Un video eccezionale, anche solo per lo spessore filosofico e le fonti proposte, quasi sempre ignorate (a volte volutamente) dalla storiografia e dalla filosofia degli ultimi decenni. Grazie mille 🤩, vedrò anche di procurarmi il libro di Testi
@lorenzobove3660
Жыл бұрын
Ciao Paolo, sono un tuo carissimo fan. Potremmo dire un Pauleniano di ferro. Questo è il milionesimo tuo video che guardo e che dire , tra l'intensita' e la profondita' delle cose che racconti e la bellezza delle tue magliette sportive vintage mi mandi in brodo di giuggiole . Sei fantastico!
@ckcsheridan736
Жыл бұрын
Bellissimo video come al solito, pieno di argomenti che purtroppo la maggior parte di noi non frequenta più ma che rimangono incardinati nella struttura del nostro mondo e della nostra società, nonostante una certa palese tendenza a voler cancellare tutto (cosa che io ritengo uno dei più grandi mali dei nostri tempi). Comunque aldilà di tutto c'è da lodare Denethor che essendo solo un essere umano è riuscito a consultare più volte il Palantir (avendo l'intento di combattere Sauron e riuscendoci per un certo periodo). Poi certo non potendo sostenere tutto ciò, alla fine è impazzito. Comunque mi sento di respingere il praticamente assioma che afferma che il Cristianesimo sarebbe un miglioramento del mondo "pagano" (cioè gentile). Io credo che vi siano stati anche dei lati negativi nel passaggio fra l'uno e l'altro e non che semplicemente il secondo sia migliore del primo.
@noivoi7379
2 жыл бұрын
Mi sono ripromesso di recuperare tutta la playlist in una volta come per lo hobbit....eppure quando vedo certi capitoli trattati cado in tentazione. Grazi Paolo per questi video
@miriamdinoto5569
2 жыл бұрын
Bellissimo video,densissimo di riflessioni e citazioni interessanti.Grazie !(ps sto leggendo le lettere di Tolkien e così tanti elementi stanno andando al loro posto)
@stefanozerbo1630
Жыл бұрын
Caro Paolo , a mio parere (anche) in questo capitolo emerge un tema da te più volte ricordato e trattato : la brama del possesso.. per la poltrona in questo caso. Un tema che secondo me sta sullo sfondo di un po’ tutto Il signore degli anelli , ma non solo .. penso sempre al rifiuto di Feanor ai Valar , quando questi quasi lo pregarono di mettere a disposiZione del bene comune la sua magnifica creazione , come a una sorta di primordiale atto egoistico , le cui conseguenze si sarebbero protratte per secoli.. ed ere . Come sempre grazie e un abbraccio
@AP-fi4wt
Жыл бұрын
Sei un bravissimo divulgatore, Paolo. In questi giorni ho dovuto presentare delle mie traduzioni, e il tuo modo di parlare e argomentare mi ha aiutato davvero molto a riordinare le idee a beneficio di chi ascolta.
@paolos8802
2 жыл бұрын
Grazie
@theindieseeker
2 жыл бұрын
Ricco, dettagliato, appassionato. Davvero uno splendido video, complimenti. Rimango dell'idea che il Signore degli Anelli si incastoni in una cornice post cristiana ma non post religiosa. Sebbene il termine non sia prettamente adatto. Se vogliamo, una di quelle strade in cui l'essere umano cerca se stesso o forse, qualcosa in più.
@AleMazza100
2 жыл бұрын
Credo che Martin abbia in parte omaggiato questa scena quando ha scritto dell'uccisione del Re Folle da parte di Jaime Lannister: ci sono diversi parallelismi, anche riguardo alla disobbedienza ed al contrasto rispetto ad un ordine ingiusto. Ci sono, ovviamente anche numerose differenze tra il gesto di Berengond e quello di Jaime, che in buona parte dipendono dalla diversa "filosofia" dei due autori e dal tipo di narrativa che fanno. Ma penso che entrambi mostrino (qui ed in altre occasioni) la necessità della "disubbedienza" in alcune occasioni
@edwardgreyjoy3821
2 жыл бұрын
Il dilemma di Jaime è la cosa più bella del terzo libro. Anche nella serie il monologo è fantastico
@searlbegin
2 жыл бұрын
Paolo for President!
@galadriel5156
2 жыл бұрын
Nel film Denethor dice .... bruceremo come gli antichi re Pagani....grandissimo episodio...
@finaciaravella4142
2 жыл бұрын
Grazie ❤️
@gabrielecamilletti4474
2 жыл бұрын
Leggendo il Signore degli Anelli e solamente poi il Silmarillion, l'impressione che ho avuto è proprio quella che il mondo del Signore degli anelli sia post cristiano, in cui non si trovano riferimenti a Eru, ai Valar o a simili figure "teologiche" se non in rarissimi momenti, i quali mi hanno dato più la sensazione di un mondo che sta "dopo" aver conosciuto figure superiori ed essersene dimenticato.
@PaoloNardiSoia
2 жыл бұрын
Lo dice lo stesso Tom Shippey
@markino-4952
Жыл бұрын
Gli Uomini a differenza degli Elfi, non hanno mai veduto i Valar. Anche nella Prima Era alcuni non li adorano, come Turin Turambar. Anche perché gli Uomini di fatto come figure "divine" hanno conosciuto solo Morgoth e Sauron
@markino-4952
Жыл бұрын
@@PaoloNardiSoia A proposito di lui. Ma è vero che Amazon ha rifiutato la sua collaborazione, per la Serie?
@cesarearnofascio
Жыл бұрын
Sul fatto delle traduzioni bisogna però riconoscere che Fatica ha avuto qualche decennio in più rispetto ai precedenti traduttori italiani. Io ho letto il romanzo nella versione originale e anche in Spagnolo, ho avvertito e riconosciuto l'errore e pure ho maliziosamente pensato già molti anni fa che tradurre pagani in servi dell'oscuro signore fosse voluto.
@lorenzotoselli1857
2 жыл бұрын
Primo!Uno dei capitoli più ansiogeni(dal mio punto di vista) del Lotr.Ah! a proposito di situazioni piene di incognite non risolte:mi sono fatto una mia idea su Tom Bombadil...ma non è questa sede!P.s:già che ci siamo:nel capitolo :il palantir addietro citato ci viene detto che,almeno in prima istanza;Sauron taccia vedendo Peregrino Tuc e nulla gli comunichi neppure a livello mentale,cosa che non mi è mai apparsa del tutto convincente.
@oscurosignore8026
2 жыл бұрын
Io tendo a ridimensionare Tom, che idea ti sei fatto? E in che sede l'hai scritta?
@lorenzotoselli1857
2 жыл бұрын
@@oscurosignore8026 Ho risposto,nell'ambito dei commenti al video "chi è Tom Bombadil"risalente ad un anno fa(naturalmente sempre su questo canale)ad un utente(o iscritto abbonato che sia)che stabiliva un parallelo tra Tom e la terza persona del Dio cristiano,lo spirito mediatore.Io in qualche modo ispirato da quest'impostazione ma soprattutto dal saggio On fairy stories nella traduzione rusconiana di "albero e foglia"che si,Tom Bombadil è mio avviso una sorta di principio mediatore,ma non tra Eru e i personaggi di Lotr,Hobbit e Silmarillion(anche nella complessa-stratificata versione della History)bensì tra la nostra percezione del mondo primario(sul piano più linguistico nel caso di Tom e più legato alla fenomenologia della natura con i nessi con le visioni poetiche del mondo fatato nel caso di Baccador,direi)e la vita nel mondo secondario ricostruito dall'autore.Ora,in tal senso possiamo dire che Tolkien si riconoscesse in Tom,da un certo punto di vista,ma lo vedesse comunque connesso con la musica degli Ainur da un altro verso,però Tom non sarebbe un vero e proprio Ainur o maia come vari sostengono in base al nesso con la visione mitologica.
@oscurosignore8026
2 жыл бұрын
@@lorenzotoselli1857 grazie della risposta. Io l'ho scritto sotto il video di Barbalbero cos'è per me Tom Bombadil, sicuramente nn è un Ainur perché c'è una frase che dice lui stesso, ovvero "nessun essere su 2 gambe può controllare il tempo" tempo inteso come clima, questa è una capacità che i Valar e alcuni maiar tra cui Sauron e Osse sono capaci di fare. In correlazione con Barbalbero si afferma che egli è l'essere più antico della terra di mezzo, io credo che sia nato prima della distorsione di Melkor durante la musica degli Ainur e sia il primo essere fatto di "carne" ad apparire su Arda, una sorta di primo uomo. Ha un suo ascendente sulla natura, ma a mio parere in potenza è inferiore a I Valar e ai Maiar e sicuramente nn è Eru, cosa affermata da Tolkien in una lettera.
@noivoi7379
2 жыл бұрын
TOP anche la maglia ...
@edwardgreyjoy3821
2 жыл бұрын
Si potrebbe affermare che il cristianesimo dell'Aquinate non si propone come ideale conciliazione delle idee della filosofia classica ed il cristianesimo ma che proprio il cristianesimo, nel conciliare ragione e fede è più una evoluzione delle idee platoniche e aristoteliche che una dottrina completamente estranea da adattare. Basta pensare alla filosofia plotiniana che riconduce all'idea di Spirito Santo che è soprattutto Intelletto, creato dal Principio Primo all'inizio dei tempi. Lo stesso Cristo è il verbo inteso come logos e quindi verità ed anche ragione. Benché il Principio Primo di Plotino manchi di alcune caratteristiche del Dio cristiano questo non esclude la loro somiglianza a livello dottrinale con la presenza dell'intelletto e della divisione che questo attua nel momento in cui riconosce se stesso. Del resto nello stesso credo apostolico si parla di generazione prima di tutti i secoli.
@oscurosignore8026
2 жыл бұрын
Al di fuori del discorso paganesimo, Denethor è il personaggio che pensa che il mondo gira come vuole lui ed è un pensiero sbagliato perché appena c'è un cambiamento, impazzisce.
@PaoloNardiSoia
2 жыл бұрын
Sì è Tolkien dice che sarebbe stato pericoloso in un mondo con Sauron sconfitto, perché capace di ragionare solo in termini politici
@oscurosignore8026
2 жыл бұрын
@@PaoloNardiSoia infatti in una lettera (nn ricordo il numero) dice che in quel caso avrebbe schiavizzato i popoli del sud e dell'est e avrebbe ostacolato l'ascesa di Aragorn.
@lorenzotoselli1857
2 жыл бұрын
Figura assai inquietante,questo Denethor come ho già descritto in tre capitoli fa:prima afferma di essere terrorizzato dalla "fatalità"del trionfo finale "ineluttabile"di Sauron,subito dopo rimescola le carte in tavola ed afferma di essere angosciato dal "ritorno del re"in misura pure maggiore?Direi che a livello di priorità valoriale mi pare persino più confuso di Saruman..e sì che ce ne vuole!
@lucabarbanti8211
2 жыл бұрын
Nel libro Gandalf dice che il sangue numenoreano scorre puro in Denethor e in Faramir, ma non in Boromir. Quest'ultimo mi pare soleva chiedere al padre quanti anni dovranno passare prima che l'usanza di regnare in nome del Re decada per poter governare Gondor non solo de facto ma anche de iure. E Denethor gli risponde che questo può avvenire solo tra gli uomini di popoli di bassa lega e che non potrà mai accadere a Gondor. Anche Eowyn a Minas Tirith si rivolge a Faramir dicendo che della loro unione a Gondor penseranno tutti "ecco domata una donna del nord". Mi viene in mente anche Thengel che impone a Meduseld la lingua di Gondor per via del suo matrimonio con Morwen. Sembra quasi che Tolkien a Gondor abbia dipinto nobiltà altezzosa ed orgogliosa del suo passato ma allo stesso tempo decadente, impaurita dal contatto con uomini di altri popoli e bisognosa di riscatto.
@PaoloNardiSoia
2 жыл бұрын
Proprio così: Denethor vorrebbe essere re e Boromir da piccolo si è spesso rammaricato che suo padre non fosse re
@lorenzobove3660
Жыл бұрын
Volevo anche chiederti Paolo, si può affermare che il mondo dj Tolkien sia un mondo monoteistico (Eru)? E se si, che dal punto di vista del rapporto con la religione, intesa come rapporto con Eru, Melkor per I Quendi e Sauron per gli uomini sono una rappresentazione della progressiva distanza presa da queste razze da questa?
@PaoloNardiSoia
Жыл бұрын
sulla religione in Tolkien sono stati versati fiumi d'inchiostro, potrebbe essere un mondo monoteistico ma allo stesso tempo c'è una compresenza di un pantheon pagano e qualcuno ha parlato di elementi gnostici. Sono assolutamente d'accordo sulla distanza progressiva delle divinità dalla Terra di Mezzo: i Valar sono avvertiti come distanti, già nella Prima Era. C'èchi li rispetta (Tuor), chi li aspetta (Gwindor), ma anche chi diffida di loro e li osteggia (Turin). Shippey ha detto che il mondo di Tolkien è a religione zero come il nostro, cioè è un'epoca postcristiana
@misters8708
2 жыл бұрын
Ciao Paolo, volevo parlarti di una mia osservazione. Nel Signore degli Anelli viene fatto riferimento ad alcuni olmi che si muovono nella Contea, la cui esistenza è vista in modo scettico dagli hobbit. Non ne viene più parlato, ma se questi fossero in realtà le Entesse?
@marcovertemati3983
2 жыл бұрын
leggo Tolkien da quando ero piccolo,quindi da più di 30 anni ma ammetto che non avevo mai colto una tale profondità in quelle che ho sempre pensato fossero racconti fantasy, che hanno comunque influenzato tantissimo la mia vita e le mie scelte..posso chiederti che lavoro fai o che studi hai fatto?
@PaoloNardiSoia
2 жыл бұрын
Ho fatto lettere e faccio il caporedattore in una casa editrice, ma per affrontare Tolkien non serve. Basta avere passione e farsi la giusta bibliografia 🙂
@marcovertemati3983
2 жыл бұрын
@@PaoloNardiSoia e anche non vivere con dei bambini che ti camminano sulla pancia appena ti sdrai per leggere un attimo alla sera 😁..in ogni caso complimenti davvero
@PaoloNardiSoia
2 жыл бұрын
@@marcovertemati3983 invece è un bene! nuovi potenziali tolkieniani affascinati dai draghi!
@marcovertemati3983
2 жыл бұрын
@@PaoloNardiSoia il problema è che sono affascinati dagli orchi e dai troll..non si stancano mai di sentire le storie dei cattivoni della terra di mezzo e poi chiaramente mia moglie mi rifila gomitate dolorosissime quando di notte si svegliano per i brutti sogni 😅😅
@PaoloNardiSoia
2 жыл бұрын
@@marcovertemati3983 e fanno bene! orchi e troll sono fantastici
@StefyEsp1984
2 жыл бұрын
Sei il Tom Shippey italiano
@PaoloNardiSoia
2 жыл бұрын
Eh magari
@michelpirovano6703
2 жыл бұрын
Si. Ma Tolkien ha fatto questo per affermare la sua filosofia (eminentemente Cristiana) a tutti. Da Cattolico, pur sentendomi in accordo con la sua filosofia, non mi va di dire agli altri, altre Fedi, Agnostici o Atei, che Tolkien "é roba mia"... Capisci cosa voglio intendere? Non credo sia l'intento di Tolkien..
@PaoloNardiSoia
2 жыл бұрын
Mai detto, anzi, ho an he sottolineato che Tolkien non fa letteratura confessionale, anzi, parla di un mondo a religione zero e che per questo piace a tutti
@michelpirovano6703
2 жыл бұрын
@@PaoloNardiSoia, 🙏👍
@mariapaolaperucchetti7415
2 жыл бұрын
9
@giuseppedallabarba2592
2 жыл бұрын
ma quindi Tolkien ha una visione negativa del paganesimo, pur in un certo senso ammirandolo allo stesso tempo?
@PaoloNardiSoia
2 жыл бұрын
No, amava il paganesimo ma ne condannava alcune storture. Amava un paganesimo già illuminato dalla Grazia: i suoi eroi sono pagani virtuosi, in possesso cioè di valori cristiani
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