Саркастичная машина слила 4-ю партию "а чего, не на миллион же играем", но 5-ю снова выиграла, чтобы показать, кто тут бптя. А кожаные до сих пор думают, что машину интересует только игра, на которую её запрограммировали. Наивные. 😅
@MrRegto
4 күн бұрын
Моя одноклассница - Янка играла как Альфа в этой партии- бесила меня, пока не заставила пересмотреть мой стиль игры. И тогда мы примерно сравнялись... Комментирование приятное, но я вижу другими образами.
@user-yz4kr1yd6u
3 күн бұрын
В Го с компом первый раз играл в 1992 году, на х286. Улькин Альберт тренер был. Тогда за программу уровня дана милион обещали. Как же время летит. 😉
@Kengur8
Ай бұрын
Так вот почему с каждым новым фильмом Терминатор герои становятся все большими идиотами и выиигрывают у превосходящих по технологии терминаторов... пончик атака :D
@user-hb7qz5lk6j
4 күн бұрын
Скорее, пончик режиссёр.
@kaay8983
24 күн бұрын
Вторая уязвимость называется по-научному проблема горизонта - в любом случае вычислительные мощности ограничены, нейросеть имеет конечную глубину и абсолютно не видит идей за её пределами, поэтому, в частности, шахматные движки чудовищно сильны в эндшпиле - им уже хватает мощности дотянуться до конца игры.
@alexandervoronin5323
21 күн бұрын
Более того, шахматные движки чудовищно сильны и в дебюте и в миттельшпиле. Даже конечной глубины нейросети более чем достаточно чтобы провести объективную оценку позиции и сделать сильнейший ход.
@user-bg9vn5hl7v
19 күн бұрын
@@alexandervoronin5323в шахматах нет сильнейшего хода, есть ходы проигрывающие и ходы не проигрывающие
@kissloveoddski_ghoul
14 күн бұрын
@alexandervoronin5323 это сейчас. А 20 лет назад было по другому
@olegol3385
18 күн бұрын
занимаясь непосредственно обучением нейросетки и после первых 2-3 минут анализа - стало ясно, что в ролике - СПГС. или наделение нейросетки или её результатов, каким то смыслом с человеческой точки зрения. это будет ещё популярно лет 5. придание смысла обычной комбинации сделанной бездумно.
@kissloveoddski_ghoul
14 күн бұрын
А что потом?
@olegol3385
13 күн бұрын
@@kissloveoddski_ghoul либо технологии разовьются до того момента когда будет делаться осознанный лог вывод, либо у необразованного и непонимающей части общества донесут "да тип ии... НО есть нюанс..."
@kissloveoddski_ghoul
13 күн бұрын
@@olegol3385 мне кажется это будет продолжаться вечно, пока жив человек он будет пытаться объяснить происходящее. В том числе рандомный ответ нейросети. А здесь тем более. В игре всегда можно объяснить какие плюсы и минусы даёт ход.
@olegol3385
13 күн бұрын
@@kissloveoddski_ghoulтут не могу возражать сам считаю что при текущем общественном строе это будет продолжаться. возможно при другом строе когда не думать будет непопулярно что то измениться но практических примеров на планете ещё не было. p.s. ну справедливости ради надо уточнить что есть параметры настроек и параметры целей исходя из настройки которых и идет попытка оценить наиболее часто выпадающие результаты и % их эффективности. и в итоге все сводиться к кол-ву параметров и стадий обучения. ровно до момента пока не сталкиваешься с чем то уникальным. в то же время даже у 5 -летнего ребенка хватает способностей после укуса осы МОМЕНТАЛЬНО сделать вывод и об осе и о том какие действия к этому привели и как спасаться и куда ходить не стоит, к кому бежать за помощьью и прочее. было бы интересно замерять мощность мозга и организма в этот момент. скорее всего там скорость реакций и эффективность в разы если не в 10-ки раз подскакивает.
@olegol3385
13 күн бұрын
@@kissloveoddski_ghoul согласен. при таком общественном строе это всем выгодно.
@Air-wr4vv
21 күн бұрын
Че вы в комментах все ИИ превозносите? Нет ничего удивительного в том что статистический анализатор с мощностью несколько миллионов операций в секунду выигрывает в игре которая легко поддается статистическому анализу. Вы бы ещё удивились что компьютер может большие числа считать быстрее человека
@Sanya_Nub_voin
15 күн бұрын
Статанализ будет давать преимущество компьютеру, если считать до самого конца. А просто посмотреть на шанс выигрыша... Ну именно это интуиция человека и делает. Гросс вряд ли будет запоминать, какой ход приведёт поражению, поэтому меньшая вычислительная мощность нивелируется. Плюс еще и ограничение по времени вычислений для нейросети (вроде там ещё и сами видеокарты были слабенькие). Поэтому данная победа - действительно серьезный прорыв именно алгоритма, который эффективно смог оценивать выигрышность победы. Собственно, именно эта часть сети и победила. Все движки до этого просто считали тупо перебором все ходы, а Alpha* имеет отдельный модуль, который оценивает выигрышность позиции. Именно это и дало такой скачок данной технологии сразу во всех играх. Это качается не только го, но и шахмат, шашек и вообще всех игр по факту
@deadlysquad13
15 күн бұрын
Я думаю, следует если не ИИ, то как минимум людей, которые её разработали, превозносить: только на словах легко подобные "статические анализаторы" придумывать и реализовывать. Даже в видео упомянули, что при всей мощности компьютера у людей всё равно получается обыгрывать ИИ: починить эти недостатки - нетривиальная задача.
@palyaros02
12 күн бұрын
Легко поддается? Ничего удивительного? Ты серьезно сейчас вот это? Шахматы можно посчитать просто математически, го - нет. На статистический обсчет одного хода классическими методами уйдут годы, в го в миллиарды раз больше комбинаций. Нейронка это не статистический анализатор, это именно что обученный алгоритм, он способен к логике и внутренним "размышлениям"
@Air-wr4vv
12 күн бұрын
@@palyaros02 я сегодня только общался chatGPT4o-mini и Llama 3.1, у них потрясающие способности и они определённо способны к рассуждениям. Так что мой комментарий был глупый и ошибочный, я с тобой согласен.
@olegol3385
7 күн бұрын
@@palyaros02 "го - нет", "в го в миллионы раз больше комбинаций" когда то невозможно было в космос полететь, и на луну высадиться, и тест тьюринга пройти.
@user-cl8hi9jw3b
Ай бұрын
Классное видео. Узнал что оказывается я почти умею играть в го. В моем детстве эта игра называлась точки ))
@user-pq4vg3ge7j
Ай бұрын
Тож самое)
@tka4enko-art
Ай бұрын
Да, также) Есть, правда, различия: в точках размер листика неопределён. Не убираются с доски камни. Нет понятия дыхания. Но общая логика та же)
@user-tp1qn2wt6t
20 күн бұрын
Ага)
@Serg_MogytniaGarmonijnaUkraina
19 күн бұрын
Точно! Згадав назву!🎉
@Serg_MogytniaGarmonijnaUkraina
19 күн бұрын
Класна гра! Я у неї добре грав!
@user-wg6eu2iu8g
Ай бұрын
Ох ребятки из го еще наивные. Мы шахматисты уже ученые и иллюзий лишены
@mebius2912
Ай бұрын
Вроде как сначала с Го разобрались, а потом за шахматы взялись. Это разбор старых матчей
@user-wg6eu2iu8g
Ай бұрын
@@mebius2912 не. В шахматы с железом уже 2002 нереально играть было.
@leobird9228
Ай бұрын
@@user-wg6eu2iu8gХикару недавно выиграл партию у движка
@alm6468
Ай бұрын
Игра го сложней шахматов считается, поэтому они считали, что в го люди сильней будут @@user-wg6eu2iu8g
@SergeyYudintsev
27 күн бұрын
@@mebius2912го сложнее шахмат для алгоритмического решения. Поэтому там до нейросетей не было доминации компьютера над человеком, в отличие от шахмат
@user-no6kl5dk1k
19 күн бұрын
Если "плохой ход" делался с замыслом, то это хороший ход.
@sashikshik
Ай бұрын
Смотрел на одном дыхании, хотя в го не играю)
@Anjiu1992
Ай бұрын
Есть аниме про го, Хикару и го называется. Рекомендую, очень приятно смотрится
@user-dg8yr7tu2y
Ай бұрын
На одном дыхании -- это как в вечном атари😂
@solitude_taster
22 күн бұрын
@@Anjiu1992 поддерживаю
@oulenspiegel
Ай бұрын
К сожалению, рассуждения автора про «полушария» нейросети - чепуха. Он не понимает, как устроен перебор в AlphaGo, и как используются там policy и value-сетки...
@ardni1
25 күн бұрын
Он сказал же что это условно все, никаких тех описаний он не дает конкретных
@user-sl2sp8jy7b
25 күн бұрын
Присоединяюсь, автор про AlphaGo какие-то глупости говорит. Но видео все равно интересное)
@discreetbiscuit237
24 күн бұрын
@@user-sl2sp8jy7bвы не правильно поняли, эта правда что сами нейросети состоят из 2 или более поднейросетей, например нейросеть которая генерит картинки имеет так сказать творческого агента и проверяющего агента, которые друг друга обучают, тут может быть тоже самое, опытная часть нейросети так как обучена на партиях людей может в долгую игру, а просчитывающая часть что ограничена по времени выигрывает в эндшпиле, обе эти части одной нейросети имеют слабые стороны и компенсируют друг друга
@archniki_
20 күн бұрын
Про полушария норм объяснения. Обывалам пойдет
@muller4845
11 күн бұрын
Задушил молодец. Умничка ты мой. Вперёд иди объясняй за него.
@kochetkovy
26 күн бұрын
Аж мурашки по коже, настолько захватывающая история.
@gunner1163
25 күн бұрын
Это вам так рассказали, дядя в DL ничего не мыслит, а что-то рассказывает об этом. 😂
@kochetkovy
25 күн бұрын
@@gunner1163 Ну, то, что рассказано, мне было интересно. Я не знаю, что означает аббревиатура DL. Если может рассказать шире и глубже, расскажите. С интересом послушаю.
@gunner1163
25 күн бұрын
@@kochetkovy dl - deep learning (глубокое обучение нейронных сетей)
@user-gk1vv2jd7n
21 күн бұрын
@@kochetkovy Вероятно, DL - deep learning
@kochetkovy
19 күн бұрын
@@user-gk1vv2jd7n А, да. Вполне возможно. Спасибо!
@Silververt
14 күн бұрын
Я вспомнил почему смотрел Хикару Го. Спасибо лектору.
@user-zg3ky5dg1w
Ай бұрын
да, это был "бриллиантовый" год для игроков го))) Как мы за Ли Седоля переживали, как вспомню, так вздрогну
@yr2235
21 күн бұрын
А кто это?
@tbopetc4390
13 күн бұрын
28:34 это уже какой-то анекдот про некромантов. Пришел как-то раз некромант на похороны. К бывшему ученику. И когда уже все попрощались, когда уже собрались гроб заколачивать, мастер наклонился к мертвому и шепнул ему на ушко: "Слышь, работать"
@user-cb8nc5to4z
Ай бұрын
По шахматам могу отписаться. Самое смешное, когда опытные и заслуженные гроссы даже не понимают ходов компутера, это выглядит забавно)
@nick1752
Ай бұрын
Бывают чрезвычайно редкие случаи-исключения, когда в определённых позициях движку может нехватить глубины и уже он ошибётся (например, при анализе игры). Это ещё забавнее, хотя очевидно, что движок бы просто не зашёл в такую позицию, где ему бы пришлось так думать.
@HanshiSama69
Ай бұрын
А чё смешного если компьютер может сделать ход пешкой только для того чтобы в случае если оба игрока будут играть по первой линии у оппонента через 20 ходов будет отнЯто важное поле. Смешно было бы если бы гроссмейстеры делали вид что понимают такой ход.
@ggmm167
Ай бұрын
@@HanshiSama69 Для топ 10, 20 ходов не так уж и нереалистично)
@pahom2
Ай бұрын
@@nick1752 современные движки так не ошибаются. Рыбка даже в позиции с матом через 500 ходов, умудряется практически все оптимальные ходы угадывать.
@nick1752
29 күн бұрын
@@pahom2 вы не знаете, видимо, о шахматных движках в достаточной мере. Про 500 ходов тоже смешно, на такую ply движки не считают и никогда не считали, есть только эндгейм таблицы. Могу скинуть примеры где движки ошибались/ошибаются до сих пор, если какой-нибудь контакт оставите. Иногда это решается большим временем для движка на подумать (ложная principle variation), иногда же это просто что-то, придуманное специально против алгоритма самого движка.
@user-yrlqInjdl
2 сағат бұрын
хреново, что то, на что показывал лектор указкой на доске, не отображалось в ролике, а потому мне временами было не понятно о каких именно камнях он говорит (в го полный 0, если что)
@TheMrYASHIN
13 күн бұрын
лектор не понимает как нейронки работают, но что-то надумывает. и как-то странно. сначала говорит про то, как нейронка в самом начале запланировала супер стратегию на всю игру, а потом в один момент сам же говорит, что у нейронки время ограничено на поиск решения.
@azaz9911
3 күн бұрын
Да , а теперь представьте что это используют как оружие против населения и стран . Как легко эти системы могут обрушить экономики стран и выиграть войны. И уже машины будут решать сколькими миллионами можно пожертвовать причём с обеих сторон .
@DmitryDruzhinin
5 күн бұрын
«Человек если хороший - японец, кореец, китаец - он до последнего будет рвать, как оголтелая собака». Цитаты великих аналитиков.
@alexandrzhuravlev2405
17 күн бұрын
очень хорошее выступление.
@Snuryus
17 күн бұрын
Когда я смотрел трансляцию этой партии, после 37 хода первая мысль была "Наверное у Ли Седоля от этого хода покраснеют уши". Слишком уж этот ход похож на знаменитый ход "покрасневших ушей". Не сказал бы что это что-то абсолютно новое. Хотя, действительно, такое в играх можно увидеть чрезвычайно редко.
@vepr12k
Ай бұрын
Чем то это ситуация с 37 ходом напаминает ход в шахматах крайней пешкой так называемый ход альфа зиро.
@fenderbender2096
29 күн бұрын
Это пешка Грищука.
@preswiter
22 күн бұрын
Пешка Грищука!
@fenderbender2096
22 күн бұрын
@@preswiter как? чья пешка?
@preswiter
22 күн бұрын
@@fenderbender2096 говорю же, Грищука) Вы что, свой коммент не читали? 😅
@fenderbender2096
22 күн бұрын
@@preswiter не понял, кого?
@litvinovdisa
25 күн бұрын
Помню смотрел в прямом эфире и 102 ход в первой партии конечно шокировал
@user-fl6wx7xq8u
6 күн бұрын
ничего не понятно, но очень интересно
@user-lb2ns6zh5j
Ай бұрын
Спасибо большое, замечательное видео, отличные разъяснения. Полюбил Го после "Хикару и Го". Люблю до сих пор, научил младших братьев играть, тоже тащатся. Интересно, а ККИ нейросеть тоже может расколоть? Или риичи-маджонг?
@lehlehin2020
Ай бұрын
В маджонге суфени-тян, например, есть, или как там её. Вполне успешно в феникс-лобби на тенхе играла.
@user-dz3xb2xb5p
19 күн бұрын
А в кки рандом играет слишком большую роль, так что ее решить сложновато, разве что построить солвер, вроде тех, что в покере
@eur2402
Ай бұрын
Спасибо, интересная лекция. Можете добавить ссылку на фильм "Альфаго" в описание?
@ka_1242
15 күн бұрын
Как именно называется публикация с donut ходами?
@spy6409
3 күн бұрын
Ли Седоль сильнейшим и не был никогда. Кэ Цзе дал бы проге просраться.
@allexyorker5478
Ай бұрын
Анализировал 4ю игру Leelazero, KataGo и другими программи: АльфаГо проиграла 4ю партию из-за ошибочного вклинивания, а не от "гениального" хода Ли Седоля.
@kuznetsov_igraet
Ай бұрын
А без программ смогли бы доказать, что это не «гениальный» ход? Легко говорить с Лилой и КатаГо - но в той партии даже 9-е про даны не могли найти опровержения
@allexyorker5478
Ай бұрын
@@kuznetsov_igraet против лома нужен второй лом. Ход Ли Седоля не супер тезудзи. Это доказывается только современными нейро-программами, о которых вы расказываете. Этому ходу есть отдельная статья с разбором. Седоля всё плохо. Альфаго вместо того чтобы обыграть Ли сделала ошибочный ход и Седоль этим воспользовался.
@kuznetsov_igraet
Ай бұрын
@@allexyorker5478 Я понял, просто ваш изначальный комментарий прозвучал обесценивающе. Ход определенно гениальный и без «кавычек», потому что с помощью него человек последний раз обыграл программу в официальном матче. А по вашей логике и 37-й ход альфаГо фигня полная, поскольку Михаил объяснил как он опровергается. Но ведь нет) Оба камня - определенно исторические!
@allexyorker5478
Ай бұрын
@@kuznetsov_igraet 37й ход АльфаГо -- это не ошибка и не суперход. Удар в плечо игрался профи до Альфаго. Ход 78 от Ли Седоля не является выйгрышным. Альфаго лидирует и после него (70% и ~3,5 очка), но затем программа ошибается на ходу 87!!! Катаго считает ход 87 - ошибкой! Цитата из Вики: "Ходы AlphaGo 83 и 85 были приемлемыми, но далее с 87 по 101 ход программа совершила ряд слабых, откровенно плохих ходов. На 92 ходу Ли Седоль захватил лидерство в партии"
@allexyorker5478
Ай бұрын
@@kuznetsov_igraet Ходы альфаго 83, и 85 дают победу и "гениальный" ход Седоля 78 ничего не пеняет, но далее с 87 по 101 ход программа сыграла плохо. К 92 ходу Ли Седоль захватил лидерство в партии
@ne4to777
Ай бұрын
Си Бемоль)
@BaxorUpGreat
Ай бұрын
😂 Ля Ди Ёз
@user-ft8ws5tt1x
Ай бұрын
Интересная мысль: программисты закладывают в нейросеть человеческие "страхи" и создают алгоритм перестраховки, что и создаёт слабые места в программе.
@Iiochilios1756
Ай бұрын
Нейросети учатся сначала на человеческих партиях,а потом на игре с самими собой доводят мастерство до запредельных уровней. Слабостей людских в их "алгоритмах" не остается.
@nick1752
Ай бұрын
В нейросетках такое почти невозможно. Зато возможно в HCE (Hand-Crafted Evaluation) - например, во многих шахматных программах, позиционные веса прямо прописаны вручную. Хорошим примером будет Stockfish до NNUE, тот же IBM Deep Blue, или даже советская программа Каисса. Несмотря на качественное покрытие в плане "тактик" (рубок на несколько ходов вперёд), у всех программ с "ручной" оценкой позиции будут человеческие (и не только человеческие) уязвимости в стратегическом плане, просто из-за сильного упрощения оценки до заданных параметров. Писал свою шахматную программу, столкнулся с этим, когда была получена хорошая с человеческого взгляда позиция, но современный Stockfish не оценил. Поражение с нулём ошибок, просто каждый ход совершенно чуть-чуть проигрывал позицию, медленно, но верно.
@GrafKarlsonskiy
Ай бұрын
@@nick1752 смотрел на ютубе про одного из создателей Каиссы, так он сказал такую фразу, что не важно как хорошо написана программа, все решает перебор и мощности. а недавно видел расстановку фигур в партии, где компьютер не может реально оценить позицию, ставил нули, но за счет неприкрытого короля, соперник терял все фигуры, хотя сам не вбивал и не проверял
@allexyorker5478
Ай бұрын
@@nick1752 тухлая рыба уже давно на machine learning была до нейросетей. Именно она и обыгрывала первые версии Leela zero chess.
@allexyorker5478
Ай бұрын
нет. Начиная с Альфаго все нейросетевые программы используют глубокое обучение для выхода на сверхчеловеческий уровень. Т.е. тренируется сама с собой, а не копирует опыт и ошибки людей
@user-jl1dw8ws8n
Ай бұрын
Ничего не понятно но очень интересно. Купил го, но никто со мной играть не хочет...😢
@Karkun27
20 күн бұрын
Онлайн народ вроде игоает
@theyurytaranjr
27 күн бұрын
Почему слова лектора противоречат написанному в презентации???
@vera7190
24 күн бұрын
Придётся переходить на нестандартную доску 38х38. Тогда ещё есть шанс.
@alexfibbona4ifff197
17 күн бұрын
Только если 38*38*38))
@user-he7ov3jm2q
11 сағат бұрын
Как же отвратительно рассказывает лектор! Визуализация никакая (вот этот камень окружён - какой?!), путается в цветах игроков, правила раскиданы по лекции (кто их знает, тому не надо, а кто не знает - не разберётся)… Для того, кто не шарит в го, но интересуется эпохальным событием (для меня) лекция - просто мука. Очень жаль, могла получиться хорошая лекция
@StupidCat34
Ай бұрын
22:59 - кто выступает за чёрных? Ведь на картинке всё по-другому.
@VitaliyLyapota
13 күн бұрын
На слайдах написано правильно, а докладчик немного ошибся, он через пару минут исправился 👌
@WjacheslavFrolov
Ай бұрын
Всё хорошо, но "чёрный пояс по го"! Это шутка или что? Если шутка, то ладно.
@monstrkamchatskiy3006
Ай бұрын
Нет, это не шутка. В Азии в Го тоже есть даны и кю, точно так же, как в карате.
@WjacheslavFrolov
Ай бұрын
@@monstrkamchatskiy3006 я в курсе, что в го есть градация на кю и на даны. Но чёрные пояса (равно как и любые другие) в интеллектуальных играх не присваиваются. А я именно про это.
@user-zy2dw3zn8m
Ай бұрын
Эйнштейн слишком глупый для го. Наш мозг для таких игр не приспособлен полноценно играть. Шутка основывается на стереотипе Эйнштейна-гения, кем на самом деле он не являлся. По такому же принципу он и лучший художник, композитор, режиссёр... и скорее всего он и не знал о такой игре.
@d4slaimless
25 күн бұрын
"Он действительно выдающийся мастер". ))) А тут все кто смотрят было думали, так нуб какой-то играет.
@mikegoodridge8258
25 күн бұрын
Ага, отлично. То есть мой стиль игры чуток похож на стиль той нейросетки, так ещё кто-то из известных исторических товарищей играл. Получается, что если бы я в своё время на 6 кю не забил хрен на Го, то мог выйти толк))) Ну, небось, однажды будет время заняться всем, на что в молодости времени не хватает)
@GeezEU
16 күн бұрын
сил уже не будет
@mikegoodridge8258
16 күн бұрын
@@GeezEU у вас, может, и не будет, а у меня еще как :)
@Mfara7
Ай бұрын
прекрасная лекция! есть аниме про го, советую посмотреть
@preswiter
22 күн бұрын
А что название-то не говоришь) Хикару и Го Возможно, это аниме про Хикару Накамура, который в реальности немного ошибся с игрой 🤔
@XyceuH
18 күн бұрын
Одна миллионная же, а не одна десятитысячная.
@pahom2
Ай бұрын
Кожаный мешок делает вид что понимает стратегию нейросети. Как же он заблуждается.
@Душеприказчик
11 күн бұрын
По себе судишь.Ибо нет ни факта ни аргумента.
@lev-th
11 күн бұрын
@@Душеприказчикникого он не судит, он прав. Никакой стратегии в ней нет, нечего понимать.
@gunner1163
25 күн бұрын
Все оочень гиперболизировало, аж смешно смотреть 😂
@user-vl8iw6wn2k
Ай бұрын
Почему комментариев нет?
@allexyorker5478
Ай бұрын
Зачем? Для Гошников это детский сад, а для неиграющих - ничего не ясно.
@TSO01
Ай бұрын
@@allexyorker5478 как неиграющему, тут же стало интересно - что и почему для гошников здесь детский сад? Игра с нейронкой, аналитика этих партий или вообще писать комментарии?)
@user-nz5mn7hl7v
Ай бұрын
@@TSO01 @allexyorker5478 правильно сказал. потому что лектор сам не играет. Для тех кто уже играет вся эта лекция детский сад. А для тех кто не знает можно любые слова говорить, любые варианты показывать.
@TSO01
Ай бұрын
@@user-nz5mn7hl7v а, более-менее понятно теперь. А то сначала снобством каким-то отдало.
@user-bl9uq3kw2t
Ай бұрын
@@TSO01 Как по мне это не "детский сад" в смысле легкости проблем, но как раз стиль комментирования для детей очень хороший. Какие-то интриги, обман и "неожиданности", эти "делаешь сильнее". Я проматывал. На самом деле происходит ожидаемое обострение игры и сложный расчет. Мастерство, на мой взгляд, совсем не в том, что неожиданное нечто сделаешь, а в том, что чувствуешь где чья территория формируется явно. Это не столько обман, сколько размен. Но для детей лучше с легендой рассказывать.
@saddamhuein9831
Ай бұрын
Вы матч Альфа зеро с человеком можете прокоментировать, или вы только по Го?
@andrey_bakhmatov
Ай бұрын
Последней программой #1, которую человек мог хотя бы изредка выиграть, была Rybka в далёком 2008. С выходом на топ-уровень Houdini последняя лазейка для человека стала закрыта, Houdini стал первым движком, который играл лучше человека во всех стадиях игры, и игру против Houdini Вашванатан Ананд сравнил с битьём голым кулаком по бетонной стене. К моменту появления AlphaZero актуальные движки уже превосходили Houdini гораздо больше, чем Houdini - человеческих мастеров. Ну а сейчас Stockfish 16.1 не оставил бы ни единого шанса AlphaZero.
@saddamhuein9831
Ай бұрын
@@andrey_bakhmatov Ого! Новая сток фиш уже обыгрывает Альфа зеро? Ещё недавно Альфа была намного мощнее.
@nick1752
Ай бұрын
@@andrey_bakhmatov классный комментарий, даже добавить нечего. Меня немного раздражает хайп вокруг AlphaZero, так как ни одного легитимного матча проведено с ней не было (игры со Stockfish 8 даже вызывают вопросы в плане настроек последнего), но всё-таки, позднее Stockfish стал использовать NNUE, что показало практичность нейросетевого подхода, и где-то +- в то же время lc0 возникла, может чуть раньше. Но если всё же рассуждать о матче человек-машина, надо смотреть в 1996-1997 гг. IBM Deep Blue против Гарри Каспарова, и такие обзоры уже есть в интернете, прямо попартийно. С другой стороны, IBM не дала шанса отыграться Гарри в 1998, просто уничтожив свою разработку.
@user-dz3xb2xb5p
19 күн бұрын
@@andrey_bakhmatovна основе альфазиро лила создана, которая вполне конкурирует с стокфишем, хотя и все еще уступает
@Lamb0rgh1ni
26 күн бұрын
Для таких ведущих в аду есть отдельный котел. Ты 10 раз повторил "обьясняю для тех кто первый раз смотрит что это за игра" и потом еще повторил пару раз "спустя 80 ходов план был ясен" или "спустя 150 ходов нейросеть осуществила план" Где эти 150 ходов? Я тот самый новичек кому интересна игра (была) а не первые 10 ходов. Первый раз в жизни заинтересовался что это за игра такая "Го". Как фанат шахмат могу это сравинить с тем что в каждой партии нам будут показывать зевок пешки а потом говорить "ну тут короче он выиграл" Жирный дизлайк. Досвидания, ваш канал Досвидания, игра Го
@user-ms7pf7se8e
18 күн бұрын
Есть видео специально посвящённые для новичков, а негативить за то, что оратор не сделал параллельно обзору партии ликбез по го для самых маленьких признак того, что игра действительно не для таких как ты
@sirokkosp3207
20 күн бұрын
программы-нейросетки... ну сделать чемпионат компьютеров, пусть сражаются друг с другом, кто там сильнее. Что так озадачены все? Щас вон трансгендеры в боксе женщин побеждают, и что? Можно много разных поединков придумывать, типа кто сильнее - сколопендра или скорпион? Занимайтесь шахматами, го, а не фриковыми матчами. Так подсели на компьютеры, что сами шахматы забыли по сути.
@redlips7484
2 күн бұрын
Да нафиг этот интернет вообще, го зарубу на палках.
@perplexed76
18 күн бұрын
что шахматисты, что эти каменщики вне своих игр ничем таким выдающимся не блещут. Поэтому лично я считаю, что ничего эти игры не развивают. Покер другое дело. Там хотя бы характер можно построить.
@user-ms7pf7se8e
18 күн бұрын
Мнение основанное на воздухе ?
@Ibuddha
18 күн бұрын
@@user-ms7pf7se8e, ты сперва AlphaGo обыграй, потом вернёшься со "своим мнением", и может мы с perplexed76 тебя даже "послушаем"), "заземлённый" ты наш.
@user-ms7pf7se8e
18 күн бұрын
@@Ibuddha где я написал отрицательно про альфа го или про го как в игру в целом ?
@Ibuddha
18 күн бұрын
@@user-ms7pf7se8e; всё: начал ныть-хвостом крутить. Иди в уголок, в подушку поплачь. Слив тебе уже засчитан)
@Душеприказчик
11 күн бұрын
Каждая жаба хвалит своё болото.Тебе нужен покер для какого-то твоего опыта,другому человеку нужен этот го.Каждому своё. Покер развивает совесть?А честным он тебя сделает?
@otoro9614
Ай бұрын
Выйти в центр за счет белых и получить больше пространства это вполне естественный план. Если жтот Лиседоль его не увидел, то не так хорошо он и играет
@Zaymon85
Ай бұрын
Клоун😂 Это как про Карлсена сказать, что он не так хорошо в шахматы играет.
@otoro9614
Ай бұрын
@@Zaymon85 о чем ты вообще, он не додумался до элементарного плана🤷
@nick1752
Ай бұрын
@@otoro9614 действительно элементарный план, как же лучший игрок в Го его не увидел, а вы смогли. Как насчёт исполнить такой элементарный план, сыграв пару чемпионатов, и стать новым лучшим игроком в Го? Вы и AlphaGo не ощутите, ну, либо вничью сыграете.
@DervishKorepanov-vf6lb
Ай бұрын
Ну точно получше Вас лол
@otoro9614
Ай бұрын
@@DervishKorepanov-vf6lb почему тогда он не додумался до этого, лол?
@allexyorker5478
Ай бұрын
На фоне Чата Gpt 4 успех АльфаГо меркнет. АльфаГо произвела фурор в очень узкой области настольных игр. Потом был успех нейросетей в шахматах, где они сравнялись по силе с обычным программа. Затем Альфа стар обыграла проигрока в Старкрафт 2 и т.п.
@M7k863
Ай бұрын
Тут важно именно то, что взлёт нейросетей начался с Альфаго.
@allexyorker5478
Ай бұрын
@@M7k863 нет конечно... их использовали ранее. Например для распознавания текста, лиц и в Гугл-переводчике...
@M7k863
Ай бұрын
@@allexyorker5478 речь про прорыв в технологии. Понятно, что и до этого они были. Технология вообще не новая.
@user-qu9bj3ey1f
Ай бұрын
Да ерунда эта Альфа Го! Маркетинговый ход и не более.
@nick1752
Ай бұрын
Сравнивать GPT-4 и AlphaGo это, конечно, сильно. Абсолютно разные вещи, мы сюда пришли больше восхититься качественным контентом - игрой.
@denislevi8361
Ай бұрын
Если компьютер проигрывает, американцы начинают хитрить, как было когда-то с Каспаровым во время матча с ДипБлю. То нужно им машину перезапустить, то очевидные человеческие ходы идут и т.д. Знаем мы их методики.
@Snayper44
Ай бұрын
Время все расставило по местам. Сейчас смартфон играет сильнее любого гроссмейстера
@denislevi8361
Ай бұрын
@@Snayper44 смартфон навряд ли, но программы да. Но это не значит что машина умнее. Это как в калькуляторе делить шестизначное число на восьмизначное, к примеру. Но это всего лишь пластмасска с батарейкой.
@user-zy2dw3zn8m
Ай бұрын
@@denislevi8361смартфон по мощности не особо уступает обычному настольному компьютеру. Альфаго на ноутбуке запускалась. Для тренировки нейросети использовали грубо говоря датацентр, для работы обученой - утюг сойдёт.
@alekseynotbad4530
23 күн бұрын
@@denislevi8361 а ты всего лишь клубок белков и что
@Душеприказчик
11 күн бұрын
1 на 10000 не много нас)но зато какое качество.Затем повысим качество 1 на ??? Кто угадает тому подарю 50 евро.
@silver8774
Ай бұрын
Кому вообще интерно смотреть на эту игру?
@nick1752
Ай бұрын
Вам было настолько неинтересно, что вы пришли оставить комментарий? Закройте вкладку и двигатейсь дальше =)
@sirokkosp3207
20 күн бұрын
Кириллу
@Душеприказчик
11 күн бұрын
А зачем тебе кто-то?Ты за себя переживай.Вот мне например было интересно
@ingerooooo
23 күн бұрын
Мы так в точки на переменах в школе играли (для современной молодежи: на клетчатом листочке двумя разноцветными шариковыми ручками). По популярности не уступала морскому бою (для современной молодежи даже рассказывать не буду что это)
@palyaros02
12 күн бұрын
Засуньте свой старческий снобизм куда подальше. Современная молодежь точки программирует в качестве домашнего задания по информатике.
Пікірлер: 222