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李永乐老师太厉害,几句话就讲明白了为什么过去中国造不出芯片
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李永乐老师太厉害,几句话就讲明白了为什么过去中国造不出芯片
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@whisperwind9905
2 жыл бұрын
看着李老师很拘谨的样子. 主办方不给他手上放一根粉笔. 太过分了.
@2024-l9n
4 ай бұрын
哪怕给根烟呢!如果没有粉笔的话
@weiyang6947
2 жыл бұрын
我是一个在半导体领域干了很多年的老研发,我只能说李老师只是解释了部分现象,并没有解释产生这些现象的原因。博弈论其实门很搞笑的学科,人活着的动力是什么?不是算计和利益最大化,其实是希望和观念,所有的算计不过是为这两者服务的。按照博弈论的观点,任何梦想和信念都是愚蠢的决策,但这才是推动人类社会进步的动力,理解别人的聪明很容易,但是理解别人的愚蠢,才是最难的。
@kirkli7723
2 жыл бұрын
在博弈论里,希望理想信念观念等等都被简化为利益,比如给你一个亿和实现世界和平之能二选一,而你选了世界和平,在这种情况下对于你来说世界和平对你来说价值超过一亿,你的选择依然是符合博弈论中所描述的“利益最大化”。另外你的博弈论是门搞笑的学科这个观点是你学明白博弈论之后得出来的吗?
@kirkli7723
2 жыл бұрын
@@user-qd2jc1kq3o 恭喜你入门了初中数学,当你把含有未知数的x的方程里所有的x都换成y,等式依然成立。当然不要因为自己掌握了初中数学而沾沾自喜,你的进步空间还有很大。
@lichen9071
2 жыл бұрын
我觉得大家批评博弈论之前要先搞清楚一件事:博弈论只是用来解释一些现象:为什么人们在某种情况下会做某个决策--所谓知己知彼,百战不殆,知道别人可能会如何走下一步,才能预先想到应对的方法,不让自己陷入被动的境地(就像下棋要洞察先机一样,所以称之为博弈论 game theory)。李老师举的几个例子正好都是假设决策者都是自私和邪恶的,所以就会让有些朋友误以为博弈论倡导的是马基雅维利主义那样的非正义的世界观。其实,理解一件事为什么发生不等于就一定要赞同它,因为理解和赞同之间是有区别、有一大段距离的。我们理解一个人的决定和行为,并不代表我们自己也会那样做,也不代表我们会建议别人这么做。 所以大家搞清楚此二者不是同一件事后,希望今后不要先急着反驳别人来捍卫自己的价值观,因为别人想要表达的很可能根本不是你以为他想表达的意思。 另外,博弈论主要是用于政治和经济的决策中,我个人认为它对于普通人的用途是相当有限的。就像这位朋友所说的,因为平常生活中很多人做决定并不是理性的,甚至是非常不理性的;还有许多人,他们的目的本来就不是把自己的利益最大化,所以他们同样也不会像智猪和三姬那样作决策。所以博弈论的前提在生活中常常是满足不了的。而且每个人对“最优”的理解都不同,有的人可能并不看重物质上的得失,所以他们会选择一些精神层面的东西,因为那样他们会更快乐。所以其实对他们来说,选择真理、正义、进步、爱等等才是最优的,即便大部分旁人未必理解或认同。 博弈论还有一个缺陷就是没有考虑人性是喜欢赌博的,所以人们真正在作决定时,未必钟情于一个看似最优或最合理的选项,而是往往选择一个可以带来暴利的机会,他们会相信运气。比如囚徒困境那个例子,如果在真实的情况下,歹徒甲应该估计自己并不百分百了解歹徒乙,所以他也不能确认歹徒乙是不是真的会选择坦白。那歹徒甲很可能就会选择不坦白,因为这样很可能就只关一年,比被关八年要好多了。也就是说在真实生活中,由于我们不能完全确认别人会怎么选择,所以我们做决定时还通常还会根据对手性格来评估对方做某种决定的可能性有多大。比如《三国》就有很多好例子,诸葛亮的空城计就是针对司马懿多疑的性格特点,如果遇到另一个对手,这条计就不管用了。
@lichen9071
2 жыл бұрын
@@kirkli7723 虽然我大致上同意你说“利益最大化对不同人的意义不同”这一点。但你这样说其实是有一个漏洞的:你想博弈论的意义和用途是什么--不就是推测对方会如何决定,再以此为依据作出对自己最优的决策。那么即便对你的对手而言,把x换成y, 他的利益最大化达到了,但对你来说却出现了一个问题--一因为博弈论成立的前提是,你可以完全预测对方会怎么下这盘棋(所以在三姬分金中必须先假设三姬都是智慧且邪恶的),如果三姬中有人的价值观跟别人不一样,她就是不爱钱也不怕死,那么博弈论对你的决策就毫无意义了,因为假设不成立,对方可能的行为仍旧是无法预测。这时博弈论最多只能用来解释对方为什么会那样选择,这只能说是可以勉强自圆其说而已,却失去了实质的用途,因为你无法用它来帮助自己作最好的决策。 而且我认为博弈论还有一个缺陷,就是没有考虑到人性中还有喜欢赌博的特质。事实上很多人是喜欢或者愿意冒险的(赌运气),这同样使得博弈论的前提(假设每个对手都是绝对理性的)在真实情况中往往难以满足--由于这些都是不能忽略的变数,也不是你用“把x换成y结果还是一样”就能搪塞过去的。因为x和y在这里是常量,但人的性格和情绪却是一个变量。x和y能互换的前提是它们是一个确定的事物,但人的性格和情绪却是不稳定的,大部分人作大部分决定,其实都不是出于理性,而是因为情绪使然。举个例子,很多人会因为害怕某一个特定的后果而选择不去做一件对他们有利的事,即使你分析给他们知道,他们所恐惧的事情发生的概率是几乎是零,但他们还是会找出很多理由来为自己辩解。在这些人眼中,他们的决定是理性的,但客观上他们是被自己的情绪(恐惧)左右了,才作出那样的选择,事实上他们并没有对事情作出全面和客观的分析,所以其实还是非理性的。你多观察周围人就会发现,大多数人都是非理性的,他们的决定用博弈论也无法解释通,因为很多人甚至都不知道自己想要什么,所以他们的行为本身就充满矛盾
@brianwoo7630
2 жыл бұрын
Exactly right
@linzhang6517
2 жыл бұрын
真正的学者,教授!!👍👍👍
@caim3572
Жыл бұрын
把一个问题讲清楚是非常考验智商的事情。李永乐老师的人气只有一个原因,他在教学的领域里智商很高。
@user-rv3ln5lr4n
Жыл бұрын
李永乐老师真的很厉害,敬佩,希望未来有越来越多像您这样老师教书育人。
@jianchunzheng3620
2 жыл бұрын
李老师,你真的很棒!睿智而伟大, 我岁数和你差不多也在听你的解说,你在做的科学知识视频是件功德无量的事情
@user-zc7nx4fn1j
2 жыл бұрын
那你太可悲了
@ka-chanchoi2273
2 жыл бұрын
@@user-zc7nx4fn1j 有什麼可悲呢,學無前後,達者為先
@liangbru1946
2 жыл бұрын
此人人品是非常的差。别人提点不同意见。他竟然跑到那个人微博下面把点赞的,都拉黑。
@paulmo15
2 жыл бұрын
科學搬運工:很謙卑! 實際上,你是科學的信使,讓討厭無感的人,也感受到科學的魅力!
@midwestmeiliguo
2 жыл бұрын
我今年60岁了。一生都很自卑,就是因为数理化不好。要是我从小就有像李老师那么博学多才而善于表达的老师,我的生活也许会完全不同。但现在通过油管遇到李老师能够看他的视频也觉得很幸运,很感激!
@user-ze3gb2yd7g
2 жыл бұрын
你能上油管就比大多数中国人幸运了
@dongmingsheng2411
2 жыл бұрын
扯淡。只要想上外网根本不是个问题。内网除了岛国爱情动作片少,别的比外网强多了。上个外网就是幸运,你是把这个外网看的有重要哈?
@Enzo661100
2 жыл бұрын
@@dongmingsheng2411 哈哈哈哈哈哈哈😂 快斷氣了,你這個段子非常可以啊
@jerrylam6526
2 жыл бұрын
@@user-ze3gb2yd7g 上了外网能升天还是咋得
@user-xc6vb6we5g
2 жыл бұрын
@@user-ze3gb2yd7g 哈哈哈,真是井底之蛙的真实写照了,笑死我了
@cl7658
2 жыл бұрын
言论自由这事,他根本不敢提。然而言论自由对学术的发展起着很重要的基础作用。
@user-nt4md5qr6q
2 жыл бұрын
别扯淡,非洲部落你想说啥说啥,学术能发展吗?前苏联没有言论自由,前苏联的科学家比世界上绝大多数言论自由的国家都牛B
@kayo8290
2 жыл бұрын
言论自由本来就是悖论
@lancelan5162
2 жыл бұрын
就好像當初提出地球上圓的就被…,就好像提出地球不是太陽系中心就被…
@gonku
2 жыл бұрын
借用一句话,如果自由不加以限制,一定会导致强者对弱者的剥削
@smzytyzg
2 жыл бұрын
@@gonku 说的就好像现在没有剥削一样
@willo7979
2 жыл бұрын
中國需要很多很多的李永樂老師。 中國太需要基礎知識的普及建設了。 世界上上个世紀最先先進的國家在普及教育做好了,才有各個方面的、科技的、藝術的、人文的,自主的突破和光芒。 中國,雖然幸運的,也努力的站在了巨人的肩膀上發揮了自己的光芒,在幾個領域成功了,但也必須注重普及教育的建設,才能永續。 印度不是榜様,但可以借鍳。 印度在損失自身語言,提携英語的情况下,讓國人走向世界各地了。
@Jing-rn8gc
2 жыл бұрын
这段演讲真的是绝了,李老师太有魅力了
@user-xc6vb6we5g
2 жыл бұрын
印度走出去的都不是印度人了,没多少可借鉴的,还得靠自身自强
@phoenixwang781
2 жыл бұрын
学印度?呵呵
@abcfreehkhk359
2 жыл бұрын
你要知、普通話也不是自古以来的中國语言。印度沒问题
@user-nd1zx5is1k
2 жыл бұрын
印度培养的人才不能为印度做贡献,印度会不会有点苦恼呢?
@jskring
2 жыл бұрын
李老师有太多的话都不能直接说出来,希望台下的人能听得懂吧。。。
@user-on8gd9hm3f
2 жыл бұрын
这种东西就是仁者见仁智者见智
@gwang7237
2 жыл бұрын
堵车问题不一定全是由加塞造成的,任何司机杀手追尾都有可能赌上车道,还有其他各种原因。4车道堵一条,不是速度慢了1/4,而是整个路都堵起来。
@user-fv3ik2ff9y
Жыл бұрын
你没好好听讲最主要的原因开篇就讲了车太多 对其中一个原因剖析
@quantumyu7968
2 жыл бұрын
真的太佩服了,一个人看完站起来鼓掌
@jasonz3931
2 жыл бұрын
李老师这讲的不只是数理化了…受益匪浅
@ArtemisHealing
2 жыл бұрын
李永乐真的是我最喜欢的数理课老师,知识好渊博
@Timi羊
2 жыл бұрын
团队的力量
@ArtemisHealing
2 жыл бұрын
@@Timi羊 不管有没有这个团队,他个人的知识储备和修养都是令人敬佩的
@user-zc7nx4fn1j
2 жыл бұрын
@@ArtemisHealing 清醒点。一个外宣而已,
@wangqiao-ling6904
2 жыл бұрын
@@user-zc7nx4fn1j 人家清华大学的
@user-nr7on4yk5v
2 жыл бұрын
北大双学士,清华的硕士,教高中。水平当然高了。
@jacob-eu3ss
2 жыл бұрын
关于美国喜欢搞老二的论点我不太赞同,原因是这里面有一个前提,就是中国是老二这个前提。但是,金融,军事,科技,文化,中国没有任何一个领域能够达到老二,中国是老二这个前提到底是怎么来的?是不断宣传来的,还是说有数据支撑呢,我更倾向于前者。
@ALEX-ft3tt
2 жыл бұрын
@killer pink 如果只看一方面比美国强大的多了去了。受害妄想症怎么都会觉得人家搞你。
@gwang7237
2 жыл бұрын
中国是老二,所以美国要搞垮她。这个说法原来出自李永乐老师,太有才了。老师完全没有考虑中国如何破坏国际秩序,不守规矩,根美国争夺世界领导权。对内压制言论,大搞一党专政,这些是精通数理化的李老师想不明白的。
@ALEX-ft3tt
2 жыл бұрын
@@gwang7237 反正中国很多人的观点就是,落后就要挨打你欺负我,我强大了还要挨打你嫉妒我.他不看自己是不是做了什么出格的事,犯贱,不守规矩.典型的丛林法则+小农思维.成王败寇+只有立场没有是非. 李也是受国内教育长大,他更多是喜欢知识,思考获得更多的只是,而不是"思维",有局限性也不奇怪
@chunyu01
2 жыл бұрын
李永樂把他理解的知識,用平易近人的解釋讓大眾知道皮毛而引發興趣! 另一位袁XX,則利用科技與民族意識,讓大眾對他與黨產生敬畏!
@user-di1lc1is7b
2 жыл бұрын
那个袁XX是御用的工具
@fernandong9576
2 жыл бұрын
我愣是没看出你这是真的佩服袁某人还是在讽刺他
@chizhang8351
2 жыл бұрын
袁XX是谁。。
@fernandong9576
2 жыл бұрын
@@chizhang8351 袁腾飞
@chizhang8351
2 жыл бұрын
@@fernandong9576 他啊,他跟李老师有本质的差距吧。。。
@johntchung9676
2 жыл бұрын
李老師是一位我最喜歡的人,他除了知識豐富之外他的講解口吻清楚事情前後交代明明白白聽過以後差不多就知道了!
@renlon4371
2 жыл бұрын
讲的太好了,非常喜欢
@taiwantraffic
2 жыл бұрын
我真以為53.... 基礎科學是一切的根本!中國有這麼多粉絲,對將來的科技發展是相當正面的。很棒!
@erzhu419
2 жыл бұрын
人人都想赚快钱,就是一种囚徒困境
@hsuhl1234
2 жыл бұрын
李老師加油,讚。
@ATrueCanadianBeaver
2 жыл бұрын
嘩!我從來都沒有想過‘博弈論“是那麽的科學,複雜與有趣。。。謝謝李老師的講解, 太棒了。自己也學會了一點東西。謝謝分享。
@user-mf9uu2pr7u
2 жыл бұрын
永樂大帝您這話說的!中國最大的企業不是台積電嗎?咋說咱中國造不出芯片呢?
@user-lc1jc5sy5b
2 жыл бұрын
台积电不是美国企业吗?
@user-mf9uu2pr7u
2 жыл бұрын
@@user-lc1jc5sy5b 哪是😄 你沒看國內新聞嗎? 中國500強公司「台積電奪冠」擠下騰訊 一份「市值報告」讓兩岸網友滿頭問號。 哈哈
@user-lc1jc5sy5b
2 жыл бұрын
@@user-mf9uu2pr7u 这种自嗨的媒体也就骗骗傻仔了,跟你们名嘴有的一拼,连2000年前台湾人在斐济是高级人这种话都讲得出
@joechan3388
2 жыл бұрын
聽完片段後有個感覺,覺得靠博奕計算來做决定會陷入短視鍿銖必較的牛角尖,好像用搏奕來解釋是否值得做創新工作是很片面及誤導的,
@franciscoantonio314
2 жыл бұрын
符合經濟學原理,做兩彈一星無法用這個理論解釋
@user-wi3pe8ug8l
2 жыл бұрын
中国有时候是不用不博弈论的,我们有更有效和实用的办法就是集体的力量。有时候我们会不去计较经济利益的暂时得失,二而在乎的是未来。“两弹一星”就是这个例外。中国像“两弹一星”的例外很多。
@lumnoire
2 жыл бұрын
@@franciscoantonio314 两弹一星没有民用消费市场,芯片(手机、PC)则不一样。
@jameslu2052
2 жыл бұрын
中國傳統思想,己所不欲 勿施於人,但這世界離開了中國,就沒有這層邏輯,有些國家深信生存競爭弱肉強食,所以博奕是避免不掉的。
@SJame01
2 жыл бұрын
博弈論的部分沒什麼問題,但是用這些理論來說明現實的部分就太簡化世界了,公司員工並不像美女都是邪惡的,中國芯片也是投注了大筆研發資金仍然失敗了。但這並不是說李老師說的是錯的,這場畢竟是演講不是上課,必須有些抓眼球的東西,即使不完全貼合現實,李老師還是提供了一種新的看世界的方式,這是很令人佩服的
@Randolf-xe7iu
2 жыл бұрын
芯片是一个赢者通吃的行业。 中国芯片投入很多,但比起美国,小巫见大巫。 然后美国芯片在开放的市场里还是可以横扫千军,拿走大额利润进行下一轮研发,继续保持芯片的压制优势。 但是,美国禁止芯片出口中国,对于中国短期内发展沉重打击。但是美国投入大量研发费用的芯片,赚不了中国大市场的钱,,下一轮研发费用就会紧缺受限。 中国就可以芯片突破一点赚一点去研发,再突破进入正反馈循环。前途要光明一些。 就是当下比较苦。技术更新慢,高端就业少,内卷严重。
@Scott020357
2 жыл бұрын
什麼“投入了大量資金”。。。都是些騙子。騙了錢,就跑路了!芯片研發一定是國家行為。
@SJame01
2 жыл бұрын
“禁止芯片出口中國” 和 “賺不了中國大市場的錢” 兩者是不一樣的,芯片只是個元件,不是最終產品,美國只是禁止芯片出口中國,沒有禁止最終產品出口中國。 以手機為例,美國禁止賣華為芯片,只是賺不了華為的錢而已,他還是可以賣芯片給三星,然後三星做手機賣到中國,一樣是賺中國大市場的錢,只是原本跟華為一起賺,現在改成跟三星一起賺而已。反過來說,華為拿不到高品質的芯片,做出來的手機品質拼不贏三星,市場就會被三星搶走,那麼華為才是少賺了中國大市場錢的公司,或者說中國所有使用芯片製造產品的公司才是賺不到中國大市場的公司。 當然中國也可以提高這些國外產品的關稅來保護國內的製造商,但這就不只是中美兩方的問題了,像上例就牽扯到了韓國,這就相當複雜了,且看怎麼發展吧
@Randolf-xe7iu
2 жыл бұрын
@@SJame01 你这是典型的反智主义啊卧槽,美国之前卖给中国的芯片一年赚两三千亿美元,现在不卖了。这部分钱还能赚到手?
@SJame01
2 жыл бұрын
@@Randolf-xe7iu 你覺得是反智那就是反智吧逆槽,美國沒了中國大市場肯定從此每況愈下萬劫不復,華人則是逆勢成長欣欣向榮最終成為世界霸主重振漢唐雄風,可喜可賀,可口可樂
@twn10
2 жыл бұрын
每個國家都尊崇科學,所以這說法不正確。除了尊崇科學還要遵守秩序,重視發展。中國只適合使用科學,目前沒有培養科學的土壤。
@chaosliving
2 жыл бұрын
這話似乎聽得出你是情緒的表達,而非真實地活在科學的行業裡面,我還是那句話,經驗是一個時間的親歷過程,而非三言兩語就能隨便拼湊出來的語言藝術。有行業實際經驗去說話和紙上談兵,是很大分別的。
@gutsroll
2 жыл бұрын
有部日本電影告白,劇情看似是老師毀掉一個前途無量的理科天才學生,但其實是那個學生的小聰明,各種算計做死了自己。
@eiiz5371
2 жыл бұрын
委婉的提出了真正的困境,并不完全是美国芯片卡脖子
@handsometom6004
2 жыл бұрын
?
@ab4420
2 жыл бұрын
土八路强奸女人内行,造芯片不行
@user-zk4ns6rk7d
2 жыл бұрын
開發芯片的前提是有沒有能力的問題,其次才是划不划算的問題。而開發除了需要資金還需要人才,想要人才就需要大量的有獨立人格的人。
@user-ls3ve8du9u
2 жыл бұрын
典
@myfreestyleti
2 жыл бұрын
知识多的人想法多,不听话,所以不搞芯片。
@user-zk4ns6rk7d
2 жыл бұрын
@@myfreestyleti 和知识无关,也不仅止于芯片。是有独立的人格才不至于因循守旧,才敢于创新,才会有突破和发展。
@red86sky
2 жыл бұрын
你这种症状多久了,这边建议留院观察。
@user-zk4ns6rk7d
2 жыл бұрын
@@red86sky 看嘛,这就是典型的列子。连骂人都只会抄老梗,一点新意都没有。
@libetsy2729
2 жыл бұрын
“几句话就讲明白了为什么过去中国造不出芯片”这标题只能证明无知。芯片研发就李永乐说那么几个关键点吗?太搞笑了。8000个博士这个世界上那个国家公司有这么大魅力?是单纯钱的问题吗?诺贝尔科学家美国有多少?太多因素了--就李大师那几句话就解开中国研发不出来芯片了?笑死人。
@hangkeongong2126
11 ай бұрын
李老师赞赞赞👍
@leebarry5686
2 жыл бұрын
还是教会孩子们正义和道德才是最珍贵、最基本的素质。
@RockDavid2
2 жыл бұрын
同意!不敢想象,天天受这种教育的学生会成长为什么样的人?精致的利己主义者?!没有知识,苦的是自己;没有道德,苦的是全社会的人。这其中的取舍也是一种博弈。
@chunyinli9714
2 жыл бұрын
👍
@sicknundope
Жыл бұрын
@@RockDavid2 中国就是愚民政策
@guardrainbow5334
2 жыл бұрын
民主的制度,法治的环境,信仰的自由,人权的保障,这些才是科学的土壤。 李永乐开口闭口,美国卡脖子,大家扪心自问,美国的科技从哪来的?难道美国不是投入资金、技术研发的? 科学家应该服务大众,而不是服务政治。打着科学的幌子,宣扬民族主义,意识形态和政治主张,本身就违背了科学宗旨。 有李永乐老师这样的科学家,1万年也造不出芯片。
@yanwang4931
2 жыл бұрын
全篇讲博弈论,你就听进去了一句美国卡脖子……以你的观点纳粹德国时期的科学发展怎么解释?
@user-el9lh9ey3s
2 жыл бұрын
真搞笑,科学也是有国界和民族意识的,首先你得是个人,然后有国家,民族。要是科学家们真的是服务大众,为什么我给钱给你,你都不卖东西给我?难道美国的科学家就不需要服务大众?而中国的科学家就必须服务大众?言论这么双标!看来你人也不咋地!
@Albert-nv7bg
2 жыл бұрын
不是过去造不出芯片,是造不出高端芯片,不仅过去造不出,现在也造不出,将来也永远造不出。
@chuntelee4371
2 жыл бұрын
看來博奕論裡的對手們都要具備理性以及深刻分析的能力。現實生活中的對手往往達不到這樣的理性水平。
@kcchan9315
2 жыл бұрын
高端芯片市场基本就是垄断,三星 台积电 ASML 美国 基本都互持股份然后抱团玩了,EUV光刻机断供 台积电断供芯片 其实出于利益角度也不是个意外的决定 要发展只能真的只能发展自由市場,成就下一个space x / 波音 / 台积电 ,不然人人都担心私企发展过度会成为国企,谁还想拼命干了
@jamesy2999
2 жыл бұрын
李老师讲的有点片面, 中国造不出芯片主要是决策者失误, 没有远见。 美国资本一直追求最大利润, 芯片利润如此丰厚自然不缺资本投入。 但是看看韩国三星, 30年前就预见到芯片的需求, 果敢的投入资金和人力, 再加上韩国政府的大力支持,现在已经超过日本, 成为全球芯片主要生产者。 如果中国在20年前, 或10年前做出决断, 投入资金人力, 今天局面绝对好很多。 可惜从政府那里只看眼前GDP, 大量的钱投入到房地产了。 半导体是一个前期投入大, 见效慢的投资, 需要勇气和远见。 看看粤港澳那个大桥, 花了2000多亿, 有什么经济效力, 还不如投去半导体。
@jerryli5555
2 жыл бұрын
终于有明白的人说出真话。李永乐太学究。也就是造船不如买船,买船不如租船
@jeffg7617
2 жыл бұрын
所以40年前 发生了什么的?
@18UPcvcucs
2 жыл бұрын
文革,三年毛災,六四到現在也不敢面對,還在販賣婦女
@freedomqu2414
2 жыл бұрын
还记得汉芯么
@user-wr4ng1bt1z
2 жыл бұрын
不是造不出啊,你别瞎讲朋友,是造的东西很垃圾。决策者们什么时候不让你们造芯片了?何来失误一说?你这番歪理邪说是谁教你的?有技术还怕没人投钱?没技术就是没技术,你往领导头上泼脏水干嘛?领导一拍脑壳你就有技术了?没技术有潜力也行,潜力都没有,硬说是资金不到位,有意思吗?
@shurouchen1851
2 жыл бұрын
講的真好, 真難得有這樣的講師!
@user-uw3lm6xf6d
2 жыл бұрын
"得"。回去給老師罰寫三遍。
@user-vw9ys1fc4k
2 жыл бұрын
真的,兩年後再回來看,也覺得講的真好,拆拿人應該照著做!拆拿或許是贏家。
@happyer881
Жыл бұрын
李老师心中有知识,还有诗和远方
@chaosliving
2 жыл бұрын
科普和常識是必需的,但是,專業的經驗是另外一回事,站在行業的重心裡講話和站在行業的門口講話是天與地的差別,懂就懂,有行業經歷就有行業的經驗,不是科普就隨便解釋出來的,不然就是紙上談兵而已,毫無價值的分析
@RockDavid2
2 жыл бұрын
中国的法律不能保护中小企业,原本是法律体系的问题,却被李老师用博弈论给合理化了。实在无语。其实,美国的很多创新都来自中小企业,否则就没有谷歌,微软和亚马逊了。
@oddlysatisfying9190
2 жыл бұрын
搞笑,人家说的是最基本的社会规律本质,他没说这样就好,也没说不应该保护小企业,扣什么帽子呢,别说谷歌这些,中国现在很多公司,也是从小企业起来的,小米,淘宝哪个不是
@oddlysatisfying9190
2 жыл бұрын
就你说的谷歌,微软吞了多少小企业,麻烦你多看看,别自以为是
@dexterc7050
2 жыл бұрын
李老師能將課本與生活結合才是知識的真正價值,否則當書呆子跟本浪費生命
@user-we6fl6tc8c
Жыл бұрын
科学与生活结合在一起,会迸发出无限的魅力
@olanbann
Жыл бұрын
原來老師這麼年輕...
@edyang100
2 жыл бұрын
这么长一段演讲李老师一个隔愣都没有,佩服!
@user-gs4zz3jq6g
2 жыл бұрын
eric23dc hhh确实比他强很多
@ab4420
2 жыл бұрын
大外宣都是经过严格排练的,政治任务压力山大,几次不合格就会就地枪决或强行关到隔离病房活活饿死
@stbob5985
2 жыл бұрын
李老师对各类科学知识融会贯通娓娓道来,是不可多得的好老师👍
@lizhao4239
11 ай бұрын
喜欢李永乐老师的视频。言传身教啊。
@user-yx1cu4hp9y
2 жыл бұрын
從數學模型的概念來分析政治框架只能說是以管窺天,地緣政治並不像數學應用題一樣可以簡單畫約成這樣子的解析邏輯
@janechen9296
2 жыл бұрын
抓住了大家对知识的求知若渴,国内太缺少这样会讲课的老师了
@player-zuo
2 жыл бұрын
😆笑死个人
@xander4346
2 жыл бұрын
真是服了。。。李老师讲课讲得好,都能反思一波中国太缺会讲课的老师了? Excuse me 老妹儿你魔怔了吗?
@JoeTheGetItGuy
2 жыл бұрын
@@xander4346 你是没上过学吗?只会读ppt和课本的老师还嫌少是吗?
@user-et4yj4sc7w
2 жыл бұрын
@@JoeTheGetItGuy 你是读过12年义务教育才来看老师的视频,当然觉得容易明白,让你认识的中学生来看看能不能完全明白老师的讲解。
@xander4346
2 жыл бұрын
@@JoeTheGetItGuy 目测你一路垃圾学校读上来的吧。那懂了,世界各地的垃圾学校都是一样的。都不缺只会读ppt和课本的老师。
@MW-xw8xn
2 жыл бұрын
李永乐老师令我学习快乐!
@MrUnknownwashere
2 ай бұрын
讲的真好
@jeff63823
2 жыл бұрын
李老師👍
@zhongzhongclock
2 жыл бұрын
李永乐老师是一个好老师,非常好的老师。但为什么那么多中国人上课的时候不喜欢老师讲的课程,毕业了之后都喜欢听李老师讲课?原因很简单: 这些中国人上学时候的老师讲课的质量比李永乐老师的课程质量低太多了。反正我是这种情况。上小学初中的时候,在我心目中能算得上合格的老师就那么几个,其余的老师基本都是在瞎混,讲着讲着自己就晕了,还要我提醒他们讲错了,最后我也不管他们了,所以从小到大基本没有养成听课的习惯。 如果觉得李永乐老师讲课好,还想听更好的课程,可以苦练英语听力,听网上那些国际名校的老师用英文授课的内容,更过瘾。
@neojohn8123
2 жыл бұрын
基于教育资源的有限性,普惠型教育是很难将优秀资源透传到基层的。就好像一万块钱一顿饭你给一个人去吃,他可以山珍海味的挥霍,但是你要均摊给一万人吃饭,那就只能每人一块馒头了。
@zhongzhongclock
2 жыл бұрын
@@neojohn8123 你在恶毒攻击伟大领袖宣称的建设社会主义中国的公平和正义的伟大成果。你说的那是西方资本主义,不是伟大的中国。 以上都是仿人日放的屁,你姑且不理。 但我也确实不同意你用物质资源的分摊去类比知识资源的分摊。知识资源是人类社会唯一一种分享后依然不会丢失的资源,但当今中国当权者依然在无情打击各种补课机构和课外培训机构的唯一原因就是:他们需要更傻的韭菜,而不是会喊疼的韭菜。
@neojohn8123
2 жыл бұрын
@@zhongzhongclock 要说打击校外补课就涉及到另外一个话题了,就是关于社会分工和阶层流动的逻辑,我们稍微抽象汇总一下,简单来说就是教育的目的,我认为教育的目的就是基于教育资源的有限性,必须在各个阶段完成社会分层,让更优秀的人获得更优秀的教育资源,将来为社会贡献更多的价值。 同时,鉴于基数与体量,中国在这个方向上选择了相对公平的高考制度,千军万马走独木桥的目的就是完成优质教育资源的合理化分配,但各种补课机构破坏了这个规则,因为补课机构真正补习的是应试技巧而非文化知识,从商业逻辑上达成了用金钱攫取教育资源的目的,这本身就破坏了高考的公平性,短期看通过贩卖焦虑造成学生家长之间的军备竞赛,长期看导致阶层固化阻碍了寒门学霸的进身之阶,无论从哪一边看都是必须要取缔的。
@zhongzhongclock
2 жыл бұрын
@@neojohn8123 习主席思想万万岁,万岁万岁万万岁。 多么变态的飞盘都能被你叼住,真是可以啊!
@nige7026
2 жыл бұрын
日本30年没发展这个观点哪来的?日本现在依然垄断了很多高科技领域核心技术。
@user-if7nw9sk2q
2 жыл бұрын
他说的是经济吧 确实是的30年没什么改变
@nige7026
2 жыл бұрын
@@user-if7nw9sk2q 日本30年衰退就是中国媒体杜撰出来的……
@user-short_knowledge
2 жыл бұрын
一個起心奴役民衆的國家是不會崇尚科學的,因爲全民科普后就會得出最優解,必須除掉獨裁專政才是對國家最有利的,所以保黨還是保民族未來,是個很人性的抉擇問題。 中國共產黨在維護自己統治合法性的衆多決策裏就有一條:中國民族和人口衆多,民衆素質普遍低下,不適合自行做決策,他們離不開共產黨幫他們決定未來。所以不是我想專政,而是義不容辭地被人民所托。 所以你説政府當局會不會願意讓你知道的更多?!
@michaelzkg5530
2 жыл бұрын
其實中國刑事訴訟法裡就有分開審訊的規定,還是有道理的。但如果遇到罪犯是雙生子就麻煩了!
@shiningblockchainabtcminer560
2 жыл бұрын
为什么是以前 好像2年后的现在已经能做芯片了?
@18UPcvcucs
2 жыл бұрын
做了啥?
@18UPcvcucs
2 жыл бұрын
縱橫芯海電視劇嗎
@liang3163
2 жыл бұрын
1. 高端芯片的制造比设计难多了,设计是有理论可依据的,制造则是穷举踩遍所有的坑。而且芯片制造是重资产行业,芯片设计则和互联网一样,是重智力行业。 2. 芯片 就跟 大飞机发动机 一样,是赢着通吃的行业,想要后发赶上,必须要政府扶持,这一点上中国政府是有责任的。
@ab4420
2 жыл бұрын
政治挂帅的流氓团伙只会造精液,不会做精片
@henrylin6199
2 жыл бұрын
因为不想在国内造成不良声誉或被声讨,所以僻重就轻,能理解毕竟人在中国,但感觉李永乐老师不应该选择聊这个话题,因为一聊必定说假话。
@feihan3690
2 жыл бұрын
博弈论是现实社会某些问题现象的一种解释理论,它一定很有趣,但不一定很有用,因为它不是产生这种问题现象的根本原因,同时也不是解决方案; 比如堵车中的加塞,囚徒困境可以解释并描述加塞现象,但是绝对解决不了堵车问题,哪怕每个车道你用石头隔开防止了加塞,但是该堵还得堵;
@mikeblue6084
2 жыл бұрын
点到即止,看破不说破。
@faizai00
2 жыл бұрын
@柯先生 我的天 震惊
@zhishuihu6650
2 жыл бұрын
@柯先生 你的智力不宜在李老师的讲坛下讲废话。连做贼都不够格。去玩摘头游戏吧。
@ytz-dz2qj
2 жыл бұрын
@柯先生 笑死了,湾湾效率最高了🤩
@jintiancheng5657
2 жыл бұрын
三姬分金是博弈论,可用这个解释公司里的那个例子就有点不理解了,因为博弈论是有一套博弈前提条件的,比如分金是有获得50%以上支持及处死等条件,公司和国家并没有这种前提,公司里老大对基层员工很差,对老二不错的例子太多了~
@neojohn8123
2 жыл бұрын
只能说你说的公司不够大
@user-gu7xe1gq1q
2 жыл бұрын
是的,如果老二的价值很高,那你是控股的老板,何必怕他夺权,底层替代性那么高,何必拉拢?老二高价值人才,打压跑了怎么办
@leo-yx2ph
2 жыл бұрын
@@user-gu7xe1gq1q 你這種舉例的老二叫CEO 幕後金主當然對CEO 很好 可是CEO 會擔心 底下的副手爬上來幹掉自己 你一定沒待過大公司 論點很可笑
@boksactsxiao3410
2 жыл бұрын
记得有上中学时,那时上学都要骑自行车去,自行车有专用的车位。拥挤的自行车摆放得乱而不整。放学时校长站在这些自行车旁说,谁先说出自己的自行车就让谁先回家。心想可以早走,就说其中一台是我的。校长严厉的批评之后说:体罚我站着到最后,其余人先回家。看着其余的同学开开心心的回去。jiu这样一直站着,天快黑了,偌大的操场更显空旷,心里的恐惧开始生长,一直站着不动等到得到校长的可以回家的许可。对人的不信任感到现在还残留在我面前潜意识里。
@okyujay
2 жыл бұрын
賽車... 用系統動態學的延遲效應比較容易且明確說明。
@mortalshield3608
2 жыл бұрын
愛黨人士相信黨媒內宣說美中之戰是休斯底德陷阱的利益之爭,反體制人士認爲美中之戰是意識形態之爭。事實是兩者皆有,因爲沒有哪國的外交只考慮利益,也沒有哪國的外交只考慮意識形態之爭,這兩者本來就是糾纏在一起的。區別只是對不同意識形態下的社會體制而言,那「利益」是誰的「利益」?那「利益」會以何種方式回饋給本國納稅人,這才是普通老百姓真正應該關心的問題。 不把這些問題講清楚,中國有再多的李永樂老師也改變不了現體制下的教育弊病,更不要提造芯片了。當然,李老師身在牆內,在這樣的公共場合也不可能把這些話說出來,但是以李老師這樣的學識,想必心中也是很清楚的。
@user-if4wm9bq8g
2 жыл бұрын
我不同意
@mtssman
2 жыл бұрын
5:35 --- 這就推翻了均衡點的存在,因為不管在哪裡法律都不可能被每個人所遵守,要說中國不守規矩人更多點我也承認。其次,不遵守法律是不是人人都會得到懲罰,這個就不說別的地方了,在中國大夥兒都清楚嘛,能翻出牆來看這部影片的我們都是一路貨色。所以堵車是堵定了的,而且在個人利益最大化的前提下,除非有槍桿子坦克車懟著你,集體最優解永遠不可能實現。
@wilsonku3964
2 жыл бұрын
●●过去中国造不出芯片→ 還要等幾十年。 共產制度殘害國家的發展 = 不懂培育人才, 不懂珍惜人才。要"速成" 只靠偷 騙 = 西方進步國家抓到的大陸間諜已不是新聞。2020美國抓到的 "千人計劃" 丟人, 又導致500留學生簽證被拒 = 罪有應得。
@user-jv7jz7cr6w
2 жыл бұрын
如果博弈論套在所有人事物身上,拋棄了 情感、觀點,指存在利益和無止盡的惡… 人類還是趕緊滅亡吧!
@tiana7134
2 жыл бұрын
“美女都是邪恶的”…评论区居然没看到女拳我是挺意外的😅
@freedempire
2 жыл бұрын
用一个过于简化而不合适的例子好像解释了问题 糊弄而已
@toomore3cm
2 жыл бұрын
講太複雜你也聽不懂,更不會想繼續聽
@freedempire
2 жыл бұрын
@@toomore3cm 以为都像你一样?
@liyuubds6098
2 жыл бұрын
为什么中国造不出芯片? 那我先问问,这个演讲为什么要嗯抄TED? 那我先问问,为什么这个标题要交“李永乐老师太厉害,几句话就将明白xxx” 如果你能想明白这两个问题,你就能知道为什么中国造不出芯片了
@AshoreToo
2 жыл бұрын
我住北美也看Ted Talk。
@cherlinloo831
2 жыл бұрын
为什么逃避 非礼女同事的案?
@goldeneggduck
2 жыл бұрын
謝
@user-og6rm7bu1q
2 жыл бұрын
李老師在中共國造不出晶片的原因只說對了一部分,我能理解其他部分他不能說,一來跟課程沒關係,一來算是敏感話題
@winghonglee109
2 жыл бұрын
李老师,可否解釋一下,家用电表是如量度用电量的?
@huitongfan9774
2 жыл бұрын
广场协议那个说错了,广场协议可不是只有日本和美国,是4国参与签订的,只有日本自己玩完
@alexzechariahtay319
2 жыл бұрын
谢谢
@sheephead0818
2 жыл бұрын
耐著性子聽,震撼人心
@lanwang4944
4 жыл бұрын
中国造不出芯片并非理工男所言,仅仅是靠钱研发的问题。
@JingZhang01
2 жыл бұрын
完全曲解民主選舉的真諦。
@i-chengyeh2101
8 ай бұрын
我在台灣天天享受民主選舉的壞處。
@lesliejackson113
2 жыл бұрын
提到了一個重點,法律應該是所有人共謀的結果。 現在國內的法律法規制定是全社會參與共謀的嗎?我看未必。 所以國內法律是促進了社會整體的利益最優解,還是促進了特權階級的利益最優解?? 話就說到這,我的意思聰明的大概已經明白了,剩下就是各位的個人判斷。
@chadliu86
2 жыл бұрын
值得思考的是博弈论要成立必须有它的前提条件,可是在现实中这些条件不一定每次都成立。不是每个人或每个国家都想致对手于死地和不顾底限的利益最大化。
@user-je4vp2tx9r
2 жыл бұрын
你说的很对,但是有一条我认为永远成立。强者不会把自己命运的主宰权寄托于不确定的同情心上。你觉得呢?美国固然文明且强大,但是一个领导人,把全国人民的命运寄托于美国的"文明"、“人道主义”他就不是一个合格的头。作为一把手,必须绝对理性和绝对的保证利益最大化,否则就不是一个合格的领导人。
@zhronz4056
2 жыл бұрын
自私理论,就是黑暗森林法则,不被别人干掉就得先把别人干掉。就是要搞死对手才行,至少第一一定要搞死第二
@zhysun6564
2 жыл бұрын
聪明的人会假设别人是邪恶且聪明的,并且对对手的愚蠢进行准备。
@jimmyyoh8144
2 жыл бұрын
標題不正確:中國在過去只買而不去制造芯片,不是能力上不能制造,而是在中國四十年的快速發展過程中,世界處在分工合做的體制下,中國不可能在美一個產業中都注下有限的投資,因而在很多芯片之外的科技凸破。
@cyberywayne3128
2 жыл бұрын
阴阳平衡,苍天饶过谁?大国列强有他的优势,必定就有劣势。小国可以凭借一到两项垄断技术做到衣食无忧甚至获得一定的技术霸权,但世界级列强就不行,通常是逆水行舟不进则退,从技术生产力上来讲,对各方面都要求有一定的投入,不然就是灾难性后果。中国如此,美国亦是如此。
@user-fv3ik2ff9y
Жыл бұрын
所以你说的不还是能力上不行吗?
@ricolxwz
2 жыл бұрын
局部的最优解不一定构成整体的最优解,还有可能发生死锁
@kkkwan18
2 жыл бұрын
15:20 秒怎麼沒了. 🙂
@jinzhunan7762
2 жыл бұрын
我来讲讲为啥造不出芯片。凭什么中国就能几个月几年内就超过别人几十年的心血。而且方针不同 国内注重团结 西方注重自由
@user-vm1rh5ng6v
2 жыл бұрын
也只能团结,没得选
@18UPcvcucs
2 жыл бұрын
團結,就是隨時可以消滅你
@yvonnehsu7069
2 жыл бұрын
团结是不可能团结的 都是内耗
@Clay_Figurine_Legend_Audiobook
2 жыл бұрын
囚徒困境:02:19 智猪博弈:06:14 三姬分金:10:40
@e44168
2 жыл бұрын
雖然有些錯誤,但還是挺有趣。
@yangchern4511
Жыл бұрын
讲得很好,娓娓道来
@jiewong6848
2 жыл бұрын
完全不对 ,过去和现在造不出先进芯片的主要原因是体制。今后也造不出最先进的芯片,同样是体制
@hougrayson7615
2 жыл бұрын
我不太满意现在中国的体制,但是说芯片造不出来是体制问题,确实有失偏颇了。前苏联在高科技研究上颇有建树,他们的体制我觉得比中国还要糟糕。归根结底是实力问题跟什么主义无关。比如一个弱小的太平洋岛国,他们是自由民主资本主义社会,但是他们能做什么研究呢?
@user-di1lc1is7b
2 жыл бұрын
体制问题是最大的问题。
@yaokuntu1846
2 жыл бұрын
@@hougrayson7615 沒錯⋯就是體制問題⋯中國專制獨裁體制首先就製造了所謂黨國特殊權貴階級,掌握權力核心的人是不會遵守法律的,他們自己就是法律,並且遠超過法律之上,因此中國的學校教育辦的再好再成功也很難培養出一個優秀人才,為什麼?這個社會結構只提供有特殊後門關係的人才能有機會獲得進入名校或是大型國營企業工作,沒有特殊背景的普通鄕下優秀人才會被犠牲掉,連私人企業也存在著這種不公平的現象⋯⋯在中國這種社會環境,你的努力不一定會給你帶來相對的回報,除非你的運氣特別好⋯⋯人家美國就提供了很好的學習環境,只要你肯努力,你有實力,你走到任何一家公司,都會被錄用,不必靠關係和家庭背景⋯人家根本不看你這個,你有本事賺多少錢都是你自己的,美國的法律完全保障你的利益⋯⋯這就是美國留得住人才的主要原因
@gonku
2 жыл бұрын
@@yaokuntu1846 首先,最會玩修改法律為既得利益者牟利的是美國,從廣場條例、精神類藥品使用限製、金融條例……多到各行各業,因為他們有全球最有保障的合法賄賂,叫政治獻金。其次,提供特殊後門才能進入名校或是重要公職位置做得最多的還是美國,因為美國的大學的學位可以通過捐款或利益交換獲得,而美國的總統和高位為什麽就那麽幾個家族輪班坐?
@dedeguodetu5511
2 жыл бұрын
别人过了30岁都有所成绩,我的30岁摇摇欲坠
@18abc22
2 жыл бұрын
這個設定,從最初就是不合情理的一
@hsinwang8530
2 жыл бұрын
不只是以前做不出來,將來更不可能
@hl7218
2 жыл бұрын
为什么?
@JingZhang01
2 жыл бұрын
李先生能講科學卻不能正確講解民主和西方政治。
@hayashicao8114
2 жыл бұрын
我不认同你的观点,西方的民主和政治是西方人主观的学问而不是自然客观的,我们作为东方人当然有权利以我们的主观来审视他们提出的学问,主观的学问不存在正确与否,只存在不同观点和角度
@linwoodhucse628
Ай бұрын
@@hayashicao8114 所以李先生不能讲?
@peterkumaryadavsinghkhan1650
2 жыл бұрын
这么说吧,我是00届大学生,那个时候我国的所有半导体专业,都变成了通信专业。比起半导体偏向基础研究,通信专业都是通信应用。这些人才造就了如今我国华为等一批通信业巨无霸。 但是对于半导体基础研究,直到几年前才逐渐从本科抓起,没有办法,对于国家目标而言,只能先打工,再做老板。
@I_want_a_name
2 жыл бұрын
我也是通信人,但對於李老師看國際關係和芯片問題的角度持保留態度。高端芯片的問題表面上看起來是可以用時間解決,但其實本質上是不可能的。沒有一個國家能保證每一項技術都能領先世界,這本質上是一個意識形態的問題,不是技術問題。
@jx6441
2 жыл бұрын
@@I_want_a_name 其实所谓的高端芯片就是耗能问题而已,现在也就手机才用最小nm的芯片, 其他的根本就不用上这么小而贵的nm芯片, 用iphone 13 来做例子的话,5nm 已经可以持续用到7小时45分钟了,如果不是从创新或新领域来追的话,根本不可能追的上,除非更小的nm芯片以现有的技术达到瓶颈或从经济上不划算,否则是永远追不上的
@user-di1lc1is7b
2 жыл бұрын
技术是一方面,但是我们的国家现在最大的问题是这个国家是谁的?政府,国家,共产党,人民以及李老师口中的“我们”是谁,我觉的智慧如李老师,他知道“我们”是谁。
@peterkumaryadavsinghkhan1650
2 жыл бұрын
@@user-di1lc1is7b 你多大岁数了,还想这些。
@18UPcvcucs
2 жыл бұрын
華為,就是個拼裝場工廠,拿補貼偷技術割韭菜
@villenataledurock
Жыл бұрын
我大学时候最喜欢game theory 这门课。可以用到各种地方。
@seanay4645
2 жыл бұрын
這博弈假設人性自私奪利,且互相危害。 但如果考量人性有良心,當然就不全對、甚至不對了。(當然可以利益共享,而不是你死我活陰險狡詐) 看得出李老師,言談之中,是一個不敢反抗批評專制當權者的科學知識傳播者。(當然其角色不足以苛責、其不能背負如此沈重的責任。當然若更糟糕情形就是如果李老師的想法根本就鄙民主尊專制。) 所以會舉美國打壓老二,印度民主選舉邪惡。卻看不見共產黨體制與思想正是促成人性良心泯滅的最大源頭。 應該博弈理論,更適合解釋共產黨永遠掌權不願政黨平等競爭之民主化的理由,因為它永遠可以是最大利益的受益者如影片中M角色。只要讓人民互相鬥爭,以弱肉強食為常態之邪惡心,不能合作之散沙,則共產黨永遠坐收漁翁之利。 科學或知識,也有良心或私心運用之別。
@user-gq7cr2yc4p
2 жыл бұрын
看完这个视频对李永乐老师很失望,多讲一些你懂的科学知识,对你不了解的政治和历史尽量少碰,否则贻笑大方。
@peterwei5481
2 жыл бұрын
中国人一旦形成一个集体,首先要做的一定是先站队,紧接着就是派系斗争,小到学校里的一个班集体,大到一个政府,历来如此。大部分精力都耗在了内斗上,哪还有精力去搞业务
@puffvape299
2 жыл бұрын
美国人不内斗?那BLM怎么回事? Asian hate怎么回事?
@peterwei5481
2 жыл бұрын
@@puffvape299 跟中国人比起来弱爆了
@puffvape299
2 жыл бұрын
@@peterwei5481 湾湾。来电了?
@alexgang408
2 жыл бұрын
Peter Wei 你把中国这30年的发展叫什么?你得明白 全世界没有一个国家做到中国的1/10。发达国家基本都在原地踏步甚至后退。以前老说发达国家文明,干净。现在去意大利,法国,希腊,美国,城市叫干净?一堆无家可归甚至当街拉屎,偷东西,抢劫,枪击。发展中国家,80年代巴西远超中国,印度比中国厉害一些,现在? 怎天说内斗,内斗最严重很明显是民主国家好吗?
@user-fe6tu7tk8r
2 жыл бұрын
@@puffvape299 他似乎不是湾湾,而是跪族😂
@ericw9017
2 жыл бұрын
现在也造不出来啊,李老师不敢说,只敢说过去。别跟我说龙芯,那是能用的芯片吗?
@ferobserver9768
2 жыл бұрын
一個國家一定要相信科學👍⋯⋯大躍進和許多政治運動讓中國倒退多少年?如今尚未完全趕上,依舊需要不斷加倍努力(人口、教育比例的失衡)
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