Как уже было объяснено в других комментариях, под "control" Ниранджана Махараджа имеет в виду именно чрезмерный акцент на управлении или даже манипулировании преданными, а не управление как таковое, поэтому корректнее переводить "care, not control" именно как "забота, а не контроль". Махараджа неоднократно подчеркивал, что в самом по себе управлении нет ничего плохого. Напротив, правильное управление - это эффективная форма заботы, и потому противопоставлять его заботе некорректно.
@amritakeli6664
3 жыл бұрын
Харе Кришна,дорогой Гуру Махарадж🙏 Огромная благодарность за эту замечательную лекцию; благодарю за вдохновение,которым вы всегда делитесь с нами,спасибо за наставления,за открытость и искренность💖☀️🙏
@sanrays9241
5 жыл бұрын
Дорогой Гуру Махарадж, Харе Кришна!! ОГРОМНОЕ Вам СПАСИБО, что затронули эту оочень важную тему на этой встрече!!! На столько всё тонко, понятно, аккуратно и чутко, что все Ваши слова откликаются в сердце!!! Благодарю Господа, за то что Он даровал мне Истинного Духовного Учителя!!! Надеюсь стать достойным Вас, учеником.
@hrvojekusanic1939
5 жыл бұрын
All glories to HH Niranjama Swami!
@loka-pavanidevidasi9624
5 жыл бұрын
I love everything you said. Thank you. All glories to you! ys
@otiliamartins7310
3 жыл бұрын
Thank you so much Maharaj. Iskcon Mayapur management should hear your class.
@NaradaDasUK
3 жыл бұрын
This is so liberating, thank you! I've just written a book - 'The Hare Krishnas in Britain: Sects and Sangas'. It looks at the diversity of the movement, including all the different Maths and Sangas. When it's published in a few weeks I'll send Maharaj a copy in the post :-)
@ValentiN-vu6tt
5 жыл бұрын
A lot of thanks, Your Holiness! We VERY HOPE that the authorities of the Ukrainian ISKCON HEAR THIS MESSAGE!!! At the heart of the situation with the two Carpathian festivals in 2019, on the same dates, with a mass of politics, slyness, etc., are connected with what you are talking about. This is also the basis of other problems with ISKCON leadership in Ukraine. Большое спасибо, Ваше Святейшество! Мы ОЧЕНЬ НАДЕЕМСЯ, что авторитеты ИСККОН Украины УСЛЫШАТ ЭТО ПОСЛАНИЕ!!! По сути ситуация с двумя карпатскими фестивалями 2019 г., в те же даты, с массой политики, лукавства и т.д.., связана с тем, о чем Вы говорите! Эта же основа и у других проблем с руководством ИСККОН в Украине!
@ValentiN-vu6tt
5 жыл бұрын
@@user-zo4xu3sf5g а тут мы, обычные преданные, НЕ ДОЛЖНЫ МОЛЧАТЬ! Причем, не просто возмущаться, кого-то обвинять, истерить как дети или ждать "чудес" или "манны небесной", а зрелой, целостной позицией и действиями, терпеливо в ПРАВИЛЬНОМ УМОНАСТРОЕНИИ ДЕЛАТЬ СВОЕ ДЕЛО!!! Ведь руководство тоже преданные и служат как понимают, и как могут... То что "могут" довольно сомнительно и странно, так за этим воля Господа и НАША КОЛЛЕКТИВНАЯ НЕЗРЕЛОСТЬ! Вмешиваться в этот процесс с позиции силы, власти, "вручную исправлять ситуацию" и т.п. - значит НЕ ПОМНИТЬ, ЧТО ЗА ВСЕМ СТОИТ ГОСПОДЬ И ТАКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ - ЕГО ВОЛЯ!!! Значит мы НЕ СОЗРЕЛИ для эволюционных изменений! Посему, надо начинать с себя!!!
@ValentiN-vu6tt
5 жыл бұрын
@@user-zo4xu3sf5g в отношении"равной ответственности за два фестиваля", лично у меня есть определенное сомнение... Объясню, надо ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОНИМАТЬ, КАКОЕ бремя и ответственность лежит на представителе ДжиБиСи?! Также, надо понимать, что для людей с определенным уровнем сознания (а точнее, большой неосознанностью!) ЛУЧШЕ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ, чем АВТОКРАТИЯ - НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! Добавьте сюда разницу менталитетов и культур, многолетний опыт держания "ровного строя", НЕЗРЕЛОСТЬ И НЕПРАВИЛЬНУЮ ФОРМУ ПОДАЧИ НЕСОГЛАСНЫХ - АГРЕССИВНУЮ ОППОЗИЦИЮ, ПРИ ЭТОМ ВСЁМ, "ПРАВИЛЬНУЮ" ПОДАЧУ И "УПАКОВКУ" ПРИ ОПИСАНИИ ПРОБЛЕМ МАХАРАДЖУ со стороны "лидеров", а точнее руководителей и т.д., вот и имеем, то что имеем! Именно поэтому, относительно обоюдной вины, я бы не торопился...
@user-zo4xu3sf5g
5 жыл бұрын
@@ValentiN-vu6tt Со многим, написанным Вами, согласен. И тем не менее, "должность обязывает" - необходимо общаться с людьми, получать обратную связь, а не просто руководить или рассказывать, как надо действовать - в наше время это не работает.
@user-zo4xu3sf5g
5 жыл бұрын
@@ValentiN-vu6tt Сотрудничество возможно только тогда, когда с тобой готовы идти на контакт. А когда главенствует умонастроение "я - начальник, ты - дурак" и человека не хотят ни слышать, ни видеть, потому что он говорит с другого уровня сознания, то становится понятно, что эти люди, на самом деле, не хотят ни диалога, ни сотрудничества, ни искренних отношений (бхакти). Зачастую они хотят просто подчинения себе и почитания. Это очень печально. Ведь они тоже когда-то пришли в движение Прабхупады в поисках Истины... (Это о руководстве на местах).
@alterego4268
4 жыл бұрын
Все, что вы пречислили из проблем называется коротко АЧЙУТА. А в России его аналог БВГ. Но признать это очень сложно. Если их не смогли обучить, что об остальном тогда сказать?
@Snarov-Alexandr
3 жыл бұрын
Вопрос. Махарадж поднял эту больную тему именно в Минске. Почему эта лекция, данная именно в Минске, не размещена на ресурсах минской ятры? Руководство местной общины не согласно с махараджем? Честно, обрадуюсь если ошибаюсь..
@5smakiv
5 жыл бұрын
Мда.. Вот это да! Видно ситуация с контролем слишком уже накалилась. хотя Гуру Махарадж всегда поддерживал институцию и против анархии, но здесь он совсем другой. Так раскрылся. И очень нужное сейчас подчеркивает. Уважение - иерархия уважения. Если вы хотите достичь преданности, то вы уважаете преданность, а если вы уважаете положение, то вы хотите положения. Все просто. И еще понравилось про контроль. Контроль не нужен - нужен пример и смиренная мольба. Радханатх Махарадж тоже так всегда себя ведет. Умоляет всех смиренно. Это лучше действует на нас, нам легче идти под таким руководством. Этого контроля и жестокости в мире полно - ничего интересного из этого не вышло. Спасибо большое.
@Snarov-Alexandr
5 жыл бұрын
Я заменил слово "контроль" на классический перевод - управление. И мне стало понятнее. Например на отметке 35:41
@user-zo4xu3sf5g
5 жыл бұрын
@@Snarov-Alexandr Здесь речь идет, скорее, именно о контроле, а не просто управлении. Причем таком контроле, при котором администраторы лезут в душу (порой "не снимая ботинок")
@Snarov-Alexandr
5 жыл бұрын
@@user-zo4xu3sf5g Возможно. Но обычно слово control переводится, как управлять. Именно с таким переводом слова гуру мне легли на душу
@NiranjanaSwamiOfficial
5 жыл бұрын
Заметьте, что Шрила Ниранджана Махараджа сознательно подчеркивает, что он не против власти и руководства ("управления"), но против чрезмерного контроля или монополии со стороны тех, кто обязан управлять.
@Snarov-Alexandr
5 жыл бұрын
Контроль это получение информации об объекте, обратное воздействие на объект необязательно. Управление, власть - это именно влияние, воздействие.. Я понял слова Махараджаа, что тщетно *воздействовать* на преданных искусственными методами, указами, распоряжениями и рычагами. Только *заботой* и примером своей преданности. Забота, а не воздействие (управление).
@modern.monkE99
2 ай бұрын
Any updates on how devotees are being cared for in Ukraine
@UddhavaKrishna1
5 жыл бұрын
Харе Кришна!Контролировать,насиловать - это характерно для гуна страсти,асуров и современной асурической цивилизации,которой уже почти 3000-5000 лет,сколько и Кали юге..Отношения же истинных вайшнавов всегда основаны на взаимной заботе,добре,служении,любви,терпимости,понимании,мудрости,знаниях вайшнавского этикета и на общей любви к Кришне и всем вайшнавам, и всем живым существам,как частицам Кришны..Харе Кришна!
@Looking_for_liberation
Ай бұрын
Интересно,а кто-то применил к себе слова Гуру Махараджа?😵💫Это конечно риторический больше вопрос. Я конечно не духовный лидер, обычный преданный, даже без инициации, но уже читаю пранаму. Лично для себя смог применить где-то 5% из всего вышесказанного. Но даже эти 5% очень трудны для выполнения. Гуру означает "тяжелый". Вот яркий пример одних из самых тяжелых его наставлений, когда нужно быть примерном, а не делать вид "хорошего преданного" (это я про себя). Большая благодарность Гуру Махараджу. Действительно есть над чем работать.🙏Очень отрезвляет и дает понимание уровня своей преданности духовному учителю.🤣
@NaturLifeby
5 жыл бұрын
Удалять комментарии это не забота, а искусственное управление, принуждение. Как раз то, о чём говорит гуру.
@NiranjanaSwamiOfficial
5 жыл бұрын
Дискуссии гораздо конструктивнее, если использумым в них терминам дают ясные определения. Поэтому попробуйте сперва определить значения слов "искусственное", "управление" и "принуждение" применительно к модерации этого чата - и вы сами сможете дать оценку корректности своего утверждения выше.
@NaturLifeby
5 жыл бұрын
Дискуссии и даже диалога не получается, только монолог. Т.к. комментарии с вопросами и ответами просто удаляются. Последователями Ниранджаны Свами прабху (((. Знал бы махарадж, что его слова так реализуют его ученики ((.
@NaturLifeby
5 жыл бұрын
@@NiranjanaSwamiOfficial "искусственное", "управление" и "принуждение" применительно к модерации этого чата это удалять комменты. "Заботиться" это ответить на комментарий или позволить другим увидеть и обсудить/ответить. Я понимаю, что модератору некогда читать, обдумывать и, тем более, отвечать на комменты - проще удалить. На всякий случай.. Как раз об этом махарадж и говорит в этой лекции.
@NiranjanaSwamiOfficial
5 жыл бұрын
// Я понимаю, что модератору некогда читать, обдумывать и, тем более, отвечать на комменты - проще удалить.// Напротив, модераторы удалили некоторые комментарии именно потому, что прочитали их, обдумали и сверили их с пожеланиями Ниранджаны Махараджа на предмет допустимого содержания и общих принципов его канала. Это и называется "естественное и уважительное управление". Спасибо за понимание.
@NaturLifeby
5 жыл бұрын
@@NiranjanaSwamiOfficial Но махарадж говорит "не управлять". Ни уважительно, ни неуважительно - "не управлять". Не будем спекулировать. Говорит *"заботиться"* ! Спасибо за ответы. И спасибо, что пока не удалили..
@applescruff3896
4 жыл бұрын
Мне кажется Прабхупада не просто контролировал любовью когда-то в далёкие 60-е-70-е,а продолжает поддерживать всех искренних ,ищущих и страждущих через книги,наставления,воспоминания учеников,верных последователей.Может быть,просто не надо мешать Шриле Прабхупаде.Как в песне:«Зачем топтать мою любовь»?Власть очень часто портит человека.Оказывать почтение такой власти становится невероятно трудно.Может не стоит подвергать человека такой опасности-долгое время находиться во власти и дать ему передышку?Особенно,когда окружающие взвыли от отчаяния.Так и случилось,к примеру, в Калининграде,о котором упоминается в лекции.Меры были приняты,многие потеряли веру и ушли,оказавшись той самой жертвой.
@NiranjanaSwamiOfficial
5 жыл бұрын
Отвечая на жалобы тех, чьи комментарии к этому видео удаляются: в этом и заключается разница между ответственным управлением (в данном случае, этим чатом) и контролем. Никто не собирается и не может контролировать то, что вы здесь пишете, но неконструктивные и неуважительные комментарии, равно как и комментарии, продвигающие анархические идеи, будут конструктивно и уважительно удаляться. ))
@petrovicipetrovici7586
5 жыл бұрын
В который раз убеждаюсь опять , насколько Милостив Кришна что дал мне прибежище у стоп такого Духовного Учителя. Никогда не смогу отплатить этот долг..... Гуру Махарадж спасибо Вам большое что Вы есть в моей никчемной жизни. Поклоны Вам и всем Преданным.
@5smakiv
5 жыл бұрын
Для меня слова Гуру Махараджа слышатся, как обращение к наставникам, к кураторам, а не к менеджерам. Именно от этих людей ожидается любовь и забота о преданных. А не чтобы развернулась еще одна система управления , основанного на институте регламентных постановлений. Поэтому преданный, который заботится о ком- то не имеет права контролировать своего подопечного, потому, что это равносильно продаже любви в обмен на контроль. это фальшиво, грубо и вульгарно. Он не является надзирателем над своими подопечными, не является представителем исполнительной власти. Более того, он призван защитить человека от изъянов исполнительной власти, которые всегда будут, потому что такова природа менеджмента. И Боже упаси , разглашать какие-либо слабости, которые узнали от этих людей и манипултировать ими на основе этих слабостей, вызывая в них чувство вины. Либо же давать или забирать у человека положение, служение, на основании узнанного о нем откровения. После такого предательства люди никогда не могут прийти в себя, когда они были так использованы.
@user-zo4xu3sf5g
5 жыл бұрын
Нет, если Вы внимательно послушаете, то поймете, что здесь речь как раз об административных лидерах, которые пытаются заодно напялить на себя еще и "нимб святого", и "одеяния гуру" для того, чтобы оправдывать свое желание манипулировать людьми и ошибки управления.
@Snarov-Alexandr
5 жыл бұрын
@@user-zo4xu3sf5g Действительно, гуру махарадж аккуратно поднимает большую, очень актуальную и больную тему - лидер или администратор. Наша беда в том, что мы часто путаем эти понятия.
@sanrays9241
5 жыл бұрын
В моём понимании, лидер, авторитеты, администраторы и т.д.,( какой бы пост не занимал человек), не должен забывать, что выполняя служение, которым их наделил выше-стоящий авторитет или духовный учитель, ему необхадимо очень старательно работать над своими качествами лидера. Он в первую очередь друг для преданных и преданные должны хотеть следовать за своим лидером, с доверием. А для этого необходимо понимать, что он занимает этот пост, потому что ему самому доверили эту миссию и эту должность. Эта тема очень щепетильна и актуальна!! Соблюдать баланс между управленческой деятельностью (менеджментом) и в тоже время быть духовным лидером, не легко, НО ВОЗМОЖНО!! Опять же важна искренность и сильное желание очиститься от анартх. В общем, необходимо становиться "взрослее" в своём осознании Бога в своей жизни и в конечном результате, задавать себе вопрос: Для чего ты вступил на духовный путь? Чего ты хочешь от этого движения?? Зачем тебе Бог и преданные Богу люди (общество)? И какова конечная цель твоего пути в этой жизни? Важно анализировать своё состояние ума. Какбы проводить самоанализ прожитых лет и вместе с тем, делать выводы: что достигнуто? Какие ошибки были допущены? Искать вощможность исправить их. И переоценивать свою "должность" смотря со стороны на себя глазами тех преданных, за которых ты в ответе. Простите, пожалуйста, если мои мысли и моё понимание не верны! Буду признателен, если поправите меня!!! 🙏
Пікірлер: 36