Dyskusja o Terminatorach - TAK!!! Szczególnie, że niedługo wychodzi "Terminator: Zero", więc będzie przyczynek.
@SMFLDZtv
18 күн бұрын
Co?!!! Po tej ostatniej, beznadziejnej cześci, znowu coś?! Chomik
@elvenoormg5919
28 күн бұрын
0:46 wstęp 5:08 alien romulus (2024) 39:08 obcy: przymierze (2017) 54:27 prometeusz (2012) 1:10:57 alien vs predator 2 (2007) + obcy vs predator (2004) 1:21:02 obcy: przeburzenie (1997) 1:38:46 obcy 3 (1992) 1:53:03 wizja filmu neilla blomkampa 1:57:00 jak chłopaki weszli w świat aliena? + obcy 2 (1986) 2:15:46 obcy: ósmy pasażer nostromo (1979) 2:41:10 alien: earth (serial, który ma nadejść) 2:48:35 zaproszenie na kanały gości
@benybenny5317
29 күн бұрын
W Prometeuszu gdy ekipa wchodzi do pomieszczenia z czarną spermą to widzimy obcego fresk na scianie ktory się rozpada To znaczy że David flecista nie stworzył obcych tylko ich powielił używając przepisu wujka "wysokiego łysego"
@vlodek-193
29 күн бұрын
Dokładnie!👍
@mateuszdex6629
25 күн бұрын
Albo to z tego jednego pierwotnego aliena Inżynierowie wyizolowali czarną maź
@benybenny5317
25 күн бұрын
@@mateuszdex6629 Cholera, ciekawe
@Pterus456
28 күн бұрын
Paradoskalnie, film który odbył podróż przez wszystkie części co miało być hołdem, defacto pokazał jak zamknięta jest franczyza od dekad. Tam nie ma już powietrza w tej przestrzeni wszyscy sie duszą w jednej zatęchłej stacji od kolejnych cholernych Ripley, fanserwisów i kalek. To jest właśnie świat Scotta, który kręci się w kółko od 79. Cieszy mnie niezmiernie, że na impreze wpadł James Cameron ze swoim Aliens i na zawsze zmienił tą marke. Bez niego nie było by nas tutaj.
@Yah1982
3 күн бұрын
"Aliens" koniecznie w wersji reżyserskiej - scena z automatycznymi działkami, w których stopniowo kończy się amunicja to mistrzostwo świata!
@paprykvege5638
19 күн бұрын
Słabością Romulusa jest to, że gdzieś w połowie, przestaje być kinem s-f, a zaczyna być generycznym horrorem w senografii Aliena. Choć ogólnie jest nieźle.
@jeremy995
19 күн бұрын
Początek jest obiecujący, potem coraz gorzej
@dougie2150
28 күн бұрын
NIestety nie jestem fanem ludzkiej hybrydy z Romulusa. Dla mnie to było bardziej cringe'we niż creepy. Ale noworodek w ovomorphie wyglądał świetnie. Bardzo ładne nawiązanie do prac Gigera.
@mateuszlaskowski3123
27 күн бұрын
tak, cringe, no i oczywiście jedno z wielu zerżnięć z innych części, skopiowany motyw z alien IV, bez sensu to było
@dutchessvonkozelle6364
22 күн бұрын
Ja absolutnie kocham Alien:Resurrection. Obejrzałam go jako pierwszy z filmów o Obcych w wieku ośmiu lat, całkiem przypadkowo trafiając na niego akurat gdy się zaczął, bodajże na Polsacie. Wtedy to właśnie straciłam bezpowrotnie łeb dla ksenomorfów i zaczęłam oglądać/czytać wszystko co z nimi związane
@the_mystery_d7051
25 күн бұрын
Kocham serie Alien, ale nigdy nie byłam (i chyba nie będę) w stanie obejrzeć 3 części. Jako mała dziewczynka obejrzałam pod rząd 1 i 2 część i popłakałam się na końcu, że android umiera. Wtedy, słysząc mój szloch, przychodzi on - mój ojciec, cały w blasku dorosłości i tłumaczy mi, że on przeżyje bo nie ma ludzkiej krwi i że go naprawią, a teraz idzie w hibernacje. Uwierzyłam... . . . Po czym przeczytałam opis 3 części, gdzie wprost jest napisane, że tylko Ripley przeżywa. Przez tą "zdradę" taty nie jestem w stanie go zobaczyć. 😅
@DarthGuru1
28 күн бұрын
Fajna dyskusja Panowie. Ja swoją przygodę z Obcym zaczynałem jako kilkulatek. W latach 80. tata zabrał mnie na Aliens do kina. Dodam Wam jeszcze kilka rzeczy, może o tym nie wiedzieliście. Pierwszy seans Aliens w polskiej telewizji miał miejsce w kwietniu 1998 roku, na antenie TVN. Dostaliśmy wtedy edycję specjalną, rozszerzoną o sporą ilość materiału w stosunku do wersji znanej z kin. Jedzu jaki to był dla mnie szok. Oczywiście nagrałem sobie na VHSie i wielokrotnie oglądałem z kasety. Warto przypomnieć kilka z nich: scena, w której Ripley siedzi w holo ogrodzie i dostaje informacje nt córki, scena z rodzicami Newt, scena z przesłuchania Ripley przez korposów z Weyland-Yutani, działka wartownicze w kolonii na LV-426 etc. Po sieci krąży też scena z Burke'em , który jest już w kokonie i Ripley daje mu granat, żeby ze sobą skończył. Co do komiksów wydanych w Polsce to kilka wydawnictw je wydawało. TM Semic, Egmont, Scream Comics. I jeszcze Vesper wydaje książki. Polecam jubileuszowe wydania od Scream Comics. Macie wśród nich Aliens vs Predator oraz Aliens vs Predator Wojna, Wojna Trzech Światów (nieskromnie powiem, że wydawca przy tytule Wojna Trzech Światów posłuchał mojej sugestii odnośnie tej gry słów i taki tytuł jest na okładce albumu), Aliens vs Predator vs Terminator wyszedł u nas dwukrotnie. Od Tm Semic i Scream. Z crossoverów to u nas nie wyszło tego wiele, ale oprócz tego z Terminatorem wydano u nas jeszcze Superman vs Aliens, Witchblade/Darkness/Aliens/Predator. Ach no i Vasquez a nie Ramirez. Co zaś się tyczy właśnie Vasquez to aktorka, która ją zagrała (Jenette Goldstein), pojawiła się także w Terminatorze 2 w roli opiekunki zastępczej dla Johna Connora :)
@cf7498
27 күн бұрын
Prawdziwi fani Obcego mogą być wściekli bo my rzadko kiedy jesteśmy zadowoleni z czegokolwiek po Obcym 2, mimo że osobiście uwielbiam Obcego 3 i wydaje się, że na przestrzeni lat coraz więcej osób zmieniło zdanie na ten temat. Podoba mi się ciągłość ery. Wiemy że jesteśmy pomiędzy 1 a 2. Sporo ludzi pisało, ze dzieciaki zareagowały na spotkanie z Obcym lepiej niż załoga Nostromo. Może dlatego, że to górnicy, którzy nie jedną śmierć widzieli i są raczej zaprawieni w bojach. Myślę, że Obcy nie przypominali troche siebie, zachowywali się jak te dzieci, ale też nie mogli zabijać za szybko, bo dzieciary miały do odegrania jakąś role. Podobna sytuacja co w Ressurection kiedy na placu boju też pozostało pare osób. Jeunet dokoptował więc jednego ocalałego. Tak samo mogło być tutaj. Ktoś z załogi wcześniejszej mógł jednak przeżyć. Wiecie więcej śmierci i grozy do pokazania. Wybitnie brakowało strachu i beznadziejności śmierci. Krytykowany Obcy 3 ze swoim antagonistą obcym nie marnował czasu i nie miał żadnych wątpliwości. Clemens został po prostu mięsem po uderzeniu w czaszkę jego ciało upadło jak worek śmieci, a Juda pękło jak balon pełen krwi, Boggs i Rains zostali przez niego przejechani. Jak sie tak zastanowić, Obcy z 3 był najbrutalniejszy i nikt mi nie powie, że to kiepski film z tego prostego powodu. Tutaj poziom zagrożenia był Marvelowski. Mam jednak takie wrażenie, że to mrugnięcie okiem Alvareza, że tu wciąż coś sie dzieje w tym uniwersum. Wspaniale, że ruszył temat i oddał klimat. Nastrojowość scen niespotykana. Wspaniała hybryda Alien Isolation! Jest tu jeszcze troche amunicji i można jechać dalej. Czekamy na Alien Earth.
@tfardziel1993
29 күн бұрын
A propos spójności „biologii”ksenomorfa i faktu że jego pancerz/skóra, nie jest kuloodporny ale kwasoodporny już tak, to nic nadzwyczajnego, ludzki żołądek też jest kwasoodporny a przyjęcie kulki w brzuch podobno do najprzyjemniejszych nie należy
@darthbergi
5 күн бұрын
Obcy: Przebudzenie zjadło samo siebie, bo chciało być wszystkim na raz. Nie było klimatu korytarzy Nostromo, gniazda z Aliens, ani brudu karnej kolonii z 3-ki. Nie wybroni tego mówienie o autorskiej wizji, bo są pewne zasady, których trzymanie się sprawia, że dany gatunek ogląda się dobrze. Wrzucając głupkowate teksty, zachowania, czy dziwne najazdy kamery na gardło nie nadbudują tam, gdzie leżą fundamenty. Dlatego mimo iż za dziecka podskakiwałem z radości na tym filmie i śnił mi się po nocy, to oglądając go po latach, jakoś nie mam ochoty wiecznie zawyżać ocen za potencjał. Cameron w Aliens też zaryzykował, i wyszło po mistrzowsku więc można :) 3-ka do połowy była rewelacyjną autorską wizją. Sceny wizualne niemal że ze współczesnej Diuny, ciężar moralny skazańców. Zabicie out screen załogi Riplay dla mnie na plus - pogłębia to klimat paranoi i niekończącego się koszmaru. Gdy w końcu pojawia się obcy, nie ma budowania napięcia - ot pojawia się i zabija, jeśli scenariusz tego wymaga. Metody walki z nim są głupkowate i chaotyczne, odkupienie wewnętrzne skazańców - za proste i naiwne.
@dougie2150
28 күн бұрын
Zgdzam się, najlepsze filmy o Obcym, to: Alien, Aliens i Alien 3 - trójka jest napraqdę znakomita. Doskonały klimat, oobcy jest tylko jeden, sami krymole o jedna babka z nimi - od razu dodaje to napięcia. Nawet jeżeli Ripley jest cyniczna, jak niektórzy to zarzucają, to nie ma nic w tym złego, jest postać dzięki temu staje się nawet ciekawsza. I darzę pewną sympatią Resurrection. Jest to ogólnie słabszy film, ale postaci są znakomite, niektóre koncepty również (scena nieudanych klonów Ripley wymiata).
@konradkania4963
29 күн бұрын
Mi nie przeszkadzało, że jakość tego cgi była słaba, a znajomą twarz: na probsie. Zastanawiałeś się czemu się zdecydowali na taki ruch? Poza fan-servicem jest jeszcze coś: Jestem dosyć wrażliwy na efekt "doliny niesamowitości" i tutaj wydaje mi się, że idealnie oddali w ten sposób taką robotyczność postaci, co podbudowało trochę niepokój i dawało podświadome przeczucie, że to jest villan filmu. Poza tym istnieje pewne wyjaśnienie które sobie może trochę wmówiłem dla komfortu, ale dzięki temu odgraniczał się graficznie od Andiego co można by wyjaśnić in-verse że był mocno uszkodzony, dlatego jego "skóra" nie wygladała już naturalnie, a zrobiła się bardziej...gumowata.
@mackal83
27 күн бұрын
Szczerze to bardziej zadowolony wychodziłem po seansie Przymierza niż Romulus.Dla takiego starego fana tego uniwersum jak ja(od 1997 roku) Romulus i tak był bardzo zacną niespodzianką,która świetnie nawiązywała do jedynki.A od obcego przebudzenia to wara bo to kawał dobrego i klimatycznego kina sf mimo swoich wad.
@cyfral9534
29 күн бұрын
A wiecie, że Giger zaprojektował Sil z "Gatunku"?
@lazy9808
28 күн бұрын
Co to dyskusji odnośnie tego, że David nie stworzył Xenomorphów tylko starał się je odtworzyć to nie trzeba czytać komiksów żeby się to lorowo potwierdziło. Mamy w końcu pokazane w Prometeuszu drzwi, na których widnieje płaskorzeźba z wizerunkiem Obcego co silnie sugeruje, że Inżynierowie są w jakiś sposób z nimi powiązani (postać Obcego na tych drzwiach jest ukazana jakby oddawany był jej kult. Czy Inżynierowie czcili swój twór czy to ktoś jeszcze inny stworzył Xenomorphy, które dla Inżynierów były boskimi stworzeniami? Tego nie wiem). Biorąc pod uwagę tą scenę jasnym staje się, że to nie David jest twórcą Obcych, a jedynie stara się odtworzyć tą formę życia. Ogólnie pełna zgoda co do tego, że postacie w tych dwóch filmach zachowują się kretyńsko ale też do tego, że świetne są w tych filmach scenografie no i aktorsko jest bardzo dobry. Świetna rola Fassbendera moim skromnym zdaniem. Podzielam też zdanie Michała w 100%. Mi też brakuje poważnych filmów scifi z pięknymi kadrami i z tajemniczym kosmosem.
@barteksokol6168
26 күн бұрын
Dla inżynierów Diakon był bogiem, niby jego krew to mutagen ala czarna maz, i próby odtworzenia Diakona spowodowały powstanie obcych. Jest kilka kanałów które dodają informację z książek i komiksów
@pdjakow
23 күн бұрын
Nigdy nie zapomnę Obcego, szczególnie drugiej części. To był koniec lat 80., miałem z 7-9 lat. Film był prawdopodobnie pierwszy raz wyświetlany w kinach. Mój śp. tatuś, jako rozwodnik, ale wanna be wzorowy ojciec, miał się mną zająć. Ale tu widzicie - premiera ALIENS! Co zrobić z gnojkiem? Otóż, trzeba go zabrać na seans. Jaki? Otóż, mój synu, to będzie film o kosmitach! Seans zaczął się od rzucania mięsem na kierowcę autobusu nr 7 (Zielona Góra), który chciał nam bezczelnie uciec. Dużo pań lekkich obyczajów poszło w eter. Kierowca jednak zrozumiał liczne aluzje co do jego matki i otworzył nam drzwi. Po usadowieniu się w wyjątkowo wygodnym kinowym fotelu i obejrzeniu obowiązkowej kroniki filmowej zamarłem. Już pierwsze minuty filmu, muzyka, zdjęcia, atmosfera, spowodowały, że skuliłem się w fotelu. Z kina spierniczyłem w momencie, gdy oddział marines odnotował poważne straty. Tata musiał pewnie kupić drugi bilet.
@pdjakow
23 күн бұрын
A. I miałem chyba 15 lat, jak wyszedł Alien3. Bezsensowna eliminacja Hicksa i Newt tak mnie wkurzyła, że do tej pory Obcy kończy się u mnie na Aliens. Polecam to podejście.
@pdjakow
23 күн бұрын
No i do jasnej, nie zrobicie drugiego Bila Paxtona, choćbyście się zesrali.
@Yoxen_gambling
29 күн бұрын
co do prometeusza (juz nie covenant bo to juz jazda bez trzymanki XD) to mysle ze powod sympatii Ponarzekajmy o Filmach pochodzi z tego ze Prometeusz oferuje mega ciekawe i fascynujace pomysly w znanym i lubianym uniwersum. Problem polega na egzekucji i nie zrozumieniu przez samego Scotta co chce zrobic. Pomysl fajny ale zeby wcisnac to do uniwersum obcego musi robic mentalne wygibasy co konczy sie np calym watkiem Davida.
@mhkage9104
28 күн бұрын
Przyznam że nie rozumiem tak dużej ogólnej krytyki Prometeusza i pierwszego AVP. Prometeusz ma swoje problemy, głównie przez powiązania z cyklem Obcy. Ale jak oddzieli się go od głównego cykli, to jest to niezły film SC-FI ze świetnym klimatem i atmosferą odkrywania nieznanego. A film mógłby stać sie lepszy gdyby wywaliło sie z niego elementy kiczowatego horroru oraz powiązania z obcym. I tak horror z tego średni, więc po co to jest. Znowu AVP to bardzo fajny akcyjniak. Nie jest to w ogóle horror, ale nie musi nim być. W końcu jednym z głównych bohaterów tego filmu jest cholerny Predator, więc nie musi być straszny, bo kibicujemy głównemu straszydłu. To nie znaczy że w filmie nie czuć grozy. Bo jest jej sporo ale to bardziej taka campowa groza, w stylu Resident Evil albo Mumia. Kategoria PG-13 nic temu filmowi nie odebrała. Trup nadal ściele się gesto, więc nie rozumiem czemu dla wielu brak krwi jest już elementem skreślającym ten film. Szczególnie że nadal sceny akcji są brutalne. Jest to też film w którym Lara Croft zawiera sojusz ze Predatorem. Szkoda tylko że to ostatnie 15 minut filmu. Mogli by ten wątek nietypowej relacji nieco wydłużyć. A o AVP 2 sie nie wypowiem, ponieważ nic nie widziałem w tym filmie (dosłownie)
@przemekduda9358
28 күн бұрын
Prometeusz 8/10, najlepszy z całej serii dla mnie.
@bobafett1169
28 күн бұрын
Nie rozumiem dlaczego Prometeusz jest tak komentowany…. Każdy chyba kto oglądał Obcego Nostromo i Obcy 2 zastanawiał się skąd pochodzi ten pierwszy statek rozbity na planecie LV426 gdzie znajdują pierwsze jajo obcego. Tam znajduje się tajemnicza postać z rozdartą klatą…. Kurczę…. Prometeusz do tego właśnie nawiązuje….. Odpowiada na podstawowe pytania skąd się wziął Obcy na tym statku…. Dla mnie Prometeusz to dawno wyczekiwany film i jest mega ważny dla uniwersum Obcego.
@project_x_light_years
28 күн бұрын
Prometeusz jest świetny. Obejrzałem 4x i nie raz jeszcze obejrzę. Po Aliens jest to część do której wracam najczęściej ❤
@barwit843
28 күн бұрын
Piękna rozmowa, obejrzałem z zainteresowaniem. Świetny przegląd z humorem i bez nadęcia. Brawo!
@cyfral9534
29 күн бұрын
Troszeczkę nie rozumiem, Szanowni Dyskutanci (których zresztą bardzo szanuję), dlaczego rozmawiamy, że film jest dobry, bo powtarza coś, bądź do czegoś nawiązuje. I że cały czas są te same wątki, które już dawno sto razy widzieliśmy. I wiemy od samego początku, że przedstawiona nam na samym początku dziewuszka przeżyje, a inni zginą. Film jest po prostu NIECIEKAWY. Kilka dni temu po raz tysięczny obejrzałem ALIENA i bardziej mnie zaciekawił (jak zwykle).
@alcofgod4211
28 күн бұрын
Ja jestem zawiedziony jaką nudą bije ten film. Pod tym względem najgorszy z całej serii.
@bearisland638
22 күн бұрын
2:09:40 hahaha miałem dokładnie te same odczucia jako dzieciak. a Aliens oglądałem jako 11 latek w 1987, kiedy debiutował w polskich kinach. Nie wiem jakim cudem wpuszczono mnie na salę, ale film śnił mi się potem długo po nocach...
@user-vz2bz7in8d
29 күн бұрын
Jak zwykle poziom merytoryczny zwala z nóg. Dzięki ale dla.mnie only ALIENS. Na tyle jestem stary że byłem w kinie z 5 razy.
@DamianoDGR
21 күн бұрын
Nawiązując do tego kto jak zaczął swoją przygodę z serią to nie zapomnę jak to u mnie było: Ja ( ok 8 lat ) po obejrzeniu starego trylogii Star Wars i zafascynowany kosmosem gdzieś w tv w jakim teleturnieju było pytanie "kto był ósmym pasażerem Nostromo" i zapytałem taty co to znaczy, a tata że to był taki statek kosmiczny i tam był taki kosmita itp i mówię że chce obejrzeć! A on że to straszny film to mówię "ze darth Vader też był straszny" i pamiętam jak wieczorem z nim oglądałem i na drugi dzień mama wróciła z pracy i zacząłem jej o tym opowiadać, jak obcy skoczył jednemu na twarz, jak drugi się wykluł, że zamiast krwi był kwas, że ludzie ginęli jeden po drugim i mama zrobiła tacie awanturę że jakaś traumę od tych filmów dostane 😂 a skończyło się tak, że byłem zawiedziony tym, że to koniec tego świata a tata że są jeszcze 3 filmy i namawiałem go żeby obejrzeć pozostałe, a tata że tak ale tylko jak mama będzie miała nockę i żeby jej nic nie mowic i pamiętam że na Aliens czekałem ok miesiąca aż będzie dostępny w wypożyczalni xD
@brandt0100
20 күн бұрын
Zazdroszczę ludziom, którzy szli do kina i nie wiedzieli co ich czeka. Na Obcy 1 to musial być nie lada szok podczas seansu :D
@michagazda2780
28 күн бұрын
A przepraszam, z tgo co zrozumiałem wtedy na filmie to David po prostu powielił Aliena, ale Xenusie były już wcześniej.
@sebastiangebski4641
28 күн бұрын
Oglądam dziś...i na pytanie z 1:20:35 jest bardzo prosta odpowiedź. Tylko z żywego organizmu można zrobić nosiciela m z Androida nie zrobi a reszty już nie ma. Przedłużenie gatunku zawsze jest priorytetem
@Robert-z4k3o
25 күн бұрын
Proszę pamietać, że Sigourney Weaver otrzymała nominację do Oskara za rolę w Aliens, za rolę w drugiej części horroru/akcyjniaka sf, tak była to znakomita rola...
@BezSchematu
25 күн бұрын
Faktycznie!!
@konradkania4963
29 күн бұрын
A co do hybrydy, Fifi mam tylko jedno do powiedzenia: Orphan of Kos
@BezSchematu
28 күн бұрын
O tak!!!
@PiotrZauskiQQ
28 күн бұрын
Bardzo szkoda, że stream zrobiony na szybko i pobieżny. Brakowało mi omówienia nieoczywistych motywów w Alien 1. Mianowicie, że cały film ocieka odniesieniami do seksu i gwałtu: falliczny kształt Obcego, lepka maź potwora, spocone i mokre postaci na ekranie, sam proces rozrodczy Obcego, ktory przypomina gwałt. Do tego jeszcze są inne motywy, jak statek nazywający się Matką, do której głównego pomieszczenia wchodzi się ciasnym korytarzem przypominającym waginę. W Aliens też nie poruszyliście dwuistości motywu matki, czyli Ripley walczącą o swoją przyrodnią córkę i Królową walczącą o swoje potomstwo.
@elvenoormg5919
28 күн бұрын
To jest coś, na co się nie zwraca uwagi na pierwszy rzut oka. Tu nie chodzi tylko o to, co wypisałeś, to jest mniej ważne po prostu.
@benybenny5317
29 күн бұрын
Obcy 3 w wersji reżyserskiej rewelacyjny
@danieljozwiak1623
28 күн бұрын
Alien 3 odważył się zrobić coś przełomowego dla serii. Zabić główną bohaterkę. Film który przytłacza atmosferą, nie daje złudzenia happy endu. Trzeba docenić ten film za odwagę zrobienia wielu rzeczy pod prąd wbrew oczekiwaniom widza. Alien Covenant dał nam to samo na koniec kiedy myślimy że wszystko skończy się jak zawsze a jednak skończyło się totalnym zaskoczeniem i znów zagraniem widzom na nosie. Alien Romulus pod kątem zakończenia nie daje nam niczego nowego dla serii, zmarnowany potencjał w ostatnim akcie. Mam nadzieję, że doczekamy się kiedyś kontynuacji fabularnej Covenanta w jakiejś postaci która ostatecznie dobrnie do momentu tuż przed pierwszym filmem.
@mateuszlaskowski3123
27 күн бұрын
Byle nie robił tego Alvarez i Scott
@Matez1911
29 күн бұрын
Potrzebowałam tej właśnie dyskusji, była świetna. Dziękuję za to
@minako009
4 күн бұрын
Super się słucha tego trio. Proszę, zróbcie coś jak Angry Joe tylko bez darcia mordy.
@Hans_Olo
28 күн бұрын
Alien 4 może i jest przesadzony ale wciąż ma więcej sensu niż Prometeusz i covenant, lubię go za to że jest taki inny ale to wciąż obcy
@benybenny5317
29 күн бұрын
Ten ludzkiobcy przypomina takiego młodego szybko rosnącego nastolatka który grał w koszykówkę
@grzegorzaaa
28 күн бұрын
Alien jest taki bo sporo czerpie też z innego arcydzieła kina - Teksanskiej Masakry Piłą Mechaniczną. Kosmiczny slasher, który czerpie też z innych sf ów. Ale schemat jest taki. Grupka osób trafia w niegoscinne miejsce a potem po kolei giną.
@mirosawzzzxxx-zy9wg
27 күн бұрын
Panowie ja jutro idę z moją żonką na obcego ..już nie mogę się doczekać.. teściowa też chciała iść...ale na maraton nie chce iść...hahah.
@vlodek-193
28 күн бұрын
32:36 Na 100% to była hybryda Inżyniera, Obcego i człowieka. Gębę miał 1:1 jak bobo/inżynier no i ten jego wzrost też oczywisty. To co sobie wstrzyknęła tak zmieniło DNA płodu.
@maciejkucia8234
23 күн бұрын
Imo prometeusz i obcy przymierze to powinni być takie osobne uniwersum w ramach obcego. Choćby z tego faktu że technologia w Prometeuszu jest bardziej zaawansowana niż w Obcych. W RPG to jakoś wyjaśniali, ale to się kupy nie trzyma, lepiej by było zrobić "Alien Original" i "Alien Revised" i nagle miałoby to więcej sensu
@maciejkucia8234
23 күн бұрын
Te dwa filmy i Alien Fireteam Elitę to Revised, a oryginalne filmy +Romulus +dark descent to linia klasyczna
@ciasteczkowypotwor1
29 күн бұрын
Po obejrzeniu Romulusa już wiem, jaka była geneza mieszkańców Pandory z Avatar ;)
@rasiak4ever
28 күн бұрын
Napiszę coś co może wielu ludzi tu zdziwi, ale jestem zszokowany jakąkolwiek krytyką Aliena 3. Ten film ma zdecydowanie najlepszy klimat z całej serii, zdecydowanie najlepszą muzykę, taki Alien 1 ale lepszy. Alien Coventant i Prometeusz nie są idealne ale to i tak 2x lepsze filmy niż 95% tego co wychodzi obecnie w kinach. Dla mnie tak wygląda seria obcego w skali 1-10: Alien - 9/10 Aliens - 10/10 Alien 3 - 10/10 Alien 4 - 8/10 Prometeusz - 8/10 Alien Covenant - 8/10
@alcofgod4211
28 күн бұрын
Na tą chwilę Romulus najsłabszy , 3 - najlepsza.
@konradkania4963
28 күн бұрын
@@rasiak4ever to ja będę jeszcze bardziej szokujący jeśli powiem, że Aliens mi się podobali najmniej z całej...tetralogii: 3, 1 były super 4 dupy nie urywała ale to taki standardowy przedstawiciel 90sowego SF A 2jka? Nie wiem, aż muszę sobie odświeżyć wszystkie, ale zawsze mi najmocniej odstawała klimatem od pozostałych: za dużo akcji, za mało horroru. Słysząc cały hate na 3jkę i peany o Aliens stwierdzialem że aż muszę sobie wszystkie odświeżyć :D
@eNiKaOeNe
28 күн бұрын
A jak dla mnie ta cała ekipa to jakaś pomyłka. W ogóle nie angażujący motyw, nie zdążyłem polubić postaci. Nie zdążyłem nawet ogarnąć kto jaki jest itp. zostało mi przestawione tak: to jest ta główna, to jest jej brat, więc oni przeżyją, a reszta to mięso armatnie. Obcy mi się wydawał (wiem jak dziwnie to zabrzmi) sztuczny, mechaniczny. W poprzednich częściach czuć było że to wielki obrzydliwy robal, a tu jakiś taki, robotyczny ze stalowymi zębami... Końcówka, tragedia, jak tylko tamta powiedziała, że jest w ciąży, to już wiedziałem, co będzie grane. Rodzi się humano-alien niemowlak i w ciągu 40sekund ma 4 metry, wiem, że patogen itd.ale jakoś tak, nie wiem, tak czy inaczej było to miałkie. Ogólnie film próbował, widać, ale granica między inspiracją, a naśladownictwem została przekroczona na korzyść tego drugiego. Jedyny pozytyw to był AndyAndroid. Szkoda. Jestem rozczarowany.
@mateuszlaskowski3123
27 күн бұрын
TAK!
@kamilmirkowicz6505
26 күн бұрын
Właśnie z kina wyszedłem. Był Romulus. Wszyscy mówią, że ten film nawiązuje do jedynki i dwójki. Ludzie, klimat z początku to żywo wyjęty z trzeciej części. A akcje na stacji to rimejk czwartego obcego - zamiast pozyskać obcego, wolą go sklonować. A finał dzieje się z człowiekiem-xeno. 😅 Film mi się podobał, ale uwag mam mnóstwo!
@stenvart6549
29 күн бұрын
2:23:01 Bohaterka w filmie z której wyskakuje Alien w pewnym momencie na monitorze są dane postaci i przy niej jest informacja o zmianie płci z tego co pamiętam
@kaviter77
25 күн бұрын
W porównaniu z jedynką, która dla mnie jest filmem 10/10, dwójka wypada blado. Pamiętam jak gigantycznym rozczarowaniem był dla mnie jej seans. To w dwójce zaczęły się durnoty, które pogrzebały późniejsze Alieny. Oddział elitarnych marines zachowujący się jak 12 latkowie, ten ich idiotyczny pojazd który nie podjechał by pod krawężnik, i wiele innych bzdur. Zdecydowanie lepszym filmem jest ta "reżyserska" wersja trójki. Pierwszy Obcy jest genialny, cała reszta na jego tle wypada blado.
@mateuszmichas2468
29 күн бұрын
Większość zarzutów wychodzi z tego, że zbyt wiele razy oglądaliście jedynkę i dwójkę obcego. Ja ostatni raz obie części widziałem ponad dekadę temu i żaden easter egg mnie nie wytrącał, bo coś pamiętałem jak przez mgłę. Sam alien romulus według mnie jest bardzo dobry i jest świetnym nowym otwarciem dla serii
@SMFLDZtv
19 күн бұрын
Fakt, im ktoś ma mniejsze pojecie, tym bardziej mu się podoba popkultura...Chomik
@mateuszmichas2468
19 күн бұрын
@@SMFLDZtv nie wiem jak pokrętne jest twoje myślenie, że aż taki koślawy wniosek wyciągnąłeś z mojego komentarza
@Pec3t
26 күн бұрын
Swoją drogą szczyt kreatywności w Romulusie to imię Andy utworzone od dwóch pierwszych znaków numeru seryjnego syntetyka (ND). I to jest moim zdaniem najlepsze podsumowanie tego filmu.
@katarzynadobak4067
28 күн бұрын
Zaskakujące jest to, że moi ulubieni youtuberzy zapraszają się wzajemnie na livy❤. Brakuje mi tu jeszcze Marcinowych Recenzji i Galerii Horroru, ale może kiedyś i oni się pojawią. Pozdrawiam serdecznie ❤
@wojtekw3536
26 күн бұрын
Dobrze pamiętam, że po obejrzeniu pierwszej części najbardziej intrygował mnie właśnie Space Jokey. Kim on jest? Jaką rolę wykonuje? Ich origin story. Po zwiastunie Prometeusza miałem nadzieje, że właśnie w tym filmie zostanie to dokładnie wytłumaczone. Scott to totalnie spierdolił. Już myślałem że bardziej tej historii nie można zmarnować, ale wyszło Przymierze i spierdolił jeszcze bardziej...
@silverrambo1508
21 күн бұрын
Nie bede wybrzydzac bo ilosc takich filmow SF jak Obcy to jakby kot naplakal wiec wszystkie czesci oceniam pozytywnie ( fakt faktem im dalej brniemy w przyszlosc tym gorsze filmy serwuja) Czasy kiedy nakrecono Obcego1, Terminatora1, Blade Runner1 juz nie powroca, ale mam nadzieje, ze pownien kiedys powstac film ktory zaszokuje tj zrobil to MAtrix1.
@benybenny5317
29 күн бұрын
Obcy 2 w tv na TVN ie Był wersją reżyserską Rewelacyjny 🤘🍻🇵🇱
@oemsuite
24 күн бұрын
super rozmowa panowie. Szkoda tylko, że nie poświęciliście więcej czasu wersji reżyserkiej Aliena 3.
@SMFLDZtv
19 күн бұрын
Pierwszego Obcego uwielbiam, co za klimat.Dwójka też super.Alien vs Predator ..no, w sumie dobra zabawa.le Prometeusz -nie!!! CHomik
@Xanthooss
28 күн бұрын
Alien pierwszy obejrzany na DVD. Solidna dawka emocji. Na Obcy Decydujące Starcie załapałem już się do kina. Mój ulubiony. Szczególnie wersja reżyserska.
A mi w Romulusie nie pasowały całkowicie wycieraczki w statku kosmicznym ktory wylatuje w przestrzeń kosmiczną 😊 I chyba jednak wole wygląd hybrydy w resurrection choć tej nie skreślam całkowicie.
@konradkania4963
29 күн бұрын
Kolejna uwaga: a propos regresu technologicznego, w sumie to byłby dobry motyw gdyby się okazało, że to jest zniuansowana krytyka korporacjonizmu? Wiesz na zasadzie "dlaczego wszystko staje się jakby gorsze" ?
@monikar504
19 күн бұрын
Moja sunia ma na imię Ripley. Smutnym jest fakt że mało kto wie jakie jest pochodzenie tego imienia.
@fanka-natury-fanka-gor7134.
13 күн бұрын
Ale właściwie czemu Ripley leciała 57 lat? Jeśli dobrze wyliczyła: powinna być mniej więcej w czasie przewidzianym, gdyby nic się nie wydarzyło. Jeśli zaś Matka nadłożyła bardzo drogi lecąc na LV 426, nie powinno jej to zdziwić. A jeśli źle wyliczyła, nie znalazłaby się nawet w pobliżu Układu Słonecznego - zauważył to ktoś kiedyś? ;-) Objazd jakiś był, drogę zamknęli? ;-)) Co do części czwartej, to trudno jest kibicować tym piratom, bo to właściwie postaci gorsze od C. Burke`a z drugiej części, bo to czym się zajmują, robią prawdopodobnie na skalę masową. Więc im kibicuję też jak Ripley "kibicowała" Burke`owi. Trzecia część w dzieciństwie zrobiła na mnie ogromne wrażenie ze względu na zwrot akcji polegający na śmierci głównej bohaterki. "Prometeusz" mi się nawet podoba, ze względu na piękne zdjęcia i muzykę. No postacie biologa i geologa są kompletnie zbędne. Zwłaszcza ten geolog wracający wkurzony do statku i lejący wszystkich. 🤦♀🤦♀🤦♀ "Przymierze" - też jestem rozczarowana wyglądem planety Inżynierów. Całość za bardzo mi przypomina "Park Jurajski".
@jeremy995
20 күн бұрын
Idealny 3 godzinny material do piwka w piatek wieczorem :D
@BezSchematu
20 күн бұрын
Ale dziś jest poniedziałek 😅
@jeremy995
19 күн бұрын
@@BezSchematu wiem ale oglądałem was w piątek :D
@bryanpolska
27 күн бұрын
Wczoraj po Romulusie obejrzałem Alien 3 assembly cut i dla mnie ta część jest zajebista. Alien 1-3 to wspaniała trylogia, reszta od spoko (romulus, ressurection), przez takie se (Prometeusz, avp), po totalne żenady (convenant, avp2).
@maksymilianstanke3203
27 күн бұрын
A propo Alien: Earth - to mam ciekawostkę. To będzie pierwszy film w którym pokażą mniej więcej współczesną Ziemię z uniwersum Obcego, nie Predatora, nie tego koszmarnego crossovera tylko właśnie Obcego. Bo zauważcie że do tej pory zawsze jesteśmy na statku albo obcej planecie ale nigdy nie byliśmy na Ziemi i nie wiemy jak ona wygląda. Nie liczę Prometeusza gdzie pokazano Ziemię w bardzo odległej przyszłości albo nagrania wesela bo nie wiadomo ile czasu minęło odkąd załoga Prometeusza wyruszyła z Ziemi. A zatem ten serial będzie ładną klamrą - bo będzie się dział w końcu na Ziemi, a więc na planecie do której zmierzał statek z ostatniego chronologicznie filmu z uniwersum - Alien: Ressurection.
@RascalV666
29 күн бұрын
Obcy 4 pomimo swojgo warsztau artystycznego mial tez piekna muzyke, kawalek w ktorym zaczyna sie intro jest pieprzonym arcydzielem. Alien 4 Soundtrack 01 - Main Title -Totalny sztos!!
@Robert-z4k3o
25 күн бұрын
Prometeusz z kolei dla mnie zawiera 50 % scenariusza polskiego filmu ( tak, tak ) z 1987 r. "Klątwa doliny węży" - czarna maż zmieniająca ludzi w potwory, sarkofag z obcym.......
@matthewv3238
28 күн бұрын
Obcy Przebudzenie to mój ukochany obcy zdecydowanie. Odświeżyłem całą serie Jedynka WYBITNA Dwójka rewelacyjna kontynuacja mimo, że zmieniła mocna kierunek. Trójka ciekawy film... jednak najsłabszy z tej quadrologi. No i Przebudzenie. O rany jak jak sie bawiłem na tym filmie! Myślałem, że po latach trochę straci w moich oczach... Oj źle myślałem :D
@ciasteczkowypotwor1
28 күн бұрын
A zwróciliscie uwage, że w Romulusie mocno polecieli Gigerem i wygląd niektórych "form" związanych z Obcym był bardzo fizjologiczny i niedwuznaczny? Nie chodzi mi o dorosła formę, raczej o poprzednie etapy
@Poszlakowaneopinie
25 күн бұрын
to że alien szybko rósł było bardzo dobrym posunięciem - jeśli powielasz stare wątki, to ich wydłużenie będzie męczyć
@MarcinZawisza1212
27 күн бұрын
Super rozmowa, jestem fanboyem wszystkich 3 rozmówców. Dziękuję za takie odcinki i proszę o więcej. Super robota! Gratulacje! I to wszystko zatopione be w sarkastycznyn-ironicznyn roztworze. 😁😁😁
@psychodrummer1567
19 күн бұрын
Alien 3 oraz Terminator 3 maja ten sam problem: sa amalgamatami czesci pierwszej i drugiej, robiac za malo nowych rzeczy. Dlatego Alien 4 oraz Terminator Salvation sa od nich lepsze, bo ofiaruja nowe faktycznie podejscie + amalgamat, robia wiecej, aby w pelni moc zalsuzyc na miano sequela. Moja trylogia Alien zawiera Alien, Aliens i Alien Resurrection. Moja trylogia Terminator zawiera The Terminator, Terminator 2: The Judgement Day oraz Terminator Salvation.
@KamilQWA
28 күн бұрын
Co do wybicia inżynierów. Scott mówił, że to nie byli oni. David wybił inną cywilizację stworzoną przez inżynierów (byli takim samym eksperymentem jak ludzie, tylko wizualnie bardziej zbliżeni do twórców. Scott mówił, że w trzeciej części (oby nigdy nie powstała. Hui mu w doopsko za zniszczenie alien 5) inżynierowie wciąż istnieją i mają rolę do odegrania.
@mateuszlaskowski3123
27 күн бұрын
Są za mało podobni do inżynierów.
@bartoszsieradzki7100
28 күн бұрын
Po seansie Romulusa jeszcze bardziej lubię obcego czwóreczkę ❤.
@joannakusak6498
27 күн бұрын
No i zachęciliście do powrotu do Obcego i obejrzenia wszystkich części ;) nie oglądałam Prometeusza i Przymierza ale chyba obejrzę żeby wyrobić sobie zdanie. A może by tak zrobić pogadankę o Planecie Małp? Tych części wyszło kilka i przyznam szczerze że nie wiem w jakiej kolejności ewentualnie oglądać. Co do strzelania kwasem przez Obcego- kot ma pH kwasu żołądkowego na poziomie 1-2 czyli bardzo, bardzo kwaśny. Mimo wszystko funkcjonują. Xenomorph wprawdzie to nie kot ale może dałoby się to jakoś biologicznie wytłumaczyć
@Cwany.Kangur
28 күн бұрын
Po obejrzeniu Aliena zdałem sobie sprawę, że ani Deadpool ani The boys nie są wcale brutalne. Bo co to za brutalność, kiedy ofiary nie reagują nawet na obrażenia? Często nawet się tylko rozbryzgują. Zero w tym paniki, pokazania realnych obrażeń. Co to za brutalność, gdzie po obdarciu typa ze skóry reagujemy śmiechem? Myślę, że jeśli nie ma realizmu w obrażeniach, konsekwencji tych obrażeń, strachu i odpowiedniej reakcji ofiary to nie możemy mówić o brutalnym gore. To co jest w Deadpoolu i The boys potrzebuje jakiejść innej nazwy. Może soft gore? Za to nowy obcy świetnie pokazał brutalność. Mało co mnie szokuje ale oglądając niektóre scenyu, szczęka dosłownie mi opadła. Z przymierza zapadła mi w pamięć scena wychodzenia aliena przez plecy- była zaskakująca i szokująca. Myślałem, że ciężko będzie to przebić ale w Romulusie scena narodzin obcego jest jeszcze lepiej zrobiona za sprawą montażu, dźwięku. Pełno rzeczy się wtedy działo. Tu obcy wychodzi, tam dźwignie baba łapie i statek ma się rozbić. Miałem ciary. W Romulusie dźwięk to mistrzostwo świata. Podczas sceny odlotu z górniczej planety czułem się jak bym siedział w tym rozklekotanym statku i zaraz miało coś z niego odpaść. Podobnych scen jest sporo. CGI androida- WYBACZAM. Wybaczam bo jeśli jakiś film zasługuje na wybaczenie niedociągnięć to na pewno jest to ten film. W polskiej wersji Alien Przebudzenie Replay mówi na widelec - pierdzielec a to już było bardzo zabawne jak miałem 10 lat :)
@24chrysalis
28 күн бұрын
Z całymi głupotami Prometeusza ma miejsce w moim serduszku, bo oglądałem go nie mając wiedzy że to Alien. Ależ kwiknąłem jak mi się połączyły synapsy
@elKotaczi
20 күн бұрын
jak coś to pykam w baldura na strimach XD Wiewiór wbijaj jak lubisz gry fabularne 😎
@CocoLine-l3f
10 күн бұрын
Nowa Ripley jakkolwiek ma na imie wgl nie istnieje w tym filmie. Andy skradl film. A koniec filmu to porazka i ogromna krzywda dla Obcego idealnego organizmu
@wojteks7471
22 күн бұрын
Proszę dyskusję w tym składzie o Terminatorach😀
@shibbyzoltan
29 күн бұрын
1:01:32 ❤❤❤ uwielbiam was panowie!
@Kacper-ce3iv
27 күн бұрын
Kurna, jestem fanem obcego od małego, najbardziej mi zapadł w pamięć obcy 1 i obcy 4, no normalnie klasa 10/10. Jeśli ktoś uważa, że obcy 4 jest po prostu strasznym cudem proszę o like
@m1tzalphagaming872
28 күн бұрын
Czesc witam ja tam wszysko co zwojązane z alien i Predator i te amatorskie też nie korę doskonale nie samowite chistorje które opserwje oglądam od samego ich powstania genialne nie na co na zekc dobrze że som przecież nie mosimy oglądać Romurrus genialny napewno Obejrzę go wiele razy jutro wybieram się ponownie pozdrawjam i nie nazekajmy tylko cieszmy się zajefajna sprawa pozdrawjam Fanow
@sonne30poland30
27 күн бұрын
film obcy przebudzenie ma usuniętą scene końcową w której statek kosmiczny ląduje ( ciekawostka ) w postapokaliptycznym Paryżu, gdzie widzimy podniszczoną wieże Eifela ...
@stylistkafryzur9710
27 күн бұрын
Skład z moich ulubionych trzech kanałów 🤩
@mateuszmarkowski599
29 күн бұрын
Niestety nie zdążyłem na dyskusję i tylko końcówkę obejrzałem, teraz czas nadrobić całość.
@Pec3t
26 күн бұрын
Deepfake Asha to najmniejszy problem tego filmu. Ten film zwyczajnie nie działa, a nie działa, bo głównych bohaterów mam w dupie. Tak jak Michał mówił: brak spowolnienia, żeby poznać postacie i wczuć się w klimat. I zgadzam się, że większość jest z drugiej (i czwartej) częsci (tylko duuużo gorzej). Z jedynki to wzięty statek i retrofuturyzm.
@Toxomek
29 күн бұрын
Wreszcie rozumiem! Mam z Prometeuszem dokładnie jak Michał. Ot, fajne sci-fi: głupkowaci bohaterowie na minus, ale super klimat, fajne zdjęcia, dobre udźwiękowienie, reżyseria na dobrym poziomie. Nie jestem jakimś super fanem serii i w życi mam mitologie uniwersum, więc średnio mnie obchodzi to co fabuła robi z wizją świata z poprzednich filmow. Jako niezależna produkcja po prostu się broni i gdyby nie zbyt duża ilość głupotek w wykonaniu bohaterów mógłby być to film wręcz bardzo dobry, ale mimo tego uczciwe 7/10. Nie zabijaj Filip, bo mam jeszcze coś gorszego do dodania 🫣. Moim zdaniem istnienie uniwersum Obcego to dość dziwna ciekawostka. Rozumiem, że sukces pierwowzoru skutkował chęcią monetyzowania pomysłu, ale tam po prostu jest za mało treści żeby sens było robić z tego całą podbudowę swiatotworcza. Oczywiście, był najwyraźniej popyt wśród fanów, więc i podaż dowiozła, ale wydaje mi się że lepiej dla serii byłoby, gdyby były po prostu serią antologii o podobnej tematyce. To po prostu dobre, klimatyczne akcyjniaki z elementami horroru - brakuje tu rozmachu i głębi, która była potem na siłę dodawana chociażby przez Scotta i efekt tego był taki,a nie inny - fabuła rwała się w szwach. Obcy to nie Diuna, nie Władca Pierścieni, nie Gra o Tron - w filmie dziejącym się na jednym statku kosmicznym po prostu brakuje potencjału na stworzenie wiarygodnego i żyjącego świata. Poza tym bardzo przyjemna dyskusja, chociaż chyba trochę dla Was samych za długa, bo w drugiej części już bardziej się wyglupialiscie niż skupialiscie się na rzeczowej rozmowie o (tych w sumie ważniejszych) tytułach. No i jakoś nie mogę do końca przekonać się do do kolegi Juliana i jego poczucia humoru, ale to już kwestia osobistych preferencji 😅
@Mariusz-Kot
27 күн бұрын
Dzięki za filmik!
@AdiAdi-yg6bx
28 күн бұрын
Obcy Przebudzenie to taki Batman Forever lub Blade 2. Nieco inne niż reszta ale mega stylowe. Pozdrawiam.
@canalminus-
29 күн бұрын
Dzięki bardzo. Chetnie poslucham w drodze. Pozdro dla wszystkich
@javal266
2 күн бұрын
@przemek2514
28 күн бұрын
Uwaga! Będzie kontrowersyjnie. Oto filmy z serii "Obcy" (nie tylko tej prawilnej, ale też dodałem inne dzieła z ksenomorfami) tuż po obejrzeniu "Romulusa". Od najlepszego do najgorszego według mnie, mojego gustu, mojej opinii: 1. Aliens (Obcy: Decydujące starcie") - 10/10 2. Alien ("Obcy: 8 pasażer Nostromo") - 9/10 3. Alien 3 ("Obcy 3") - 8/10 4. Alien: Resurrection ("Obcy: Przebudzenie") - 7/10 5. Alien: Romulus i Prometeusz ex aequo - 6/10 6. AVP: Alien vs. Predator ("Obcy kontra Predator") - 6/10 7. Alien: Covenant ("Obcy: Przymierze") - 4/10 8. AVPR: Aliens vs Predator - Requiem ("Obcy kontra Predator 2") - 2/10
@adamblicharski1222
28 күн бұрын
Kolejny materiał SZTOS !
@Tris_Moszfajka
29 күн бұрын
Michał i Julian ❤
@rychugoat7349
27 күн бұрын
Julian GOAT za Jersey GOATa👑
@agnieszkaadamkiewicz4747
11 күн бұрын
o masz, a ja mieszkam w Łodzi na Teofilowie niedaleko ryneczku, ale gier nie widziałam...
@zamorano102
11 күн бұрын
Brakuje serialu animowanego z 2019 Alien: Isolation - The Digital Series :)
@Ziouoyo
26 күн бұрын
a można by tak poprosić o film z alienem, gdzie reżyser nie uwzględnia tej chorej wizji łączenia w jakikolwiek sposób człowieka z obcym? xD
@tomashi81
29 күн бұрын
Vasquez, nie Ramirez.
@BezSchematu
28 күн бұрын
Fakt, przyjęzyczenie
@marcink.4959
27 күн бұрын
Po prostu Filipowi Vasquez pomyliła się z facetem:)
Пікірлер: 185