Герой сегодняшнего интервью Карл Шлегель - один из самых известных немецких историков. Он изучал историю, философию, социологию, славистику в Берлине, Москве и Ленинграде и специализируется на истории, социологии и культуре стран Восточной и Центральной Европы. Особенно он известен своим изучением русской эмиграции в Берлине. Мы поговорили о том, чем похожи и отличаются нынешняя волна эмиграции от той, что случилась 100 лет назад, почему слово “фашизм” не подходит для современной России, как Путин стал злодеем и чем Песков хуже Соловьева.
Смотрите также на OstWest / ostwesttv
00:00 Чем похожи и отличаются волны эмиграции начала XX и XXI века.
04:56 Настроения в иммиграции тогда и сейчас. Эмигрантов XX века объединяла мысль, что конец большевизму точно придет и они смогут вернуться в Россию. Задача - сохранить русские традиции и культуру. Чем больше времени это занимало, тем сложнее становилось. Конфликты внутри сообщества эмигрантов только разгорались. В 1920-х годах русский Берлин был заметен: свои клубы, свои книжные магазины, свои собрания, юбилеи, годовщины. Сейчас русская эмиграция почти незаметна.
10:38 Конфронтация после 24 февраля, пророссийские демонстрации, пропутинская русскоязычная община. В Германии 3,5 миллиона русскоговорящих, есть параллельное общество, которое смотрит "Первый канал", Владимира Соловьева, Маргариту Симоньян. Это стало заметно только сейчас. Это не имеет отношения к эмигрантам, бежавшим после 24 Февраля. Теперь вновь прибывшим людям из России приходится иметь с ним дело.
19:08 Впечатления от СССР в 60-е годы: 20 лет после войны, а насколько открытыми были люди. Московские диссиденты, повседневная жизнь. После оккупации Крыма, я отказался от награды, которую мне вручил Президент РФ, потому что я считаю чудовищным то, что совершил Путин.
23:12 Весной 2014 года, я начал регулярно приезжать в Украину, по-новому и основательно изучать историю. Большинство историков имели в поле зрения имперскую перспективу. Придется совершенно по-новому смотреть на российскую историю. Будет трудно вывести Россию из тупика, в который она позволила себя завести.
29:52 Сможет ли Россия покончить с империей? Собянинская Москва: открытие «ГЭС-2»: Путин с Собяниным. Когда немцы начали войну в 1939, кафе на Курфюрстендамм были переполнены. Клубы, кафе и театры в Москве переполнены.Большинство населения России считает, что война их не касается. Европейцы смотрят на то, как целая страна уничтожается у них на глазах. Речь идет о том, чтобы помочь Украине пережить зиму и убедиться, что она это сможет.
36:18 Тридцатые годы: спекуляции о шпионах и иностранных агентах. Песков всегда находит язык для вопиющих вещей, элегантно лжет, обслуживает международную аудиторию. Я не использую термин “фашизм”, под ним подразумевается всё подряд. Путинизм - это такая своеобразная форма господства насилия в 21 веке, где есть вещи, которых не было ни в фашизме, ни в национал-социализме: традиции православия, PR из Голливуда, релятивизм, постмодернизм и одновременно мистическая интерпретация истории.
46:00 Замалчивание, неспособность говорить, столкновения поколений. Большая удача для Германии было то, что всё это обернулось полной катастрофой в военном, политическом и моральном, в культурном смысле. Окупация Германии, Нюрнбергский процесс. В Советском Союзе и в России было предпринято несколько попыток разобраться со своей историей.
52:42 Россия после распада Советского Союза - это другая Россия, чем в тридцатые годы. Советский Союз 20-х и 30-х годов был страной молодежи, утопией мечты об индустриализации. Сегодня мы имеем дело со страной, переживающей серьезный демографический кризис, у которой был контакт с внешним миром. Три месяца назад я и представить себе не мог, что мужчины призывного возраста покинут страну. Нужно действительно быть готовым ко всему: в Украине и в России.
65:00 Реакция немцев на войну: впервые люди испытали на себя, что снова идет война, сотни тысяч беженцев. Предательство интеллектуалов: вы должны пойти на мирные переговоры. Для большинства этих людей Украина была terra incognita. Самые большие военные преступления, совершенные немцами, произошли на украинской и белорусской территории.
72:21 Как повлиял на Путина опыт работы в Дрездене. Я не верю, что он делает свою политику, потому что он начитался Ильина и Дугина. Военный преступник не рождается военным преступником или великим злодеем, он им становится.
Негізгі бет Москва как Берлин 30-х, Песков хуже Соловьева, почему Путин стал военным преступником - Карл Шлёгель
Пікірлер: 617