Мирабель, я тоже воспринял книгу серьезно и слушал прям очень сосредоточено. Часто даже возвращался назад и переслушивал. Говорящие социалисты собирались после работы. Вечером они собирались. Вместо пьянки. И уж Рут точно не кормила всех. Как и мистер Батлер.
@GoshaGinz
9 күн бұрын
Книгу я воспринял серьёзно, как и его обсуждение. Часто приходилось возвращаться назад и переслушивать. И как всегда она разносторонняя. И времени как всегда не хватает. Поэтому просто накидаю какие-то цитаты, за которые слух зацепился, которые показались точными и показательными. Возможно в моём вольном пересказе, возможно с моими краткими дополнениями. На всё про всё надо уложиться в минут 15. Всё как всегда. Короче поехали. Да высокое общество должно обучаться латыни, но знать её вовсе не обязаны. Добавить тут даже нечего. В следом в связке идёт вся конва, с предложениями поучиться, но оказывается что это адски дорого (еще не успели октябрьские завоевания принести в мир бесплатное начальное, среднее и высшее образование, как необходимая часть развития человека. То самое равенство, это вот оно, оно тут. А не в пустых лозунгах). Сюда же про важность "базового" образования. такая вся из себя образованная Рут в самом лучшем случае сможет стать учителем. И то не точно. А потребление у них огого какое. И тоже касается практически всего класса. За исключением профессора и … будущего болеющего друга Мартина. Эх память дырявая на имена. И в середине книги показывается вся дорога, от хулигана, который "доставал честных отцов семейств" до человека, который перескочил через всех в своём образовании. Которое он кстати использовал. Он научился разговаривать, писать, грамматике, синтаксису. Использовал свои знания. Писал свои статьи, для чего пользовался знаниями о литературе и не только. А ещё книга о том, как соединить книги, и жизненный опыт. И почему художественная и философская литература не заменяет техническую. Ну нравится мне короче идея и книга. Паровая прачечная равно скажем Амазон или Вайлдберриз сегодня. Знаете какие там условия труда? Камеры и выход в туалет по часам. Ну по крайней мере так говорят. Точно хотят замарать репутацию таких прекрасных организаций и их владельцев. Которые кстати, как мистер Батлер пробились с самого низа (нет!) и всего добились сами (совсем нет!) Конечно каждый атлант сегодня как и тогда говорит, не трать все - отложи хотя бы 10%. Не ходи бухать - вкладывай в себя, учись, получай компетенции. Особенно хорошо получается после 14 часового рабочего дня. И это надо заменить молодой, сверх мотивированный человек. Которому хватает (ну то есть хватало) 5 часов на сон. Куда уж больше желания. Только вот базовые потребности в еде, крове и отдыхе никто не отменял. И обеспечивать их должны себе сами. Ну у тех, кто сдаёт белье в стирку Марии (то есть использует её труд, и кажется мне что и за испорченную одежду штрафуют по полной программе, я правильно помню?) есть возможность получить больше не сильно утруждаясь. Кстати хочу напомнить как Мартин зашёл в высшее общество. Он брата Рут выручил из драки. И другим способом в высшее общество нет способа заглянуть. Между классами огромная пропасть. Но и брату надо отдать должное, совесть у него в наличии. Ой как я понимаю Мартина Идена, которому противно смотреть на актёров, когда те кривляются на сцене и при этом имеют прекрасный голос или хорошо поют. И таким образом портят ощущение. Немножко личного: Ходили с женой в Англии на концерт 2cellos. 2 хорвата очень хорошо играют, делают каверы и красивые клипы на популярные песни и мелодии. Луки Шулич с кольцом, степенно играет, красиво посмотреть. А Степан Хаусер всё выступление выделывался, заигрывал с девочками в первых рядах и строил рожи. Больше я не хочу на концерты ходить, предпочитаю записи. Ой мне кажется что мнение Мартина о том, что люди которые могут докопаться до истины парят где-то высоко и не общаются со всем остальным как бы типа образованным населением высшего сословия потому что сегодня их бы назвали душными. И попросили бы открыть форточку. :) И боль Мартина понимаю. Не встречать понимания своего мировоззрения в семье или среди друзей и общества очень тяжело. Накапливает чувство одиночества. И ломает мотивацию. Что кстати и произошло. А дальше в худшем случае накопилось как снежный ком. И ломало, ломало, ломало. Пока не сломало окончательно. Ну и последняя мысль. Невозможно помочь человеку, который не просит/не принимает помощи. Лиззи в отличии от всех знала Мартина в обоих образах, и бедного моряка, и богатого писателя. И только её отношение не изменилось к нему в связи с изменением социального положения. И только она могла бы ему помочь. И он хотела, была готова! Но Мартин не принимал никакой помощи. Ему нельзя было уже помочь. Как говориться: этот Мартин сломался, несите нового. Но нового не завезли. Действительно книгу можно прочитать ещё разок лет через 10-15. Ну и зря не читал её лет 15 назад. Немного не уложился в 15 минут, вышло все 30. Придётся сократить время сна.
@innamedvedev8327
19 күн бұрын
Ну почему всё так грустно?
@GoshaGinz
9 күн бұрын
Я в третий раз кажется слушаю встречу. И хочется что-то написать и не можется. Так что я так... Понакидываю, а дальше будет что будет. Там ещё в группе 300 сообщений ждёт. Джейку вот отвечу. Про сильных людей. Помнится мне, что сам Мартин Иден признавал, что эпоха индивида прошла. Что нет места сейчас для сильных людей. Есть или буржуазия, которая сильна за счёт ресурсов (положения, капитала, (умное слово) средств производства, и связей), или пролетариат (уж Джек Лондон часто пользуется классами), который из сильных людей образует кружки, а слабые спиваются. И так находят выход своей потребности отдыха. Что и в примере самого Мартина - как не старался даже такой сильный человек - раз в несколько недель бухал. Нет никакой возможности после 14 часов тяжёлой работы ещё что-то учить или (сейчас модный тренд:) развивать компетенции.
@Nizhona
17 күн бұрын
Не знаю, тронула бы меня эта книга в 15 лет, но тогда она каким-то образом прошла мимо. Хотя я сомневаюсь, если честно. Мне в то время нравились другие вещи у Лондона, в основном о Юконе - "Белый клык", "Зов предков" и рассказы вроде "Белого безмолвия", "Закона жизни" и т.д. Забавно, но читая ее сейчас, я то и дело сравнивала героя с волком из Белого клыка, т.к. у них есть что-то общее, как об странно это не звучало )) Но волк выигрывал это сравнение) Ладно, если серьезно, то книга почти автобиографическая. Лондон пишет не просто о том, что он знает, а о том, что прошел сам. Герой столь же неординарен, как автор. Человек, который ради некой идеи (в данном случае, это любовь к девушке, так отличающейся от всех, кого он до этого знал) переворачивает всю свою жизнь и делает практически невозможное, вырываясь из своего круга. Иногда было сложно поверить, что герою всего 21 год, большинство его суждений очень зрелые, осознанные. Мне очень понравилась идея про то, что книги прокладывают пропасть между ним и кругом, к которому он принадлежал. Но они не делают его «своим» среди тех, кто получал образование за деньги родителей. Кто не представляет, что такое работать в прачечной, а затем пытаться заниматься самообразованием. В то же время он слишком отличается и от "self-made" героев вроде мистера Батлера, которым так восхищается Рут, ему не интересны 30 тысяч дохода, ему хочется чего-то непонятного - какие-то книги, стихи… научиться владеть Словом, чтобы выплеснуть через него всю свою влюбленность в жизнь, восхищение жизнью, всеми ее сторонами - и ужасающими, и прекрасными. Это, опять же, про самого Лондона - в самом коротком его рассказе, в каждом слове столько жизни и любви к жизни, наслаждения жизнью, жажды жизни... Поразительно, что в конце его герой выбирает смерть. Когда вроде бы достиг многого из того, к чему стремился… В отличие от Белого Клыка, который бился до последнего. Впрочем, возможно, его смерть как раз и была его последним боем - против самого сильного инстинкта... Признаюсь, я до конца не понимаю, что же значит его самоубийство - слабость или силу. Но мне вспомнилась сцена из фильма, который произвел на меня огромное впечатление в свое время "Fur: An Imaginary Portrait of Diane Arbus", где герой Роберта Дауни-младшего, тоже отличающийся от людей, но иначе, чем Мартин, совершает очень похожее самоубийство (возможно, это аллюзия на Мартина Идена).
@GoshaGinz
9 күн бұрын
Пожалуй соглашусь, прочитал и обратил внимание: как сильно и настойчиво он боролся против жизни. С первого раза не получилось, тогда он осознанно нырнул очень глубоко, как ныряют ныряльщики за жемчугом. Он же об этом писал.
@Д-рВедьмак
11 күн бұрын
Моряк, которого на путь самосовершенствования направила любовь. Похвально - да Захватывающе - нет Прочитал просто как проходную книгу. Читается/слушается легко, сюжет незатейлив, воспринимается без проблем. Есть о чем поговорить в рамках лит.клуба. Но чтобы перечитывать в будущем - очень вряд ли
@סבטלנהצרני
19 күн бұрын
Альтернативный вариант. Мать главной героини - еврейка. Видя, как её великовозрастная дочь (24!) засиделась в девках, она внимательно присматривается к ее окружению Мартин Иден, такой здоровых во всех отношениях генетический материал, не мог оставить её равнодушной. Тем более, что и Руфь уже влюбилась в красавца-моряка. Парень пишет -читает как заведённый, нигде его не печатают, но это только пока... Еврейская женщина решает подключить свои богатые связи, дать взятки кому нужно и оставить это втайне от семьи Ничего удивительного, что скоро будущее Мартина Идена четко определено. Его активно публикуют и издают. Ведущие журналисты и блогеры-миллионники берут у него интервью, приглашают на стримы и регулярно форсят его произведения Свадьба Руфи и Мартина проходит ярко, но интеллигентно... (To be continued)
Пікірлер: 8