыл бұрын
У меня есть подписчик очень увлеченный темой вентиляции. В квартире в Москве экспериментирует. У него были клапаны над радиатором домвент. Теперь это Нордвин. Одного клапана не хватало даже на одного человека. 2шт надо. Ну и оно понятно-там сечение в 5 раз меньше КИВа. А вот КИВа одного у него хватало на двух человек. А зачем вам над радиатором? под потолком клапан тоже не холодит. По крайней мере если умный адаптивный т.е закрывается а не постоянно открыт. У меня тоже есть дырка над радиатором. 40 мм. Я ее закрыл теперь. Не сказал бы что через нее абсолютно теплый воздух идет. Не до конца он нагревается. Но тему подоконного клапана мы будет развивать т.к спрос на них никуда не денется. Сделаем адаптивным и такой вариант.
@karkasdominfo
2 жыл бұрын
Как то цены по рекуператору и хелбокс переборщили, электролюкс 70тр + догрев автоматика 70, думаете трубы на 850тр? хелбокс с заслонками как раз по со2 влажности и запаха будет на дом 200тр и теплопотери как у кива с со2 и мнее , думаете 500тр трубы стоят, там если родные, то более 250 не будет. А так похожи расчёты только рекуператор и холбокс работает и летом, а кив только от +5 и ниже, если последние этажи в доме, или дом 1 этаж за городом, то ваши не будут работать с мая по ноябрь ну никак 100 пудов, может и зимой последний этаж.. Только вытяжку ставить принудительную её цену считали, зачем вы народ в блудень вводите.
@sprunsky
2 жыл бұрын
Я могу вам показать сметы на монтаж Хелфбокс под ключ. Там все трубы оригинальные, клапаны вильпе. Может конечно найдутся кто все сам, из белых ПВХ все состряпает и КИВы на приток поставит. Но я чтото ни разу не встречал чтоб ктото сам себе поставил эту ПВУ. Люди работающие руками обычно попроще ставят что либо.
@sprunsky
2 жыл бұрын
А что мешает нашей системе работать летом? Поставьте вентилятор на вытяжку (как у хелфбокса) и радуйтесь. А можно просто окно открыть летом. Да и ветерок через клапан может немного надуть воздуха.
@karkasdominfo
2 жыл бұрын
@@sprunsky Уууу, Что мешает работать? я думал вы знаете раз так смело вещали, пропорциональное давление воздуха не, не в курсе, То что летом труба горячая и воздух идёт в холодный дом с крыши, а не на крушу, не знали, странно. Вы показали пол системы и сравнили её с системой, это как показать 4 колеса и руль и сказать вот смотри, это стоит 100тр, а а/м солярис уже 1млн. Самому то не смешно... металлические воздуховоды не не думали? Смету я могу вам показать тоже любую. Монтаж неделя максимум 2 человека, я готов на двоих электро люкс за 900 ставить берёте на работу? мне 600, вам 100 ничего не делая, по рукам?
@sprunsky
2 жыл бұрын
@@karkasdominfo ой, не надо меня грузить ахинеей с умным видом. Удачи.
@karkasdominfo
2 жыл бұрын
@@sprunsky ааа смешно, всё сдулась бабулька.... с таким умным видом втирали на видосе, а как просят подтвердить расчетами сразу в кусты, вы видимо продаван кивов, балабол.
@alexkoptev
2 жыл бұрын
Ждем открытия продаж ваших клапанов.
@sprunsky
2 жыл бұрын
Спасибо. Скоро начнем. Пока с огромными скидками.
@Life-joy
2 жыл бұрын
@@sprunsky ждём, а то дома воздух быстро сжигается.
@steelrat3673
2 жыл бұрын
А если сделать в клапанах 3 положения: ВКЛ/50%/ВЫКЛ? Уходя из дома переводишь на ВЫКЛ (закрыто), приходя на ВКЛ (открыто по расчету на нужное количество людей), ночью по обычному таймеру - 50%. Кстати, если уходишь на работу в одно и тоже время, можно так же по таймеру выключать подачу. Тем более, что концентрация меняется не мгновенно, а в течении некого времени, не менее получаса. Думаю, что такая элементарная автоматика не сильно проиграет по эффективности адаптивной системе.
@sprunsky
2 жыл бұрын
Сильно мы не сэкономим на деталях убрав датчик СО2. Но есть проблема. При -20 открытая на 50% заслонка даст не самую приятную прохладу т.к воздух холодный да еще и тяга зверская. А при +5 ее даже мало.
@steelrat3673
2 жыл бұрын
@@sprunsky ИМХО, датчиков СО2 надо по количеству комнат и клапанов. Согласен, что перепад температур влияет на комфортность поддува с улицы. Но в многоэтажках нет такого сильного перепада за счет того, что ТЭЦ регулирует температуру теплоносителя по таблице, чем компенсирует увеличение и уменьшение теплопотерь дома по некой среднестатистической кривой. Сейчас же все живут без адаптивного регулирования. Причем так и продолжат жить, регулируя подачу воздуха вручную и через щели. В том числе и на входной двери из подъезда.
@kirill__kirill
2 жыл бұрын
Следующий шаг - сделать радиатор с антифризом, который будет подогревать входящий воздух. Радиатор через теплообменник законтачить с батареями центрального отопления.
@sprunsky
2 жыл бұрын
не нужно это все. Я вот шторой закрыл и понаблюдаю. Чтоб даже самые боязливые холода не боялись. Скоро расскажу че вышло.
@dmitry_hvac
2 жыл бұрын
Лайк, подписка👍 НО! 1 нюанс. Зачем рассуждать про окупаемость вент системы? Это для привлечения аудитории?! Как думаете, что выгодней дизель или бензин? А как думаете, стоит ли покупать Автомобиль-седан за 5 миллионов, когда можно за 1.5 миллиона купить? ведь и то и то автомобиль) Оба едут и даже довезут вас до одной и той же точки. И все прыгают с этим миллионом за вентиляцию, и охают, и ахают.
@sprunsky
2 жыл бұрын
Мы с вами возможно по разные стороны барикад:) У меня дешевый продукт а вы относительно дорогой монтажник (я сметы ваши видел) и врядли опуститесь до "монтажника КИВов". В этом наверное ничего плохого. У меня задача сделать чистый воздух доступнее. А клиентов с деньгами у вас думаю хватает и надеюсь что не иссякнет их поток.
@sprunsky
2 жыл бұрын
Потому что речь про энергоэффективность. А это сугубо денежный вопрос а не проблема Греты Тумберг. А если вы клоните к тому что мерседес настолько хорош что и 5 млн не жалко то, увы, лишь избранные могут позволить себе так рассуждать. А умные разобравшись в вопросе даже за 5 млн не купят мерс потому что есть варианты лучше но еще и дешевле или доставляющие меньше проблем. Мы же помним что любая сложная технически вещь это не только радость но и головняк если сломается. В вентсистемах те же принципы.
@imventspb
2 жыл бұрын
Точно, зачем рассуждать про окупаемость вентсистемы с роторным рекуператором и показывать сколько уходит денег на догрев воздуха в перегретом помещении, не правда ли? 😀 ведь он не окупится, так рассуждали бы над дизайном коробки с рекуператором, а не считали бы деньги
@AlexanderChlenberlen
2 жыл бұрын
Like Number one
@Ю-Строитель
2 жыл бұрын
Сдам я свой бризер в леруа и буду использовать народные решения
@imventspb
2 жыл бұрын
а зачем ты его покупал?
@Ю-Строитель
2 жыл бұрын
@@imventspb от жадности, скидка была в 3-4 раза в леруа
@564629
2 жыл бұрын
Осталось только ещё вытяжной вентилятор с датчиком со2 к вашей системе
@sprunsky
2 жыл бұрын
Сделаем. Но далеко не всем он нужен будет.
@user-zs8lb1wj1s
2 жыл бұрын
Запускайте в продажу! Только без всяких идиотских приложений для управления со смартфона.
@sprunsky
2 жыл бұрын
У нас широкие возможности. Можно и без интернетов включить и оно по умолчанию 600-700 ппм поддерживает. Можно кнопкой поменять диапазон. А для гиков есть доступ с телефона или компа.
@user-zs8lb1wj1s
2 жыл бұрын
@@sprunsky Это явно ваша тема, развивайтесь!
@imventspb
2 жыл бұрын
данные для расчетов конечно взял непонятные, рекуператорщики тебя какашками закидают))
@sprunsky
2 жыл бұрын
взял 400 кубов нагреваемые с -2 до +22. И от этого лишь треть т. к КПД 70%.
@imventspb
2 жыл бұрын
@@sprunsky 400м3 на 3 комнаты много
@РоманАнаньев-я4б
2 жыл бұрын
@@imventspb ну да там бы 200 м3 за 178 т.р. хватило бы еще 50-70 т.р. на все воздуховоды и 50 т.р. за монтаж макс 300 т.р., а не миллион но тогда окупаемость будет 30 лет, все равно очень много
@imventspb
2 жыл бұрын
@@РоманАнаньев-я4б окупаемость рекуператоров при центральном и газовом отоплении нет смысла вообще рассматривать, тогда надо впаривать за счет "комфорта" и "фильтрации"
Пікірлер: 97