Мы так и сделали, когда сыну было 16 лет, т.е. прямо сказали, что в 18 детство закончится и ты будешь сам отвечать за свою жизнь, конечно, мы рядом, поможем, подскажем. Ему уже 24, работает, много друзей и увлечений, на месте не сидит.
@elizavetaushakova8845
2 жыл бұрын
И никто не знает - благодаря или вопреки. Созревание префронтальной коры (физиологическое взросление) происходит к 21 году Семьи бывают разные по степени благополучия - материального, ментального и когнитивного
@DmitriiMaliukov_
2 жыл бұрын
"А вот 50 лет назад не было таких лежащих на диванах и говорящих, что у них депрессия" - ага, только были те кто пил запойно. Как мой отец, например, а моя бедная мама впахивала за двоих и детей растила, потому что какой никакой мужичишка, а свой. С депрессией на диванах не лежали, а пьяными под заборами - сколько угодно.
@marusya6273
2 жыл бұрын
Кстати, да!
@jfree2290
2 жыл бұрын
И самоубийства ведь тоже были!
@elizavetaushakova8845
2 жыл бұрын
Справедливости ради: что у них депрессия и правда никто не говорил. Мои родители табуировали: мы не пьем, не ругаемся, на диване не лежим У мамы и у отца - набор психосоматических заболеваний, операции, реанимации А так - да, ни каких депрессий, вы что
@МышкаКошкина-п2к
2 жыл бұрын
Дааааа!!! И у меня отец такой же. Маленький 70летний мальчик, бухающий лет с 20, которому пофиг было на семью, особо нигде не работал, лишь бы на бухло найти денег и достаточно. И таких очень много в том поколении было. Вот что это, тоже ж не от радости они все бухать начали. От бессмысленности какой-то.
@АняПлатинова
2 жыл бұрын
Кстати, в советское время пьяного на улице не увидеть, значит "прожить день зря", тогда их было пруд - пруди. А в общественном транспорте они иногда оставляли "улики" их перемещения из пункта А в пункт В.
@yuliakot3691
2 жыл бұрын
Депрессий говорит героиня не было? зато были алкоголизм сразу после школы, наркотики и суициды в невероятных количествах. Так что если человек (не важно сколько ему лет) просит о помощи психолога - далеко не самый худший вариант. А от хронического дефицита скорее будет выученная беспомощность а не успех.
@АнютаХомякова-ы1ъ
2 жыл бұрын
дефицита чего?
@irinabobrovskaya6624
2 жыл бұрын
@@АнютаХомякова-ы1ъ думаю, ресурсов
@Anna_Kot
2 жыл бұрын
@@АнютаХомякова-ы1ъ дефицита скорее в смысле наличия в жизни ребенка "психологической депривации"
@Olga.0
2 жыл бұрын
Какие у вас были наркотики в СССР?!)))) Да мы слова то такого не знали, о чем вы?
@Olga.0
2 жыл бұрын
И кста даже слова "суицид".
@pikevv9326
2 жыл бұрын
Спасибо за интересную тему! Очень понравилась беседа.
@aneekeica
2 жыл бұрын
Спорить глупо, одной из причин "невзросления" можно считать и излишнюю родительскую опеку, но не только. Я родилась в 1987, родители развелись через пять лет, бабушки и дедушки работающие, росла в маленьком шахтерском городе, и тоже была на олимпиадах по географии и литературе... Правда, мест никаких почетных не занимала, но меня никто ни разу не поддержал, ровно как в желании посещать художественную школу, или поехать с классом на экскурсию. У меня не было ничего кроме стандартного советского набора "заботы" - кровать, еда, и обноски предыдущих поколений. С детством я попрощалась в 5 лет, а после началось выживание. Сейчас мне 34, и я инфантильна, ленива, и, как следствие, несчастна. Я не знаю почему так случилось, но мне кажется, что именно от недополученных заботы и внимания мой внутренний ребёнок так и не вырос. Теперь моему мужу приходиться компенсировать дефицит родительской любви. Несправедливо!
@nataliabogdanova2816
2 жыл бұрын
Все нормально! Вы на правильном пути - продолжайте работать с внутренним ребёнком (я делаю подобные практики и это очень помогает) У вас уже изначально был низкий старт, так что не корите себя и не сравнивайте с другими.
@aneekeica
2 жыл бұрын
@@nataliabogdanova2816 Спасибо, слова поддержки очень важны!
@aygulmarso
2 жыл бұрын
Это вам ещё с мужем повезло - мне 53 и я до сих пор инфантил, и муж инфантил, и мы просто вместе держимся, каждый поддерживает себя как может. Я бесконечно читаю и смотрю по психологии, он просто покупает дерьмо на Алике. По моим наблюдениям все советские люди инфантильны, всё время у них кто-то виноват
@ЕленаСлавнова-ш6с
2 жыл бұрын
ваши проблемы от того. что вы такая сама по себе. Низкоэнергетичный человек. Не в обиду. Есть люди, у которых с родительской любовью всё хорошо, но во взрослом возрасте они ведут себя так как вы. Вам просто надо поднять себя с дивана, если хотите быть счастливой. Сделать себя. Либо остаться на нём и смириться
@aneekeica
Жыл бұрын
@@ekaterinazhuravleva1298 тебя забыла спросить
@user-tabula-rasa
2 жыл бұрын
У меня сложилось впечатление, что Екатерина просто не знала ответов на какие-то вопросы Татьяны. И вместо знания выдавала чувства. Такая человеческая реакция: не понимаешь - осуждай!
@Anna_Kot
2 жыл бұрын
Например? Можете конкретизировать?
@Olga.0
2 жыл бұрын
Такое впечатление, что эта реакция у вас
@ОлегСильченко-ъ3х
8 ай бұрын
Екатерина профессионал! И она знает о чем говорит.
@ТатьянаСтаканова-г8и
2 жыл бұрын
Кажется эта женщина завидует нынешним детям. Наверно в её время такой возможности небыли и из-за этого она всех винит
@ИринаКороль-п1р
2 жыл бұрын
Настоятельно требую продолжение банкета...Очень интересная тема,как и собеседница,пригласите ее еще ,пожалуйста.
@lyubovkonikova9022
2 жыл бұрын
Удивило большое количество хейта в адрес Екатерины. Причем в большей части хочется сказать: "Вы о чем? Она это не говорила!" Может, сработал как раз этот фактор межпоколенческой коммуникации? К ее мнению есть смысл прислушаться и посмотреть ее лекции хотя бы потому, что 1) человек имеет богатую теоретическую базу знаний законов психофизического развития человека и существующих теорий воспитания; 2) богатый практический опыт оказания эффективной психологической помощи; 3) достаточный житейский опыт выращивания собственных детей и наблюдений этого же опыта у других; 4)ее гибкий аналитический ум позволяет сопоставить лонгэтюдный опыт с существующими теориями и реальной жизнью. Может, не так уж эффективно следовать лозунгу " Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим..."? Или вот так - Natalia Bogdanova 7 часов назад Выпуск не смотрела, но осуждаю! :)? (цитата из комментариев)
@igi_igi9966
2 жыл бұрын
согласна. Показалось, что большая часть хейта - от поколения, о котором шла речь.
@БабаНака-ч9с
2 жыл бұрын
Мне тоже кажется так и естт)) они половину букв не поняли но по традиции воспользавались площадкой привлечь к себе внимание рассказами о несчастной судьбе. Психмческая травма, ссу в фикус...
@mashekb
2 жыл бұрын
Взгляд современного родителя - в телефоне, а не на ребёнке. Гость переоценивает степень заинтересованности родителей в собственных детях.
@ЛадаФилиппова-п9я
2 жыл бұрын
Кажется это про меня будет РАЗГОВОР.... 🤣🤣🤣
@annadoronina7364
2 жыл бұрын
История с Конго вообще триллер
@ElenaKomissarov
2 жыл бұрын
Обожаю её публикации на Снобе
@blackTea33
2 жыл бұрын
Как же вы оказались правы в своих предположениях о будущем сейчас, после 24 февраля. Только у вас было ИЛИ, а случилось сразу все: и султанат, и перестройка, и железный занавес и что самое страшное война. Кто мог тогда, в момент съёмки, подумать что будет так😥
@Анастасия-с6ж9ж
2 жыл бұрын
Требуем продолжения беседы с Екатериной 💛
@loysopndhva7137
7 ай бұрын
Ютюб как машина времени. Можно пересматривать этот разговор каждый год и он будет поворачиваться новыми гранями.
@kseniavinogradova
2 жыл бұрын
количество обесценивания от, судя по регалиям в подписи к видео, профессионала просто зашкаливает. Вообще по названию думала речь пойдет о 40-летних мужчинах)
@Stephaniya_true
2 жыл бұрын
Какая-то очень ограниченая устаревшая тётя. У которой явно нет своей терапии. Путает причины и следствия 🤦🤦🤦
@elenafd4045
2 жыл бұрын
Психолог с повышенным ЧСВ
@giorgimeladze777
2 жыл бұрын
Собачка кстати правда великий шаг , надо было и мне собачку брать 😆
@marusya6273
2 жыл бұрын
У меня сестра в 16 лет лежит целыми днями, ничего не хочет, спит. Не согласна, что это от избалованности, вседозволенности и изобилия - родители очень скромно живут, денег вечно нет, отец алкоголик. Ни о каких путешествиях, репетиторах и дорогих психологах и речи нет. Да и вообще родителям до неё дела нет. Я думаю причина в этом. Хотите чтобы ребёнок хотел жить эту жизнь - покажите, что вы сами ее живете, что вам интересно, тогда он возьмёт с вас пример
@СорокаВоровка-щ3щ
2 жыл бұрын
Увидеть как люди живут можно и в интернете, тот же инстаграм регулярно показывает фотки и от знаменитостей, и от знакомых, одноклассников. У одного работа классная, другая замуж вышла удачно, третий на отдых слетал, мир увидел. Только пока у всех вокруг жизнь это кайф, то у себя человек видит бедность и алкоголизм, из всех перспектив - пту, завод, смерть. (не обязательно, что у вас именно так, но у меня в подростковом возрасте накатывали именно такие мысли, от которых страшно было даже думать о завтрашнем дне)
@igi_igi9966
2 жыл бұрын
да я вас умоляю, ну кому интересно жить эту жизнь. Всем повезет, если более менее интересная работа, а так все тянут лямку. Жизнь - это ответственность, а не дискотека. Именно, что дети на все это смотрят и говорят - а нас к этому не готовили, мы привыкли, что все было фан. А фана-то и нет. А кроме фана их ничего не тонизирует. Так речь и идет о том, чтобы показать им ценность не только фана, но и самоисполнения, сделал трудную задачу - я молодец. А им сам факт труда претит. Они хотят короткого и легкого результата. Это может и не их вина, вот как-то так вышло, с гипер ответственными и гипер-опекающими родителями. Ну и соцсети депрессухи добавляют, это уже установленный факт. Если перед глазами только фантики с блестками с экрана, то кто виноват, что они другой жизни не хотят?
@Анастасия-с6ж9ж
2 жыл бұрын
Работают те, у которых был дефицит))
@aammssaamm
2 жыл бұрын
Семья алкоголиков - это беспросветно. Вашей сестре нужно рвать когти и стараться жить максимально независимо.
@aammssaamm
2 жыл бұрын
@@igi_igi9966 как вы хотите, так вы её и живёте
@sadcapybara
2 жыл бұрын
Очень люблю этот канал и уважаю Татьяну, но впервые несогласна с позицией гостьи. Мне видится, что поколение Катерины росло в такое время, когда было все понятно и прописано: школа, институт, потом распределяют на места работы, если будешь трудиться, то сможешь продвигаться дальше. Да, быт был другой, многое было недоступно, но вместе с тем, дети на лето отправлялись к бабушкам, дети сами делали уроки и выполняли работу по дому, были даже интернаты-пятидневки, если родитель работает сутками. Сейчас же ты можешь упорно учиться и чувствовать прессинг со стороны родителей и школы. В мире тиктокеров-миллионеров многие подростки не понимают зачем вообще учиться и работать "на дядю", если можно снимать глупые видео и получать деньги, но удается это лишь единицам. Я не хочу жаловаться на то, как сложно сейчас трудоустроиться после вуза, потому что кто хочет искать, тот найдет. Сейчас такое время, когда тебе приходится знать лучше врача о своих болячках, быть лучшим педагогом для своего ребенка, вникать в ремонтные процессы, уже нельзя слепо довериться авторитету врача как раньше. Я действительно не понимаю, почему сейчас хаят молодежь, ведь поколение 60-70-х видит в какое быстроменяющееся время мы живем. И не стоит забывать, кто воспитал этих самых "депрессивных подростков")
@АняПлатинова
2 жыл бұрын
А в прошлые века , что не хаяли молодёжь? Может еще больше хаяли: "А вот мы... а вот в наше время... " И так каждое поколение. Но мир не стал хуже, если сравнивать наше время и прошлое. А сколько изобретений было сделано, облегчающих человеческий труд, каждым новым поколением. Если бы, например, была бы возможность выдернуть такого " хайщика" из какого-то позапрошлого века сюда к нам в наше время, то, может, он и продолжал бы хаять новые поколения ( по привычке, считая себя самым умным), но сделать шаг без этого нового поколения в нашем мире ему было бы сложно , а скорее невозможно. Старики, которые недовольно кряхтят всегда были.
@sadcapybara
2 жыл бұрын
@@АняПлатинова согласна абсолютно. Нет "плохого" и "хорошего" поколения, есть разные люди.
@ТаняСимагина-щ4ч
7 ай бұрын
Ну так гостья тоже испытала на себе ветер перемен, её к коммунизму готовили, социализму, а она в молодые годы попала в перестройку, все идеалы, всё, чему учили, ненужным оказалось, думаю, на своей шкуре она очень хорошо прочувствовала как модет всё изменится, и смогла, нашла себя, и сейчас не просто сиди в поликлинике, а активно работает в инфополе, т. е. человек знает как адаптироваться под ращные жизненные обстоятельства
@ОлесяГопина
7 ай бұрын
Самый лучший комментарий !!!
@Анна-ю1н5э
3 ай бұрын
Так Екатерина, про это и говорит, она не хаит время, она и говорит что с биологической точки зрения дети не меняются, меняется воспитание, благодаря которому мы имеем, то что имеем.
@Замир-ь1х
2 жыл бұрын
Сама была таким ребёнком, который постоянно лежал. Работала только летом на карманные деньги и то не каждый год. Четыре года в универе не работала. Сейчас работаю за мрот, потому что опять учусь и на нормальную работу не берут, либо предлагают условия, при которых учиться в то же время так сложно, что почти невозможно. Я не боюсь искать работу, но понимаю, что сейчас формируются новые требования к труду и квалификации сотрудников, а трудовое законодательство исполняется редко. Выжимают всё, предлагая почти ничего. И чтобы добиться лучшего, нужно выполнять много задач и учиться не переставая. Лукавство ведь, говорить что ребёнок ничего не делает и никуда не хочет идти. Он бы может и пошёл, если бы сверху не давили ожиданиями «выучишься как бабушка, отец, мама на врача/юриста/инженера», никто из тех кто реально переживает, что не работает ребёнок, не хочет чтобы он пошёл грузчиком или продавцом в мвидео. Или что он, конечно, пойдёт работать, но тогда об учебе придётся забыть или сменить место обучения на то, где кроме корочки ничего не дадут. Когда родители оставили в покое от своих наставлений и высказывания постоянных ожиданий, все пошло само собой. Просто дайте ребёнку лежать, полежит и пойдёт работать/учиться или делать то, что он считает нужным для того, чтобы состояться. Пока вы ходите и плачете под ухом что вам страшно как он будет жить и какой же он непутевый и ничего не сможет самостоятельно - у него не будет сил на то, чтобы думать как устроить свою жизнь.
@MBelchishka
2 жыл бұрын
Я как вы, через такое же прошла. Ощущала себя неудачницей и инфантилом. Только годам к 30 на ноги встала
@Soksana
2 жыл бұрын
А как вы считаете что нужно было сделать?
@ЛираМираета
2 жыл бұрын
@@Soksana дать лежать на диване, написано же.
@ЛираМираета
2 жыл бұрын
@@Soksana но вообще, при наличии возможности стоит обратиться к психологу, что бы исключить или подтвердить депрессию. Главное найти адекватного специалиста.
@Plenger25
6 ай бұрын
Родители вам лучшего хотели, чтобы не пришлось сейчас вам работать за МРОТ.
@katea4485
2 жыл бұрын
Мне нравится этот диалог. Я устала от гуманизации чистой. Когда всегда следуй за интересом. От Петрановской устала. Нет в нашей российской провинции ресурса на безбедную жизнь за интерес. Таких примеров единицы-десятки-сотни. А обратных - сотни тысяч. Труд, воля, борьба. А дуть в жопу - это медвежья услуга. Да, нужна эмпатия и она есть. Есть поддержка, внимание. Но не будешь ты делать всегда то, что хочешь. А если до 18 живешь только в плоскости хочу, то потом - только на диван.
@MBelchishka
2 жыл бұрын
Я тоже пыталась по этим новомодным психологам быть всегда доброй и хорошей мамо, а потом поняла: в окружении никто не будет трястись над моим ребенком, как я. Зачем скрывать, что я могу быть уставшей, в плохом настроении. Ребенок будет встречать и далее таких людей, нужно уметь с ними сосуществовать.
@Anna_Kot
2 жыл бұрын
Рекомендую как раз лекцию Петрановской "любовь или вседозволенность" на эту тему. Следовать за интересом это прекрасно. А дуть куда-то вообще не нужно
@katea4485
2 жыл бұрын
@@Anna_Kot я слушала достаточно, спасибо. Понимаю, что никто прямо не советует баловать и все за разумные границы. Но позиция какой этот ребёнок чувствительный и нежненький в ситуации жёсткого выживания не прокатывает, а надо отдавать себе отчёт. Мы не такой уж и ресурсный цивилизационно развитый роботизированный общественный этап. Многие люди выживают и вынужденно крутятся как белка в колесе. И высказывания в частности, что общество может себе позволить дать матерям маленьких детей работать на особых условиях звучат как утопия, хоть и красивая. Также как и gap years для выпускников школ. У меня часто такое мнение, что мы в разных странах и эпохах с лекторами живем. И многие современные семейные психологи и публицисты от образования уж слишком обеспокоены, чтоб не дай бог субъектность ребёнка не просадить. Мои родители 50х годов рождения. Умеют всё. Выживут одни в тайге. В 90ые сменили три профессии. Добрые, эмпатичные. А ведь росли в яслях на пятидневке с 3х месяцев. И сейчас: лодыри и эгоцентрики не все, но каждый четвёртый. Не могу получать удовольствие от текстов Димы Зицера, к примеру. Чувствую несправедливость к родителям и учителям. Взрослым надо в йогическую позу себя прогнуть, чтобы нашим следующим поколениям - цветочкам вдруг травму не нанести. Я чувствую иначе. Родился - трудись. Хочешь - добивайся. А копаться в своих чувствах будешь надосуге, а не вместо самообеспечения и ответственности за свои деяния. Про интерес да, это прекрасно. Но столько неинтересных вещей объективно надо делать, и дети 5+, в большей степени 7+, а особенно 12+ только выиграют, если сумеют делать, ибо надо. Как зубы чистить. Неинтересно же. Моей вот дочери ну совсем неинтересно. И кровать застилать неинтересно. И идти никуда неинтересно, если есть гора игрушек и тортик, чтоб поесть. Это я ещё про экраны молчу, у нас их нет, кроме моего телефона. А когда научился делать, что надо, совсем другой интерес рождается, как сложные углеводы в сравнении с лёгкими, как гречка вместо сахара. У Мурашовой я очень согласна с тем, что развитие идёт не столько из покоя - как в теории привязанности - сколько из дефицита. Детство должно быть временем умеренного дефицита, чтоб был стимул вырастать. На мой опыт, так и есть. «Развитие из покоя» или «развитие из дефицита», сколько у Вас примеров того или иного и что случается чаще? Видимо, это вопрос к определению «развития». Петрановскую очень уважаю, как и многих других. Но читая этих светил, часто ловлю себя на «а как же удобство взрослых»? Когда Зицер глаголет, что дом родителя равно дом ребёнка и подросток может водить в него друзей и врубать музон - не ко мне. Если так всё комфортно, кормят-одевают-девушек своих ночевать вожу в дом к маме, ибо право имею, зачем уходить из дома в 18 и стараться и добиваться? Риторический вопрос.
@TeatooGreen
2 жыл бұрын
@@katea4485 не задавались вопросом, почему ваши (и мои) распрекрасные и всё умеющие родители построили такую чудесную страну, где нам приходится выживать? А эти чувствительные мерзавцы живут в своих дурацких капиталистических странах и не парятся, а придумывают, как бы им ещё больше угодить своим детям?
@user-tk8ou1rh4v
6 ай бұрын
@@TeatooGreen Читаю вас через 2 года. Вы ещё не узнали о том, что в других странах оказалось не так карамельно, как вы себе представляли в 2022 году?
@MushRoom-sq8mm
2 жыл бұрын
Тот редкий случай, когда комментарии интереснее самого разговора) Татьяна умеет собрать думающую аудиторию! Катерину одно время читала залпом. А сейчас я стала больше сочувствия и внимания проявлять к самой себе, и удивительным побочным эффектом изменилось отношение к идеям Катерины 😁 но и тогда, да и сейчас по-прежнему очень импонирует её стремление помочь людям (тем, кто, по ее мнению, этого достоин), думаю, многие её подходы реально работают. Кажется только, что она совсем не соотносит то, что видит на приёме, с современными реалиями - она сама не раз говорила, что не дружит с соцсетями и ничего в этом не понимает. Довольно сложно без этого опыта судить о подростках, всё-таки балка в амбаре и порносайт - очень разные вещи. У меня такое чувство, что она не психолог в общепринятом понимании, несмотря на 20+ лет опыта. Она сама себя часто называет "рассказчиком историй" - вот это, пожалуй, более точно
@chetyrepoziciibruno1083
2 жыл бұрын
Категорически не согласна по поводу "современной молодёжи" (читай юношей) и их неработы. Работают и ещё как - и ножками и головой. Доставка, официанты, пункты выдачи (тот ещё адок), мерчи с повышенной ответственностью - то есть большая часть сферы услуг и сервиса - сплошь и рядом юноши (не Мск, как там дела обстоят - не знаю). Мне 30, и когда я была в возрасте 15-25, мои сверстники/+3-5 лет все как один "сидели на шее" и хорошо, если при этом учились или искали свой путь. О работе и речи не шло. Сейчас многие знакомые мне юноши и работают и учатся. Велика ценность собственных денег. В этом плане мы, как общество, очень продвинулись, и они, юные люди, эту тему считали сразу же. А что не позволяют собой пользоваться (а это так любят в озвученных "офисах" - "принудительные" шантажистские манипулятивные безоплатные переработки) и ценят своё время (потому и работать стараются там, где именно время оплачивается) - это да. И я безумно этому рада, всегда продвигала эту тему и обеими руками ЗА реально защищающие профсоюзы и уважительное отношение к работнику/оплате трудовых часов.
@ЕвгенияВишневская-е3ш
2 жыл бұрын
В Мск так же, куда возьмут, там и работают. Просто думаю раньше такие люди(тунеядцы) к психологам не ходили, винили только себя или просто замыкались и не хотели считать это проблемой, а сейчас хотя бы пытаются как-то решить
@Дария-ж9г
2 жыл бұрын
@@ЕвгенияВишневская-е3ш какой термин то, тунеядцы🤣🤣🤦♀️ Да раньше просто вообще жизнь была другая. В принципе, поэтому то и по другому было все устроено. А те кто на шее сидит были во все времена. И инфантильность таких людей - это следствие гиперопеки родителей. Что посеяли, то и получили.
@ЕвгенияВишневская-е3ш
2 жыл бұрын
@@Дария-ж9г я не думаю что только гиперопеки, гиперопека как раз во все времена была. только раньше не стоял вопрос найти работу. если ты получил какое-то образование, государство работу тебе гарантировало, если не получил, тоже гарантировало, с нормальными условиями, соцпакетом и без наебалова. а щас даже если ты закончил вуз или колледж, но у тебя связей и сверхспособностей нет, то что-то приемлемое, а не каторгу за копейки можно искать несколько лет и люди вынужденными лежачими безработными становятся тупо из отчаяния перед ситуацией, когда ты ходишь на сотое собеседование, а там над тобой ржут в лицо и обещают перезвонить.
@КатяСтепанова-р2е
2 жыл бұрын
Согласна. Сейчас молодежь работает больше, чем мое поколение (30-35 лет). У коллеги внук (18 лет) уже года как два стабильно работает, при этом учась в университете и большинство его приятелей тоже.
@nastasia_kn
2 жыл бұрын
Мои наблюдения совпадают с вашими. На 35-й минуте Мурашова несколько раз проговаривает: не все молодые люди склонны не вырастать, большинство по-прежнему вырастает и работает, просто количество тех, кто не работает, если не получилось сразу найти высокую зарплату и|или большой интерес, стало больше сильно, чем было в 20 веке.
@alisa5242
2 жыл бұрын
Мне очень понравилась тема, но считаю вывод каким то странным. То есть надо либо выгонять, либо самоудаляться. Выгонишь- до свидания хорошие взаимоотношения. Удалишься- то есть бросай все, начинай жизнь с начала? А если тебе твоя жизнь нра? :) И соглашусь, гостья грубовата. Но респект за Татьянину фичу сглаживать углы)
@marusya6273
2 жыл бұрын
Почему до свидания хорошие отношения? Это естественно, что ребёнок в какой-то момент покидает родительский дом, нормальный ребёнок и сам об этом мечтает
@alisa5242
2 жыл бұрын
@@marusya6273 да, это естественно когда ребёнок к дивану не прибит. Те, кто спокойно уходят, на диване не валяются, тема как раз ведь про других
@elizavetaushakova8845
2 жыл бұрын
Вывод как минимум странный. Не научный, отрицающий наличие ментальных заболеваний (а их статистика говорит о том, что ребенка на диване не плохо обследовать медицински) Причиной депрессий часто бывают как раз такие жёсткие родители, которым то и самим бы провериться
@АняПлатинова
2 жыл бұрын
Да, Татьяна здесь выглядит более убедительно, чем гостья.
@elizavetaushakova8845
2 жыл бұрын
@@alisa5242 Директивный тон лектора - нехороший звоночек. От таких неэмпатирующих родителей сбегают в ранний замуж, в деструктивные сообщества. Не лежащие на диване, вырастающие и бодро шагающие в жизнь - это те, кого не нужно выгонять из дома. Остальных либо передавили, либо не дали важных навыков и понимание, жаль, но часто и то и другое
@domik675
2 жыл бұрын
Тяжело смотреть интервью. Татьяна задает вопросы гостье как эксперту, а гостья начинает с горящими глазами подробно рассказывать истории из свой жизни,детства, юности...перескакивая с темы на тему..тонет в описании деталей давно ушедшего быта..Что это? Возможность выразить себя? Удивить своей судьбой, личностью? Гостья в контакте с собой, не с Татьяной. ..
@igi_igi9966
2 жыл бұрын
это просто интервью, это не консультация.
@ПавелГалактионов-ю6у
2 жыл бұрын
Так, это не сессия у психолога.
@domik675
2 жыл бұрын
@@igi_igi9966 интервью-это диалог.Гостья не в диалоге, не отвечает на вопросы Татьяны, а использует время ответа на вопрос для рассказов из своей личной биографии.
@elizavetaushakova8845
2 жыл бұрын
Опыт взросления в фантомной стране - это то, что нужно современному ребенку? Серьезно? "Самостоятельные дети" Джонсона и Стиксруда - ребенку для взросления и включения префронтальной коры (физиологически взросления) ребенку необходимо признание, уважение и свобода
@lyubovkonikova9022
2 жыл бұрын
Замечательные слова! Что характерно, Мурашова этому не противоречит. Она скорее про то, что конкретно нужно делать, чтобы обеспечить ребенку получение этого богатства. Причем она рассказывает это на основе хорошего знания теории вопроса и богатого практического опыта, который постоянно подвергается коррекции.
@elizavetaushakova8845
2 жыл бұрын
@@lyubovkonikova9022 Вас не смущает скудность выборки этого опыта, отсутствие контрольной группы, чистоты и повторяемости эксперимента? И, что важнее, постулат о наличии давления как фактора взросления - это ненаучное утверждение. Более масштабные и массовые исследования доказали, что все ровно наоборот: для развития опции взросления необходима свобода воли. Это не = давлению (в том числе избыточному социальному давлению, от которого прямая обязанность родителей разумно оградить)
@TheBbjbbj
2 жыл бұрын
Тот момент, когда комментарии сильнее, чем выпуск)
@user-tabula-rasa
2 жыл бұрын
Я вроде так же думаю, но не понимаю, откуда раньше брались взрослые люди, если детей людьми считать стали совсем недавно.
@elizavetaushakova8845
2 жыл бұрын
@@user-tabula-rasa А они брались? Огромное число инфантильных стариков никого не смущает?
@P.Shaider
2 жыл бұрын
Это пресловутая боязнь/неумение брать на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Это не воспитывается постоянным «вылизыванием» своих детей и их нахождением под пристальным вниманием родителей. Делегирование задач ребёнку от родителя, вот что стоит делать. Я так думаю. (Нет своих детей, но на своей шкуре понял для себя эту отгадку, если так можно сказать. Может я и неправ.) Мне 31 год.
@МарияШиркова-в7т
2 жыл бұрын
Какая неприятная женщина. Как будто завидует нормальному детству. И хочет его всем испортить. Я страдала и пусть все страдают
@МышкаКошкина-п2к
2 жыл бұрын
Точно.
@nastja_am
2 жыл бұрын
Какой неприятный гость (( Как может психолог работать с таким высокомерием по отношению к тем, кого не понимает? Я 85-го года, дважды была в состоянии «засохших соплей», один раз в вузе, как раз в обсуждаемом возрасте - не справилась со столкновением амбиций и реальности. Вспоминаю то время с ужасом. Помог переезд в другой город и начало всего с нуля. Второй раз был совсем недавно, после декрета и локдауна, очень тяжело возвращалась на работу и какое же счастье, что мне не встретился кто-то вроде Катерины. Я бы из душевного упадка не выбралась, а мне на минуточку 35+. Типичный взгляд старшего поколения: нас били (не видели, не понимали), и ничего - людьми выросли. Не очень понимаю, как, например, консультироваться у психолога с таким отсутствием эмпатии. Данные собирать для статистики, «отлавливая» детей и мам, ещё может быть.
@ЛилияНикитина-т2ч
2 жыл бұрын
Согласна с Вами, не дай Бог к такому психологу на консультацию, да еще и деньги платить за неспособность помочь, потому что для нее ты просто лентяй и придуриваешься.
@DmitriiMaliukov_
2 жыл бұрын
Первый дизлайк на канале. Татьяна, как всегда, прекрасна, но гость это что-то (
@annadoronina7364
2 жыл бұрын
Этот выпуск очень ценный. Есть над чем подумать... есть, с чем не согласиться
@annadoronina7364
2 жыл бұрын
Договор "ребенок-родитель" заключается в одностороннем порядке!!! А потом Требования к пассивной стороне ...
@igi_igi9966
2 жыл бұрын
Все претензии к семейному кодексу, все там написано. С чего бы в 18 лет человеку оставаться пассивной стороной?
@ДинаРахимова-э4з
2 жыл бұрын
@@igi_igi9966 может потому что по факту то о чем говорят не договор, а ультиматум
@Анастасия-с6ж9ж
2 жыл бұрын
А я очень люблю подход Екатерины))
@Анастасия-с6ж9ж
2 жыл бұрын
Совершенно согласно про дефицитарность и договор. Муж интуитивно в таком духе воспитывал старшего сына - и я не нарадуюсь результату. Всё это можно делать с любовью, с вниманием, но уверенно и твёрдо.
@ewald7183
Жыл бұрын
Расскажите, пожалуйста, поподробнее про то, как Ваш муж воспитывал сына. С конкретными примерами
@margaritamikhailova3564
2 жыл бұрын
Вообще не согласна с гостьей. По ее "статистике" получается, что как минимум двое из моих 10 друзей должны лежать на диване и ничего не делать. Но по сути получается совсем не так. Я понимаю, что живу с своем пузыре, но вот честно, вообще не знаю ни одного человека, который не хочет ничем заниматься. Есть знакомые/подруги, которые сидят дома с детьми. Но это тоже работа! Они сделали такой выбор и прекрасно, что могут себе это позволить. В общем, это все огромное преувеличение. Сейчас просто многие молодые люди дольше себя ищут и не стремятся сразу после школы пойти в неважно какой университет и учить там неважно что. Да, хотят найти свое дело, пробуют, ошибаются, пробуют дальше. Для вас это, может, лежание на диване, не знаю.
@Ульяна-б1х4ш
2 жыл бұрын
Тоже не согласна. Поколение 30летних, моё поколение, никто не лежит ни на каких диванах, разве что вечером, после работы, не в силах разогнуться от усталости. А гостья эйджистка, она как будто ненавидит молодые поколения, и вымещает эмоции в этом эфире.
@alexandramaleinova4316
2 жыл бұрын
Но не гостья предложила тему! Значит есть такой запрос от общества, если проблему озвучили и позвали специалиста ее обсуждать!
@m-mezon7479
2 жыл бұрын
Пятидесятилетним на себя бы посмотреть. В договоре родитель-ребенок предполагается, что родитель - взрослый. Реально? Моим взрослым всегда была бабушка. Не боролась со мной, не конкурировала, не набивалась в подружки. Ей можно было признаться, когда трудно. Пусть она даже и не всегда понимала, о чем я. Но верила, что мне сложно, умела не пылить и посоветовать. Просто посидеть рядом. Без бравурной чуши, без непременного "а вот я, а вот мы". Она умела быть опорой. А родители? Это у нынешних пятидесяти(шестидесяти)летних у первых появилось свободное время. Стали не просто выживать, но и себя показывать. Молодятся, занимают пространство, не мудростью, но драйвом, как-будто бы им тридцать, а не пятьдесят. Детям нельзя просто расти: ими соревнуются, на их фоне выделяются, кричат им "а ты что?", если собственная жизнь пошла не так. Сети - это вообще убоище. Родители, когда заявляются детям в друзья, о чем думают вообще? Ну, есть же чат семейный, но нет, надо тотально к жизни ребенка прилипнуть. Не опора и поддержка при выходе в действительно не простую жизнь, а соглядатай, (о,простите -друг) и комментатор. Кормить и дать денег проще, чем действительно снести ответственность за то, что вышло. Еще и должен будет потом. "Я же тебе все дала!" - и скорее к зеркалу поближе, от дезадаптанта подальше. Но как кубики не переставляй, родители - это причина детей. А не наоборот. Сама давно родитель, с теми же граблями. Но в наше время ситуация мне представляется худшей, чем в другие времена. Наши дети растут в совершенно новой информационной среде, как бы нам не хотелось подвести это под известный знаменатель и сказать, что все это было, в мире, где нет особой необходимости в других людях. Одиночки спокойно выживают в городской среде. не нужно жениться, чтобы продолжить род, и на кой его вообще продолжать? и сбиваться в стаи? Социальность в цифре вообще стала другой. Как понять их страх и смятение? Им очень трудно, а мы долбим их какими-то атавизмами, по сути не умея помочь. Зачем ему мой опыт, студенческие годы и походы, если он на дистанте, живет в сети и ездит к подружке из Владивостока, с которой они играют в команде? Да, он обеспечивает себя сам, и у меня другие проблемы. Те, у кого дети на диванах, когда они с этих диванов встанут, может, скучать еще будут по тем временам, когда были нужны по-настоящему. А сейчас у меня, как ни странно, осталось только вот это, впитанное в детстве, умение моей бабушки "не пылить" и сидеть рядом, когда он вдруг решает что-то рассказать. И когда это происходит, я, блин, отодвигаю все дела, и рабочие, и домашние. Потому что вот такие приоритеты в последиванной жизни. Так что, может, с диваном и лучше. Вот помрете, и оставите, старшему сыну мельницу, среднему осла и младшему маленько, а пока кормите их и радуйтесь.
@lazarevatut
2 жыл бұрын
Сильно
@MushRoom-sq8mm
2 жыл бұрын
Спасибо вам за этот комментарий
@Rakinya
8 ай бұрын
Посмотрите пожалуйста у Татьяны интервью со Светланой Комиссарук про поколение " сэндвич" , надеюсь Ваше мнение изменится! Ведь Вам тоже когда то исполнится и 50 и 60 и захочется оставаться молодой и тратить время на себя...
@NastyaNearMoscow
2 жыл бұрын
ну и жуть. полное разочарование. еще и обесценивание проблем. Татьяне спасибо всё равно. пойду-ка я отсюда
@Alexpj39
2 жыл бұрын
Татьяна, спасибо за этот интересный...разговор с гостьей, часть мыслей в начале даже помогли мне чуть лучше понять своё детство.(недостаток каких-то вещей мотивировал копить, отсутствие родителей дома- реализовывать свои планы и куда-то бегать) А дальше пошла какая-то субъективщина, эйджизм и грубость, с чем я ну никак не могу смириться. Стало страшновато. Много про это сказали уже в комментах тут. Мне по жизни повезло, я учился на интересной мне специальности, моя работа мне, в целом, нравится. Но от родителей и гиперопека, и вот эти все требования, и присвоение моих учебных успехов, и постоянное желание контролировать и навязать своё мнение, крики про "я же мать!","неблагодарный!"- всё это то, что не хотелось бы повторять на своих будущих детях, да и с травмами своими сначала неплохо было бы разобраться. Так что такое пренебрежение проблемами тех, кто младше, очень дико слышать. Я к чему. Можно, конечно, заниматься ребёнком, муштровать и устраивать дефицит, но потом странно удивляться, что ребёнке ничего не знаешь, тебя избегают и стараются свалить как можно дальше. Отдельный ролф от родителей, это всю школу и универ говорить, что для меня сейчас должна быть главной учёба, а больше ничего не требуют, ограничивать прогулки с друзьями, докапываться до любовного интереса, на любые возмущения реагировать криком и агрессией, а потом спустя годы удивляться, чего я с людьми на работе не особо общаюсь и почему не могу спокойно решать конфликты. А действительно... Если что, живу пока с ними, пока коплю на своё жильё, ибо сейчас по финансам так проще. Но терпеть всё сложнее это внимание. Квалификацию гостьи отлично показывает факт, что её удивляет интерес детей к объекту, в который буквально все мы залипаем большУю часть времени, Который они видят с рождения. Как же так вышло...
@SvetDalyekihPlanet
2 жыл бұрын
Да, как чётко всё сказано. А потом еще и вырастешь с ощущением, что ты всегда ребёнок и где-то всегда есть тот, настоящий взрослый, а тебе рот не давали открыть.
@milany313
2 жыл бұрын
А я согласна. Во всём. Про поколения сама вывела гуся. А толку... Я 81 г! Сын 2003!Лежит и отрицает всё! Ненавидит меня. А все вокруг меня винят. Я растила, любила. Смотрела вниз. Спасибо!
@TheBbjbbj
2 жыл бұрын
Какой плоский, неглубокий взгляд на проблематику. Вот они такие-сякие ничего не хотят, а вот мы то были огого. Мда… где исследования, где анализ причин, где теоретическая база. Больше похоже на вздохи бабушки на лавке у подъезда.
@МышкаКошкина-п2к
2 жыл бұрын
Думаю, важно про воспитание поговорить. Сейчас правда детоцентризм и гиперопека. Ребёнка сильно от всего огрождают, не дают ничего делать. Родители сами заинтересованы в том, чтобы ребёнок не вырастал. Задача родителей - воспитать в ребенке самостоятельность. И я думаю, что этого вполне можно добиться уважительно, а не игнорируя ребёнка и создавая ему преграды и трудности. Делегировать ему постепенно какие-то сферы его жизни, ответственность. А то интересно получается, до 18 подтиоать ребёнку попу, а в 18 - что это он лежит, не идёт работать, он же взрослый) Взросление - это постепенный процесс.
@psevdo
2 жыл бұрын
Тема интересная, Татьяна - прекрасней с каждым выпуском, к сожалению, собеседник не оставил ощущения погруженности в тему :-( Хочется слушать специалистов у которых опыт больше одного случая в практике и не предположения по цифрам статистики, а реальные знания данных, методов, путей, успешных техник, не додумывания о том, что думают дети, а реальные примеры ответов, результатов опросов… Высказывания о ситуации в СССР выглядят голословными, если подобных почти не было, для кого была статья за тунеядство? Снова вопрос, что там было по цифрам? Опять же, вот замужняя женщина - домохозяйка без детей - она тунеядка? А если мужчина работает по дому, а женщина работает, он кто? Или он живет с родителями, не работает, но выполняет всю домашнюю работу и тем занят целыми днями… Ну и грубости, ох… резали слух, выглядели, как попытки заполнить время, поучительный пример, буду учиться не заполнять тишину резкими высказываниями
@Anna_Kot
2 жыл бұрын
Какие высказывания имеете в виду, если можно уточните ...я немного запуталась в своих впечатлениях
@Olga.0
2 жыл бұрын
У вас ощущения погруженности в тему нет, т.к. это именно вы в тему не погружены. Мурашова именно практик несколько десятилетий. Ей надо было вам все случаи перечислить? Результаты тестов и опросов принести?))))) Высказывания о ситуации в СССР убили вообще. Да вы хоть маму с бабушкой спросите или сами статистику поднимите))) Она вам её должна была её сюда притащить? Это беседа, диалог. И вы не экзаменатор. Смущает практика гостьи, перед вами просторы интернета!) Нужна статистика -- гугл в помощь! В чем проблема-то?
@ЕленаКазакова-ч6з
2 жыл бұрын
Обожаю этот канал, Татьяна как ведущая-собеседник - это супер!
@КатеринаГодлева
2 жыл бұрын
Я умудрилась родить от такого. Когда я родила, он уволился , ничего мне не сказав. Я его отправляю на работу, а он на меня обижается. Три месяца я терпела. И поняла что пока у нас не останется 100 р. Он не поймет. Я смухлевала. Сказала вот у нас 100 последних рублей что будем покупать? Ответ его: сигареты. Это был ответ на всё. Я решила играть до конца, иди бери продукты где хочешь... На руках маленький ребенок. На это идти очень нелегко. Но это чистый ребенок 25 лет. Вот так я стала матерью двоих. Конечно развод рано или поздно должен был быть.
@slayergoodman1967
5 ай бұрын
А вы не видели, что он за человек до штампа в паспорте?
@marinamartyniuk5712
2 жыл бұрын
До самого конца видео честно пыталась понять и принять идею, думала, что, вероятно, что-то упускаю. А потом прочитала комментарии, и поняла, что далеко не одна. Очень много интересных мыслей заканчиваются странными субъективными, как мне показалось, выводами. Непризнание депрессии, ситуация в Японии (там культурно давление на детей неимоверное), жесткие методы с Конго (учить плавать, бросив в воду). Как вишенка на торте - не увидела структуру повествования у гостьи, как будто в её голове каша. В общем то и такие эфиры полезны. Развивает критическое мышление и способность прислушиваться к себе 😉
@Olga.0
2 жыл бұрын
Вы сильно на комментарии не ориентируйтесь. Здесь определенный контингент комментировал. А если вы заглянете в коммы под видео Мурашовой, то там сплошные хвалебные оды. По поводу каши..лично мне всё очевидно и понятно. Может вам лекцию, а не беседу посмотреть, если вы сложно воспринимаете инфу в таком формате?
@SvetDalyekihPlanet
2 жыл бұрын
Катерину понятнее читать. На Снобе интересные статьи пишет. А вот слушать - да, на сумбур похоже какой-то. Да и сама Татьяна как будто себя неловко с ней чувствовала, у меня такое ощущение сложилось...
@Vkojgcft
2 жыл бұрын
Вы действительно многое упустили в интервью. Просто вам не понравилось слушать про себя.
@ЛираМираета
2 жыл бұрын
Судя по всему гость этого выпуска не знает что есть такое заболевание как депрессия, думает что это выдумки 21 века, но нет, печально что эта дама работает в медицине, поскольку статистика подростковых самоубийств говорит сама за себя. У подростков бывает депрессия и это не блаж, не отмазка, не способ привлечь внимание, это болезнь, серьезная, тяжелая и смертельно опасная. И во времена вашей юности, дамы, депрессия тоже существовала, только её не диагностировали и не лечили, её заливали водкой. А тех кто реально не мог жить эту жизнь запирали в психушках, кого не успевали, тот на себя руки накладывал. И еще за долго до совка, да даже в древней Греции еще до нашей эры встречаются упоминания о меланхолии. Не относитесь к этому с пренебрежением, вы как мед работник обязаны понимать серьезность заболевания! А не смотреть с высока, что мол вот лентяи на диване валяются с засохшими соплями. Просто омерзительно.
@MishaSkripach
2 ай бұрын
Бъдлу не нравится. Опустившимся отходам не нравится.
@ПавелГалактионов-ю6у
2 жыл бұрын
Почему выбор ребёнком самой популярной вещи любой мамы является для кого-то удивительным?
@howto9456
2 жыл бұрын
Правильно. Странно, что для психолога это стало открытием. Телефон для мамы - способ связи с миром, общение с близкими, шоппинг, сбор информации (от мамочкиных чатов до лекций по психологии). И вдруг это - о ужос, кошмар. Мир меняется, меняются игрушки.
@ArinaPiker
2 жыл бұрын
Выпуск с Катериной Мурашовой невозможно пропустить 👍🤗
@PocketSatan
2 жыл бұрын
"Мой ребенок плохо учится, потому что учитель не смог заинтересовать моего талантливого крошку". А вот теперь вы, боюсь, крепко сядете обратно в советский тоталитаризм со всеми вытекающими, знакомыми обоим участницам, приходами. И ваш опыт понадобится даже страшнее, чем вы думаете. Потому что закрылась уже давно лавочка Сороса, напечатавшая в 90е кучу книг по зарубежной психологии, философии, социологии, сейчас будет православие, семейные ценности, мужик глава семьи и "секса у нас нет". Извините меня за такое постапокалиптическое мышление, но мне страшновато.
@ИринаКотелевцева-ш9ы
2 жыл бұрын
Психолог - циничная, жесть!👹👎Жизнь и так не сахар, но если ещё и родители будут жестить, в какие идеалы ребенку верить?! Где ещё любовь, как не в семье???
@Дарина-с6ю4в
2 жыл бұрын
Тема актуальная, я наблюдаю таких детей - в моем окружении их есть, не один, так что для меня очевидно, что проблема абсолютно реальна. хорошая мысль про дефицит и про Конго 😄.
@ИраФролова-ф4ю
2 жыл бұрын
В Японии люди очень много работают, у них отпуск 3 дня в году.Отсюда такая реакция молодежи
@pro100olga
2 жыл бұрын
Тоже об этом подумала, странно, что эту яркую особенность не упомянули
@КсенияПолтавец-ж7э
7 ай бұрын
Не все же в Японии сараримены, времена меняются к тому же, все и в Японии меняется.
@evgeniyakachurova3411
2 жыл бұрын
Создаётся впечатление что гостья и все ее поколение вся такая в «белом пальто». А откуда тогда все эти алкоголики ее возраста, безработные которые в 50-60 лет в хрущевках с родителямии живут и всю жизнь жили, женщины, которые на 2-3-4 работах работали ради детей? Доверие к Екатерине подорвано конечно после этого видео. Да, есть кто не работает, но полевому таких меньшинство.
@AK-sg1uq
2 жыл бұрын
Какая интересная тема… С одной стороны, действительно депрессий стало больше (люди видят в соцсетях, как другие живут, и постоянно сравнивают; люди видят неравенство и т.д.), но и диагностика стала лучше. И, кроме того, раньше недиагностированные люди просто через не могу упахивались, заглушаясь водкой или снимая стресс, поколачивая детей, но ведь и таблеток не было нормальных доступных - таких, что пьешь и жизнь кажется нормальной сама по себе. А пока таблеток не было, смысл был диагностироваться и лечиться? Люди многое делали через силу… а молодежь сейчас не терпит - и правильно делает. Идет к психологам, пьет таблетки. Почему нет? А то, что упахиваться не хотят, так это не только проблема молодежи, но и проблема работодателей: заинтересовывайте людей, давайте им шансы и возможности, уважайте, цените ) За три копейки в компанию, где «я начальник, ты - дурак» сейчас никто не пойдет работать. В нормальных компаниях, у того же Илона Маска нормально молодые люди работают, не хуже молодежи, трудившейся во времена Королева, а, может, и лучше)
@alexandramaleinova4316
2 жыл бұрын
Ну то есть опять - развлеки, чтобы он поработал. Ему 25, а ты ему предложи работу "в игровой форме". Нафига он мне, работодателю, такой нарядный? Он мне кто? Пусть валяется дальше на диване. Вот мне 40, я занимаю руководящую должность, для этого я сначала "пахала за копейки" несколько лет. Объясните мне, чем "они" лучше меня? А они приходят и говорят: "я ничего не умею, но мне надо 100тыщ и что-то интересное, т.к. я творческая личность". Такие не все, и Катерина многократно об этом говорит. Теперь про депрессии и психологов... да ради бога. Если ты, взрослый человек, имеешь такую проблему - иди лечись, не терпи. С фига ли это перекладывается на родителей и делается за их счет? Я лично не готова пестовать своих детей до 30 лет, я еще хочу успеть пожить в своё удовольствие. Также хочется обратить внимание, что Катерина многократно говорит о том, что по большей части "вина на родителях", отчего вдруг многие решили, что она как-то пренебрежительно относится к молодежи? Мы сами их такими делаем.
@AK-sg1uq
2 жыл бұрын
@@alexandramaleinova4316 я ваша ровесница, но мне близка позиция «развлеки меня, чтоб я поработал» - слишком долго работодатели были всеправны. Сейчас просто маятник качнулся в другую сторону.
@ТатьянаКолотыгина
8 ай бұрын
Как это не было лежащих на диване ?? Были и еще как!! И не работали и пили , в 90 -ые тоже были такие проблемы, причем не мало , гуляли толпами бездельники и пили
@НатальяМ-э3н
2 жыл бұрын
У Татьяны в с е г д а гарантия встречи с Умным, интересным человеком!
@ИринаЛопарева-п1в
2 жыл бұрын
Согласна с гостьей!!! Говорит как есть. Если бы это объясняли раньше было бы легче жить. Все бы знали чем заниматься, а не были в ожидании чуда. Про договор " Ребенок/ родитель" Точно
@Ольга-э8ф8ж
2 жыл бұрын
Я разрешу притащить с улицы собак и кошек более того,сама тащу.мне 57
@marusya6273
2 жыл бұрын
Вы хороший человек и воспитываете хороших детей
@EvIvaRo
2 жыл бұрын
Не понимаю, чего так все взъелись на Мурашову: у специалиста свой взгляд на многие проблемы современных людей+она психолог-практик с очень обширным опытом, имеет право и на свое мнение и свои выводы. Каждый, кто читал ее статьи и книги, знает, что она как раз простых решений не ищет и всегда индивидуально подходит к ситуации в семье и сложностям конкретного ребенка. На депрессию я тут вообще наезда не увидела: речь шла не о людях с диагнозом, а о тех, кто сам себе диагностирует такое состояние и не торопится идти к специалисту, выпрашивая деньги у родителей на психолога. Прочитала комменты до того, как посмотрела выпуск, думала, что будет ужас-ужас, а нет - очень интересная беседа, есть над чем подумать родителям...
@Olga.0
2 жыл бұрын
Отличный выпуск! Обожаю Мурашову. Сразу видно -- практик!
@Juliya29Blazhina
2 жыл бұрын
Я так и не поняла из разговора: а что делать-то, доктор?.. Если не понятно, чем заниматься и что нравится?)) Что делать родителям, чей ребенок на диване лежит, если нет возможности оставить ему квартиру и самим уехать прочь...
@titat2933
2 жыл бұрын
Выгнать в комнату предупредив что оплатишь только за неделю и пусть разбирается. Больше ничего не поможет. Пока знает что принесут три корочки хлеба, не сдвинется с места.
@olgacherepanova-cj9uu
Жыл бұрын
К сожалению не могу досмотреть, потому что взгляды гостьи Татьяны уж очень грубо высказаны, с большим неуважением к детям..
@МихаилСучков-ы5п
2 жыл бұрын
Спасибо за гостя и отличный разговор! Подумал, а как быть, если ты мальчик 42 лет, и ты имеешь приличный опыт ношения воды из колодца, но вдруг отказываешься "осознанной личностью со всеми признаками депрессии не в ресурсе". Как опять вырасти, повзрослеть и заново научиться таскать воду, да и ещё поить других...
@Ульяна-б1х4ш
2 жыл бұрын
Эта спикерша просто не права, она исключительно свои эмоции высказывает, без статистики, без научных изысканий.
@verchik5624
Жыл бұрын
Мне было лет 16, папа увидел в истории браузера, что я гуглила порно😅 сказал, что нужно историю чистить и не отрываться от реальности и все😁 больше никогда этот случай не вспоминал, маме не сказал)
@КивКив-ч4ъ
2 жыл бұрын
И всё таки Всё это индивидуально! И ничего плохого в том чтоб заглянуть ребенку в глаза нет. Но и потокать во всем тоже не следует.
@ЕвгенияЗайцева-ю3щ4в
2 жыл бұрын
Екатерина, как ушат освежающий воды. Любите, но не залюбливайте. Спасибо за выпуск!
@olgab2075
2 жыл бұрын
Да, психолог прав, например нищие дети из гетто, адаптируются лучше, бросают школу, и идут работать, часто нарушая закон, чтобы иметь деньги, а дети из среднего класс - инфантилы, сидят в школе двенадцать лет, а потом еще универ😁🤦♀️
@Shapeshka
2 жыл бұрын
Это ловушка выжившего. Вы можете знать тех детей из гетто, которые вырвались «в люди», и не знать десятки тысяч детей из гетто, которые ничего не добились, спились, скупились и прочее. И спираль бедности: бедность передаётся по наследству, так как у бедных нет изначально доступа к более лучшим ресурсам для своих детей.(подробнее в гугл). Так же как и не все дети из среднего класса - инфантилы. Тут так же, как и у гостьи её речь - это сплошное сверхобобщение.
@olgab2075
2 жыл бұрын
@@Shapeshka Мой комментарий это сарказм, а не согласие с психологом🙂
@Shapeshka
2 жыл бұрын
@@olgab2075 Упс, смайлики в конце прошли мимо меня)))
@anarbekzhauyrov8542
2 жыл бұрын
Чернышевский. Теория разумного эгоизма. Мы рожаем детей, только для того, что бы они в старости за нами смотрели… После «Что делать» молодёжь со словами в чем смысл жизни, стрелялась. Хорошо потом Толстой запостил Каринину и набрал кучу лайков, доказав, что у человека в первую очередь ДУША.
@АняПлатинова
2 жыл бұрын
Ну-ну, у Карениной душа. Там скорее всего эгоизм мамаши,бросившей в порыве страсти две маленькие души - своих детей. Корову ей надо было, а то и две.
@katerinavereshchagina5094
2 жыл бұрын
Только досмотрела выпуск с Еленой Комиссарук, и раздумываю про ее книгу , а тут ещё такой сюрприз с Катериной Мурашовой выпуск вышел 🎉🎉🎉🎉! Просто праздник🎉🎉🎉 :) Спасибо Татьяна 🤗🙏🌹🌹🌹 восхищаюсь вашим гостям и вашими диалогами. Благодарю ❤️
@CallmeMsirie
2 жыл бұрын
Потрясающе интересная тема! Я и не знала, что это поколенческое явление, мы и в правду ждали, что у высокооплачиваемая работа и творческая свобода - это данность, которая у нас обязательно будет, и если мир это не предоставляет, то лучше уйти в эскапизм и полежать на диване ))
@pro100olga
2 жыл бұрын
Мне очень нравятся и ведущая, и гостья, но этот выпуск оставил какой-то неприятный осадок. Насмешки над советами Гиппенрейтер, все эти разговоры о том как раньше было хорошо, а вот сейчас эти дети ужасные. И конечно раньше не было депрессии - ну да, все просто бухали и вовлекались в рискованное поведение, вот это была жизнь, не то что сейчас!
@МышкаКошкина-п2к
2 жыл бұрын
Насчёт бухания 100%. Инфантилы были всегда. В поколении Мурашовой очень много алкашей, сидящих на шеях своих стареньких матерей или жён. Инфантильные, забившие на семьи.
@ЕлизаветаЛенинградка
2 жыл бұрын
Вы точно уверены, что если у человека настоящая депрессия, т.е. нешуточное заболевание, когда не хочется, не можется НИ-ЧЕ-ГО, ему хочется бухать?
@МедеянаМальдивах
2 жыл бұрын
@@ЕлизаветаЛенинградка Депрессия может быть разной степени тяжести и выражаться она может по-разному. Почитайте про скрытую депрессию, к примеру.
@ЕлизаветаЛенинградка
2 жыл бұрын
@@МедеянаМальдивах прочитала. И что, причина алкоголизма - всегда депрессия? Нет, понятно, алкоголь может "помочь" усугубить ситуацию и в итоге убить человека так эффективно, что тот даже и не поймёт, что был на самом деле болен. Но сколько таких случаев, какова статистика? Алкоголь также может быть первой и единственной причиной депрессии (вкупе с тупостью хозяина), поменять напрочь химию мозга. В СССР сколько было алкоголиков и каков процент тех, у кого причина - депрессия? Мне видится так: люди, если они плохо обучены и не больны, идут по пути наименьшего сопротивления, просто потому что могут так. Ну кому охота уродоваться и стремиться к звездам, совершать научные открытия, познавать себя наконец? Тогда в СССР по инерции - в РИ это тоже был путь достаточно проторенный - таким путём был алко-путь. Сейчас он пока не заглох, но многие поняли, что алкоголь - фу. Однако человечество открыло и другие пагубные пути. Некоторые из них выглядят вполне невинно, например, так: родители заставляют ребёнка учиться, говорят, что человек без образования - ничтожество, при этом заботятся о здоровье ребёнка и покупают ему всё самое лучшее, врут ему и себе регулярно, просто потому что могут :)) Вывод: мы ведём себя каким-либо образом просто потому что так можем и не умеем, не хотим, боимся по-другому. Вот и всё.
@МедеянаМальдивах
2 жыл бұрын
@@ЕлизаветаЛенинградка Нет, депрессия не всегда причина алкоголизма. Это да, факт, что алкоголизм может быть причиной депрессии. Не уверенна, что будет корректно сравнивать официальные цифры диагностированной депрессии в СССР и наше время. Простите, если я не совсем правильно поняла вашу дальнейшую мысль. Я тоже раньше думала, примерно это: "люди, если они плохо обучены и не больны, идут по пути наименьшего сопротивления". А потом сняла белое пальтишко и поняла, что мы все идем по пути наименьшего сопротивления. Я работаю и учусь потому, что я не могу иначе - у меня есть ресурс и мне нужно его реализовывать. Бомж-алкоголик не может этого делать потому, что у него нет на это ресурса. Ну и чисто мое оптимистическое мнение: в целом, люди стремятся к звездам, научным открытиям и гуманистическим идеалам. Иначе из пещер бы не вышли =) З.Ы. Синька - зло, само собой.
@PocketSatan
2 жыл бұрын
Дорогие, песня про 30ти летних, лежащих на диване и не взрослеющих, не нова. Я ее слышала от старших поколений и в России и в Англии. Подобное вашему 30ти летнему диванщику в Англии было поколение бебибумеров, которых народилось после войны в 60е много и они с чего то решили, что будут жить лучше своих родителей. И обломились. И из за этого стали сердитыми, политически активными, или индивидуально капиталистически захватническими (т.е. так изгадили своим же детям рабочие условия, так нахапали себе пенсий по максимальной зарплате, перекрыв это для последующих, что все аж крякнули). Т.е. всегда старшие видят незрелость в молодых. Всегда молодые недовольны. Но не волнуйтесь, потом эти молодые берут ипотеки, делают детей и тогда ими уже можно управлять, вписывать в общество и т.п. И еще вы забываете социальный, классовый аспект: вы говорите о среднем классе, об их образованных представителях среди детей и их родителей. В менее обеспеченной среде, занимающейся низкоквалифицированным тяжелым низкооплачиваемом трудом, думаю, мало кто лежит на диване до 30и, они с 10ти лет пашут.
@partnerbusiness8099
2 жыл бұрын
Практический психолог. ПРАКТИЧЕСКИЙ!
@ДругоймойканалЧайник
2 күн бұрын
Теперь Мурашову слушать не буду. Думала умная.
@ЕкатеринаКочевинова
2 жыл бұрын
Я не ханжа, но вот напрягает, когда взрослый человек в публичной беседе использует такие речевые обороты.
@olgak6535
2 жыл бұрын
Ну, так всё ровно по сказанному - Трудные времена рождают сильных людей Сильные люди создают хорошие времена Хорошие времена рождают слабых людей Слабые люди создают тяжёлые времена. Мы сейчас в стадии рождения слабых людей. Дальше будет сложнее, судя по всему.
@alisa5242
2 жыл бұрын
Интересный коммент, но эта теория сразу же разбивается об людей (которых не мало), которые прут как танки, даже если родились во «времена слабых». Так же можно вспомнить тех, кто и в трудные времена были тюфяками. Но про них почему то принято говорить мол их как раз сломали сложные обстоятельства. Должно быть что то другое в людях, подталкивающие их к бездействию
@НатальяМ-э3н
2 жыл бұрын
Похоже, что так.
@marusya6273
2 жыл бұрын
@ Alisa конечно, всегда есть люди - исключения, не нужно обобщать. Но в целом теория похожа на правду
@olgak6535
2 жыл бұрын
@@marusya6273 Вы правы, всегда есть исключения. Но наш детоцентризм, похоже, может сыграть злую шутку. Всё-таки никогда в мире ещё не было подобной ситуации, чтобы детей настолько опекали и оберегали от всего. Посмотрим)
@katiayan
2 жыл бұрын
Не услышала ни одного конструктивного обоснования, ни одной ссылки на научное исследование. Одно «оханье на завалинке» о том как было «в наше время» и как плохо сейчас. «Какая молодёжь пошла». Как бабки на лавочке. Лучшее что родители могут дать ребёнку это уверенность в себе. С этим можно преодолеть любые преграды, достичь любых высот. Спикер непрофессионален и не убедителен. Извините.
@Алекса-р3л
2 жыл бұрын
Очень поверхностно(((
@olia-lia
Жыл бұрын
Взять Мурашову и Петрановскую, помешать-помешать - и получится здоровый подход к воспитанию ребёнка
@annapoldneva6197
2 жыл бұрын
Обожаю Екатерину Мурашову! Единственный психолог, советами которого получается воспользоваться! Татьяна, спасибо!
@annadoronina7364
2 жыл бұрын
Гостья даже испугала в ряде моментов
@Juk-te1gp
2 жыл бұрын
Спасибо за выпуск!Татьяна ♥️!Екатерина действительно работает у нас в городе,моя подружка к ней ходила,общалась.
@Pellageakoroleva
2 жыл бұрын
Вообще со многим не согласна и вообще 80 % , того что говорит автор не близко, НО ВСЕ равно спасибо за выпуск, такое мнение полярное помогает не сильно растворится в ребёнке, и выправить свой курс 🙌👌🏽
@АлександраКлео
2 жыл бұрын
Депрессии и раньше были, взять Илью Муромца, 30 лет на печи лежал) Просто раньше скрывали таких людей, не обсуждали болячки и тем более не лечили. На счет работы, сейчас пойди попробуй устройся по специальности после института, мало шанса, а в союзе на практике уже студентов устраивали на производство. Плюс идея была- строили коммунизм. А сейчас капитализм, и если человек в него не вписывается,то и опускает руки.
@ЕлизаветаЛенинградка
2 жыл бұрын
Пока не послушала целиком, решила взглянуть на комментарии... Диву даюсь! Уважаемые дамы и господа, вы уверены, что если у человека - депрессия (заболевание конкретное, довольно жёсткое, требующее лечения), то ему хочется пить алкоголь, предаваться другим "излишествам нехорошим"? 🤔
@nataliabogdanova2816
2 жыл бұрын
Есть разные стадии депрессии. Если стадия ещё не самая жёсткая (когда отказывают вкусовые рецепторы например (у меня так было одно время)), - тогда хочется хоть какую-то радость почувствовать чтобы были силы жить ещё хотя бы один день. Тогда в ход идёт все что можно - и алкоголь, и еда, и развлечения. И на самом деле это помогает в определённой степени. Эти аддикциии- это способ справиться с невыносимостью.
@ЕлизаветаЛенинградка
2 жыл бұрын
@@nataliabogdanova2816 сколько может длиться эта стадия?
@nataliabogdanova2816
2 жыл бұрын
@@ЕлизаветаЛенинградка нет таких рамок определенных. Все индивидуально очень. Но уверена что если депрессирующего человека продолжать пинать - эта стадия будет длиться дольше! Я уже не говорю про суицидальные наклонности в такой период.
@ЕлизаветаЛенинградка
2 жыл бұрын
@@nataliabogdanova2816 согласна. Зайдём с другой стороны: только ли депрессия - двигатель алкоголизма?
@nataliabogdanova2816
2 жыл бұрын
@@ЕлизаветаЛенинградка нет конечно, алкогольные компании тоже двигатели алкоголизма 😂 Если серьезно - то любая аддикция возникает от недостатка истинного человеческого контакта, что предполагает принятие и сочувствие. Нельзя вырвать человека из контекста его окружения и оценивать отдельно. Если ты живёшь в условиях репрессии - так или иначе ты страдаешь, а если тебе запрещают ещё и страдать - то тут уже или саморазрушение или жесткий бунт против окружения.
@goodkarma1589
2 жыл бұрын
Шикарный выпуск, гостья Катерина и Танюшка, было так интересно! Не волнуемся, если что - уедем в Конго! 😄
@annadoronina7364
2 жыл бұрын
Хуже дефицита только сознательно создаваемый искусственный дефицит
@NinRynDin
2 жыл бұрын
28, наконец-то решилась и родила. Сначала требовали "не смей в подоле притащить", затем резко переключились "ну когда уже, часики-то тикают". Удивлена, как балуют детей. Все что не убивает и помогает развитию, особенно самостоятельности и прогрессу - разрешаю. И вижу, как не дают почти сверстникам. Или наоборот, требуют с 5летнего как с 10-15летнего. Вы конце - прям нашу семью описали... Как же всем поколениям тяжело (((
@OlegGajnanoFF
2 жыл бұрын
Глубокоуважаемая Татьяна, а как я рад видеть Вас и Ваш новый выпуск научно - познавательной передачи, каждый раз узнаю что - то новое, тем самым увеличивая свой круг обзора в области знаний! С Глубочайшим Уважением!
@НатальяМ-э3н
2 жыл бұрын
Присоединяюсь.!
@ТатьянаЕрмоленко-ж1ю
2 жыл бұрын
Не понравилось обесценивание депрессивных состояний(( если это было вне поля зрения человека, не значит, что этого существовало:( Вообще, в целом не согласна по поводу дефицитарного детства. Это какой-то страдальческий путь, который человек будет с собой нести всю жизнь. По-моему, это достаточно ограниченное мышление. Татьяна очень толерантно относится к любым мнениям гостей, очень уважаемо😊
@АнастасияИванова-р7ы2ц
2 жыл бұрын
Да не очень, в середине разговора татьяна поутухла.
@margaretpik1661
2 жыл бұрын
Мне вообще слышалось,что специалист транслировал что то очень субъективное,прям резало ухо глубоко личные претензии!
@АнастасияИванова-р7ы2ц
2 жыл бұрын
@@margaretpik1661 вам резало слух якание: а я, а у меня (и именно что не у нас , а у меня), а сейчас вона че, ни хрена хорошего.
@alexandramaleinova4316
2 жыл бұрын
дефицитарность - это "не игрушки, приколоченные к полу", о чем вы? Это о том, что многие вещи должны быть доступны человеку после того, как он вырастет. Элементарный пример: вот сейчас модно - если не позволяешь ребенку, то и сам не должен делать ("мы все смотрим телевизор не более 2 часов в день, а в 21.00 вообще выключаем, т.к. ребенку спать"). Меня это всегда возмущало, это еще почему? Ребенок подходит и говорит: "почему тебе можно смотреть телевизор в 23.00, а мне нет?" - а потому что я взрослая, вот вырастешь и будешь смотреть хоть 24 часа в сутки. Взросление должно повлечь привилегии, а не только обязанности. Вот о чем речь.
@ЭльвраИванова
7 ай бұрын
2:31 Позвольте, я отвечу на вопрос, почему 80 % ползающих младенцев среди всех игрушек выбирали айфоны - потому, что, можно сказать, что эти 80 % детей родились с телефонами! Современные молодые мамы (иногда и не молодые, встречались и бабушки), начиная с роддомов, что бы дети не мешали им, дают детям в качестве отвлекающего объекта телефон! И с этого момента, ребенок, занятый ярким изображением, замолкает и больше ни кого не беспокоит. Вы выявили % приученных к телефонам детей ! Они уже не умеют играть в обычные игрушки, и ни когда уже играть в них не будут! Они потом и на детских площадках предпочитают телефоны живому общению, и повзрослев, даже в кафе за общим столиком, не разговаривают, а переписываются через телефоны !!!!
@АллаЗахарова-ш8ц
7 ай бұрын
Мне очень импонирует честность и прямота Екатерины. Постоянно имею дело с родителями, которые приседают, заглядывают во все отверстия и устраивают ту самую игрушечную помойку. Как бы им порекомендовать послушать Мурашову... Ведь вырастят хихикомори...дальше-то будет еще веселее... Я сыну помогла поступить в тот институт, в который он хотел, и где все было коррумпировано настолько, что без конверта даже и пытаться не стоило. Но после этого он услышал от нас с отцом, что у него есть, где жить, и его комната останется с ним навсегда, что он может рассчитывать в любых обстоятельствах на тарелку супа и теплую куртку, но дальше и кроме этого начинается его собственная жизнь, в которой больше никто ему ничего не должен. Сработало))) я за разумную любовь!
@marinafurman5143
2 жыл бұрын
После неуважительного отзыва о коллеге «какая-то там Гиппенрайтр», пропало желание досматривать передачу
@nvalitskaya
7 ай бұрын
Вы споткнулись об свою нехватку признания. И незнакомы с отношением Катерины Муратовой к своей персоне. Моя фантазия - это хорошая тема чтоб отнести её своему психотерапевту.
@svetlanapogodina4621
7 ай бұрын
Я тоже увидела не очень уважительной отношение к Гиппенрейтер. Я её сама не воспринимаю как исследователя именно в детской теме, потому что она имела инцесттный брак, если можно так использовать этот термин, и не хотела иметь детей. Но она, безусловно, умная женщина и нашла себя в науке.
@colobotik
7 ай бұрын
@@svetlanapogodina4621 что вы имеете ввиду про инцестный брак и детей?
@ЕкатеринаКривохатько-з5з
7 ай бұрын
@@svetlanapogodina4621а что там с браком?
@ЯнинаЛи-ч2д
2 жыл бұрын
Мама, найди мне психолога, у меня все признаки депрессии - это точь-в-точь моя дочь сейчас🤦🏼♀️
@МедеянаМальдивах
2 жыл бұрын
Пожалуйста, слушайте свою дочь, будьте с ней, а не против нее =(
@MushRoom-sq8mm
2 жыл бұрын
Катерина в разговоре прям огульно высмеивает такие вещи, а ведь очень разные бывают ситуации. В ситуации своего ребёнка точно имеет смысл разобраться
@forest1333
2 жыл бұрын
Не очень понял мысль о том, кого именно считать "лежащим". Мы живём в такое время, когда появилось множество новых форм труда. Если человек не добывает уголь в шахте, это ещё не значит, что он тунеядец. Даже больше - человек может не ходить в офис, это ещё не делает его тунеядцем. Сейчас есть миллион вариантов работать удалённо и делать деньги, не выходя из дома. В свете этого было достаточно обидно выслушивать про хикикомори в негативном контексте. Я сам хикки большую часть взрослой жизни. Это явление подразумевает не тунеядство, а добровольную социальную изоляцию. Так вот я заперся дома 8 лет назад, сразу после института, найдя себе удалённую работу. На шее у матери после получения диплома не сидел ни дня, а сейчас зарабатываю в 2 раза больше неё. Я думаю, независимым хочет стать каждый подросток. Это заблуждение, что если современные родители "долюбливают" своих детей в противовес собственной недолюбленности, то такие дети вырастают дармоедами. Ну, единицы может и вырастают. А большинство всё равно мечтают о сепарации, как бы их ни любили. А возможность отделиться могут дать только деньги, причём добытые самостоятельно, а не полученные от родителей (иначе это не сепарация, а другая форма зависимости от родителей). И вот тут уже нынешние подростки действительно не стремятся спускаться в шахты и бегать с коромыслом. Начинаются поиски оптимальной формы труда - чтобы было интересно, ненапряжно и приносило вменяемые деньги, можно даже и не миллионы. И я не считаю, что их нужно винить за то, что они не желают быть стахановцами. Потому что на самом деле тяжёлый труд - это порча жизни. Люди затем его и автоматизируют, чтобы освободить силы и время для более приятных вещей.
@lazarevatut
2 жыл бұрын
Нет-нет, может мы как-то не так поняты, под лежащими я лично имею в виду тех, кто ничего не хочет делать, «не двигается». Ушла гуглить про хикки))
@forest1333
2 жыл бұрын
@@lazarevatut в интернете есть про хикки информация, но очень однобокая, в негативной коннотации, как явление, которое следует преодолевать. Это же я, кстати, услышал у вашей гостьи. Но это заблуждение, что хикки появились в Японии, потому что это технологически развитая страна. На самом деле хикки в Японии появились задолго до того, как Япония стала технологически развитой. Это явление связано с завышенными требованиями японского общества к человеку, и тем, что не все люди способны им соответствовать. А негативное отношение к этому явлению сформировалось потому, что раньше удалённых форм труда не существовало и хикки действительно жили сидя на шее у родителей. Но сейчас это скорее редкость. Большинство хикки сейчас работают удалённо, в том числе занимаются фрилансом в разных сферах и не зависят от родителей. В конечном счёте это явление - про добровольную самоизоляцию, про нежелание в принудительном порядке соответствовать бесконечному потоку общественных требований. По личному опыту могу сказать, не самый плохой выбор жизненного пути. В общем, если вам интересна эта тема, могу вам куда-нибудь написать, рассказать, ответить на вопросы)
@ЛюдмилаКлыгина-ъ5х
2 жыл бұрын
бомбический выпуск! большое спасибо за такую важную тему. делюсь со всеми
Пікірлер: 481