Oczywiście że nadal to jest obraz Leonarda 😊 Ci ludzie którzy dbają jak tylko mogą o obraz to doprowadzają go do pięknego stanu😊 Coś jak lekarze ❤
@bices7838
Ай бұрын
Ta tacy co wstawiają protezy kończyn 😂😂
@S1Premium
Ай бұрын
XD
@tymoteuszfun6731
Ай бұрын
Szczerze mówiąc jest tylko ,,dusza" obrazu Leonarda, to jest replika
@flasher5883
Ай бұрын
No tak średnio.Tak samo jak odrestaurujesz stary samochód na zamiennikach i on nie będzie już w 100% oryginalny i traci na wartości
@mariolafaryna9126
Ай бұрын
Zamek królewski w Warszawie to też już nie jest zamkiem królewskim w Warszawie
@mariuszdobek9631
Ай бұрын
Tymbardziej jest!!i wiedząc co to dzieło przetrwało jest tym bardziej wyjątkowe!!!! dzięki !
@NiceTrist
Ай бұрын
To jest replika obrazu.
@rafSKMK
Ай бұрын
@@NiceTrist dupa
@Wujo.apizz36
Ай бұрын
@@rafSKMK to jest właśnie ten rodzaj humoru
@woodywoody7909
29 күн бұрын
Przetrwało też "olimpiadę" w paryżu 😂
@mojkana9075
Ай бұрын
Oczywiście, że jest. Konserwatorzy robią swoje i chwała im za to, ale cała myśl, koncepcja itd nadal jest dziełem Leonarda 👌
@astris3397
Ай бұрын
Zawsze był, jest i będzie to fresk Leonarda. Bez względu na ilość konserwatorskich wypełnień.
@martynakulikowska2534
Ай бұрын
To nie jest fresk. Właśnie dlatego tak szybko zaczął niszczeć
@astris3397
Ай бұрын
@@martynakulikowska2534 Bez względu na technikę to malowidło ścienne zawsze pozostanie malowidłem Leonarda. Nikt nie stworzył tego dzieła, tylko on. Więc pytanie, czy on wciąż jest autorem, jest głupie. To trochę tak, jakby pytać, czy rodzice dziecka są wciąż jego rodzicami, mimo że już go nie pielęgnują, nie ubierają, bo ono urosło i się zestarzało, przechodząc po drodze liftingi i inne działania chirurgiczne...
@annaszczurek9983
Ай бұрын
Jest. Wystarczy popatrzeć na twarze, zwłaszcza Chrystusa
@magorzataczarodziej3064
Ай бұрын
Myślę,że stare ,tak,ale jednak to ciągle jest dzieło mistrza. Konserwatorzy to artyści,chwala Im za ich pracę. Cóż nic nie jest stale ,chyba tylko śmierć ,lecz dzięki za ciekawostki historyczne. Gośka🎉🎉🎉🎉🎉
@bobcat5479
Ай бұрын
Tu sie mylisz, stala jest tylko wiecznosc. Gdzie ja chcesz spedzic? Teraz musisz zadbac o to czy spedzisz ja w obecnosci Boga czy Jego przeciwnika
@fabianos9538
Ай бұрын
@@bobcat5479tylko czy istnieję wieczność ? O to jest pytanie
@bobcat5479
Ай бұрын
@@fabianos9538 Ci, ktorzy maja watpliwosci o istnieniu wiecznosci, watpia rowniez w istnienie osoby transcendentalnej, ktora jest Bogiem wszechmocnym. " Szukajcie Mnie -mowi Pan- a dam sie wam znalezc, jezeli bedziecie mnie szukac calym sercem swoim" Bog pelemn milosci stawia warunek i mowi "Jezeli....." Pomysl jak bliso ciebie jest Bog, jezeli....... Pozdro...
@papaj-nb3vo
Ай бұрын
energia jest wieczna tylko zmienia swoją formę tak samo ta farba ściany dach itd wszystko jest wieczne tylko zmienia się tego forma
@fabianos9538
Ай бұрын
@@papaj-nb3vo a co jak wszechświat się skurczy i zgaśnie ?
@najpierwmasapotemniewiem
Ай бұрын
Całe szczęście że Francuzi uraczyli nas pozostałymi 4/5 😫
@tirman65
Ай бұрын
Jak najbardziej! To jego zamysł i jego geniusz!
@kristofforos1007
Ай бұрын
Wolę tak zakonserwowane dzieło, niż "rekonstrukcje" polskich zamków , czyli zamianę szacownych ruin na wypacykowane hotele i rezydencje nowobogackich
@Annahafanna
Ай бұрын
Byłam , widziałam ! Niezapomniane wrażenie . Polecam także Duomo w Mediolanie roof top ! ❤
@pustynnywir5666
Ай бұрын
Paradoks statku Tezeusza się tutaj kłania :)
@arnoldsoltysiak896
Ай бұрын
Dzięki za fajną ciekawostke o której nie wiedziałem
@PERUN_PL
Ай бұрын
Nie w tym przypadku gdyż nie uzupełniono tego obrazu a jedynie nałożono konserwację. Paradoksem Tezeusza można by było nazwać sytuacje w której to namalowano by obraz na nowo .
@pustynnywir5666
Ай бұрын
@@PERUN_PL ale ten obraz był wielokrotnie odmalowywany czyli w praktyce niewiele jest tam oryginalnej farby i jest ona niewidoczna bo jest pod warstwami nowej farby którą nakładano podczas odnawiania.
@PERUN_PL
Ай бұрын
@@pustynnywir5666 były przeprowadzane renowację a nie odmalowywanie . A paradoks który przedstawiłeś odnosi się do wymiany wszystkich desek statku po kolei czego następstwem jest to iż mamy inny statek , tłumacząc w łopatologiczny sposób . I gdyby rzeczywistoście odmalowano ten obraz w całości mielibyśmy doczynienia z teoretycznie nowym obrazem , ale jednak zostały tam orginalne fragmenty , tak jak i w większości obrazów , gdyby nie było renowacji i konserwacji nie przetrwały by tylu lat .
@wito1974
Ай бұрын
@@PERUN_PL Słusznie
@AleksanderJanus.
Ай бұрын
Może zrealizują Państwo cały materiał o „Ostatniej Wieczerzy”? :P
@goodidea_archi
Ай бұрын
Nie mówimy nie! Nawet już się kiedyś do niej przymierzaliśmy :)
@AleksanderJanus.
Ай бұрын
@@goodidea_archi Bardzo miło to słyszeć! Pozdrawiam. :)
@LechProperty
Ай бұрын
Żołnierze na Napoleona wiedzieli do robić z kaotloakmi!
@majster3012
Ай бұрын
@@LechPropertyTak jak talibowie, którzy wysadzili w powietrze posągi Buddy mające półtora tysiąca lat. To są, tępaku, dzieła sztuki. Bez znaczenia jest, czy uwieczniono na nich jakiegoś boga, diabła, czy gołą babę.
@lassoxu4998
Ай бұрын
Było by bardzo fajnie i pouczająco
@ewad5093
Ай бұрын
Radku, gratuluję szybkości- jesteś super zawodnik ;)
@radoslaw_gajda
Ай бұрын
Latami budowałem formę na igrzyska! 💪
@ewad5093
Ай бұрын
@@radoslaw_gajda Tak, wiem jaki jesteś pracowity więc efekty są!
@panphotoobiektywnie
Ай бұрын
Szkooooda. Słyszałem juz o tym😢. Jak zwykle ciekawie👍
@wito1974
Ай бұрын
Ciekawostka- japońskie świątynie sinto , mające setki lat , nadal są uważane za oryginalne, mimo że na przestrzeni wieków w wielu z nich wymieniono większość elementów. Japońscy znawcy tematu i zwykli obywatele postrzegają je niezmiennie jako kilkusetletnie budowle, a zabiegi rekonstrukcyjnie i konserwatorskie uważają za cześć niezbywalnej historii tych świątyń.
@goodidea_archi
Ай бұрын
To jest charakterystyczna różnica pomiędzy dalekowschodnim a zachodnim podejściem do "autentyczności" zabytku/dzieła. Niektórzy uważają, że europejskie przywiązanie do substancji zabytku wynika ze średniowiecznego kultu relikwi.
@b.j.9945
Ай бұрын
A to nowość... Nie miałam pojęcia o tych rzeczach... Jak zawsze poziom ekstra... Dzięki za filmik!
@goodidea_archi
Ай бұрын
Bardzo dziękujemy za miłe słowa!
@anulka9277
Ай бұрын
Bylam widzialam robi wrazenie❤
@krzysztofflis6534
Ай бұрын
Też go widziałem na żywo.
@zofkakowalska5660
Ай бұрын
Tworzył ten fresk niesamowicie długo, to jeszcze w kiepskiej technice, coś panu Leosiowi nie siadło w tym zamówieniu. Ciekawe co by powiedział o zamieszaniu wokół jego dzieła 😊
@goodidea_archi
Ай бұрын
Starał się być innowatorem, więc i malarstwo ścienne chciał wymyślić na nowo. Tym razem się nie udało. Nauka z tego taka, że późniejsi malarze, jeśli chcieli uzyskać efekty charaktrystyczne dla metody warstwowej albo techniki olejnej, to jednak malowali olejno na płótnie, nawet jeśli dzieło miało wypełniać całą ścianę - jak "Raj" Tintoretta :)
@wito1974
Ай бұрын
@@goodidea_archiracja, chciał malować ścienny fresk , tak jak malował na płótnie, a nawet częściej, jak na desce. Padł ofiarą swojej innowacyjnej, eksperymentalnej techniki malarskiej , nie pierwszy raz zresztą.
@donpasquale3187
Ай бұрын
Niby lepsze to niż nic, pomimo to ten obraz odciska mocne piętno na współczesnych co mogliśmy zobaczyć ostatnio na IO w Paryżu! Leonardo górą!
@oskarkochanowicz2794
Ай бұрын
Nie, nie mogliśmy bo na IO nie było ostatniej wieczerzy.
@donpasquale3187
Ай бұрын
@@oskarkochanowicz2794 Była za sprawą tej tłustej baleronicy bez wstydu!😁
@oskarkochanowicz2794
Ай бұрын
@@donpasquale3187 Nie była, bo ta pani nie była waszym jebanym jezuskiem tylko jednym z greckich bogów, Apollo, który jest symbolicznie od wieków malowany z takich słoneczkiem na głowie. Weźcie się już nie kompromitujcie, bo aż żal patrzeć, jak katole po raz kolejny dostają orgazmu nad swoim wymierającym mitem.
@Muhammad_Sumbul555
Ай бұрын
@@oskarkochanowicz2794 słonica na swoim Ig przed olimpiadą napisała że wystąpi jako "jezus"
@xavieresano8100
Ай бұрын
@@donpasquale3187 masz świadomość, że używając takich słów nie zostaniesz zbawiony? Jak prawdziwy katolik twoją główną cechą charakteru jest pogarda a za to nie zbawiają. Dodatkowo Leonardo był homoseksualistą czyli twoim wrogiem, więc czy aby na pewno górą?
@stasiajakobik6364
Ай бұрын
Bardzo to ciekawe 😮
@rusin_ale_polak
Ай бұрын
Pozostałe 4/5 w Paryżu 😂
@kruko3484
Ай бұрын
Albo u brytolów xd
@uzytkownik7
Ай бұрын
Dzięki za pocieszenie, chciałem go zobaczyć przy okazji weekendowego wyjazdu, ale okazało się że zapisy na wejście są ponad miesiąc do przodu.
@martynakulikowska2534
Ай бұрын
Ja byłam 2 razy i za każdym razem kupowałam bilety ponad 2 m-ce wcześniej. Bardzo warto zobaczyć - koniecznie z przewodnikiem!
@oskariusz3902
Ай бұрын
Farba spod pędzla Leonarda brzmi dobrze
@dancolombo6050
Ай бұрын
No proszę - Francuzi mają ponad 200 letnie doświadczenie w robieniu stajni wokół Ostatniej Wieczerzy. Teraz też im się udało.
@krzysztofcieszynski
Ай бұрын
I katole się zesrały 😂
@Atteripwnz
Ай бұрын
To się zateguje.
@14kotletow
Ай бұрын
Paradoks statku Tezeusza :)
@adriannaduda1910
Ай бұрын
No i super
@piotrromanowski97
Ай бұрын
Tak jest to obraz Leonarda
@francula1000
Ай бұрын
Tak. Jak większość jego dzieł nie są spod jego ręki Jest tego tyle że życia by mu nie starczyło by
@goodidea_archi
Ай бұрын
Żył 67 lat. Obrazów, dużych szkiców i malowideł ściennych uznawanych za jego jest mniej niż 30. Do tego kilka notatników.
@goldbaum5297
Ай бұрын
Statek Tezeusza
@Nadwislanka_Better
29 күн бұрын
I tak Bóg je uchronił 💪❤️😎✝️💯🔥
@emiliaziaja4309
Ай бұрын
Wreszcie coś ciekawego
@Muszczyna
Ай бұрын
Pojawiło mi się dzień po rozpoczęciu Igrzyskach Olimpijskich 2024 👍👍
@ameliamijacz106
Ай бұрын
Fun fact Do twarzy Jezusa i Judasza pozowała ta sama osoba Okazało się że da Vinci wybrał random osobę do Jezusa a do Judasza poszedł do więzienia i wybrał tą samą osobę
@czarliczan4642
Ай бұрын
Oczywiście że jest to obraz Leonarda
@pawsz86
Ай бұрын
Z tyłu ikona Nowosielskiego?
@goodidea_archi
Ай бұрын
Akt, ale dobre oko!
@werwolfff
Ай бұрын
Wyszło, że święty Piotr był zającem. 🐰😆
@goodidea_archi
Ай бұрын
🐇🐰😇
@KokoshXL
Ай бұрын
Myślę, że bardziej to malowidło jest dziełem Leonarda, niż starówka warszawska Starym Miastem.
@arye2457
Ай бұрын
Leonardo odstawił fuszerkę.
@PIOTR7able
Ай бұрын
To tajny ślub.
@Radek46M38
Ай бұрын
Nie długo będą krzyczeć że na otwarciu igrzysk w Paryżu było wincyj Leonarda .
@stanislawwolanski9044
27 күн бұрын
Należy pamiętać, że ten obraz to artystyczna wizja mistrza Leonarda. W rzeczywistości apostołowie siedzieli (albo raczej leżeli) dookoła stołu 😊
@pawewisniewski8537
Ай бұрын
Ostatnia wieczerza była ostatnio we Francji na Igrzyskach olimpijskich......😅😅😅😅
@MrsMagdalenaKamila
Ай бұрын
Ciekawe
@toslaw9615
Ай бұрын
Według mnie to nadal jego obraz, bo konserwatorzy jak coś robili to tak, jak on wcześniej raczej, nie tworzyli własnego dzieła tylko poprawiali w istniejącym luki na wzór tego, jak wcześniej ono wyglądało.
@lukasz2983
Ай бұрын
Oczywiście, ze jest. Pomysł, obraz to dzieło Leonarda. Konserwatorzy przywracają w najdrobniejszych detelach to co on namalował
@goodidea_archi
Ай бұрын
Ależ skąd. Wszystkie szczegóły przepadły w osiemnastym wieku, kiedy omyłkowo zmyto wierzchnią warstwę. W czasie ostatniej konserwacji z końca XX wieku, której efekty można teraz oglądać, przyjęto zasadę, że usunięte zostaną wszystkie uzupełnienia z wcześniejszych konserwacji, zabezpieczona zostanie resztka farby z czasów Leonarda a powierzchnia, na której nic oryginalnego się nie zachowało (czyli około 80% dzieła) zostanie pokryta bladym wypełnieniem, dającym wyobrażenie o pierwotnej kompozycji.
@monikapopawska2141
Ай бұрын
Pomysł jest Leonarda, dlatego to dalej fresk autorstwa Leonarda. 😊
@Po_prostu_Adam
Ай бұрын
Dobrze, że ostało się choć trochę🫣Z czego by lewactwo szydziło jak by przepadł
@alitiasofia2336
22 күн бұрын
😊👍
@konradaszcz7081
Ай бұрын
Ja tam ostatnio widziałem jedna replikę i mi wystarczy 😂
@kremuwa-2137
Ай бұрын
Nawet w tamtych czasach partaczyli robotę. Może za tysiąc lat pracę janusza płytkarza pod wpływem też będą uznawane za dzieło sztuki
@wazna5902
Ай бұрын
'paradoks statku tezeusza'
@krzysztofnedza7410
29 күн бұрын
Leonardo zrobił tandetę i skasował 😆
@grzegorzstaszczak9289
Ай бұрын
No można zobaczyć jeszcze na olimpiadzie w Paryżu!
@KrystianCiężkaPraca
Ай бұрын
Proponuję się przejechać do Golenic województwo zachodnio pomorskie , w kościele jest idealna podróbka tego obrazu z jednym małym dodatkiem. Jeden z apostołów pokazuje gołą " du...e" . I to nie jest żart, ktoś moze pomyśleć że się śmieję i wkęcam. Ktoś kiedyś podrobił obraz i dołożył coś od siebie. Było to w Tv :). Były mieszkaniec Golenic :)
@ireneuszpyrak961
5 күн бұрын
To ciekawe zagadnienie , mam w pamięci opowieść o jakimś okręcie który był bardzo ważną pamiątką dla jakiegoś narodu. Lata leciały a drewniany okręt atakowały grzyby i inne szkodniki. Stale go remontowano aż wreszcie w zasadzie cały okręt był już jedynie rekonstrukcją... No i padło to samo pytanie - czy to jest jeszcze ten sam okręt ????....
@goodidea_archi
5 күн бұрын
Okręt Tezeusza :)
@MikiMouse-qp2gy
Ай бұрын
Od teraz zostaje motocyklem!
@userx2079
Ай бұрын
Ciekawe 😮
@rafal.qwerty
Ай бұрын
W przypadku dzieł sztuki sprawa jest prostsza niż w przypadku statku Tezeusza. Dzieło sztuki to nie tylko realizacja ale też jego koncepcja, mimo że samo malowidło zostało w znacznym stopniu uszkodzone, to jego konserwacja odbyła się w zgodzie z pierwotną koncepcją. Gdyby autorstwo dzieła sztuki oznaczało jedynie osobę, która przyłożyła do niego rękę, to każda rekreacja dzieła czy powielony wydruk nie mialby prawa być podpisany nazwiskiem oryginalnego twórcy.
@goodidea_archi
Ай бұрын
Nie odbyła się w zgodzie z pierwotną koncepcją - uzupełniono braki w tym, co zostało rozbielonym wypełnieniem. Cała wierzchnia warstwa, wszystkie namalowane przez Leonarda szczegóły przepadły, gdy omyłkowo zmyto je w osiemnastym wieku. Nie zostały one odtworzone.
@MariuszLeszczyński-e6w
Ай бұрын
Odje...maniane😊😊
@Yursky
Ай бұрын
te okularnik chodz na żubra pod sklep fajusie
@piotrd6091
Ай бұрын
A u mnie w kuchni wisi na ścianie I ma sie dobrze bo to kopia Pozdrawiam
@yavimayawurm9769
Ай бұрын
To jest tak zwany paradox statku tezeusza. Ale no obraz jest jego bo go wymyslil i namalowal jako pierwszy.
@aneta6446
Ай бұрын
Dół z masońskimi symvolami jest poprostu zakryty
@MrDivca
Ай бұрын
Na olimpiadzie widzieliśmy wszystko😢
@mariomario2639
Ай бұрын
Może zleceniodawca słabo płacił.
@Sisyl2018
Ай бұрын
Oczywiście, zamysł liczy się w 100%
@kuramakyuubi6680
17 күн бұрын
Podchodził do sprawy zupełnie tak samo, jak większość producentów dziś. Produkt ma się zepsuć a klient kupić nowy.
@lukasz.adamski
Ай бұрын
Leonardo, jak Walaszek, dał z siebie całe 30%.
@franekkosicki2178
Ай бұрын
To obraz Tezeusza XD
@AnetaBiernasiewicz
Ай бұрын
😮 stajnia
@kladysvale9372
15 сағат бұрын
Źle się zestarzało
@jankowaIski
Ай бұрын
Bez wątpienia jest to dzieło sztuki ale dlaczego oni siedzą po jednej stronie stołu😂
@goodidea_archi
Ай бұрын
😄
@wito1974
Ай бұрын
Prawdopodobnie zamysłem mistrza było uzyskanie wrażenia u jedzących w refektarzu mnichów , że siedzą przy stole wraz z Jezusem i apostołami , wtedy taka lokacja spoźywających wieczerzę zdaje się mieć sens i tłumaczy dlaczego wszyscy siedzą po jednej stronie stołu.
@_kiewicz6340
Ай бұрын
Czy łódź Tezeusza jest cały czas ta sama?
@listopad09
Ай бұрын
Malowidło tezeusza
@pawelsprus
Ай бұрын
"czy to jest jeszcze obraz Leonarda? Tezeusz chcialby z Panem porozmawiac o swoim statku :)
@martynaborek2335
Ай бұрын
Tak, to jest obraz Leonarda. Obraz to nie tylko farba i wykonanie. To też pomysł (tu interpretacja biblijnej sceny). Przecież Jezus i uczniowie takich ciuchów na bank nie nosili, to Leonardo je dorobił
@Karol_thenightmare_rutkowski
Ай бұрын
Czyli szczęściem nie cała Wieczerza została zbezczeszczona! Uff!!
@radoslawgierla
Ай бұрын
Oryginał to tylko we Francji 😂
@dzonykalesony3036
Ай бұрын
Haha reszta jest w Paryżu:D
@huvi1733
Ай бұрын
Trochę jak ze statkiem Tezeusza
@peterlukaszyk6024
Ай бұрын
500 lat to cud ze w ogole cos zostalo
@d6nate116
Ай бұрын
Myślałem że to prezydent
@phenethylamine91
Ай бұрын
Paradoks okrętu Tezeusza.
@ukaszw5900
Ай бұрын
To obraz ucznia leonarda. Sam Leonardo byl malowniczym beztalenciem, ale swietnym sprzedawcą
@wito1974
Ай бұрын
Uzupełnij deficyty wiedzy .
@User16666
Ай бұрын
Lepiej by było kopiować te najlepsze dzieła w skali 1: 1 na calym świecie ..
@filippacholski350
Ай бұрын
Husk for the husk thorne Corn for the corn god
@michamichal3272
Ай бұрын
Reszta była na otwarciu igrzysk
@naotakac4048
Ай бұрын
Konserwatorskie wypełnienie to nie jest to samo jakby jakiś zwykły człowiek uzupełnił puste obszary. Niewprawione oko nie dostrzeże różnicy, a nawet specjalista stwierdzi jednorodność barw. To jest sztuką samo w sobie.
@goodidea_archi
Ай бұрын
Jednorodność barw? Te wypełnienia specjalnie są bledsze niż farba XV-wieczna właśnie po to, żeby można je było łatwo odróżnić.
@slamak9897
Ай бұрын
Bo Leonardo użył farby ze znanego dyskontu budowlanego....
@jadziajagoda6187
Ай бұрын
To nigdy nie był obraz Leonarda. To fresk Leonarda
@goodidea_archi
Ай бұрын
Oczywiście ma Pani rację, użyłem słowa "obraz" omyłkowo i zorientowałem się, jak już wideo było opublikowane. Aczkolwiek czy fresk jest dobrym słowem? Malowidło to głównie tempera na suchym tynku, a więc nie "al fresco".
@JohnyWSH
Ай бұрын
Raczej reprodukcja z elementami oryginału 🤔
@GrzegorzBednarz-d4f
Ай бұрын
Liczy się fakt tego obrazu który jest i pełni funkcję w chrześcijaństwie.Moim zdaniem nikt nie może go znieważać.😮
@goodidea_archi
Ай бұрын
A wybicie drzwi i usunięcie stóp Jezusa, które były ułożone tak, jak później na krzyżu (prefiguracja ukrzyżowania) - jak byś to określił?
@marekmarecki7312
Ай бұрын
To samo z bitwą pod Grunwaldem.
@0VUCA
Ай бұрын
czy wymieniając 1 deske w łodzi co 1 dzień to czy jak wszystkie deski zostaną wymienione, muwimy o tej samej łodzi?
@goodidea_archi
Ай бұрын
Hehe, Tezeusz :)
@ewawilkosz6643
Ай бұрын
Leonardo SKNOCIŁ ROBOTĘ JUŻ NA STARCIE....
@polishalastor142
Ай бұрын
Zależy od Zależnie od opinii
@MaciejAffanasowicz
7 күн бұрын
Na otwarciu olimpiady widziałem cały
@katarzynazieba2256
Ай бұрын
I to na olimpiadzie sprofanowano obraz?😂
@PegiZone
28 күн бұрын
btw Da Vinci był gejem i został oskarżony o sodomię
@ivonaw-k9463
Ай бұрын
Ciekawe skąd da Vinci brał natchnienie do namalowania tego obrazu. Bo na pewno nie z Biblii.
Пікірлер: 358