Спасибо за хорошее сравнение! Как раз думал чем же Олимпус лучше, кроме внешнего вида.
@Pikachu78256
3 жыл бұрын
Возможно экземпляр панаса был неудачным. Олимпусы тоже бывает мылят. На форуме олимпуса есть тема по этому вопросу.
@AlexBond1703
2 жыл бұрын
Спасибо за обзор. Начал смотреть. Очень удивился, что в Панасоник на обзоре есть указанные тактильные недостатки. У меня есть такой панас и олимпус (но 45 мм). Мой образец Панасоник не имеет шумных внутренностей, кольцо крутится плавно и бесшумно. Тактильно он кажется ниже уровнем в сравнении с олимпусом в основном из-за плотности (масса/объём), тк при схожей (даже чуть меньшей) массе олимпус значительно компактней. Возможно это разное качество Панасоник от партии к партии. Смотрим дальше.
@technicelectromechanic5362
Жыл бұрын
Спасибо за упоминание о Panasonic 20mm f/1,7. Как раз присматривался к этому мини объективу на вторичке.
@Lameerei
Жыл бұрын
Купили? Как вам?
@ИльнурБеркутов
3 жыл бұрын
Подробное сравнение- круто! Русскоязычных каналов мало по фото тематике!)
@AlexBond1703
2 жыл бұрын
Досмотрел. Попробую более детально протестировать свой объектив. Олимпус конечно хороший. Но пока варианты мыслей: 1) Панасоник, взятый на тест падал (в тч поэтому и что-то болтается внутри); 2) моя камера lumix вытягивает картинку. Будем смотреть. Спасибо за обзор.
@sasha_akimov
2 жыл бұрын
Ваще он походу был неоч. Но и я заметил что панасы лучше со своей оптикой дружат на программном уровне
@pavel_kulikov
Жыл бұрын
Отличный обзор 👍 Помогло перед покупкой
@andythegrey5382
Жыл бұрын
➡️ 4:15 оставлю коммент продвижения ради и ясности для)) Всё-таки фокусное расстояние и мдф этих двух объективов не равны между собой. Фокусное расстояние 25 мм, а мдф = 0.25 м или 25 см))
@АлександрК-д6ж
3 жыл бұрын
Был и панасоник и олимпус такие, правда немного в разное время, но ничего такого за панасоником не замечал. Может Вам с экземпляром не повезло.
@ufamovie5131
Жыл бұрын
Для видео норм панас, а мне еще и бесплатно достался в подарок, когда g85 покупал. Хотя теперь понятно почему его бесплатно раздавали ))
@zrma1778
3 жыл бұрын
У меня Панасоник на 1,7 с расстояния 1 м даёт идеальную резкость, вообще не нашёл к чему придраться. НО! Если фотографировать отдаленный объект, например, дом напротив, то мыло на всех значениях диафрагмы. Что-то более-менее резкое выдаёт на f5.6 и 1,7. Самое мыло на f3-3.5... Получается, ещё от экземпляра зависит как и где объектив будет косячить. Но косячить он будет в любом случае! ☹️
@sergeitank133
7 ай бұрын
думал поменять сигму 30мм 2.8 на панасоник,чисто изза светосилы, но понял что панас параша полнейшая хуже кита
@storiesforyou
3 жыл бұрын
Спасибо, очень все полезно и информативно...
@владимиролегович-я8з
3 жыл бұрын
Ээээх. Почему не было этого видео, когда я брал свои 25мм? Классный канал. Спасибо))
@alexanderdanilin9510
Жыл бұрын
У панаса оптическая ось нарушена, требуется юстировка. Я так попал с Nikkor 32 1.2 на систему Nikon 1: купил с рук в метро, проверил фокусировку и работу диафрагмы, а на качество изображения особенно не обратил внимания. После начал использовать, а там что на 1.2, что на 5.6 хрен знает что. Ломанулся в пару знакомых мастерских, а они говорят, что стенда нет, а так при помощи молитвы и такой-то матери его настраивать - только дальше портить. Сижу теперь с ним как обосранный. Попробовал премиальную оптику, ëпт.
@АннаКиреева-к7ю
3 жыл бұрын
Спасибо огромное! Могла бы облажаться и купить панасоник.
@ИгорьВ-о8щ
3 жыл бұрын
Обзор необьективен. Автору попался крайне неудачный экземпляр. Сам обладаю объективом Панасоник 25 f1,7,никакого мыла, предельно резок с открытой. Другое дело,что кому-то больше нравится цветопередача на Олимпус, меньшие габариты (объективо) и самое главное,- следящий автофокус в камерах Олимпус при установке Панасоник 25 f1,7 значительно хуже, чем при использовании родной линзы
@sasha_akimov
3 жыл бұрын
Да, похоже и правда стекло неоч попалось. Фокус пашет на оликах неоч, ибо в оликах нормальных гибридный фокус. А на панасе контрастный онли к сожалению. Но я тестил специально на нейтральной камере от сяоми.
@vokivon1
2 жыл бұрын
@@sasha_akimov , и как эта китайская тушка? сильно г. или терпимо?
@СергейЛебедев-е6и9х
3 жыл бұрын
Спасибо
@Andromell
3 жыл бұрын
Спасибо за полезное сравнение! Судя по другим обзорам, в объективе от Панаса действительно что-то гремит при тряске, это наверное норма для данной модели. А вот то что он так страшно мылит, это похоже на брак вашего экземпляра. Поэтому для себя сделал вывод: если уж и покупать его б/у, то только после тщательной проверки на конкретных снимках. И вопрос к вам: в начале видео вы говорите, что новичкам часто советуют после кита брать именно фикс 25мм (50мм). А вы какой посоветуете?
@sasha_akimov
3 жыл бұрын
Зум светосильный. В случае микры 12-40 olympus или 12-35 панас. И думать своей головой, постепенно понимая какие фокусные востребованы у тебя лично
@gluhojkolobok
3 жыл бұрын
Спасибо за тест, у меня оли25, не думал что панас настолько плох.
@sasha_akimov
3 жыл бұрын
Похоже, что мне «повезло» с этим экземпляром. За другими стеклами панаса, такого низкого качества не наблюдал
@gluhojkolobok
3 жыл бұрын
@@sasha_akimov я с несколькими обзорами знаком в том числе и забугорными, картина в целом похожая. Но на ваших примерах разница особенно заметна. А то, что кто то чего то не замечает, так это нормально. В зеркальную эру не все замечали сильный бэк или фронт фокус, говорили, стекло мыльновато... Надо закрываться)).
@gluhojkolobok
3 жыл бұрын
@@sasha_akimov да и цена соответствует.
@sasha_akimov
3 жыл бұрын
Ну видимо да. В попытке сэкономить панас мог забить на контроль качества
@GotLib-Zerschlagen
10 ай бұрын
Саша, может быть не стоило так трясти Panasonic перед съёмкой?)))
@СергейРусских-о3п
Жыл бұрын
Раньше мучашся, думал, что взять. В итоге плюнул и после твоего недавнего обзора на 42.5 f 1.8 его и взял. Универсальность и качество стекоа невелирует его минусы...
@chiefdispatcher
2 жыл бұрын
Меня сейчас интересует 35мм. для APS-C, что бы получился полтинник в итоге. А конкретней если то 35мм. 1,8 для Nikon.
@alexandrzatonsky
2 жыл бұрын
Панасоник видимо после падения или бракованный, даже пластиковый кит так не мылит. Кстати в артсигмах 19мм/2.8 тоже гремит привод фокуса если потрясти в выключенном состоянии
@sasha_akimov
2 жыл бұрын
Да знаю насчет сигмы, юзал. Может обзоры на них сделаю
@moykumir
3 жыл бұрын
А то что картинка мутная и внутри болтается стекло ни на какие мысли не наводит? полноразменрые картинки на открытой - www.dpreview.com/samples/6498382246/panasonic-lumix-g-25mm-f1-7-sample-gallery - не вижу никакой мутности и двоения.
@gluhojkolobok
3 жыл бұрын
Я не поленился, скачал четыре картинки. Значения диафрагмы от 2,2 до 4,0.
@ИльяБерезовский-щ3е
Жыл бұрын
Что можете посоветовать из недорогих объективов для повседневной съемки обывателя на Olympus pen pl1 взамен кита?
@БамбарбияКиргуду-ю3ш
9 ай бұрын
17 f2.8 блинчик
@АлександрЛобачев-м8ж
2 жыл бұрын
Спасибо , смотрю все . Скажи , себе какой оставил бы ....25 от олимпуса или от паналейки ( и почему ) ?
@sasha_akimov
2 жыл бұрын
Олик лучше
@АлександрЛобачев-м8ж
2 жыл бұрын
@@sasha_akimov Я конечно , верю , хотелось бы конкретнее ? (ведь лейка светосильнее и по-мягче.....заранее спасибо
@tandirmangal
2 жыл бұрын
@@АлександрЛобачев-м8ж так паналейка 25мм1.4 и Панасоник 25мм 1.7 немного разные объективы и по цене и по весу, у самого Панас 25,1.7 хочу Олик попробовать.
@АлександрОдинцов-б2б
3 жыл бұрын
Обзор необъективен забыли упоминать главные циферки, это это их стоимость, Панасоник в два раза дешевле и тогда все сразу становится на свои места ).
@sasha_akimov
3 жыл бұрын
трижды упоминается что панасоник в два раза дешевле
@АлександрОдинцов-б2б
3 жыл бұрын
Вообще, сравнивать нужно что то в одном ценовом диапазоне иначе это сравнение не корректное. 100% разница в цене )
@suricoma
3 жыл бұрын
@@АлександрОдинцов-б2б не согласен - тут вполне все логично - человеку нужен полтиник - и вопрос - стоит ли переплачивать,?
@walterhoch4011
Жыл бұрын
Смотрел на немецком сравнение 8 объективов. Олимп ф 1.2 и1.8 Лейка ф1.4 1ый и 2ой сигма 1.4 панас 1.7 и какие-то ф 0.95. Самый резкий на разных ф и по всему полю был панас потом лейка 1.4 и после олик 1.2. Панас был во всём лучше и хроматика . В боке уступал т.к. ф 1.7 Конечно вопрос - почему он дешевле чем олик ф1.8 в полтара раза? Возможно что как раз из-за не стабильного качества.
@suricoma
3 жыл бұрын
Саша Акимов - очень бы хотелось тест Panasonic LUMIX G 20mm f/1.7 II. объектив сейчас стоит дешевле Olympus 25mm f/1.8, но не намного. У меня стоит выбор между этими двумя и на Панас на русском все еще нет толковых тестов. Фокусное расстояние хоть и другое - но близко, и для видеографа 20 в чем то может и получше будет..
@sasha_akimov
3 жыл бұрын
20mm жужжит при фокусировке. и дышит. хотя если чисто руками крутить - то норм. Если получится до него добраться, постараюсь обозреть
@suricoma
3 жыл бұрын
@@sasha_akimov Спасибо!! - для себя с объективом определился. Развития вашему каналу! Подписался ;)
@alyonapodgorbunskih8993
3 жыл бұрын
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, подойдет ли объектив на Canon eos 6d mark ii? Видела на Озоне с байонетем Canon EF, вот думаю купить ли его для съёмки мероприятий или нет)
@sasha_akimov
3 жыл бұрын
Вы что-то путаете. Эти объективы для системы micro 4/3. Это кроп 2.0. А сапог этот полнокадровый и зеркальный.
@alyonapodgorbunskih8993
3 жыл бұрын
@@sasha_akimov Вот и я в замешательстве. Списывалась с производителем, пишут, что подойдёт 🤦🏻♀️ Скажите, какой бы вы посоветовали объектив на крепление EF в пределах 30 тысяч? Не более 35mm
@sasha_akimov
3 жыл бұрын
Ну 35 ф2 у них приятный и недорогой на вторичке
@akimsamar
2 жыл бұрын
Саша меня зовут Аким, я в молодости снимал на фикс Смена 8м
@zaharpravdin9364
3 жыл бұрын
Отличный обзор, долго искал подобное сравнение на русском языке.
@romanryzhov6873
3 жыл бұрын
А по.моему на канале для фото не стоит о политике... если только автор не хочет намеренно разводить срач для прироста коментов. Не дешевите. Не надо.
@sasha_akimov
3 жыл бұрын
Политика тут не при чем. Фонд династия - был отличной организацией и переводил лучшую научную литературу. Но им пришлось прикрыться. А затем создать новый фонд «эволюция». Просто чтобы отъебались от них и дали работать. Навводят дегенеративных законов, чтобы препоны чинить всем подряд.
@AntonKinov
2 жыл бұрын
Добрый день. Скажите пожалуйста, а почему "полтинник"? Вроде Olympus 25mm f/1.8 это КРОП объектив и там не должно быть кропфактора. Почему вы называете его "полтинником". Спасибо.
@sasha_akimov
2 жыл бұрын
Потому что 25мм на микре это эквивалент 50мм
@AntonKinov
2 жыл бұрын
@@sasha_akimov Хорошо, спасибо.
@poezdun
2 жыл бұрын
У панаса качество нестабильное очень. Мой экземпляр, например - резкий и контрастный. И внутри у него ничего не гремит. А Ваш, похоже - просто брак. Или его роняли (панасы очень не любят, когда их роняют из-за хлипкой конструкции и дешёвых материалов). А инженерами Панасоник двигало желание создать самый дешёвых автофокусный светосильный "полтинник" на MFT. И кстати - я специально проверил. Панас 25/1.7 ведёт себя по-разному. На Lumix G7 гораздо резче и контрастнее, чем на Olympus OM-D, например. То есть инженеры Панасоник для максимального удешевления просто заложились на внутрикамерные алгоритмы. Но зато это реально самый дешёвый нормальный объектив на MFT, и с этим не поспоришь.
@АлександрТуровский-ц2э
2 жыл бұрын
браковый панас у вас. да, он не фонтан на открытых, но не до такой степени. всё значительно лучше
@cox3489
3 жыл бұрын
your pana objective is obviously broken,did you not recognize that?
@sasha_akimov
3 жыл бұрын
May be
@AlexBond1703
2 жыл бұрын
И все же многие вещи подтверждаю. Хотя, на разных они не так очевидны, как на экземпляре в этом видео.
@snowcat20
Ай бұрын
Панас у вас был не просто неудачный, а бракованный.
@gluhojkolobok
3 жыл бұрын
Амеры, Поляки, Немцы, хотят, чтоб в России было как можно больше образованных и умных людей. Не скажу что посмеялся, скорее в очередной раз понял, что безнадежно отстал от людей прогрессивно мыслящих.
@sasha_akimov
3 жыл бұрын
Всем выгодно, чтобы везде были образованные люди. Чтобы было благоденствие. В серии фонда «династия» не было политической литературы или еще какой-то подобной. Исключительно научная литература, от ученых с мировым именем, нобелевских лауреатов, и тд, которые также живут наукой, а не понятиями «иностранный агент» или еще какой подитической чепухой. Наука интернациональна, аполитична и децентрализована
@gluhojkolobok
3 жыл бұрын
@@sasha_akimov ох как мы ошибаетесь. Даже порно актрисы занимаются политикой. Впрочем если вы искренне верите в то что написали, вы счастливый, наивный человек. Но и опасный. Я недавно смотрел обзор ,, розетки,, про какую то камеру олимпус, на фоне резеденции сбежавшего президента, ходят люди, такие довольные, я не без любопытства вглядывался в людей, радостную ведущую. Да и политика даже в учебной программе моего ребенка. Не Российской). Подготвка кадров.
@gluhojkolobok
3 жыл бұрын
Нобелевка, вы смеетесь. Манипуляция и формирование определенных взглядов. Образованные люди не нужны, на западе хорошее образование доступно очень не многим.
@sasha_akimov
3 жыл бұрын
Интересно как манипулирует и какие взгляды прививает автор книги посвященной тому, что он препарировал 20 лет морские огурцы и смог сделать открытие великое благодаря этому. Ахахаха.
@gluhojkolobok
3 жыл бұрын
@@sasha_akimov В любой лжи должны быть элементы похожие на правду. Посмотрите кому присуждают премии в гуманитарных науках. Экономика, литература, премии мира)). Ну и сам механизм, если человек разбирается в огурцах( это для примера) , то он наверно хорошо разбирается и в политике, что нужно для страны, общества. Может давать интервью, даже стать депутатом, вести полноценную политическую дейтельность. Приверы, вполне очевидны. Да и сами темы, я не знаю насколько ценны иследования морских огурцов, когда в странах запада процветает, вы не поверите, расизм. Или может быть для вас более очевидная вещь, эко энергия, убыточная, по сути вредная. Что то я не слышал протестов в научной среде, правельно, иначе нобелевки не получишь... Я не смогу в последствии столько писать, приболел, сижу дома, наверно до конца недели. Не могу не вспомнить Растраповича с автоматом. Более идиотской сцены трудно представить. Но она работала.
@ingoodmusic
3 жыл бұрын
20 - непригоден для видео из-за медленного аф
@tandirmangal
2 жыл бұрын
Вообще мне не понравился 20мм несмотря на то что пользуюсь ручной фокусировкой, 25,1.7 гораздо больше понравился. Теперь хочу и Олик попробовать
@web295
3 жыл бұрын
не стоит примешивать свои политические взгляды в такие обзоры, как бы ни казались они тебе правильными.
@sasha_akimov
3 жыл бұрын
Какие взгляды? Что назначение всех подряд иноагентами это долбоебизм? Это не в политической сфере, а скорее в сфере здравого смысла
@web295
3 жыл бұрын
@@sasha_akimov Саша ты там рекламируешь, продвигаешь технику, или свои политические взгляды. Если свои политические взгляды, то создай отдельный канал, и говори там про них. Какие бы у меня они не были, я то пришел послушать про технику, верно?! Представь себе ты идёшь покупать рыбу, но в любом рыбном магазине тебе предлагали бы всё что угодно, тока не рыбу, тебе бы это понравилось???!!! Вот и мне не нравится что я пришел послушать про технику, а мне там про политику!!! Понимаешь???!!!
@sasha_akimov
3 жыл бұрын
Я ничего не продвигаю и не рекламирую. Просто базарю перед камерой.
@web295
3 жыл бұрын
@@sasha_akimov Саня, ты главное говори про это перед каждым своим видео, что люди пришли посмотреть на базар, на "просто базар"
@1994ruza
2 жыл бұрын
Ну без политики никак
@АлександрДисковский
3 жыл бұрын
Panasonic 25mm f/1.7 один из лучших объективов для микро 4/3. На открытой он такой же резкий как и на 5.6. Если берешь для теста говнотушу то фокусироваться надо вручную .. и да.. если увеличения для фокусировки в туше нет то и брать такое гавно не надо. Нормальное (а не вот это вот) сравнение этих стекол даст примерно одинаковый результат. И да ... моторчик там при вращении никакой шуршать не может ибо фокусировка там электронная даже при ручной фокусировке (механической передачи нет). Отсутствие мануальной механики - один из факторов его стоимости
@jason634
2 жыл бұрын
Когда сказал что против власти зауважал
@nikpetrenko
2 жыл бұрын
Не послушался вашего обзора и на удачу взял panasonic 25mm. Это хрень хуже китового(
@sasha_akimov
2 жыл бұрын
А я говорил
@nikpetrenko
2 жыл бұрын
@@sasha_akimov уже заказал олимпус) спасибо за обзор
@roman_batkovoch
3 жыл бұрын
никакого фокусного 70 на кропе нет. как было 50 мм так и будет, только края срежет и все) но эксперту видней. и задачи для полтоса будут такими же как на полтосе)))))
@gluhojkolobok
3 жыл бұрын
Вы ошибаетесь, обрезка-да, но длагодаря этому вы и получаете как раз другое фокусное. Я на микре гелиос 44-3 использую как портретник. В этом варианте он не дает искажений лица, работает как 100мм.Эта тема давно изжованна, изучайте мат часть.
@moykumir
3 жыл бұрын
Самый хороший "полтинник" для micro4/3 - Lumix 20/1.7
@suricoma
3 жыл бұрын
вот я сейчас в сомнении между Lumix 20/1.7 и Olympus 25mm f/1.8 - кто то сравнивал?
@moykumir
3 жыл бұрын
@@suricoma могу сказать, что 20 мм заметно шире, и обрезать до 25 мм всегда можно, а сделать из 25 мм шире, чтобы как бы 20 мм получилось - значительно сложнее. Но Lumix 20/1.7 один из первых и там двигатель "шумный", я бы не сказал, что он грохочет, но вибрация чувствуется руками через камеру, некоторым он кажется медленным, я бы сказал, что у него обычная фокусировка, но точно не быстрая (киты HD у панасоника быстрее и бесшумнее работают). но картинка мне нравится. хотя, в какой-то момент стало не хватать ширины угла и пришлось решать этот вопрос. Обзоров и тестов на этот объектив есть очень много, у меня только реальные примеры ( например - www.7232.kz/photo/2 ) - считаю, что это один из лучших для фотосъемки объективов из системы по совокупности параметров, не без недостатков, но ничего смертельного. и он был дороговат, сейчас б/у можно найти относительно недорого. и он явно лучше полтинника от canon :))
@suricoma
3 жыл бұрын
@@moykumir Спасибо - очень полезная информация! А я правильно понимаю, что Panasonic LUMIX G 20mm f/1.7 II - с циферкой II на конце - это уже второе поколение? Потому что на некторых форумах пишут, что на этом объективе есть ручная фокусировка, а на других пишут, что нет. И я не могу понять где правда..
@moykumir
3 жыл бұрын
@@suricoma только внешний вид поменялся. внутри все то же самое, как в первом. ребристое кольцо видите? это ручная фокусировка (не очень удобная, если всерьез фокусироваться).
@suricoma
3 жыл бұрын
@@moykumir Спасибо! - полезная информация!
@Территорияидей
3 жыл бұрын
ИНАГЕНТ-это не ругательное слово, это всего лишь источник финансирования и никаких политико-экономических репрессий не влечет, не надо свои "тараканов" раздувать до "страшных тараканищ", уши личных обид хорошо просматриваются)))
@gluhojkolobok
3 жыл бұрын
;)
@kks-512
2 ай бұрын
Что ты скажешь теперь, 3 года спустя??? У меня только один ответ: кристаллизация рейха случилась...
@alexsolovyov8612
3 жыл бұрын
Хотел было подписаться, думал чел фотограф... а оказалось, очередной креакл-"попозиционер" ... топи дальше за "иноагентов", только не называй себя россиянином.
@mutatanatatami
4 жыл бұрын
Как задолбали уже «спецы» которые резво пересчитывают фокусные расстояния, совершенно непонимающие, что они пересчитывают сравнительное поле охвата изображения, но никак не фокусное расстояние. Никогда кропнутое в 1,5 или 2 раза изображение с 50 мм полного кадра, не будет равно 25 мм микро 4/3. Переспектива будет РАЗНАЯ! Хватит создавать цифровой мусор!
@sasha_akimov
4 жыл бұрын
Прошу пояснений про перспективу разную. Разговор вроде не про перспективу, а об соответствии фокусных на разных кропах. И данная модель рассчетов общепринята. Если у вас есть предложения по улучшению вычислений, готов их выслушать и принять
@KirKuzmin
4 жыл бұрын
@@sasha_akimov ну, видимо, Вы просто задолбали его))). Суть. У меня панас 20 и панас 25. Панас 20 - звенит, панас 25 тоже хороший, но 4 экземпляра я перебрал пока нашел достойный. Аф у панаса 25 быстрее.
@sasha_akimov
3 жыл бұрын
@@KirKuzmin возмодно действительно стоило сделать выборку больше для панаса 25мм. несколько попробовать. но у меня был один. скорее всего изза китайского происхождения - качество от модели к модели скачет. другое дело, что 20мм панасы все какие пробовал - всегда звеняще резки
@SlavianoRus
Жыл бұрын
От ведь блин! Даже китаец 7artisans 25/1.8 на открытой довольно резок, на 2.8 он как бритва. Не умеет Ранас стёкла делать, ну, не научился ща 20 лет. А вот Олик ( Ом_систем) за 100 лет научился!)
@СтаниславГаврилов-т9ч
4 жыл бұрын
Круто продакшн растет! Свет уже не отвратительный!
@Территорияидей
3 жыл бұрын
50mm или его аналоги самое универсальное стекло и это правда ,если ты научишься снимать, им, то далее тебе будет значительно проще ориентироваться в фотопространстве, я снимал этими фокусными целые мероприятия и вполне себе удовлетворен , ну вот например 35мм(кроп2)аналог 70мм 1,7 kzitem.info/news/bejne/lq9p26Jvh4VomIY Кстати ваш панас какой то бракованный, в реале он значительно лучше, того,который вы демонстрируете
@divan_travel
3 жыл бұрын
Спасибо тебе огромное!
@zublefar
3 жыл бұрын
Спасибо за позицию!
@Davlet
3 жыл бұрын
сразу смешно микрофон на груди смотрится) не делай так больше))))
@ДаниярАрыпбеков-п3я
3 жыл бұрын
Берите ляйку от панасоник. И закроете для себя полтинник.
Пікірлер: 118