Toute l'histoire d'un cercle malheureusement vicieux. Certains comportements engendrant des règles restrictives qui, enfreintes nécessitent d'être renforcées etc... Une situation que l'on constate dans tous les milieux naturels. L'exemple récents des interdictions de circuler dans les zones privée se raccroche aussi à ce constat selon moi. Tout cela est révélateur de la déconnexion toujours plus grande de l'Homme aux milieux naturels. Au risque de verser dans le "avant c'était mieux". J'avoue que mon enfance s'est passée bien plus en extérieur comparé à la jeunesse actuelle. De plus les grands parents savaient éduquer au langage de la nature. Cette éducation s'est manifestement effritée aujourd'hui et la nature est trop souvent considérée comme un simple terrain de jeu à notre disposition et à n'importe quelle pratique du moment qu'elle procure sensations et plaisirs fugaces. L'Homme à sa place dans ces milieux mais il est indispensable qu'il réapprenne qu'elle se partage. Si je peux apporter une info complémentaire, concernant les massifs du Nord Est, le site internet "quiétude attitude" qui offre de nombreuses information et très pédagogique.
@LaMontagneDePierrot
6 ай бұрын
Merci Bertrand pour ton partage, plein de sagesse, sur la déconnexion progressive d'une partie des humains et la nature. Et merci pour la suggestion du site quietudeattitude.fr/, sur la responsabilité de chacun pour la préservation de la faune (et plus généralement du milieu), que je ne connaissais pas et qui est très bien construit. Au plaisir !
@patricko2936
6 ай бұрын
Bonjour. La Vanoise est connue pour son règlement assez draconien, je ne suis pas du tout tenté de venir y faire des randonnées. Sinon oui, il faut respecter les règles et ces manquements entraînent toujours plus de restrictions.
@LaMontagneDePierrot
6 ай бұрын
Merci Patrick ! La Vanoise est en effet un temple de restrictions, et comme tu le soulignes bien, si on ne souhaite pas être confronté à ces règles locales, il y a de quoi se faire plaisir sur la grande majorité du territoire :-)
@illicorandos
6 ай бұрын
Hello! Et oui, ça fait du bien de râler mais c'est fatigant à la longue. Qu'on soit ok ou pas, il faut respecter les règles et tu as bien raison d'insister. Ces incivilités mettront à mal notre "liberté" de randonner. Merci pour cette vidéo et ce merveilleux paysage!
@LaMontagneDePierrot
6 ай бұрын
Salut Manu, merci pour ton retour et ton soutien moral ! C'est difficile (je trouve) de trouver la bonne attitude à adopter, surtout sur une thématique qui est à la fois un domaine d'expertise et un sujet tendu socialement. Des fois, le vase déborde par un excès d'implication ou d'enthousiasme :-) Au plaisir
@fredericdussurget1624
5 ай бұрын
Salut, merci pour la piqûre de rappel. En Chartreuse, l’accès à la montagne est devenu un débat qui s’est étendu au niveau national. Le comportement des randonneurs permet de justifier d’autres comportements tout aussi condamnables du côté des propriétaires, et ça a conduit à une interdiction de pénétrer dans certaines zones de montagnes. La solution ne pourra venir que de l’éducation comme dans tous les autres domaines. Par contre juste une petite remarque : les mots abrutis et debiles sont peut-être de trop, ça donne un côté black short qui ne dessert pas notre cause 😁 mais c’est super que tu aies pris le temps de faire de la pédagogie auprès des promeneurs 👏🏻 bravo
@LaMontagneDePierrot
5 ай бұрын
Bonjour Frédéric, merci beaucoup pour ton retour :-) Effectivement les mots abrutis et débiles sont venus sur le moment, dans le feu de l'action, et ils ne sont pas les mieux choisis. Pour être honnête, cette vidéo entière me pose problème avec le recul car elle est trop dans l'irritation, alors qu'il aurait mieux valu faire une vidéo de sensibilisation calme (qui arrive). Bref, je ferai mieux la prochaine fois !! Sinon, oui en Chartreuse, c'est aussi la lutte ; avec le rejet de la proposition de loi pour dépénaliser l’accès à la nature, il faudra être plus rigoureux. Au plaisir !
@emmanuelrenart3814
5 ай бұрын
Bonjour Pierre, Merci pour tes vidéos dont j'apprécie particulièrement le rythme et le propos. Petite question, pour être sûr de bien comprendre. L'interdiction de couper les sentiers et l'obligation de rester sur les sentiers ne concernent pas les cols ou les sommets où aucun sentier n'est présent, non ? Sinon par définition, l'alpinisme est interdit en Vanoise. Pour aller à la pointe de la Vallaisonnay, par exemple il existe quelques sentes intermittentes, il faut privilégier alors ses sentes intermittentes mais il n'est pas interdit de si promener. Quant au col de la Vanoise tu as raison il y a trop de sentiers, ils gagnent sur la prairie alpine. Hâte de voir la seconde étape du tour de la Grande Casse !
@LaMontagneDePierrot
5 ай бұрын
Bonjour Emmanuel, merci pour ton retour, et bonne question, dont j'aurais dû toucher un mot dans la vidéo. L'obligation de rester sur les sentiers a pour but de limiter autant que possible le piétinement de la flore, et la création de nouveaux sentiers qui sont des zones sensibles à l'érosion ; ça a aussi pour but de canaliser la foule, qui pratique, en très grande majorité, la randonnée estivale à la journée. Si les sentiers sont recouverts d'un manteau neigeux, aucun souci pour circuler car il n'y a pas de piétinement ni de risque qu'une nouvelle trace au sol se fasse 🙂 je ne sais pas si ce principe est général, mais on le retrouve dans d'autres massifs où la création de nouvelles traces pose problème, comme en Chartreuse, ou dans le Vercors : il y a des panneaux hors neige, et circulation libre en période d'enneigement. Pour l'alpinisme hors neige, je ne peux pas te dire car je ne le pratique pas ; en allant sur le site CampToCamp, pas mal de courses se font en Vanoise chaque saison, et les personnes doivent nécessairement quitter les sentiers à un moment ou à un autre. En cherchant un peu, il existe cet article de Montagne Magazine sur le refus d'une demande d'équipement de site : www.montagnes-magazine.com/actus-parc-vanoise-deux-alpinistes-voient-refuser-ouverture-un-itineraire. Quand on trouve si peu d'infos, notamment rien sur le site du PN, j'aurais tendance à dire qu'il n'y a pas de réglementation particulière, mais ce n'est qu'une hypothèse ! Donc soit se renseigner en appelant le PN, soit bien décrire le projet d'apli si jamais le groupe rencontre une agent du parc :) Merci pour ta question, et au plaisir (dans l'épisode 2 Vanoise jeudi prochain !)
@arthurhamilton9502
6 ай бұрын
1000% d'accord je râles en choeur avec toi , c'est la même chose dans le PNR d'Armorique , on trouve toutes sortes de déchets même en dehors des chemins dans les zones fréquentées , j'espère sans trop d'illusion que tu seras entendu ...
@LaMontagneDePierrot
6 ай бұрын
Merci Dominique, et navré de savoir que ces problématiques sont présentes un peu partout. Après, et je trouve que je ne souligne pas assez dans al vidéo, la très grande majorité des gens respecte les quelques règles et c'est globalement positif (surtout que la Vanoise est très très fréquentée) ; malgré cela, râler fait du bien à petit dose, pour mieux revenir à la sensibilisation qui est nettement plus constructive que le reproche :-) Au plaisir !
@ghost-nk2lx
6 ай бұрын
Bonjour, tout à fait d'accord 🙏 Y a quand-même un paquet de gens qui ne respectent pas les règles ou qui se mettent en danger par manque de vigilance ou de bons sens ! Je peux témoigner la même chose dans les Pyrénées.. hélas 🤐
@LaMontagneDePierrot
6 ай бұрын
Merci beaucoup pour ton retour ; pas mal de personnes ne respectent pas les préconisations en effet, mais (et c'est une erreur de ma part avec le recul de ne pas l'avoir plus mentionné dans la vidéo) les gens sont en grande proportion respectueux ; c'est quand même réconfortant de voir que globalement ça va, mais cela n'empêche pas de continuer à sensibiliser, que ce soit pour la sécurité des individus (entre 5 accidents tellement idiots en montagne autour de chez moi depuis début janvier, dont deux mortels...) ou la protection des milieux naturels. Au plaisir !
@mozaicprod
6 ай бұрын
Petit conseil si je peux me permettre, ne parlez pas nécessairement de "respecter la réglementation" parce que de nos jours la réglementation n'est pas toujours signe de bon sens ni de respect d'une manière générale. Inciter les gens à devenir humain, respectueux, et intelligents, plutôt que bêtes et disciplinés, car c'est exactement à cause de ça que nos sociétés sont ce qu'elles sont aujourd'hui. Bonne journée
@LaMontagneDePierrot
6 ай бұрын
Bonjour, Merci beaucoup pour votre retour, il illustre toute la diversité des rapports au monde (diversité que je trouve formidable et que j'ai toujours plaisir à lire !). Dans ma construction, j'inciterais les gens à devenir humains, respectueux, et intelligents en prenant conscience de la complexité de situations et des problématiques qui nous entoure, de l'incapacité de l'individu isolé à en comprendre finement le sens et les enjeux, et de s'appuyer alors sur la puissance du collectif et sur la confiance en l'autre : quasiment tous les sujets me sont étrangers, d'autres y engagent leur vie, et je leur fais confiance pour avoir établi un meilleur état des lieux et pris de meilleures décisions que moi (ici par exemple, par l'établissement de 11 règles pour le parc). Je ne sais pas si leurs décisions sont les meilleures dans l'absolu, mais je sais qu'elles sont plus adéquates que celles que m'aurait fourni mon simple ressenti de novice sur la chose. Il me semble (et ça n'engage que moi) que cela travaille ma confiance en autrui, mon respect envers le travail et les connaissances des autres, et in fine mon humanisme. Bonne journée à vous aussi
@lebierologiste
6 ай бұрын
Salut Pierre, Et oui ! Malheureusement le c..n est partout (Mais attention il faut relativiser, car comme disait coluche très justement « On est tous le c..n de quelqu’un »)😅 Malgré tout je te comprends absolument et totalement et c’est vrai que des comportements irrespectueux des règles on en voit trop et dans des milieux fragiles comme celui de la montagne c’est tout de suite impactant. Mais cela reflète aussi la société dans laquelle on vit, « je fais ce que veux, ou je veux, comme je veux et quand je veux » Quand je dis que le cancer de cette planète c’est l’être hummain (dont je fais parti je ne suis pas exemplaire) Mais je fais toujours de mon mieux au maximum pour respecter les règles quelle qu’elles soient et où que ce soit, et surtout de transmettre ces valeurs à ma fille ça commence par là aussi.😉 Car je n’oublie jamais que la liberté des uns s’arrête là ou celle des autres commence. Au plaisir😊
@LaMontagneDePierrot
6 ай бұрын
Salut David, Merci pour ton retour, avec lequel je suis bien évidemment en accord. A te lire, je réalise que la vidéo aurait pu être plus constructive, ou plus bienveillante, car tout le monde fait des erreurs (surtout moi) et tout le monde ne peut pas savoir tout sur tout au bon moment au bon endroit (surtout moi). Enfin, je n'ai certainement pas assez insisté sur le fait que la très grande majorité des gens est respectueuse du milieu, et il y en avait du monde sur les chemins de la Vanoise ! La sensibilisation et la transmission sont infiniment plus profitables que le reproche et la râlerie, mais là j'avais envie de râler, certainement parce que mes études ont porté sur la gestion des milieux naturels et que les règles de la Vanoise sont faciles et accessibles, donc ça réveille les tripes de voir quelques écarts... Bref, les prochaines vidéos en Vanoise sur le sujet seront plus constructives :-) Au plaisir !
@lebierologiste
6 ай бұрын
@@LaMontagneDePierrot Salut Pierre, Alors perso je ne suis pas la personne la plus bienveillante et tolérante qui soit envers les autres…😅 Et le fait de râler ça me connaît. Le ton de ta vidéo ne me choque absolument pas et bien au contraire, il reflète je trouve une émotion et des sentiments qui sont totalement compréhensibles et entendables. 👍 Tu ne dis peut-être pas « explicitement » que « la majorité des utilisateurs de ces chemins respectent les règles » (même si perso je n’en suis pas si sûr 🤔) Mais on l’aura tous compris. Tes vidéos sont bienveillantes et j’apprécie beaucoup cela, Mais ça n’empêche pas de dire les choses tel qu’elles doivent l’être quand il le faut bien au contraire car c’est une vraie qualité.☺ Au plaisir !
@DidierPelzer
6 ай бұрын
En faite c'est pas une question d'apprentissage de règlement c'est juste du bon sens. Si on aimes qq on le respecte. Si on aimes profiter de la nature on la respecte point. Cela me fatigue les remarques de personnes qui sont en vacances et me répondent, la nature appartient à tout le monde on fais ce que on veux, ne respecte pas les cordes ou jolies barrières pour que la faune repousse et passent la dedans comme si de rien n'était. Jettent des déchets sous prétexte que c'est bio degradable ou des peluches de fruits et... Qu'est ce qu'il y a de compliqué à prendre, tout, ces déchets avec sérieux ? Après on viendra pleurer car on peux plus randonner et bivouaquer...
@LaMontagneDePierrot
6 ай бұрын
Bonjour Didier, merci pour ton retour. Comme tu l'écris, une des conséquences possibles si les de plus en plus de gens en respectent pas la réglementation est que les choses soient renforcées : soit encore plus de règles, soit encore plus de surveillance, soit des interdictions complètes...
@Marmota-marmota
6 ай бұрын
Hello Pierrot, c'est pénible ce type de comportements ; ces quelques personnes ne comprennent pas que c'est une responsabilité commune que de prendre soin du milieu. Si elles ne veulent pas avoir de règles, libre à elles d'aller dans un endroit qui n'est pas un parc !! Mais en Vanoise ou dans d'autres parcs, on respecte ; surtout que la communication a bien progressé en 30 ans ; donc dur aujourd'hui de ne dire "ah bon je ne savais pas". Même les ENS ont un panneau à chaque sentier d'entrée. Pour les quelques zozos dans les com qui disent que c'est une privation de liberté et tout le blabla moisi classique, ils sont contents qu'on ne joue pas de la trompette dans une salle de cinéma ; ça s'appelle le vivre-ensemble. Et c'est normal de râler. Parfois c'est dur de se contenir quand ces comportement se répètent au long de la journée. Tschuss
@LaMontagneDePierrot
6 ай бұрын
Salut ! Merci pour ton retour sur ce sujet. On le voit aussi dans les refuges (ou sur les plaquettes du sentier bota ou du spot astro), il y a des dégradations et ça en décourage plus d'un de continuer à s'investir dans ces domaines. Dans le cas des parcs, ton image de la trompette est très juste je trouve, en plus d'être marrante :D au cinéma, il y a des règles, tacites ou non, et tout le monde est content que les autres les respectent : pas de trompette par exemple ^^ Dans la nature, certains s'approprient le milieu au nom de la liberté individuelle, sans avoir l'intelligence du recul pour comprendre que le milieu est un bien commun (commun au sens large : hommes, autres animaux, fleurs, etc.). L'activité humaine dégrade déjà énormément ce milieu, et c'est une seconde erreur que de ne pas avoir la lucidité de la régulation pour une préservation (et pourquoi pas une restauration ?) à court, moyen et long termes des écosystèmes. A plus l'ami !
@jeanlouischmiel4253
6 ай бұрын
Très bien dit sur ton ressenti de tout ses bobo il arrivera un jour partout ses manques des respect à la réglementation que l'on ou interdise l accès à la montagne et tout ses plaisirs
@LaMontagneDePierrot
6 ай бұрын
Merci Jean Louis ! Oui le risque avec le non respect des règles est que ces règles soient durcies ... affaire à suivre ! Au plaisir
@fabiennepouyenne8877
6 ай бұрын
Bonjour Pierrot , chez moi aussi dans les parcs nationaux des Pyrénées ,les gens ne respectent pas . Les panneaux y sont nombreux mais des que c'est relativement accessible les gens font du grand n'importe quoi. Je ne vais plus en montagne l'été (juillet -août )à cause du monde et du non respect à la nature. Il manque des gardes pour sanctionner ou pour montrer leur présence . Merci pour ce coup de gueule .😊 Bon week-end
@LaMontagneDePierrot
6 ай бұрын
Bonjour Fabienne, les Pyrénées en soutien moral des Alpes, merci !! Dès qu'il y a du monde, la dégradation est presque inévitable ; on le voit très bien sur les cabanes libres restaurées en Belledonne : l'accessibilité implique quelques dégradations. D'un côté c'est frustrant, mais d'un autre côté (et je m'en veux de ne pas avoir insisté dessus dans la vidéo), la grande majorité des gens respecte les lieux et les règles, et ce respect les rend invisible. Malgré cela, je te rejoins sur l'importance d'avoir des gardes dans les parcs pour tout d'abord sensibiliser, renseigner, rappeler les règles sans forcément verbaliser tout de suite, et mener les divers suivis du milieu naturel. Bon week-end à toi aussi !!
@fabiennepouyenne8877
6 ай бұрын
@@LaMontagneDePierrot j'ai oublié de dire aussi que l'on a aussi dans certains endroits des parkings payants. Cela réduit le nombre de touristes. Ceux qui payent sont généralement un peu plus respectueux et veulent marcher un minimum .😁
@Marche_Nco
6 ай бұрын
Et bonjour mon ami ! OUI enfin quelqu un qui "cause" ! Oui c est le dur constat malheureusement partout en France je crois ! Tu pourras instaurer les règles que tu veux , il y en aura toujours , une minorité , certes , mais qui ne tiendront pas compte ne ces règles ou feront comme s ils ne les avez pas vues !!!! La nature humaine dit-on .🤔 Il faudrait de toute façon beaucoup plus de sensibilisation a ce sujet , ça malgré des panneaux tout les 50 mètres , il n est pas assez mis en avant le pourquoi du comment ! Je me rappelle a l époque de la ceinture de sécurité obligatoire pour les voitures , cela avait été rabâché maintes et maintes fois a la télé , des années durant , de la prévention , puis des amendes a tout va , et aujourd’hui si tu regardes bien , plus personne ne pense a prendre son véhicule sans mettre la ceinture , c est rentrer dans les mœurs ! Et bien , il faudrait ce même genre de sensibilisation et peut être les gens respecteraient les règles dans la nature , parc nationaux ou pas ! des images chocs , des explications nourries et repetées , bref peut être , j ose y croire chamboulerait tout ça ! 🤔 Peut être doit on nous aussi nous investir plus pour sensibiliser ! En attendant , très bon coup de gueule nécessaire , ça fait du bien . A bientot Pierrot ! et Merci....🙂👍
@ZoomVision_Trekking
6 ай бұрын
Tout à fait d accord. Parlons aussi bivouac Depuis le Covid, il y a eu une mode du bivouac à moins d'une heure ou deux de marche pour aller se baigner et faire un feu de camp avec du bois vert. Cela cause beaucoup de dégâts à l'image du trek. Les lois vont se durcir à cause des personnes qui se croient libres de faire n'importe quoi. Malheureusement, un jour ou l'autre, le camping va devenir obligatoire à cause de ces personnes, et le bivouac trop nombreux. Je suis favorable à l'instauration d'une licence avec formation qui permettrait de réparer d'anciens refuges ou d'entretenir des lieux de bivouac obligatoires pour avoir le droit de bivouaquer dans des lieux et ainsi limiter l'impact si ça continu malheureusement.
@LaMontagneDePierrot
6 ай бұрын
Salut Laurent ! Oui la sensibilisation est bien meilleure que la râlerie. Bon ce jour-là je râlais... mais la sensibilisation viendra ;-) C'est difficile de trouver la bonne attitude à adopter. L'idéal serait que chacun et chacune prenne sa petite part de responsabilité dans l'action collective. 99,9% des gens le font très bien, et c'est une source de réjouissance. Mais j'ai du mal à ne pas me dire qu'il est important de rester attentif aux 0,1% qui font consciemment écart aux règles pour leur plaisirs personnels. Ca me hérisse ; et certainement que la meilleure attitude à avoir envers eux est de prendre soin des 99.9% de gens qui adoptent des comportements respectueux. En fait, à répondre aux commentaires, je ne suis pas satisfait de cette vidéo qui est trop accès sur les quelques cas épineux, et pas assez sur la myriade de randonneurs qui prennent soin de la montagne. On a du pain sur la planche d'ici fin avril pour combler ce manque :-) !!! A bientôt mon ami
@LaMontagneDePierrot
6 ай бұрын
@@ZoomVision_Trekking bonjour Bruno, merci pour ton complément qui colle bien à ce que j'observe depuis quelques années. La pratique se démocratise, ce qui est une bonne chose (en tout cas de mon point de vue : peut-être une envie globale de nature ?) et qui nécessite aussi une réorganisation du milieu de la randonnée pour faire face aux nouvelles problématiques qui ne se posaient pas ou moins lorsque la pratique était moins répandue : la canalisation des flux, la sensibilisation aux enjeux de la pratique, peut-être la mise sous cloche de certaines zones (comme on peut le faire en gestion forestière avec les ilots de senescence), l'adéquation de la randonnée avec les autres usages des milieux naturels (élevage, culture, pèche, protection, etc.). En milieu ouvert, c'est très compliqué de suivre les différents acteurs, ce qui rend ces réflexions d'autant plus importantes et urgentes, avec un paquet de compromis à trouver pour réduire la dégradation des lieux. Avec ma très maigre implication dans la dynamique locale, j'ai du mal à voir comment cela pourrait s'organiser et se pérenniser sans l'impulsion des pouvoirs publics ; et dans les communes de petites et moyennes tailles, la priorité n'est malheureusement pas trop sur ces sujets, qui sont loin derrière les thèmes plus rémunérateurs comme le maintien d'un enneigement artificiel, ou encore le développement de sports d'été "à sensations". L'important est de rester dans la scène avec les autres acteurs pour défendre le bout de gras. Amicalement, Pierre
@laurentwallon9098
6 ай бұрын
??? Rien compris. ., un orage un coup de sabot et plus de peau de banade et fleurs écrasé es
@LaMontagneDePierrot
6 ай бұрын
Rien compris non plus
@laurentwallon9098
6 ай бұрын
@@LaMontagneDePierrot que un fruit ça disparaît avec un orage ,le soleil et ainsi de suite, ce qui est polluants ce sont tt ses panneau les extrémistes ,les règlements extrémistes ,c clair franchement, arette de fantasmé une nature pure ça n existe pas dans le réel , la vraie vie , le vrais les pierres tombent les montagnes s érodent les animaux se bouffent entre eux pour survivre se nourrir et chient par terre
@vincentworm491
5 ай бұрын
Les abrutis qui font des cairns partout aussi 😥
@LaMontagneDePierrot
5 ай бұрын
Les cairns sont un excellent complément aux balisages peinture des sentiers, mais ils peuvent aussi inciter à quitter les sentiers oui
@vincentworm491
5 ай бұрын
@@LaMontagneDePierrot J'aurais du mettre cairns entre guillemets, je parlais des tas de cailloux qui se multiplient sur les sentiers balisés. Les "vrais" cairns ont leur utilité.
@LaMontagneDePierrot
5 ай бұрын
@@vincentworm491 ah ok, je n'avais pas compris le premier message en effet ! Dans les zones sans restrictions, bien sûr que les cairns sont utiles (en Belledonne, le massif où j'habite, il y a beaucoup de cols et de petites vallées sauvages sans sentiers, et les cairns aident à viser la bonne coche :-) ). Après, dans les secteurs soumis à des règlementations, les cairns incitent à sortir des sentiers, ce qui peut être problématique. Au plaisir !
@JustinaZenOnDVD
5 ай бұрын
Merci de diffuser des messages visant à protéger le bien commun. Cependant je me permets un conseil, cette vidéo pourrait se résumer en une minute. Vous vous écoutez trop parler, c'est narcissique et ennuyeux.
@LaMontagneDePierrot
5 ай бұрын
C'est fait sans préparation, donc la vidéo est "comme ça vient" :-) je ferai mieux la prochaine fois j'espère !
@JustinaZenOnDVD
5 ай бұрын
@@LaMontagneDePierrot Désolé, ma réaction était quelque peu agressive et les mots dépassaient la réalité. Merci pour vos vidéos.
@LaMontagneDePierrot
5 ай бұрын
@@JustinaZenOnDVD Pas de souci Justina :-) c'est gentil de modérer votre propos ; je vais essayer de progresser tout de même sur ce point, et d'être plus efficace !
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