Теория Для сжигания 1кг дизеля требуется 15 кг воздуха, формула 1:15. Если мы в такой же пропорции подадим газ в цилинды дизельного двигателя, он будет воспламенятся от сжатия, получаем детонацию. Чтобы избежать детонации нужно подать такую смесь газа и воздуха при которой воспламенение невозможно. При смеси 1:21 восламенение становится невозможным. Для подстраховки нужно подавать 1:22. Процесс происходит следующим образом - подается смесь газа и воздуха в пропорции 1:22, смесь сжимается, воспламенится она не может, в конце такта сжатия впрыскивается солярка, смесь топлива (газа в перемешку с солярой) и воздуха в цилиндре моментально становится 1:15 и происходит воспламенение. Значит на 15 кг воздуха подается 680г газа, а далее впрыскивается оставшиеся 320г дизтоплива. В теории получается возможное замещение газом 70%. Думаю электроника не дает сделать больше 50%, если хотим больше нужно прошивать мозги. Плотность пропана 510гр на 1л Плотность метана 710гр на куб Плотность дизтоплива 860гр на литр При стандартном расходе солярки 10л на 100км если делать замещение Пропаном: будет расход 13,5л газа и 3,7л солярки Метаном: будет расход 8,5л газа и 3,7л солярки Экономическая целесообразность. Цена солярки 58р, пропана 20р, метана 22р При стандартном расходе солярки 10л на 100км получаем На солярке - 580р на 100км На пропане с соляркой - 485р на 100км На метане с соляркой - 400р на 100км Экономия на пробеге 100тыс.км составит: На пропане - 95тыс.руб На метане - 180тыс.руб
@Anatoly_Trokhin
Жыл бұрын
Подробно описано, согласен почти во всем. На сколько я заметил, вы не учли энергоемкость дизеля и пропана. У дизеля она в 1.5 разабольше, чем у пропана, а следовательно и газа для замещения потребуется в полтора раза больше
@handman.9.10.11
9 ай бұрын
Благодарю!
@DimanL13
7 ай бұрын
Это подход со знаниями бензинового ДВС. У дизеля нет такого понятия как смесь. Она у дизеля в камере сгорания находится в пределах от абсолютно один воздух на краю камеры сгорания до обсалютное топливо в капле топлива.
@DimanL13
7 ай бұрын
И дизель очень редко работает на стехиометрии, при этом он дымит черным
@user-ne-abuser
Жыл бұрын
Интересно провести эксперимент газодизель на пропане с впрыском водометанола😏
@Anatoly_Trokhin
Жыл бұрын
Метанол является запрещенным веществом, его так просто не найдешь
@71truckislife90
Жыл бұрын
Доброго времени. Это вы посчитали с учётом небольшого объема ДВС. Чем меньше объем ДВС, тем меньше экономия. Я рассматриваю на большегруз с объемом 15лит. И пробег от 10000км до 15000км а это уже совсем другая экономия. Но я всё же думаю поставить 4го поколения и выйти на расход 60 на 40 и в мечтах 50 на 50. Спасибо за видео. Лайк👍
@Anatoly_Trokhin
Жыл бұрын
Когда я эту тему изучал до эксперимента, то много где встречал, что выше 40% замены выйти не возможно из-за свойств самого газа. Как химик-технолог я вообще не понял почему и обоснования нигде не нашел. Видимо это из практики. Поэтому будьте готовы, что реально подмена составит 35-40%.
@71truckislife90
Жыл бұрын
@@Anatoly_Trokhin на сегодняшний день с ценами на ДТ 53р и 20р за лит.пропана при расходе ДТ 33-34 лит. В дизельной версии и если получится в газодизеле выйти на 20л. ДТ и 18л газа при 10000-15000 пробега в месяц то выгода будет огромная. Ваша схема на 2 поколении хорошая проста в установке и самое главное бюджетная. Но на грузовой машине при спуске и торможением КПП обороты ДВС большие и газ будет большим объемом просто вылетать в трубу. Ваше схема хороша для легковых и малых коммерческих автомобилей, так как расход газа малый. Поэтому думаю все же поставить 4 поколения. Но цена ЭБУ то что смог найти от 23000. P.S Наше будущее за газодизелем! 😁👍🤝
@Anatoly_Trokhin
Жыл бұрын
@@71truckislife90 На легком транспорте режим у меня примерно как и на тяжелом, обороты 1800-2300, тормозами почти не пользуюсь, в основном двигателем. По расчетам в трубу вылетает 3,5% газа, что считаю погрешностью, хотя я думал что до 20% будут потери. При ваших расходах на топливо и 23000 быстро окупятся, но я не понимаю, как вы будете регулировать подачу газа в электронике, ведь она должна откуда-то получать сигнал сколько и когда давать. На сколько я знаю именно из-за электронной составляющей газодизельное оборудование и стоит дорого. Возможно нужны еще какие-то датчики, изменение прошивки или еще что-нибудь. Ведь в бензинке все просто, данные вместо подачи бензина подают газ и все. А тут два топлива одновременно, причем они должны подаваться согласованно. В общем внимательно изучите вопрос на наличие подводных камней. И если в вашем случае это решается только блоком за 23 тыс, то я бы его и поставил.
@71truckislife90
Жыл бұрын
@@Anatoly_Trokhin элект. педалька и обороты ДВС. В комплекте датчик детонации, датчик температуры выхлопных газов, датчик температуры редуктора. ALPHA TE GD4 больше пока нечего не нашел. В иннете очень мало информации по газодизелю. Только предложение установки от 500000 р.до 1000000
@Anatoly_Trokhin
Жыл бұрын
@@71truckislife90 Вот я как раз этот эксперимент и провел, чтобы люди не боялись сами делать и не платили кучу денег за простую установку. С информацией беда, согласен. Если поставите, поделитесь потом опытом, многим думаю будет полезно.
@user-mp8km9xu7q
Жыл бұрын
Подмена пропана не большая потому что при большом замещение он начинает детонировать.
@user-ne-abuser
Жыл бұрын
Если двигатель новый или почти идеальный, то да, замещение незначительное. На подубитом моторе можно чуть больше заместить.
@BossKumarow
Жыл бұрын
Короче надо проехать около 100.000 км чтобы отбить стоимость установки. Это если ещё ломатся ничего не будет.
@MAXISKIPER
6 ай бұрын
Наверняка ты уже читал. Но на камазах снимали турбину, чтобы увеличить процент замещения и снизить детонацию
@Anatoly_Trokhin
5 ай бұрын
Нет, про такой способ не слышал. Но логично, турбина повышает компрессию, а следовательно и детонацию.
@MAXISKIPER
5 ай бұрын
Почитай про газодизельные камазы в 80гг. Есть в интернете статья
@Anatoly_Trokhin
5 ай бұрын
@@MAXISKIPER это не то, там полностью двигатель переделывали по газ, по сути из дизеля делали бензиновый на газу
@MAXISKIPER
5 ай бұрын
@@Anatoly_Trokhin нет, полностью не переделывали. Был газодизель, а не газопоршневой на искре
@user-uv5ko8zz6l
8 ай бұрын
Здравствуйте, как Вы дозирует подачу газа?
@Anatoly_Trokhin
8 ай бұрын
Здравствуйте, простой газовый редуктор 2 поколения. Посмотрите другие видео у меня на эту тему, там рассказываю про оборудование
@user-uv5ko8zz6l
8 ай бұрын
@@Anatoly_Trokhin на вашем двигателе есть дроссельная заслонка?
@Anatoly_Trokhin
8 ай бұрын
@@user-uv5ko8zz6l нет
@user-uv5ko8zz6l
8 ай бұрын
@@Anatoly_Trokhin посмотрел ещё раз видео, с ростом оборотов растет вакуум в коллекторе, то есть и увеличивается подача газа с редуктора, почему без дросселя двигатель не идёт вразнос?
@Anatoly_Trokhin
8 ай бұрын
@@user-uv5ko8zz6l нет, система коммон рейл регулирует подачу дизеля, если идет газ, то просто уменьшается автоматически подача дизеля. Никаких прошивок ненужно, все штатное
@DimanL13
7 ай бұрын
Насколько я понял у вас гбо 2 покаоления. Эта система понимает сколько ей лить топлива по давлению в впускном коллекторе. У турбодизеля давление в коллекторе либо атмосферное либо то сколько надует турбина. В вашей системе очень малый диапазон изменнния количества газа поэтому. Нужно чтобы гбо брало информацию о нагрузке по педали газа и в дополнении по давлению в коллекторе.
@Anatoly_Trokhin
7 ай бұрын
Газ подключен перед турбиной и там вполне подходящее разряжение. Конечно с электроникой дозирование было бы лучше, но задача была сделать максимально простую и дешевую систему.
@DimanL13
7 ай бұрын
@@Anatoly_Trokhin я про другое разряжение. Там есть трубка от редуктора в коллектор, редуктор изменяет выходное давление от давления в коллекторе. У карбюратора оно меняется в широком диапазоне т.к. дроссель есть. Низкое давление( дроссель закрыт) подача гада минимальна. Атмосферное давление в коллекторе (дроссель открыт) максимальная подача газа.
@DimanL13
7 ай бұрын
@@Anatoly_Trokhin те если у вас не подключена вакуумная магистраль от впускного коллектора до редуктора то это означает что подача газа в этом случае всегда стабильна и не изменяется ни от чего, ни от нагрузки ни от оборотов и давления. Вы ее настроили на рехиме хх, а потому у вас и нет хорошего процента замещения дизеля газом.
@Anatoly_Trokhin
7 ай бұрын
@@DimanL13 шланг подачи газа и есть вакуумная магистраль, там пружинный клапан второй ступени открывает подачу газа в зависимости от вакуума в этом шланге
@DimanL13
7 ай бұрын
@@Anatoly_Trokhin да нет там вакуума. С чего ему там взяться? Опять же на карбе или инжекторной бензинке за досселем максимально низкое давление на хх и минимальная подача газа при этом. При полном газе, давление за дросселем максимальное(атмосферное), подача газа максимальна. У вас нет дросселя, максимальное сопротивление это фильтр, на холостых в этой точке максимально высокое давление, под нагрузкой когда работает турбина в этой точке минимальное давление. Как бы наоборот, не замечаете? На самом деле от фильтра, падение давления минимально, им можно пренебречь. Проверить просто, подключите туда вакуумный усилитель тормозов, только перед тестом сильно не разгоняйтесь
Пікірлер: 39