Comment peut-on soi-même déterminer qu'on est efficace selon vous?
@isabellefoucu5358
2 жыл бұрын
Selon moi, en tant que patiente, je détermine l'efficacité de mon praticien à son écoute, à sa capacité à me rassurer, à répondre à mes questions mais également à mes attentes, à sa capacité à ne pas vouloir m'imposer une méthode toute faite ou scientifiquement prouvée peu importe, quelqu'un qui me laisse libre de mes choix tout en me proposant plusieurs options me permettant de pleinement choisir. Pour le praticien, l'efficacité se prouve, toujours selon moi, même si je sais que vous détestez ça, par le retour patient sur votre pratique, le taux de satisfaction du patient qui va vous recommander à un ami, un collègue, un parent... Ce n'est pas scientifique certes, mais ça reste palpable, quantifiable...
@serge9142
2 жыл бұрын
A mon avis, on ne peut pas ! même avec les "5 principes" vous n'aurez jamais qu'UNE seule étude ce qui n'a aucune valeur scientifique. le principe, c'est d'obtenir un consensus, fondé sur DES méta analyses, elles mêmes basées sur DES études réalisées par DES professionnels différents. Au mieux, vous saurez que ce geste LA a été efficace pour ce patient LA et rien d'autre...........
@DemoncatDemoncat
2 жыл бұрын
Je pense en faisant des entretiens au fur et à mesure de la prise en charge du patient. Il me semblerait intéressant de pouvoir en réaliser un au début, un à mi-chemin de la prise en charge et un à la fin. Je sais qu’il est très difficile de pouvoir réaliser autant d’entretiens car le temps manque souvent. Celui du début permettrait de pouvoir se renseigner au mieux sur son patient pour s’adapter quant au choix du traitement. Avec celui du milieu, on peut réorienter ses pratiques et corriger certains éléments pour améliorer la prise en charge et donc son efficacité. Enfin le dernier nous permettrait d’avoir un dernier retour du patient pour savoir si notre entretien intermédiaire nous a bien apporté les éléments supplémentaires pour améliorer notre efficacité de prise en charge. Je ne fais que supposer par ce que j’ai écris précédemment. Merci d’apporter la/les correction(s) nécessaire si j’ai pu dire des erreurs ! 😅
@theoxp6605
2 жыл бұрын
Connaissez vous les études expérimentales en cas uniques, les SCED ?
@ptitemomo5240
2 жыл бұрын
Je ne sais pas comment déterminer si un praticien est efficace mais quand un praticien est inefficace ou très mauvais voire irresponsable, il se produit un ou deux phénomènes : la désertification de sa patientèle ou pire, il croule sous les plaintes de patients. Qu'en pensez-vous?
@sansissue4947
2 жыл бұрын
Il y a (il me semble) un biais manquant celui de l'effet placebo. A titre personnel j'ai la sensation d'être un peu moins malade une heure avant d'aller voir mon toubib (peut-être par culpabilité ayant connaissance et conscience des ses journées sans fin). Loin de moi l'idée de faire de mon cas une généralité mais vue le marché florissant de l'homéopathie j'imagine n'être pas le seul.
@newjeansfan238
2 жыл бұрын
Se remettre en question, ne pas juger le patients et écouter ce que ressent le patient, ça j'ai connu une médecin traitant et 1 psychiatre qui ne savaient pas faire! Une médecin qui juge mon bonheur durant une séance d'acupuncture sensé me détendre! Un psychiatre avec une idée fixe que c l'arrêt de mon ancien antidépresseur qui me donnait des maux de tête et m'a conseillé d'arrêter tout antidépresseur comme ça du jour au lendemain sans plan B et en ayant de l'anxiété généralisé, ça m'a plus angoissé sa solution que me rassurer! J'ai changé de médecin traitant heureusement qui lui prend le temps de m'écouter même si plus longue attente mais mieux que mon ancienne qu'en 5-10min avec son ordonnance sans m'ausculter, elle me faisait partir! Elle a dit à ma mère qu'elle en avait marre et voulait s'acheter une maison et partir en retraite, bah qu'elle change de médecin, fasse un autre job que médecin en nous traitant mal et ça se voyait qu'elle en avait marre! Et mon ancien psychiatre, lui était du genre, je suis le psychiatre spécialiste et vous patient avez tort! Il voulait pas admettre qu'il avait tort quand je lui ai dit que j'ai fait ce qu'il m'a dit le week-end et pas la semaine et qu'en 3 jours mon anxiété est revenu et j'ai pris mon ancien anti-dépresseur qui ne m'a jamais fait mal à la tête! Mais j'avais raison c'était son nouveau anti-dépresseur qui me faisait mal à la tête avec effets secondaires très fréquent: maux de tête et il me dit que je préfère regarder sur le net au lieu de l'écouter? Lol j'ai regardé la notice quand lui ne me parle pas des effets secondaires de son nouveau anti-dépresseur, j'ai senti après 1-2 jours le mal de tête en ayant pris son nouveau antidépresseur, un mal de tête où je ne pouvais me concentrer sur rien! Et lol lui me dit que j'ai tort, qu'il a raison et que c'est seul à moi de changer car relation pro-patient mdr quand c'est lui qui ne veut pas changer quand j'ai raison, je sens mon corps!
@mariannefroment8772
2 жыл бұрын
Qu'es que sa me fait plaisir qu'on en parle ! Pire expérience de ma vie. Je vais voir une kiné pour mes migraines (kiné qui m'avais était conseiller par mon centre antidouleur). La kiné m'as répété x fois pendant la séances faut faire ceci, parceque C'EST efficace ! Elle me le disais avec pleins de choses. Elle as aussi enchainer en disant que le fait que je ne veuille pas voir un psy voulais dire que j'avais besoin d'un psy. Alors que je lui avais dis que j'en avais vu une au centre antidouleur et que la psy et moi on c'était ennyer. Il faisait aussi plus de 30 degré dehors et elle as fait la geule quand j'ai dis que je ne supportais pas la bouillote (je suis quelqu'un qui fait des plaque rouge dès qu'elle as trop chaud même en hiver) et elle as renchérit en disant que je me devais d'essayer dans les séances suivante parceque C'EST efficace. J'en ai vu beaucoup des kinés dans ma vie mais là c'était la pire expérience de ma vie. Elle n'as pas était méchante mais sur le coup j'ai eu énormément de mal à expliquer à mes proches qu'es qui m'avais choquer pendant la séances. Et c'est en discutant avec mon acuponctrice qui disais qu'il n'y avais pas de méthode universelle pour les douleurs, que j'ai su mettre des mots sur le comportement de cette kiné.
@fizay4357
2 жыл бұрын
Pk voir un kinésithérapeute pour des migraines vraiment le kinésithérapeute n’a pas d’occuper de ça
@lauramarcon786
2 жыл бұрын
@@fizay4357 Les névralgies d'Arnold peuvent provoquer par exemple des migraines "en casque" et les kinés sont aptes à traiter (ou du moins essayer!) ce type de névralgies.
@fizay4357
2 жыл бұрын
@@lauramarcon786 ce n’est tout de même pas trop normal qu’ils doivent traiter ça
@danielleroussel1093
2 жыл бұрын
Comme cela doit être frustrant de ne pas savoir ce que devient un patient... En tant que patiente, je viens de réaliser que je n'ai pas remercié l'ostéopathe qui a compris le pourquoi de ma douleur et m'a montré ce qu'il fallait que je fasse pour ne plus souffrir (mauvaise position pour lire au lit)... grâce à lui, à l'heure qu'il a passé à me soulager et à ses explications, je n'ai plus jamais eu mal depuis plus d'un an. Merci Vincent, je vais faire ce qu'il faut pour qu'il le sache !
@BottreauBlauwart
2 жыл бұрын
C'est très pertinent. Cela rejoint une réflexion que je m'étais faite, il y a bien longtemps, en entendant un médecin me dire que son traitement était efficace puisqu'il ne revoyait plus les patients. Il en concluait qu'ils étaient guéris. Je me suis posé la question de savoir s'ils n'allaient pas plutôt chez un autre médecin...
@kalinkajade2939
2 жыл бұрын
Merci Vincent ! Je suis certaine que mon kiné est convaincu que je vais bien puisqu'il ne m'a pas revue, (connaissant son ego et son incapacité à se remettre en question), alors qu'en fait j'en ai juste eu ras le bol de faire des dizaines de séances qui ne m'amélioraient pas.Toujours le même protocole. J'ajoute que je lui ai dit que ça ne fonctionnait pas, mais pas de changement...
@matthieudictor4993
2 жыл бұрын
Merci Vincent ! Toujours très intéressant. C'est toute la complicité qu'on peut ressentir dans nos métiers qui sont très peu objectivables (comparativement à d'autres sciences), et c'est assez difficile en tant que pro de santé de devoir nuancer notre discours et utiliser les bons mots. Bcp plus facile, de paraître sur de soi ce qui rassure le patient (partie des effets placebo). Merci à toi !
@sylvieruet3242
2 жыл бұрын
Raisonnements toujours très intelligents doublés d'une honnêteté intellectuelle...très agréable à entendre. Bravo !
@lilyrose8353
2 жыл бұрын
Bonne année Vincent prends soin de toi aussi!
@newjeansfan238
2 жыл бұрын
Très bon message, je rajoute donner aux patients les effets secondaires surtout de médocs pour des antidépresseurs que je prends et anxiolytiques et autres produits, c'est jamais les médecins qui nous le disent, obligé de regarder la notice avant de prendre car j'ai des effets secondaires que les médecins ou psychiatres ne me disent pas
@fridaoumpapa59
2 жыл бұрын
Je plussoie ! On est déjà en grande fragilité alors se farcir la liste complète et hautement anxiogène des effets secondaires peut faire beaucoup de mal.
@John_Attend_PhD
2 жыл бұрын
C'est exactement la réflexion que j'avais quand j'étais professionnel du secteur paramédical et c'est une des raisons pour lesquelles j'ai choisi de me reconvertir dans la recherche scientifique.
@lachainesanteyoutube
2 жыл бұрын
Quel courage ! Dans quel domaine en particulier ?
@John_Attend_PhD
2 жыл бұрын
@@lachainesanteyoutube j'étais orthésiste et je suis devenu chercheur en sciences cognitives. Merci en tout cas d'avoir ce discours de rigueur intellectuelle et d'humilité. Ce sont les gens comme vous qui faites avancer votre profession 👍🏻👍🏻.
@xynasebat4801
2 жыл бұрын
Pour moi un bon praticien c écoute et prise en compte réelle du patient .Expliciter la pathologie et le traitement et techniques utilisés aux patients ( pourquoi et comment...). Associer le/la patient (e) au parcours de soin , avoir assentiment du patient ,respecter ses choix s'il refuse à un moment donné un traitement pour des tas de raisons savoir faire preuve de pédagogie pour le convaincre , ne jamais laisser un patient en souffrance ou en tt cas tenter de le soulager à moins que le médecin ait fait serment d'hypocrites...et plein d'autre chose ! Mais c pas propos sur efficacité ! Vidéo intéressante sur le sujet et réflexion pertinente ! 😁
@floxielevy-deceneux5474
2 жыл бұрын
Toujours aussi pertinent ! Merci pour tes mots
@santevideo
2 жыл бұрын
Il manque l’effet placebo effectivement ce qui est impossible à faire en cabinet. Une réflexion intéressante pour le grand public. Pour les pros, ce qui pèche le plus souvent c’est la remise en question et le manque de travail d’actualisation. Mais chacun voit midi à sa porte. Et comme ça te fait du bien… le grand public rentre un peu plus dans ta tête à chaque vidéo, et ça c’est une bonne chose dans la relation patient praticien…
@bsninja3889
2 жыл бұрын
Bonsoir, merci pour votre vidéo. Oui vous avez raison d'être septique! Il n'y a que l'expérience personnelle vécue qui est vraie en ce qui me concerne. Bien à vous et à la communauté❤
@OPUS13ANTONY
2 жыл бұрын
"Au cabinet, j'ai d'excellents résultats avec ça !" dites-vous. Il n'y a rien à prouver. C'est son expérience et ce n'est qu'un témoignage. S'il dit qu'il a de bons résultats avec un traitement, c'est son vécu. Il ne dit pas que le produit est efficace, il dit seulement que dans les conditions où il l'utilise çà lui semble marcher. Ce n'est pas comme si, d'une manière péremptoire il disait "ce produit est efficace". Il y a une grosse nuance
@sidjelm9063
2 жыл бұрын
Merci beaucoup pour ce message fessant la lumière sur la méthode scientifique et pensée scientifique. C'est essentiel dans les métiers de la santé et dans beaucoup d'autres branche de métiers. La crise de la Covid 19 ayant réveillés des complotistes de tout genres mais également réveillé cette rigueur scientifique, aux yeux du grand public; C'est un mal pour un bien. Également, beaucoup font l'amalgame entre la science et la recherche, il serait bien d'en parler. Merci encore la chaîne santé !
@amiedamish542
2 жыл бұрын
Différence entre science et foi.👍 ... Mais on ne remplace pas l'honnêteté et la finesse par des maths dans les interactions du vivant.
@sgoushma2681
2 жыл бұрын
C'est sur que la satisfaction du patient n'est pas un gage de qualité de nos thérapies. Mais je trouve que c'est quand même un indispensable a avoir car cela permet une bonne adhésion du patient, une meilleur relation thérapeutique ce qui, par les facteurs contextuels et effet placebo de la relation, améliore la prise en charge du patient. Bon je mets quelques réserves car je ne suis qu'étudiant je n'ai pas énormément d'expériences clinique mais du peu que j'ai lu et vu, ça le conforte dans cette idée.
@-TAYLORSTILL-
2 жыл бұрын
Bonjour, avez vous déjà fait un travail de recherche clinique expérimental dans votre vie ? Les gens qui parlent de science mais qui n en ont jamais fait ça m a toujours fasciné.
@anaisegloff8157
2 жыл бұрын
Merci beaucoup d’avoir partagé cet opinion intelligemment 🙂 elle m’est utile ! 😀
@LeslieSwimsuit
2 жыл бұрын
Très intéressant, comme d'hab. Je crois qu'il manque, sur la liste des trucs qu'il faudrait faire pour prouver qu'on est un bon praticien, parler de la notion de double aveugle, et d'un groupe contrôle 😁. Et après on aura la garantie, si l'échantillon testé est suffisamment grand, d'avoir affaire ou non avec un bon praticien. Plus sérieusement, je me suis souvent demandé comment on pouvait mettre en place un double aveugle et un groupe témoin placebo pour tester les techniques de masso kinésithérapie. En un mot est-ce qu'on peut vraiment parler d'EBP en kinésithérapie...? 🙃
@narglix
2 жыл бұрын
Hello, ce serait intéressant de faire des cas cliniques comme le fait Major Mouvement oû tu expliques ta réflexion par rapport au patient X à l'instant T mais pour l'ostéopathie.
@44fef
2 жыл бұрын
Kiné depuis 10 ans, je souscris à ce message rationnel, nuancé, précis, habité...
@UltimateByte
Жыл бұрын
Et encore 5:48, petite simplification orale je pense, ça ne permet même pas de s'assurer à 100% du lien de causalité entre le traitement et la rémission. Pour ça il faudrait arriver à isoler les variables faire des tests en double aveugle, bref protocole de mesure d'efficacité médicale... Qui est explicité ensuite dans la vidéo pendant que j'écris ceci :D
@pololekino
2 жыл бұрын
Bonjour ! très intéressante réflexion...en tant que kiné ostéopathe exerçant depuis quarante ans , je me permets cette remarque : la kinésithérapie est elle vraiment et totalement une science ? la volonté de tout vouloir systématiquement objectiver et analyser ne mène elle pas asser souvent dans des impasses ? Vaste réflexion ...
@sandrinegarcia8487
2 жыл бұрын
Bonjour, j'aime beaucoup votre réflexion. C'est étrange quand même, tous les points énumérés sur le coté sont demandés à un organisme de formation pour montrer pâte blanche et faire valider son "sérieux" aux yeux des normes nationales (critères objectifs de réussite, suivis des apprenants post formation...) On serait en droit de penser que si c'est une obligation pour une formation (qui n'a disons le pas les même enjeux quand même) s'en est une aussi pour un professionnel de santé...
@olivierbillioti3687
2 жыл бұрын
Meilleurs voeux pour 2022! 🌎🌍🌏🏝🏝🏝🏝🏝🏝🏝🏝🏝🏝🌞🌞🌞🌝🌝
@martinevabre6404
2 жыл бұрын
Merci beaucoup pour ce partage. Tellement vrai ...
@quentinp314
2 жыл бұрын
Merci pour la vidéo :)
@nicoleguery5350
2 жыл бұрын
En tant que patiente, chaque fois qu'un ou une Kiné m'a aidée, j'ai eu beaucoup de plaisir à le /la recommander, non parce qu'il/elle est "statistiquement" bon ou efficace mais juste parce qu'il ou elle m'a soulagée d'une manière ou d'une autre, apporté de l'écoute, des soins, des solutions. Alors bien sûr tout cela n'a rien de scientifique mais quelle importance en fait, pour celui qui souffre ?
@elric4795
2 жыл бұрын
Très intéressant comme reflexion, merci de la partager
@hothotllywood4192
2 жыл бұрын
Déjà quand tu sors jeune diplomé tu as la certitude de savoir tout soigner. Ensuite tu apprends la modestie puis avec l'expérience les raccourcis pour l'obtention d'un résultat équivalent. J'ai pour habitude de dire à mes patients que les même causes produisent les mêmes effets et qu'une fois "réparés" sans changement d'habitude je les reverrai probablement pour la même chose. D'ailleurs à ce sujet moi dans les films je veux voir un jour un confrère rééduquer une mamie no-sport toute sa vie pour une lombalgie et non une jeune loute à l'IMC parfait qui n'a pas la patho pour laquelle elle sert de "patiente". C'est ça la réalité du terrain je pense ...
@narglix
2 жыл бұрын
Connais-tu le livre "Bases physiologiques de l'ostéopathie" de I. Korr ? Si oui qu'en penses-tu ?
@qrcode4718
2 жыл бұрын
Référencement.
@mickaelquere9454
2 жыл бұрын
Bonjour oui vous avez raison parfois j'ai l'impression que l'on me vend des outils comme ces marchands qui nous vendent du matériel qui sert a la fois de lave vitre de balaie de ponceuse etc l'outil magique . Il y a beaucoup d'orgueil chez les praticiens j'ai bac + 11 je sais je sais je sais . d'accord mais a coup d'arguments grossier global et évasif ça sent l'arnaque .et puis ce qui est efficace sur 100 patient ne l'est pas pour le 101 ème nous ne sommes pas des boîtes de conserves la nature est diverses et variés chaque étre vivant pourtant de la même espèce évolue différemment selon son environnement . planter deux chênes l'un a côté de l'autre ils ne pousseront pas de la même manière leurs formes sera différente.
@minatzendforestier8911
2 жыл бұрын
la musique en arriere fond est contre productive et nuit à la concentration ! dommage
@monsieurclavicule
2 жыл бұрын
"Make, learn, repeat" MH
@lalegende942
2 жыл бұрын
Elle est assez rigolote cette vidéo.. comment déterminez vous l’efficacité de l’ostéopathie alors? Dites nous tout.
@lachainesanteyoutube
2 жыл бұрын
J’ai fait une petite dizaine de vidéos critiques sur l’ostéopathie. Allez les voir, et dites nous tout.
@marie-francefalzon4211
2 жыл бұрын
On dit : règle numéro un et pas une, c’est une erreur de plus en plus courante et c’est dommage
@olivier6800
2 жыл бұрын
Je croyais naïvement que les pratiques utilisées par les kinés étaient validées par des études scientifiques. Si la kiné c'est empirique et que chaque kiné doit déterminer lui-même ce qui est efficace de ce qui ne l'est pas sans pouvoir s'appuyer sur les résultats d'études, c'est inquiétant.
@darleneA87
2 жыл бұрын
C’est compliqué de ne pas être empirique en médecine. Entre l’effet placebo, l’effet nocebo et la complexité de la physiologie/psychologie, les surprises qui ne rentre pas dans les canons scientifiques sont légion. Ça n’a rien d’étonnant d’ailleurs, la science est encore très loin d’avoir tout expliqué alors heureusement que les soignants n’attendent pas qu’on ai percé l’intégralité des mystères de la biologie pour soulager les gens de leur souffrance.
@olivier6800
2 жыл бұрын
@@darleneA87 Je comprend. Mon commentaire était un peu exagéré car j'ai bien compris qu'en médecine ou en psychologie tout est loin d'être le fruit d'études en double aveugle. Néanmoins cet aspect est souvent masqué, et les patients peuvent se sentir trompés, quand l'assurance du soignant contredit les résultats...
@xynasebat4801
2 жыл бұрын
Ne pas oublier les dentistes prétentieux ! 😁
@miloudharaoui3319
2 жыл бұрын
السلام عليكم انا احب قناتكم كثيراااااا ممكن ترجمه بالعربية رجااااء
@jean-paulbardiaux9286
2 жыл бұрын
Pour l.´injection expérimentale. Vous n'avez probablement aucun doute?
@genyridonate4418
2 жыл бұрын
👍🏻
@acteurdesavie-v9n
2 жыл бұрын
C est très intéressant mais vous me perdez dans vos analyses. Je peux être d accord avec certaines affirmations et d autre pas du tout. Vous oubliez tout le côté psychique et psychologique du patient . Si vous en tenez compte, vous avez déjà réussi à soigner 50% de la pathologie. Il y a beaucoup de blabla dans votre intervention 😊
@ymirdante6479
2 жыл бұрын
Ça sent le sous entendu par rapport au vaccin
@lachainesanteyoutube
2 жыл бұрын
Absolument pas.
@darleneA87
2 жыл бұрын
Je ne crois pas mais son raisonnement est parfaitement applicable puisque que la politique sanitaire se base sur les communiqués de presse des fabricants. Le problème de l’auto-contrôle se pose.
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