Super ospite per il quale c'è solo una domanda da aggiungere? Quando torna?
@leonardotirelli637
Жыл бұрын
Luca, attenzione, quando parli di differenza di emissioni tra euro 2, euro 7 ed elettrico probabilmente ti riferisci ai prodotti secondari della combustione, ma suppongo che NON è così per la CO2, in quanto la CO2 bruciata dipende dal consumo assoluto di carburante, che negli anni poco è migliorato.
@alexgreenwood20
Жыл бұрын
Grande Andrea! Ottima puntata Luca, grazie
@Cristiano-ic1hl
6 ай бұрын
Super Ospite! Grande Bradley Cooper🎉😂
@camerlengo81
Жыл бұрын
Mi dispiace non sia stato toccato l'argomento di quanta energia servirebbe per elettrificare lo spostamento su gomma, perché qua vorrebbero far passare il messaggio che qualche pannelletto solare (tipo le IENE) sia sufficiente, quando in realtà servirebbero molti reattori a pieno regime.
@dusk6159
Жыл бұрын
Questa ci voleva come il pane, fatta con Giuricin come ospite e rettore delle spiegazioni poi....
@riccardo333
Жыл бұрын
Bella live. Si potrebbe fare una live più tecnica in cui si discuta se l'auto elettrica sia veramente una soluzione per abbattere la co2 e gli inquinanti versus auto endotermica. Grazie
@riccvven2078
Жыл бұрын
In teoria si, elimi nox, co, co2 e sox, e gli hc. Durante la produzione inquini come inquineresti per fare un auto normale mediamente: il pm lo abbatti, solo che rimane quello delle gomme. Che ora è la maggioranza
@nicolagianaroli2024
11 ай бұрын
@@riccvven2078la produzione di 1 bev è piu inquinante che un auto termica
@MarcoComercibjt2
Жыл бұрын
Napoli ha parecchie linee di metropolitana / funicolare, anche molto sotto il livello del terreno (perchè è molto collinare), anche extraurbane (circumflegrea, circumvesuviana). Ricordo quando ero piccolo (fine anni '80) era anche pieno di binari del tram e linee aeree (anche extraurbane) con tanto di scambi. Erano mezzi a 600 Vcc. Poi col tempo sono state eliminate...
@MattiaDeVidi
Жыл бұрын
il problema è che non posso stare fermo 10 ore per fare il pieno di elettricità alla macchina
@Bolt86
Жыл бұрын
.. o mezz'ora
@MattiaDeVidi
Жыл бұрын
@@Bolt86 in un’ora ricarichi l’80% di una tesla , troppo poco.
@marioserraghini2119
Жыл бұрын
Per Timmermans si dovrebbero fare pure il bulldozer, le betoniere e i carri armati da mandare in Ucraina elettrici ahahaha
@nurgiachi9211
Жыл бұрын
45:30 Luca puoi puoi spiegarmi questa affermazione? Il vantaggio di sostituire tutti i pre-euro2 con motori più moderni che vantaggio darebbe? Sarebbe circoscritto alle sole emissioni di inquinanti (inquinamento atmosferico) ma non alla riduzione delle emissioni di Co2 (riscaldamento globale)? Grazie.
@crazy4play1
Жыл бұрын
Giusto per capire, ma questa live era stata fatta prima che la decisione dello stop auto a combustione interna venisse sospesa?
@alessandrorusso4415
Жыл бұрын
Due considerazioni. Il motore elettrico è più efficiente nell'uso dell'energia fornita. La componentistica meccanica che cambia in un EV è essenzialmente nell'unità motrice (che non è poco ma è solo una parte). Il resto è assolutamente paragonabile ad un'auto tradizionale. Naturalmente poi bisogna ragionare su come e quanta energia produrre sia per l'elettrico che per i combustibili alternativi. Per le automobili, la trazione elettrica credo sia la più sensata (risolti gli annosi problemi).
@Guezz87
Жыл бұрын
Il problema dell'elettrico è lo stoccaggio dell'energia. Le batterie hanno un rappotto peso/capacità terribile ancora. Le EV che pesano poco hanno assolutamente senso. Per le auto grandi e di moda, ancora no
@riccvven2078
Жыл бұрын
Tolte poi le perdite di trasporto nei cavi, l'energia nella centrale la devi dare sempre, non puoi( ad ora) aumentare la richiesta per ogni singola auto. Vuol dire che bruci più carbone di media sempre, poiché non sai ancora quando hail picco di richiesta. Poi si cercherà di fare in modo che le auto vengano ricaricate in certi orari, Ma non è un problema da poco
@riccardodestefanis1161
Жыл бұрын
L'affermazione non è corretta: se l'energia elettrica non viene prodotta da fonti rinnovabili (!) c'è di mezzo il rendimento delle macchine che la producono, delle trasformazioni e del trasporto dell'energia stessa (l'unico aumento di efficienza è dovuto al fatto che le macchine che producono energia elettrica su grande scala hanno rendimenti elevati)
@giuseppeguidad.a.3247
Жыл бұрын
Quando cominciarono a diffondersi le automobili i cavalli e gli asini non sparirono, né si estinsero. Progressivamente furono sostituiti dalle auto, e coloro che si occupavano degli animali e degli accessori per il tiro si riconvertirono o, almeno, lo fecero i loro figli e discendenti. Tra l'altro anche allora i distributori di carburante non erano molto diffusi, e le auto consumavano tantissimo. Già allora c'era l'esigenza di pianificare gli spostamenti per tenere conto dei rifornimenti. Nulla di nuovo, solo progresso, intelligente (spero), ma solo progresso.
@MatteoMucciconi
Жыл бұрын
L'analogia non é proprio giusta. Passare dal cavallo all'auto rappresenta un miglioramento immenso, mentre passare dall'auto a combustione all'auto elettrica é alla meglio uno scambio alla pari.
@alessiomaritozzi47
Жыл бұрын
@@MatteoMucciconi non e' nemmeno una analogia, e' una cazzata... Cavalli e carrozze mica vennero messi fuori legge
@keller2me
Жыл бұрын
@@MatteoMucciconi Vista col senno di poi, la tua osservazione è corretta, ma vista in un periodo dove le infrastrutture per le auto non erano così sviluppate, il miglioramento non era poi così immenso. Tuttavia è innegabile che questo miglioramento c'era, c'era eccome, dato che questo cambio è avvenuto senza imposizioni dall'alto. D'altra parte è ugualmente vero che questo cambiamento non è avvenuto in mezzo secolo, ma in molto di più. D'altro lato non c'era un emergenza climatica a cui far fronte. Il discorso è complesso e va affrontato nella sua complessità, e valutare solo i benefici in termini di prestazioni del mezzo, è, in questo scenario, perlomeno riduttivo. Anche perchè non si sa come sarà l'auto elettrica tra 15 anni. Stiamo parlando di soluzioni passate paragonandole al presente in uno scenario futuro: è tutto molto instabile per farsi una opinione netta e forte.
@MatteoMucciconi
Жыл бұрын
il fatto che si debba far fronte a una "crisi climatica" e' una cosa che ci stiamo dicendo tra di noi. Le priorita' delle civilta cambiano velocemente, specialmente quando il perseguirle porta ad impoverimento. Non e' che 130 anni fa, durante l'avvento delle auto a benzina, non ci fossero stati problemi (o problemi pervenuti tali). Una cosa e' chiara. Infrastrutture a parte, i benefici delle auto elettriche sono incerti e comunque residuali. Mentre ai tempi, i benefici delle auto a scoppio erano ovvi e grandissimi (fare molti piu chilometri, molto piu velocemente ad una frazione del costo).
@keller2me
Жыл бұрын
@@MatteoMucciconi No, il fatto che stiamo fronteggiando una crisi climatica non è affatto una cosa che ci diciamo tra noi. E se possiamo essere daccordo che imputare tutta la colpa ai veicoli è stupido, anche escludere del tutto i veicoli è altrettanto stupido. Possiamo essere d'accordo che uno switch possa essere fatto con diverse modalità in modo più graduale, ma negare l'evidenza del cambiamento climatico come, se non ho frainteso (spero di aver frainteso) stai dicendo, mi pare un po' troppo.
@MrGipo72
Жыл бұрын
Per adesso l'auto elettrica si compra SOLO nuova, perché nessuno vuole comprare pacchi di batterie mezze esaurite antieconomiche da sostituire. Quindi si può affermare che l'auto elettrica è solo per chi ha parecchio denaro da spendere... Lo dimostra anche il fatto che il mercato dell'auto usata cresce ogni anno come volumi e come prezzi (+33% nel 2022). Volevo cambiare il dieselone, ma credo che me lo terrò...
@nicolarovetta5368
Жыл бұрын
Live molto bella.
@shyboy2112
Жыл бұрын
grazie, sempre top
@alessandrorusso4415
Жыл бұрын
Ottima live, grazie.
@catocato6399
Жыл бұрын
Live interessante! Credo però che sull'auto elettrica una domanda rimanga inevasa : quanta energia sarebbe necessaria per alimentare il parco veicoli italiano tutto elettrico o se volete la potenza installata necessaria.
@emiliomarinone2112
Жыл бұрын
Da dei conti che avevo visto, che non ricordo a memoria ma avevo verificato i passaggi, viene fuori circa 70TWh/anno assumendo solo veicoli elettrici con consumie chilometraggio attuali. I consumi elettrici nel 2022 sono stati di poco sopra i 310TWh ma un decennio fa siamo arrivati a 360TWh circa. Credo il problema principale sia la gestione dei picchi e la modulazione della frequenza di rete, soprattutto a livello locale, più che la produzione totale. Certo, elettrificando anche industrie e riscaldamenti domestici il consumo elettrico aumenterà ben più. Ora, non sono un esperto del settore quindi sono lieto di esser smentito 😅
@catocato6399
Жыл бұрын
@@emiliomarinone2112 innanzitutto grazie per la risposta. Ho letto i calcoli di alcuni esperti (prof. Maffe ' per esempio) che indicava 110 TWh /anno quindi in linea con le tue indicazioni. Ora il problema è che 110 TWh /anno sono generati se non sbaglio i conti da 12 GW. Ora 1 milione di auto circolanti diciamo da 50 kW, quindi piccole utilitarie hanno bisogno di 50 GW. Penso che qualcosa non torni. Credo che le previsioni degli esperti siano troppo ottimistiche.
@emiliomarinone2112
Жыл бұрын
@@catocato6399 dopo faccio due conti della serva e vediamo cosa viene fuori. Considera che non è un base load, ma vengono caricate ogni tanto, quindi per il consumo energetico bisogna considerare km medi e consumi. Per il picco di potenza, è decisamente più complesso, ma mi auspico integrazione dei veicoli con la borsa elettrica a breve per "appiattire la curva".
@catocato6399
Жыл бұрын
@@emiliomarinone2112Sono d'accordo che si tratta di un sistema dinamico complesso. Per questo l'ho semplificato con un modello estremamente semplice che ovviamente è poco corretto ma da degli spunti per ragionare. Modello: 80% veicoli in sosta 20 % sempre circolante. Veicoli tutti uguali. Quindi quando un veicolo si ferma un'altro riparte per mantenere la stessa proporzione. L'assunto di base è che una quota di veicoli è sempre circolante e deve essere alimentata in continuo. Ho chiamato il modello Starace in onore del famigerato ceo Enel. Questo modello dà numeri molto lontani da quelli visti in giro. Sono d'accordo che sia molto semplificato ma a me sembra utile.
@Tug4537
Жыл бұрын
Buon giorno verranno applicate le accise alla carica delle macchine elettriche ?
@crazy4play1
Жыл бұрын
Magari sono io che non ne sono a conoscenza, ma questo tipo di dibattito/discussione non si possono fare ai "piani alti", cioè mi sembra abbastanza normale che magari un ministro non sia ferrato su argomenti specifici, ma quando devono prendere decisioni importanti (come quella della TAV ad esempio) perchè non fanno discutere degli esperti i quali possono arrivare a prendere una decisione migliore?
@riccvven2078
Жыл бұрын
Perché succhiano le palle dei loro elettori ignoranti. Il problema siamo noi
@GianUbertoLauri
Жыл бұрын
Se non erro, A, CH, D vanno a 11kV in alternata a 16.67 (era 50/3), in Italia 3kV in continua. Un treno da 2000 tonnellate col gancio a maglia si riesce a farlo senza macchina in coda?
@Tug4537
Жыл бұрын
Cosa ne pensate la direttiva europea con i nuovi carburanti per gli aerei sette volte il prezzo della benzina avio
@paolonuzzolese6858
Жыл бұрын
Carlo stagnaro
@cristianporta5528
Жыл бұрын
Ma c'è litio a sufficienza per tutta sta necessità?
@riab7467
Жыл бұрын
O Un bel dibattito fra giuricin e ramella??
@marcopulm
Жыл бұрын
È più economico un motore a fagiani che uno a idrogeno
@MatteoMucciconi
Жыл бұрын
Non ho finito la live, ma una domanda importante é : che vantaggi porta al tizio/a comune, una transizione forzosa all'elettrico?
@alessiomaritozzi47
Жыл бұрын
Nessuno, porta costi, non vantaggi Che se portasse vantaggi non servirebbe fare una legge per mettere al bando il motore termico, la gente farebbe tutto spontaneamente
@ilmelangolo
Жыл бұрын
@@alessiomaritozzi47 ma alcuni vantaggi non sono percepibili direttamente, indipendentemente dal nostro grado di istruzione e dalla nostra esperienza.
@alessiomaritozzi47
Жыл бұрын
@@ilmelangolo "vantaggio non percepibile" sarebbe un ossimoro tipo "male non doloroso"?
@davide8048
Жыл бұрын
Riduzione dell'inquinamento acustico, riduzione dell'inquinamento da motori a combustione e spinta perché i nostri governanti operino delle scelte concrete in tema di produzione energetica.
@MatteoMucciconi
Жыл бұрын
@@ilmelangolo "vantaggi non percepibili" è un modo generoso di dire che queste azioni non hanno nessun beneficio. Sembra chiaro, no?
@marcusgaudium
Жыл бұрын
Altro problema: se il consumo di carburanti leggeri (le benzine) dovesse sparire, ma rimanere quello degli oli per il trasporto pesante, si dovranno modificare tutte le raffinerie. Perché ora sono costruite per produrre un determinato mix di idrocarburi. Inoltre, la riduzione della vendita di idrocarburi, la contrazione del loro mercato, porterà ad un aumento del costo per diseconomia di scala. Quanti bei problemi, che la piccola Tumberg non vuole certo porsi.
@ildionigi2591
Жыл бұрын
Ma perché automotive? Mercato dell'automobile sembra brutto?
@nacho.4583
Жыл бұрын
Pare che non sia abbastanza "figo".
@marcusgaudium
Жыл бұрын
Rapporto costi benefici: ma non sarà che i costi supereranno di gran lunga i benefici? Se l'emissione europea di CO2 è di circa il 9%, e il settore automotive emette il 20% del totale, parliamo di un 1,8% su scala planetaria. Vale la pena di suicidarsi industrialmente per un tale risibile risultato? E poi, cosa sarà dell'industria europea e delle vendite in mercati diversi dalla UE, visto che dovrà disinvestire dai motori a combustione interna? Perché il mondo non ci seguirà su questa strada.
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