О Японском мече и средневековой Европе по науке - boosty.to/kompotknight
@jojo-dio06
Жыл бұрын
Ааа что за мечи с зади на фоне то что слева ????
@BorodaSekiru
Жыл бұрын
@@jojo-dio06 вы прям как я , в детстве 😌😂
@RollOfDoom
Жыл бұрын
@@jojo-dio06 это канал про мечи)
@videokanal449
Жыл бұрын
Автор выдаёт свои хотелки за действительность. Отписка
@RollOfDoom
Жыл бұрын
@@videokanal449 конкретнее
@Cho_7
Жыл бұрын
Мама: сынок, что ты делаешь? Я: историю изучаю! Мама: чью? Я: Мечей...
@sofiakolosova1867
Жыл бұрын
Моя мама только порадуется)
@Cho_7
Жыл бұрын
@@sofiakolosova1867 поздравляю)
@sofiakolosova1867
Жыл бұрын
@@Cho_7 спасибо)
@SEKTANT_NH
Жыл бұрын
Молодец гладишь потом и до людской истории доберешься потом и математику выучишь
@fenixmax888
Жыл бұрын
Хорошо выкованная и доведённая казачья шашка по характеристикам лучше японских, китайских и корейских мечей, причем рубит и дерево и металл.
@Aldar_from_Erathia
Жыл бұрын
Пруф?
@Bronn-Blackwater
Жыл бұрын
И что? Копье лучше будет
@qqit1
Жыл бұрын
Ну так их позже делали. Наверное, технологии к временам казаков уже получше развились.
@user-fw5bk2wi7t
Жыл бұрын
Даже танки рубит видимо исходя из современности
@user-jf4wx1fu2s
Жыл бұрын
Шашка лучше чем меч джедая, рубит рельсы вдоль! Прям от Москвы до Владивостока!
@hydrashockhydrashock2427
Жыл бұрын
В 1433м году - 3.5к мечей, а в 1350 - 9к. Назад в будущее?)))
@timurzarifov
Жыл бұрын
Это Мартин, придумал таки способ как подзаработать.
@user-yh4gn5ox3q
Жыл бұрын
Не, у него просто нога в болоте истории завязла
@Vincent-dt4id
Жыл бұрын
возможно речь о 1450
@mrdiamenger
Жыл бұрын
Вообще, удивляет, что люди путают то, что проблема японской стали, а в технологии её производства, ведь для хороших мечей требовалась обагощённая углеродом сталь (причём в определенном диапозоне, то есть не слишком много и не слишком мало), которую делали довольно примитивным и неэффективным способом, из-за чего большая часть руды отбраковывалась, так как иначе клинок был бы слишком хрупким.
@LepniK1
Жыл бұрын
Как человек, который сталь выплавлял в кричной печи, могу сказать, что, как я предполагаю, японские мечи делались из привозной стали только в период кризисов. Поскольку сталь не столько высокотехнологичная штука, сколько трудозатратная и требующая хорошей инфраструктуры сырья. Отличное видео есть, где мастер кует катану из пакета сталей с помощью соснового угля и рисовой соломы. Я долго искал хорошее видео в ютубе по этнографии, в котором бы присутствовала кузнечная сварка, а тут ещё и катану склепали😊
@BorodaSekiru
Жыл бұрын
Тут конечно же лайк )
@RollOfDoom
Жыл бұрын
Спасибо)
@user-mc9mn9ru4p
Жыл бұрын
Однозначно!
@user-wh3bk8lb3w
Жыл бұрын
Очень интересно и познавательно ! Спасибо Дружище за контент! 👍👍👍 Лайкоцит и подписка!
@Freeslanser
Жыл бұрын
Новый оттенок слова "Наебацца"
@accelerator1177
Жыл бұрын
Спасибо, очень интересно узнать что-то новое!
@Molodhik
Жыл бұрын
Шикарный канал...просто шикарный)))))))супер)))
@evil5726
Жыл бұрын
Железо там было плохое это факт , все из-за местности , в Японии очень старые горы и места рождения железной руды , из-за чего там добывалась не руда , а железный песок , который потом засыпали в глинянную печь заполниную углём и добывали комок высоко или низкоиглеродистого железа , после чего , на наковальне его росплющивали , а из-за поблёскиваний в местах разлома (из-за большого содержания углерода ) это железо обрело имя сияющие, или блестящее железо "тамахагане" Ps . Лайк не глядя , спасибо за информативный контент !
@bogdan3194
Жыл бұрын
Это чугун получается был?
@evil5726
Жыл бұрын
@@bogdan3194 технически да , большинство катан , что сделаны из японской стали были сделаны , из белого чугуна , но это только внешняя оболочка , сердцевина и оболочка потерялись на количество углерода , путём розбивания и оценки краёв излома, если чугун был белый , он шёл на внешний слой , а если серый то на внутренний . Так же стоит учитывать в процессе ковки , две эти детали оджыгались , нагревались и складывались неоднократно , катана могла достигать больше 50к слоёв в общем . Собственно углерод сжигался и вытеснялся , поэтому баланс хрупкости и гибкости был приемлемым, а если катана оказалась из импортной стали , то там все было изначально хорошо . К примеру, такую сталь не отжыгали и не проковывали, а иногда и не складывали(если к примеру в редких случаях приезжал дамаск)
@bogdan3194
Жыл бұрын
@@evil5726 все равно +1 повод не любить мечи и катаны в частности. Конечно мастера, которые из такого говна могли сковать хороший меч...хороши, это да
@evil5726
Жыл бұрын
@@bogdan3194 меч -это меч , он не плохой , не хороший, каждый из видов холодного оружия имеет свои хорошие и плохие стороны , если тебе не нравится тот или иной вид оружия, это чистый субъективизм
@bogdan3194
Жыл бұрын
@@evil5726 не согласен, какое-то оружие хуже, какое-то лучше, мечи в этой градации плохие
@sergiyponomarenko2466
Жыл бұрын
Вообще то специалисты считают, что как раз наоборот - именно корейские клинки послужили примером для катаны, до этого в Японии ковали прямые клинки, а изгиб клинка позволил улучшить прочность за счёт распределения напряжения, и повысил эффективность - изогнутые клинки имеют меньший угол "условной" заточки, чем прямые, Ну и кроме того - даже самое дешёвое и паршивое железо, что привозили португальцы, було куда лучше японской тамахагоне, я уже молчу про трудоёмкость получения
@armanhayots8200
Жыл бұрын
Оригинал именно китайский. А если именно длинное и тонкое - то на территории современного Вьетнама.
@user-fw5bk2wi7t
Жыл бұрын
Странные специалисты
@user-fw5bk2wi7t
Жыл бұрын
А если хотите опускать и унижать качество японской стали, то тогда уж говорите, что даже португальский древесный уголь был куда лучше этого жалкого железа
@sergiyponomarenko2466
11 ай бұрын
@@user-fw5bk2wi7t адепт церкви свидетели мегокатаны?😃
@user-fw5bk2wi7t
11 ай бұрын
@@sergiyponomarenko2466 нет, просто пытаюсь бороться с тенденцией новомодной в якобы науке об ужасном качестве японской оружейной стали и о хрупких катанах которые с одного удара якобы ломаются
@Vahmurka62
Жыл бұрын
Похоже мода на японские железки никогда не умрет
@sergiyponomarenko2466
Жыл бұрын
С таким то пиаром в кино и анимэ? Никада!!!
@Aldar_from_Erathia
Жыл бұрын
Задрачивать навык до совершенства - часть культуры.
@user-dx8zh8hl8d
Жыл бұрын
Насколько я знаю в Японии почти нет железной руды как таковой, вместо её есть так называемый железный песок.
@user-dx8zh8hl8d
Жыл бұрын
@ox2cef нет автор как раз прав, просто небыло технологий для очистки и переработки железного песка в пригодное для перепланировки сырьё, по этой причине Япония закупала железо и стал из других источников. Понятное дело что Япония стала проводить железо и сталь как только получила такую возможность.
@Yarov.D
Жыл бұрын
В древности Япония покупала металлы и а продавала мечи из этого металла. Сегодня то же самое только вместо мечей - автомобили
@romanovtoly
Жыл бұрын
Что будет если катаной ударить по острию полуторника, а если наоборот? Как показали практика, катана погнется (цены обыли одинаковы, по 4000 чешских крон по курсу 2019 года)
@pablo_fuegra
Жыл бұрын
Привет Комнатный рыцарь! Расскажи пожалуйста кто такой "Памазаный Рыцарь"
@pablo_fuegra
Жыл бұрын
Услышал такой термин из "Игры престолов" стало интересно
@maskarmakarmaska1495
Жыл бұрын
погугли и всё .🥳
@kreyky3081
Жыл бұрын
Красава, очень информативно
@user-oh7yw4ox8b
Жыл бұрын
Неплохо, осталось только разобраться - кто в те времена подсчитывал сколько и куда было продано мечей?
@zikon.
Жыл бұрын
Сборщики налогов, писари, бухгалтеры, купцы.
@notsochosenone5669
Жыл бұрын
Те же, кто и сейчас подсчитывает. Ведение учета появилось до нашей эры еще, в средние века/новое время оно тоже никуда не делось.
@Cat_Heathcliff
Жыл бұрын
Я читал что самурайские мечи произошли от корейских аналогов. Поэтому вплоть до девятнадцатого века - (Но это не точно), существовал термин: корай цуруги. Корай - корея, корейский, и, цуруги - меч.
@user-gy4id7jo2m
Жыл бұрын
1433-1355 в будущие?)
@__-so7iu
Жыл бұрын
Привозили металл или сами добывали - не так уж и важно, а вот технология изготовления это уже другой момент Да вариантов японских мечей достаточно много, но предпочтение (традиционно) отдавали луку, затем копью, а после - огнестрелу, хотя путь лука сохранился вплоть до войны Басе/Басин (как там правильно?)
@rom-tsyganskiy
11 ай бұрын
тамахаганэ! японский метал для самурайского меча
@user-qt3cr7yq2o
Жыл бұрын
А что можно сказать о мяо дао? Надеюсь вопрос не глупый.
@DmitrijKravchenko-nj2nu
11 ай бұрын
Хорошие японские мечи перекатный златоуст...
@user-yu8ep7mk7b
Жыл бұрын
Алиэкспресс до эпохи Сэнгоку дзё дай
@videokanal449
Жыл бұрын
Вообще-то «катаны» были сплагиачены у материковых соседей. Всё просто, пока в Китае была развитая цивилизация, на японских островах был каменный век
@RollOfDoom
Жыл бұрын
На чем основано данное утверждение? Какой период мы рассматриваем? И зачем в 16в. Китай тысячами скупал мечи из Японии?
@Bronn-Blackwater
Жыл бұрын
Такой каменый что у них самая старая керамики из наиденых
@user-yu1em6oh8q
Жыл бұрын
Может меня предадут огню, но я где-то читал, что это катана эволюционировала из позаимствованного у корейцев рода мечей. Исходно по крайней мере
@maskarmakarmaska1495
Жыл бұрын
при нехватке железа даже из глины делали катаны.
@gleb-marknechaev3477
Жыл бұрын
А разве не катаны были похожы на чангдао? Катаны же вроде с них скопировали?
@HieiUA
Жыл бұрын
Конечно нет, они же разные совершенно. Разве что с одати у них есть сходство, но только по габаритам
@gleb-marknechaev3477
Жыл бұрын
@@HieiUA а тогда как чангдао может беть похоже на катану? И вообще суть моего вопроса была немного другая, просто я считаю, что бОльшая часть восточного оружия была основана на Китайских образцах. Может Вы меня тут поправите?
@HieiUA
Жыл бұрын
@@gleb-marknechaev3477 А какой смысл вообще сравнивать чангдао и катану? Я же уже написал, они совершенно разные
@gleb-marknechaev3477
Жыл бұрын
@@HieiUA или я глухой, или автор видео сравнил
@Don.Slavon
Жыл бұрын
Кузнец куя в то время катану опешил, когда в конце ковки на мече появлялась надпись Made in China
@roman_aks
Жыл бұрын
Неужели, кроме меня, никто не видит мерцание света? Поменяйте СВЕТ!!!
@ENROF
11 ай бұрын
Откуда известны такие цифры? Тогда ведь никто не вёл учёт мирового производства
@user-xp8sl6lj4b
Жыл бұрын
Японцы и китайцы придумывают как называть своих соседей: юг, запад, север, восток, варвар, монгол, кочевник
@user-gq7xx6qm6o
11 ай бұрын
А разве не китайский меч прообраз катаны!? Кимоно, и письменность это 100% Китай 🇨🇳)
@Valter378
Жыл бұрын
Собственное производство стали в Японии? Из какого сырья интересно
@user-pn4qg5rl4d
Жыл бұрын
Пайта классная)
@user-hb8tj2bf1o
Жыл бұрын
Не знаю на сколько все это правда, но оч интересно, если ещё и соответствует действительности, то вообще круто
@user-hk2bm8ie9j
Жыл бұрын
Ну так всё зависит от экономики, Рим тоже в разных временах по разному выглядел в смысле легион
@Mr.bobino
Жыл бұрын
Расскажи про Булат
@MasterShamr
Жыл бұрын
Не совсем так. Просто до 10 века нашей эры, Япония была частью Срединной империи (т.е. Синайской империи или Китая) и, более того, Донг Дзинь (Восточная столица) имеет иероглифы, что сейчас мы читаем как То Кио. А значит... Просто, после прихода Династии Мин (Ба Ты, Чин Ги и прочие знакомы нам лица), Япония, как старый Китай, отделилась, и стала Суверенной Окраиной Китая. И только в 19 веке было налажено производство хорошей качественной стали, из-за того, что на катаны пускались.... рельсы с железной дороги, что клали Американцы. Особенность, что высоко углеродистая сталь из Японской крицы была хрупкой, иногда лопалась из-за неправильного маха, а вот в рельсах Американцы уже добавляли Молибден, которого в Японии не существовало, да и не знали японцы Химии, так как Американцы. Так что как бы так. И да. АНАЛИЗ стали покажет истинный возраст катаны. Сталь с Никелем и Марганцем - это до 10 века. А вот с Молибденом - после середины 19 века. Остальное - это. Период, и катаны не использовались для драки. В основном для казни или как ритуальное оружие.
@_k0t0strofa_31
Жыл бұрын
А существовал такой меч как "джигда" ? он корейский должен быть если существовал
@user-pk8ym6et1l
Жыл бұрын
Надо наглядно показывать о чем рассказываешь а не только себя !☝️😯
@user-xw5oz6nn4k
Жыл бұрын
какая температура тогда в печах достигалась? можно в градусах пожалуйста
@user-kk2nv4eg2o
Жыл бұрын
Если доменные печи научились делать лишь в 15 веке, то про какую хорошую сталь 10 веке ты тут свистишь?
@zavrazina5127
Жыл бұрын
Тигель,не?
@user-kk2nv4eg2o
Жыл бұрын
@@zavrazina5127 не! Тигель сплавит лишь болотное железо. А там шлака дохрена остается. Качественную сталь не сделать, только из чугуна. И опять возврат к доменным печам.
@jakelong4045
Жыл бұрын
Больше про Японию пожалуйста! 👍👍
@charlesfrost5138
Жыл бұрын
Да, автору не мешало бы подтянуть этот раздел. Пока очень слабо.
@DmitrijKravchenko-nj2nu
11 ай бұрын
||||||| К делу не не относится |||||| О событиях после 10 века нашей эры рассказывают чётко уверенно красноречиво.... А первые десять веков нашей эры "как рыба об лёд"... Загадки истории....
@justalittlepony8525
Жыл бұрын
А скоро, китайская привозная сталь упадёт на Тайбей
@yukas1ngas
Жыл бұрын
А откуда цифры? Таможенные записи или "один торговец рассказал"?
@RollOfDoom
Жыл бұрын
Канцелярия периода Адзути Момояма
@yukas1ngas
Жыл бұрын
@@RollOfDoom О! Ну тогда все интереснее! Сотни тысяч мечей - этож охренеть! Это на каждого "молодого негодяя" по катане?
@user-et3zf6pe4d
Жыл бұрын
Так катана была слизана с китайского меча
@rk-700simplechanell2
Жыл бұрын
Интересно, нужно ли больше металла на изготовление 1 аркебузы чем клинка?
@user-tl2sj1ii1w
Жыл бұрын
Попробуй взвесить
@IvanIvanov-dm2ey
Жыл бұрын
Эх крутые они, но дорогие если с историей, но и обычные мечи тоже не такие дешёвые...
@user-tf8wr3mv9x
Жыл бұрын
Так и не понял. Где японцы брали сталь?
@user-om1ib1if5b
Жыл бұрын
Да похоже но вот вопрос в том что китайский мест привился раньше.
@user-pe4qx9ef2q
Жыл бұрын
Мечи или сабли? 🤣
@user-yl1rd7wf4c
Жыл бұрын
Самый лучший меч , это тот который был у Забузы. Остальное такое себе.
@ShampunJumaysynba
Жыл бұрын
У Вергилия лучше
@oblaqo6635
Жыл бұрын
У Гатса
@Aldar_from_Erathia
Жыл бұрын
У Риты Вратаски лучший.
@user-yl1rd7wf4c
Жыл бұрын
@@Aldar_from_Erathia самехада вроде тоже гуд
@user-yl1rd7wf4c
Жыл бұрын
@@Aldar_from_Erathia да его без экзоскелета не понять, не применить. С земной гравитацией
@o7kap
Жыл бұрын
И чего так все носятся с этими саблями? Прямо с ума сошли. При слове катана начинается шабаш. Чего в ней умного? Про доспех лучше самурайский расскажите. Это реально произведение искусства.
@lubneko
Жыл бұрын
Первые 40 лет детства у мальчиков самые трудные. Сначала палками крапиву бьют, представляя, что это меч. Затем по реальным мечам фанатеют. А катана, между прочим, меч крайне хороший. Конкретно в видео автор развенчивает миф о некачественности катан. А про самурайские доспехи уже рассказывали вроде.
@o7kap
Жыл бұрын
@@lubneko Добро пожаловать на шабаш. Если это такая хорошая сабля, чего её всё на вооружение не взяли? Хотите сказать что все дураки?
@user-es8uw6is6h
Жыл бұрын
Хорошие японские мечи значит MADE IN CHINA??? Везде обман ска
@alexandpK
Жыл бұрын
А руду где брали? Вроде в Японии своего железа не было
@aleksandrn8167
Жыл бұрын
9 тысяч мечей это ни о чем.
@geist9080
Жыл бұрын
Кстати, тут и разбивается миф о ничего не делающих и ничего не умеющих делать кочевниках. Это ведь тюрки силой своего оружия и своих ремесленников привезли китайцам, которые жили с брозной и жили бы ещё тысячелетие с ней, железо, за что и были прозваны тюрками. Пс: забавное мысль пришла пока писал коммент. Тюрки (железные)- это ведь название, данное китайцами, и название которое понравилось кочевникам. Так же было с германцами, которых галлы называли "шумные люди"-германцы, с русскими так же было. При западно-европейских дворах русскими называли скандинавских викингов, ещё до возникновения Руси, так же разграничивали кто есть славяне, а кто есть русские византийцы и арабы. Именно из-за этого и ещё множества записей очевидцев тех лет в научной среде норманнская теория утвердилась большей частью научного сообщества. Можно кстати ролик сделать по названиям средневековых народов. Кто и почему так звался.
@user-ry7fn3fv4q
Жыл бұрын
Будь эта территория не под контролем диких кочевников - по ней пошли бы торговые караваны, с помощью которых цивилизации и обменивались знаниями в нормальных условиях.
@geist9080
Жыл бұрын
@@user-ry7fn3fv4q ахпххазх, ну вообще-то торговля никогда не прекращалась, потому что кочевники жили на севере, да и на шёлковом пути стояли развитые государства, просто им не с руки было торговать с бедной Европой. Монголы наоборот ее приумножили, потому что дикая Европа в 13 веке не имела ничего сопоставимого ни в культуре, ни в промышленности, ни в формировании армии, чем Восток, где эти "дикие" кочевники были регулярной армией, хотя бы у тех же киданей, у которых Чингисхан был какое-то время шестеркой и научился как воевать у них))). Да и про Русь большую часть существования варварских королевств Европы (в древнеримском понимании это королевства варваров) говорили как о диком крае, до сих пор кстати говорят (почитай западную литературу, там Русь считали и считают варварским краем, и только с побед Петра 1 хоть что то чуть чуть стали говорить хорошее о России). Монголы отдали Джучи (которого про себя называли дитем меркитского плена, так же и его потомков) по сути бедную дальнюю задницу на откуп, побрезговав после богатых Хорезма и Китая возвращаться в отсталую Европу, шли только из-за наставления альфы Чингисхана, а как только появилась возможность не собираться в далекий зажопинск за последним морем ради последнего приказа, так и перестали, зачем, если объективно Китай был лучше во всём)))
@user-ry7fn3fv4q
Жыл бұрын
@@geist9080 я понимаю что прокочевавшим до XIX века обидно и тоже хочется из себя "цивилизацию" изобразить, но выглядят такие попытки довольно жалко :)
@geist9080
Жыл бұрын
@@user-ry7fn3fv4q забавно, но Китай и есть правопреемник монгольской Империи, официально считает таковым себя, столица находится в Китае, и на Севере полно производств. И все это время, мои предки жили в Китае. Где Китай, а где Россия?))) В кухонных кулуарах китайцев Россия это уже не большой брат, а младшая сестра, натерпелись вашей заносчивости, каких-то 15 лет назад на бытовом уровне так поносили китайцев, что они все запомнили. Украинцы сильно вас демонизируют и много врут, но в одном они точно правы: не были бы вы такими заносчивыми, то и относились бы к вам малые народы и восточные соседи адекватнее. Всюду у кого ни спросишь обязательно находятся истории с бытовым расизмом и ты еще один тот , кто показывает это. Был в Москве в 2014 на экскурсии и в Питере в 2017, это ваш лучшие города, но даже там натерпелся расистов, меня столькл раз в жизни ускоглазым или желтожопым никогда не называли. Не думайте, что все азиаты не знают русского языка, чтобы понимать когда вы их оскорбляете, мы зачастую просто молчим и запоминаем.
@user-ry7fn3fv4q
Жыл бұрын
@@geist9080 угу, всё как я и предположил: чем меньше реальных достижений в прошлом, тем больше выдуманной "гордости" в настоящем :)
@markbern8799
Жыл бұрын
Лет за 500 до чего??? Не понимаю
@Bronn-Blackwater
Жыл бұрын
Сэнгоку Дзюдай
@user-br1lj7ls6i
Жыл бұрын
А что насчёт Руси?
@user-wk2gv6rc9t
Жыл бұрын
Зачем бороду сбрил?
@Adron04
Жыл бұрын
на мой взгляд, катаны - слабоватые клинки, баланс так себе, для фехтовния слишком однообразные движения, наверное, поэтому, японцам все наваливали до тех пор, пока они не провели реформу и не отказались от политики изоляционизма... А так они вообще слабоваты..
@nadezhdaversh
Жыл бұрын
Для разборок между собой им хватало.
@user-jf4wx1fu2s
Жыл бұрын
Фехтование это про кендо или кендзютсу? Кроме того многие восточные школы обучения сродни китайским "северная школа пьяного журавля", или "южный кулак обезьяны", то есть малейшие отличия культивируются и доводятся до абсурда.
Пікірлер: 149