Надо четко понимать, что момент асинхронного двигателя на скорости близкой к подсинхронной практически пропорционален току статора. Если вы уменьшаете частотником скорость вращения, то вынуждены сохранять ток (сечение обмотки статора не изменилось, если дадите больше - пойдет перегрев), а значит и сохраняете момент на валу. Можно, конечно, дать ненадолго форсировочный ток, сверх номинала, но только на короткое время. Кстати, если посмотреть на механическую характеристику, например, шпинделя фрезерного станка с ЧРП, то там сразу видно, что максимальный момент на валу не зависит от скорости вращения. Применение коробки передач дает возможность уменьшая скорость, увеличивать момент. На современных нормальных ЧПУ токарных обычно стоит коробка на 3-4 скорости, а все промежуточные варианты подбираются частником. Коробка при этом, чаще всего, переключается автоматически. Применять прямой привод без коробки, хотя бы на две скорости - это гаражный вариант, либо наоборот, на заводе, когда на станке обрабатывается только один тип деталей. В принципе слова из детского анекдота "моя селедка, в какой цвет хочу в такой и крашу" никто не отменял. Нравится - используй. Не нравится - не используй. Никто не обязывает.
@Dyadko.Maksym
7 жыл бұрын
За эксклюзив спасибо, но не верит Максимка, скопирую свой первый коммент что я хотел увидеть: Коли цей чоловік буде точити шків діаметром 250 профіль Б і треба прорізати канавку відрізним 4мм і фасонним різцем зробити профіль на 100-150 оборотах, або коли розточуватиме барабан до грузовика на 20 оборотах, або коли розсверлюватиме отвір з 40 на 50 на оборотах 60-80. То мотор працюватиме на 5-8 герцах, частотник зразу виб'е помилку, бо мотор увійде в фазне ковзання або в режим КЗ. В гіршому випадку пробуксують ремні. а то что вы показали это режимы на которых в школах и пту с станком знакомят. это: оборотики 300 3мм глубина и самая маленька подача, 0,07 при этом на видео видно что она разделена рукояткой еще на 2, тоесть 0.035. И длилась данная обработка 3 минуты 21 секунду, а не смену:)) Кароче как и догововаривались - по дороге в Киев - заеду к Евгению с своим блином, сверлом на 50 и резцом с шиферной пластиной:)))) Увы, господа, пока вы меня не переубедили:)) За видос отдельное спасибо.
@evgengera5959
7 жыл бұрын
буду чекати .сверло 50 маю.
@coderkpot
7 жыл бұрын
катались на этой козе. у товарища 1М63 с автоматической коробкой, коробка закончилась и он пошел купил частотник. Все подключили работает он даволен пока не принесли норм работу, принесли 6 барабанов грузовика MAN диаметр 420мм на втором барабане мотор сказал больше не могу (перегрев). Частотник на прямую на шпиндель это решение только для легких работ. Да и не объявляют стоимость частотника 11 Квт, я думаю более 1200$
@MrSllotter
7 жыл бұрын
Признаться честно, все это больше походит на какую то рекламу....правда не пойму чего....или просто у человека нет возможности подвести три фазы?
@weststanko
7 жыл бұрын
Сергей Фоменко частотник трехфазный,два года работы без перегревов что еще нужно ???
@weststanko
7 жыл бұрын
ЕВГЕНИЙ ПЕТРОВИЧ а двигатель меняли на 960?))
@igoro2475
4 жыл бұрын
Это не прямой привод, а ремённая передача. Прямой - когда вал двигателя соединён со шпинделем напрямую .
@papa58857
6 жыл бұрын
Мечта токаря чтоб коробка не торохтела как трактор !
@canal-vc2cz
7 жыл бұрын
На сделке его б в момент ухандокали.Для гаража самое то,да ещё в паре со станком для черновых работ.
@РоманГригоров-н4т
4 жыл бұрын
А какже динамическая разгрузка шпинделя? Возвращаемся к тв16. Вся вибрация от ремней и шкива на валу. По правильному конец шпинделя и ротор двигателя должен "выполнен заодно" как на больших чпу
@aftaev
7 жыл бұрын
Надо как нибудь снять видео как у меня на 16к20 стоит асинхронник 7.5квт и его крутит частотник Мицубиська 2.2квт от розетки 220в 1ф. Шпиндель крутиться через родную коробку. Правда по 3мм на сторону мы не грызем :) Но так же много неверующих что можно 2.2квт частотником крутить асинхроник 7.5квт от розетки.
@user-xs5jk2zz5g
7 жыл бұрын
Если Я не ошибаюсь то Макс немного прав при подаче 0.7мм на оборот этот двигатель не помрет честотники нам ставели на карусельные и токарны е лажа полная коробка есть корбка двигло в постоянных оборатах а коробка работает )
@Кочевник-й6е
9 ай бұрын
Вы хоть поведал бы тайну, частотник от сети 380в работает или 220в, на сколько кВт рассчитан частотник ? А то вроде показываете, а саму суть не раскрывает, частотник один от другого приизводителя сильно отличаются в работе, даже с одинаковыми параметрами, я рассчитывал что у меня нормальный частотник данфосс, в итоге он говно полное, годится только для постоянной одинаковой нагрузки предназначен для насосов и вентиляции, где постоянно меняется нагрузка, он не годится.
@іграшковийсвіт
7 жыл бұрын
асинхронний двигун не повинен працювати на частоті меншій за 50 гц. Можливо Андрій і Максим праві по своєму , в одному випадку , я припускаю, занижували оберти високооборотного двигуна, (і перетворили його на праску)в іншому випадку використовували низькооборотний двигун і досягли не поганих результатів. Андрію дякую за відео.
@rollershaft777
6 жыл бұрын
отличная идея! и я такое хочу !
@factoryofrobots3947
7 жыл бұрын
Вывод следующий!!! Если использовать промышленный станок (1к62, 16к20.... и.т.д.) на режимах, которые по силам даже школьным станкам. Т.е. выигрывать только в габаритах деталей, а не в производительности, не в спектре работ, то можно ставить и прямой привод с более слабым двигателем. Если хотите получить от станка все, что он должен выдавать, то нужно оставлять базовую комплектацию!!! Тут даже ничего считать не нужно. Если убираем "рычаг", то нужно увеличивать усилие. Т.е. двигатель должен быть мощнее стандартного и "частотник" соответсвенно!
@weststanko
7 жыл бұрын
Factory of Robots Вы не правы,коробка сама по себе забирает половину мощности двигателя
@factoryofrobots3947
7 жыл бұрын
Вы правы уважаемый, Андрей. Все промежуточные механизмы, редукторы, и пр. обязательно отбирают мощность. Сомневаюсь, что именно половину. Считаю, что все же слабовата мощность двигателя. Это одно. А второе, это охлаждение двигателя. Как тут уже упоминалось на малых оборотах двигатель охлаждается хуже, а при хорошей нагрузке нагрев будет приличный. А вообще идея мне нравится. Если финансы позволят я на свой 1к62 поставил бы в качестве второго привода. Когда нужна мощность - включил стандарт. Когда легкие нагрузки - работаешь на прямом приводе.
@weststanko
7 жыл бұрын
Factory of Robots я растачивал заднюю бабку на самых малых оборотах шесть часов,двигатель был еле теплый,практика показывает что от частотников движки почти не греються,на прямую тот же двигатель без вентилятора просто кипит
@factoryofrobots3947
7 жыл бұрын
Наверно это связано с тем, что частотник "следит" за током в обмотках двигателя и не дает ему увеличиваться выше нормы. в то время как при питании от сети ток может быть какой угодно. Спасибо, за ответы, Андрей.
@user-ol6wk7pg2g
7 жыл бұрын
супер
@АндрейНагорнов-ф9к
11 ай бұрын
Объективно! Максим прав, хуйня полнейшая... Режимы для повседневной работы не подходят. Как не считай, не выходит нормальных режимов. Либо очень высоко на низах, то верха не хватает.
@weststanko
11 ай бұрын
👍
@СтариковВалерий-ч1ы
6 жыл бұрын
Я работаю на 16б25пс коробка скоростей шпинделя благополучно умерла, поставили на частотник с прямым приводом. Стало просто песня при торцовке можно регулировать обороты на ходу чистота на всей длинне. Так же и на 16к40 сделали стало удобнее.
@Conia_Kotik
3 жыл бұрын
резьбу как режет не выключая гайку?
@user-uy1ko1hw2r
2 жыл бұрын
я бы такое обрабатывал по другому и считаю это не корректный тест, ибо на производстве вряд ли кто то так будет делать. я бы обрабатывал со съемом в 10мм минимум, с подачей 0,05, обороты ну как пойдет, от 53 до 100. оптимальное соотношение между мучением станка и скоростью. станок убитый хлам CU580M
@Кочевник-й6е
3 ай бұрын
Мотор похоже малооборотистый 940 об мин?
@user-gf4bn9ks2k
7 жыл бұрын
И тишина))))) Надо нафиг выкинуть у себя постоянник и ставить частотник (ТВ125ВМ)....
@ВалентинВенгловський-р9н
7 жыл бұрын
Маю власний досвід подібного переобладнання станка 16 Д25. Повна згода з Максимом. Асинхронний двигун сильно втрачає обертальний момент на малих обертах і ніяке векторне керування не допоможе при такому розкиді в діапазоні нагрузок. Як компроміс я встановив колекторний двигун 4ПБМ з тахогенератором на якому організовано систему стабілізайії обертів. Отриминий результат задовільний. Роботи продожуются в плані коригування параметрів електронної системи. Повністью відмовись від механічних коробок не можливо. Переобладнувати має сенс станки типу ИТ-1М при роботі через верхню коробку.Таким чином ми не губимо обертальний момент на особливо малих обертах патрона.
@sergeybelinskiy8690
7 жыл бұрын
Нагрузку случайно не замерял в таком режиме?Интересно сколько потреблял. Думаю ампер 15 не больше.
@oleksiipeksiy7951
5 жыл бұрын
Битва титанів.
@АндрейНагорнов-ф9к
7 жыл бұрын
Так то все круто.. Но соглашусь с Максом. Минимальные обороты довольно высокие. Сам думаю выкинуть коробку с ИТ-шки...но привод буду делать всетаки на родной шкив, поскольку не хочу отказываться от перебера, с ним можно еще больше понижать обороты и таблица резьб там завязана с ним.. Некоторые шаги резать будет не возможно. Кинематики и так не блещет, а тут вообще на уровне ТВ-4 будет)))
@weststanko
7 жыл бұрын
Андрей Нагорнов коробка снижает мощность в несколько раз,на прямой привод лучше
@АндрейНагорнов-ф9к
7 жыл бұрын
Возможно.. Раньше, пока не пользовался инвернтором, я считал что момента будет не хватать на прямом приводе. Сейчас задумался об оборотах. Максимальные можно выжать до 1500 об/мин, больше смысла нет да и 1200 не каждый день крутишь, 10 об/мин тоже не каждый день, но иногда при хитрой работе они были бы очень кстати. Это как УЦИ....вроде и без нее норм, но когда она стоит, то понимаешь насколько это удобно.
@weststanko
7 жыл бұрын
Андрей Нагорнов уци на токарной неудобно,я давно снял
@АндрейНагорнов-ф9к
7 жыл бұрын
Думаю, что всем по разному...
@МихаилБулдин
7 жыл бұрын
кто хоть вам такую ерунду про несколько раз сказал? 10 КВТ мотор будет выдавать нагрев коробки скоростей более 5 КВт- чего-то я на станках не видел радиатора для отвода тепла от коробки там весь нагрев от фрикциона
@юрийвиноградов-ш7р
6 жыл бұрын
Андрей! у меня вот такой вопрос по поводу прямого привода, есть горизонтальный фрезер 6р82 и есть вертикальная голова от 6р82ш, которые хотел совместить. но нет консоли где коробка скоростей. вопрос, можно ли поставить прямой привод на вертикальную голову и какой мощности нужен двигатель. и ещё выдержит ли консоль от 6р82 нагрузку и вес вертикальной головы . ведь она весит кг.100 примерно, или надо консоль усиливать? уважением
@weststanko
6 жыл бұрын
юрий виноградов я так понял не консоль а хобот?прямой привод не потянет,нужна редукция если хотите "драть"
@юрийвиноградов-ш7р
6 жыл бұрын
да, хобот. получается на фрезере нагрузки больше чем на токарном?
@weststanko
6 жыл бұрын
юрий виноградов работа на удар
@юрийвиноградов-ш7р
6 жыл бұрын
понял! спасибо
@каналзакрыт-е2ф
7 жыл бұрын
на сколько ж там движок стоит что там легко идет аж самому захотелось сделать )))
@ИгорьСупрун-ц8п
7 жыл бұрын
Подскажите какие частотники используете, какой фирмы и где покупаете?
@weststanko
7 жыл бұрын
Игорь Супрун покупаю на olx у меня два данфосс
@михаилфилиппов-ь6ф
3 жыл бұрын
Одно но у двигателя с частотником низкий обдув икак следствие при длительной работе на низких оборотах нагрев эл двигателя
@weststanko
3 жыл бұрын
Нет
@weststanko
3 жыл бұрын
У меня сутками крутит 22квт
@михаилфилиппов-ь6ф
3 жыл бұрын
@@weststanko ЗНАЧИТ У ВАС БОЛЬШОЙ. ЗАПАС МОЩНОСТИ ДВИГАТЕЛЯ
@HP-mn9yk
7 жыл бұрын
Этот станок снимает при таких диаметрах и оборотах по 10 мм с диаметра, 5 мм на сторону. И растачиваю по 10 мм на диаметр.
@ВикторВиктор-ы9ю6м
7 жыл бұрын
1:23 Андрей, если быть более точным, то 186 оборотов на роторе) п.с. - а какое передаточное на шкивах там стоит?
@weststanko
7 жыл бұрын
Виктор Ионов 1:2
@ВикторВиктор-ы9ю6м
7 жыл бұрын
ну тогда ты практически прав, около 100)
@АндрейНагорнов-ф9к
7 жыл бұрын
Заодно посмотрим чего выдаст 3кВ мотор напрямую... Передача будет примерно 1-2....В худшем случае 1-1.5. Но коробка эта меня раально задолбала... Все масло выливается с нее)))) шумит как боинг падающий....Собрана ногами. По факту ИТ-1М станок нормальный... Но собрано как говно.
@user-tg6jv3om1v
5 жыл бұрын
а метр возьмет ?
@AVPwork
7 жыл бұрын
Андрей, здравствуйте! Проконсультируйте пожалуйста по станку 1Е61ПМ. Станок 1980 года. После проточки заготовки диаметром 40мм, имею конус детали в 0.06мм на длинне 150мм (протачивал без заднего центра). У патрона размер больше и уменьшается к концу. Ослабляю болты передней бабки, поворачиваю ее, и при затяжке болтов она садится на место на направляющую (направляющие одна просто плоскость, а вторая трапеция)... как ее зафиксировать? Спасибо заранее!
@weststanko
7 жыл бұрын
Андрей Петухов сзади под трапецию подкладываем фольгу
@AVPwork
7 жыл бұрын
т.е. со стороны гитары? а если нужно поднять?
@weststanko
7 жыл бұрын
Андрей Петухов нужно выворачивать равномерно например фольгу 0.02 сзади сллева и спереди справа,тогда бабка сместиться равномерна без наклона оси
@AVPwork
7 жыл бұрын
Понял, Андрей еще вопрос - как сильно вообще притягивать болты крепления бабки?
@weststanko
7 жыл бұрын
Андрей Петухов с трубой
@ЕвгенійМастер
7 жыл бұрын
Думаю станок 16Б25ПСп с частотником работать сможет или нет?
@weststanko
7 жыл бұрын
Евгеній Мастер легко
@coderkpot
7 жыл бұрын
а прикиньте по деньгам, что дешевле ремонт или частотник. У меня ФТ-11 и ремонт дешевле обошелся.
@weststanko
7 жыл бұрын
ЕВГЕНИЙ ПЕТРОВИЧ у меня две коробки валяеться,если муфты сгорят посмотрим что будет дешевле
@coderkpot
7 жыл бұрын
а давайте грубо прикинем ЭТМ-114 - 7 ШТ. в комплекте по 5000 за штуку + подшипники опорные 8 или 6 не помню + 20 Л масла И-20 ну примерно выходит 40000.
@weststanko
7 жыл бұрын
ЕВГЕНИЙ ПЕТРОВИЧ частотник 11квт можно взять за 18000
@ДенисДокторов-и6ы
7 жыл бұрын
Ну Максимка же попросил торцевание показать.. а вы )))))
@WeberGarage
7 жыл бұрын
Тротуарная Плитка, а послушать что Андрей говорит!))
Пікірлер: 96