Słusznie Pan sugeruje, że tej bezmyślnej tragedii, śmierci 59 marynarzy i utraty nowoczesnego okrętu winni są Hryniewiecki i Hulewicz. Trafienie w niszczyciel z 5 km przez bombowiec horyzontalny graniczyło z cudem, a gdyby tylko był w ruchu, to byłoby to prawie niemożliwe. Od 30 lat studiuję historię morską i nie przypominam sobie drugiej takiej sytuacji (japoński "Mutsuki" został tak samo zatopiony przez B - 17 25.08.1942 r., ale on też stał w miejscu). Nawet, gdyby w wąskim fiordzie "Grom" wyciągnął 15 węzłów, to uwzględniając czas lotu bomb z tej wysokości ok. 25 sekund okręt byłby jakieś 200 m od punktu celowania. Oczywiście bombardier Heinkla - gdyby zauważył kilwater - celowałby przed dziób, ale okrętem należało wejść w cyrkulację - prawidłowa ocena poprawki w takiej sytuacji jest bardzo trudna.
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Kesa Giri. Witam i dziękuję za komentarz oraz uzupełnienie tematu. Serdecznie pozdrawiam.
@mariuszhalicki8045
3 жыл бұрын
Cześć i Chwała poległym oficerom i marynarzom Rzeczpospolitej Polskiej
@dasboot5903
3 жыл бұрын
Amen.
@andrzejwszoa2854
2 жыл бұрын
Wspaniały materiał historyczny. 🤗👍Super wiedza, merytorycznie profesjonalny przekaz wiedzy historycznej. 😍👏👏👍Pozdrawiam Serdecznie.
@historienieznaneiiwojnyswi3471
2 жыл бұрын
Andrzej Wszoła. Witam serdecznie i dziękuję za poświęcony czas, zainteresowanie oraz komentarz. Serdecznie pozdrawiam.
@SebastianT90
3 жыл бұрын
Teraz dopiero oglądam. Dzięki za każdy materiał!! Życzę kolejnych udanych produkcji
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Sebastian Tkaczyk. Witam i dziękuję nie tylko za komentarz , lecz także za czas .Szczęśliwego Nowego Roku. Serdecznie pozdrawiam.
@rafinastavnik7894
3 жыл бұрын
Witam!! Jak zwykle kawał dobrej roboty. Zawsze z niecierpliwościś czekam na Pańskie materiały!! Dzięki za trud jaki Pan wkłada w teorzenie fimów!! Pozdrawiam i zdrówka życzę! :-)
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Rafi Nastawnik. Dzięki , za czas i komentarz. Szczęśliwego Nowego Roku i wesołych lecz nie typowych świąt. Bardzo serdecznie pozdrawiam.
@RobertRobert-sb6wg
2 ай бұрын
Oooo, mój wujek był na Gromie radio telegrafistą. Podobno ma na koncie najwięcej przepłyniętych mil w czasie II wojny światowej ale tego nie jestem pewien. Fajny facet z niego był fajnie opowiadał.
@CARGO6000
3 жыл бұрын
Chwała Polskim Bohaterom! Dziękuję za kolejny ciekawy materiał filmowy.
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Marcin K. Wesołych i szczęśliwych świąt i Nowego Roku. Pozdrawiam serdecznie.
@arturkania1494
5 ай бұрын
Pięknie opowiedziana historia małej floty .Pozdrawiam i czekam na inne historie o Polskiej flocie
@franek01091939
3 жыл бұрын
Pamiec o Gromie i jego załodze nigdy nie z zgine. Chwala i i czesc
@DOROTAFANTAGIRO
3 жыл бұрын
Pozostaną w pamięci potomnych🇵🇱
@danutamarciniszyn1732
2 жыл бұрын
Jednostka wojskowa GROM kto rozwiązał jednostkę komandosów GROM..ismierci dowódcy.
@indianin1167
3 жыл бұрын
Fakty powszechnie znane od dawna. Kto choć trochę interesował się historią Groma ten z filmu niczego nowego się nie dowie. Tytuł ma na celu przyciągnięcie jak największej ilości oglądających i nic więcej.
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
indianin 11. Witam, czy na pewno nic nowego, wychowałem się na książkach J. Pertka, Kosiarza ,Lipińskiego czy Piekałkiewicza i jakoś nie znalazłem tam materiału o którym mówię. Dzięki za komentarz, życzę wesołych świąt i szczęśliwego Nowego Roku.
@OZYRYS1970
3 жыл бұрын
@@historienieznaneiiwojnyswi3471 Oczywiście że w filmie nie znalazło się nic o czym od dawna nie było by wiadomo. Filmik to po prostu zlepek oczywistych rzeczy zebranych w kilka minut materiału
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
@@OZYRYS1970 Witam, naprawdę tak pan myśli, czy tylko chciał pan wpisać komentarz, za który dziękuję. A wiadomo było panu o libacji alkoholowej, bo ja tylko słyszałem o niej od jednego z uratowanych marynarzy, lecz po za tym nie mam dowodów i nigdzie nie znalazłem na ten temat wzmianki . Skoro wszystko wiadomo to na pewno zna pan szczegóły. Niby wszyscy wszystko wiedzą, lecz dopiero wtedy , gdy ukarze się materiał na dany temat. Serdecznie pozdrawiam i życzę szczęśliwego Nowego Roku.
@kofeMW
3 жыл бұрын
Fakty co do zatonięcia ORP Grom są powszechnie znane. Doszukiwanie się jakichś tajemnic o tym zdarzeniu, co sugeruje tytuł filmu, jest co najmniej nie w porządku. Mając na uwadze historię naszej Marynarki w latach 30-tych i dalszych losów podczas wojny nie pokusiłbym się o tak stanowczy osąd. Wierzę, że wszyscy Polacy walczący o Polskę dali z siebie wszystko, a może i więcej dla wolnej Polski. Tego żaden z nas nie doświadczył. Więc byłbym ostrożny z osądem i wyciąganiem pochopnych wniosków co do zdarzeń podczas II wojny światowej.
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
kofemw. Witam, to nie są pochopne wnioski lecz fakty. Wierzy pan ,'' że wszyscy Polacy walczyli o Polskę'' nawet nie wie pan jak bardzo się myli, ale trzeba sięgnąć głębiej w historię by się przekonać. Jest to temat rzeka . Życzę szczęśliwego Nowego Roku i serdecznie pozdrawiam.
@willi5916
3 жыл бұрын
Szkoda Wichra, miał najlepszych artylerzystów o czym przekonali się niemiaszki w czasie słynnej bitwy na Helu, po zrobieniu z niego tzw. "stałej baterii"... Dziwne że taki niszczyciel został... Było przecież wiadomym że na Bałtyku jest bez szans... Komandor de Walden, jego dowódca to był "AS".
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
gruby BMW. De Walden był bardzo rozczarowany tym, że nie powiadomiono go o odwołaniu operacji Rurka, lecz było więcej takich niedomówień , może kiedyś będzie na ten temat materiał, a póki co życzę zdrowia i szczęśliwego Nowego Roku i świąt. Serdecznie pozdrawiam.
@willi5916
3 жыл бұрын
@@historienieznaneiiwojnyswi3471 Również życzę Panu zdrowych i pogodnych świąt i szczęśliwego Nowego Roku. Wracając do słynnej "RURKI" to dla mnie nic innego jak sabotaż... Przecież Oni mogli wtedy "kropnąć" nawet lekki krążownik!!! Przy tym ustawieniu i pełnym zaskoczeniu najpierw torpedy a w chwilę później kilka salw 130mm i "po herbacie"... Kiedy czytałem o tym pierwszy raz, myślałem że mnie coś trafi... Jak Oni musieli to przeżyć, TAKA OKAZJA... Nie mam słów... Pozdrawiam.
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
@@willi5916 . Dziękuję za życzenia i pamięć. Miałem te same odczucia co pan i jak pan wie było więcej podobnych nie wykorzystanych okazji, zmarnowanych szans na sukces, lecz niestety nie cofniemy upływającego czasu. Serdecznie pozdrawiam.
@gregski4130
3 жыл бұрын
@@willi5916 Tyle, że krążownika tam nie mogło być. Niemcy gdy zorientowali się, że polskie niszczyciele opuściły Bałtyk wycofali swoje lekkie krążowniki.
@willi5916
3 жыл бұрын
@@gregski4130 Tak ale ja miałem na myśli wyjątkową specyfikę tego rejsu i dwóch okazji na szybkie posłanie na dno nawet lekkiego krążownika. Weź pod uwagę to że Niemcy mieli niszczyciele z artylerią 152mm, które można było zaklasyfikować jako lekkie krążowniki. O ile mnie pamięć nie myli właśnie jeden z nich "przedefilował" Wichrowi w tę sakramencką noc... Sprawdzę i napiszę Ci co to były za jednostki. Pozdrawiam.
@tadeuszkossakowski8186
3 жыл бұрын
Uwazam ze ,,zelazny 1112 msciciel``przedstawil jeden ze smutnych epizodow polskiej marynarki wojennej dla ogolu czytelnikow tego rozdzialu historii ,,ORP Grom`` a nie dla kilku ,,znafcow-malkontentow``,ktorzy nieslusznie oceniaja jego duzy wklad do tajemnic czy zagadek tamtejszego czasu wojny.Troche empatii Panowie!!!Wszystkiego Najlepszego w AD2021!!
@danutamarciniszyn1732
Жыл бұрын
Hist.Poczty Polskiej okręty w II wś były jako suweren...hist.po wojenny proces dot.Komandorow okrętów Polskich...hist.procesu zw.Spisek 7 Komandorów. hist.1914 r Częstochowa ul.7 Kamienic hist.oskarzonych przez władze austryjackie ....II wś.Jedwabne.....Rechlitz wydarzenia i oskarżeni...hist.prawa i sprawiedliwości.
@MrMarek41
3 жыл бұрын
Brytyjskie okręty też stały zastopowane. Celne trafienie bombami z takiej wysokości było mało prawdopodobne.A dodatkowe trafienie w wyrzutnie torpedowe było zwykłym pechem.Uwarzam,że dowódca nie popełnił błędu.
@Fu11SpectrumWarrior
3 жыл бұрын
@MrMarek41 Należy wziąść też pod uwagę silną jak na niszczyciel obronę plot Groma w którą wierzono (podobna wiara powodowała że Orzeł, Sęp miały dwa boforsy 40mm a nowe okręty podwodne budowane we Francji aż cztery). Nic więc dziwnego że załoga czuła się na takim okręcie bezpieczna.
@MrMarek41
3 жыл бұрын
@@Fu11SpectrumWarrior Bofors na taki pułap był nieskuteczny. Rozmawiałem wiele lat temu z ocalałym członkiem załogi Groma.Według niego okręt p łynął ,ale bardzo wolno. Atak bombami z takiej wysokości ich zaskoczył. Nie zdążyli przyspieszyć.
@Fu11SpectrumWarrior
3 жыл бұрын
@@MrMarek41 Nie mówię o pułapie tylko.o wierze jaką pokładano jeszcze w czasie budowy w silną artylerię okrętu. Gdy przypomnimy sobie jaki procent skuteczności miało bombardowanie miast przez aliantów i rozrzut bomb z wysokiego pułapu przestaniemy się dziwić wierze w bezpieczeństwo okrętu. Był to tak zw. Lucky Shot a He 111 używały wówczas jeszcze lekkich 50kb bomb które po wypadnięcie z komory bombowej wykonywały charakterystycznego fikołka (były przenoszone lotkami w dół).
@MrMarek41
3 жыл бұрын
@@Fu11SpectrumWarrior Bombowce były trzy. Dwa na mniejszej wysokości ,też poza zasięgiem boforsów i to one zajmowały ich obsługę i ten trzeci wolno krążący na dużej wysokości. Zrzucił sześć bomb i dwie trafiły. Niestety jedna pechowo w torpedy. Gdyby nie to , to okręt doznał by , tylko uszkodzeń.
@Robert-mr4kh
3 жыл бұрын
@@Fu11SpectrumWarrior Raczej nie spodziewano się że lotnictwo tak bardzo urosło technologicznie że stało się poważnym zagrożeniem dla okrętòw.Brytyjczycy po dwòch latach wojny w Europie wysłali na Daleki Wschòd pancernik Prince od Wales i krążownik Repulse.I nawet pomni tego co potrafi lotnictwo wysłali te okręty bez osłony z powietrza przeciw japońskiemu desantowo morskiemu co skończyło się zatopieniem pod Kuantanem obu ciężkich okrętòw przez japońskie bazowe lotnictwo Japońskiej Marynarki.Czyli dwa lata wojny a jednak brak wyobraźni jak groźne stało się lotnictwo na morzu.
@robertws181
3 жыл бұрын
Zdrowych i pogodnych świat oraz szczęśliwego Nowego Roku :)
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Robert Ws. Dzięki i również szczęśliwego Nowego roku. Bardzo serdecznie pozdrawiam.
@090909gregor
3 жыл бұрын
Mały acz ważny szczegół szwabskie działa 88 mm to nie przeciw pancerna a przeciw lotnicze używane czasami jako bardziej skuteczne w walce z czołgami.Wesołych Świąt😷👻💣
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
090909gregor. Witam, tak były to działa p-lot, lecz lepiej sprawdzały się jako p-panc. Dzięki za uzupełnienie. Zdrowych, wesołych świąt i Nowego Roku.
@gregski4130
3 жыл бұрын
@@historienieznaneiiwojnyswi3471 Czyżby jako przeciw lotnicze sprawdzały się źle? To po prostu były bardzo dobre działa. Armata ta konstruowana jako przeciwlotnicza była używana jako improwizowana broń p-panc. W końcu na jej bazie skonstruowano dedykowaną armatę przeciwpancerną 8,8 cm PaK 43.
@grzegorzkruk3510
3 жыл бұрын
Ale to była konstrukcja Boforsa 75 mm, przerobiona i przekalibrowana na 88mm przez Niemców.
@ewelinamalec2812
Жыл бұрын
chwała bohaterom w tym Tadeuszowi Dwornickiemu, który poległ a był wujkiem mej teściowej
@historienieznaneiiwojnyswi3471
Жыл бұрын
Ewelina Malec. Witam na kanale, dzięki za ciekawy komentarz. Bardzo serdecznie pozdrawiam.
@demon4992
3 жыл бұрын
Uwielbiam pana materiały i zazdroszcze wiedzy,pozdrawiam
@pawepablo7477
3 жыл бұрын
Dobrze mówisz kolega kolejny sztos materiał 🔥🔥🔥👍👍👍. pozdrawiam wszystkich fanów i autora 😁😁😁
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
@@pawepablo7477 . Dziękuję życząc jednocześnie Wesołych Świąt i Nowego Roku.Serdecznie pozdrawiam.
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Demon. Witam serdecznie jak zawsze, dzięki za komentarz i poświęcony czas. Wesołych Świąt i Nowego Roku. Pozdrawiam serdecznie.
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Bofors303. Zdrowych wesołych świąt i szczęśliwego Nowego Roku życzą autorzy kanału.
@marekdragan3290
3 жыл бұрын
Bóg Honor Ojczyzna 🇵🇱❤️🇵🇱⚓
@pcATgmCom
3 жыл бұрын
👎🏽 i gdzie tu te nowe informacje?
@grzegorzm.2420
3 жыл бұрын
Witam Pana Romana Bardzo Dziękuję panu za tak wysoki poziom pańskich materiałów Wesolch Świąt i Dalszych owocnych materiałów w nadchodzącym roku panu życzę i całej zainteresowanej widowni🎄👍🌞 pozdrawiam serdecznie
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Grzegorz M. Dzięki w imieniu swoim i myślę , że pozostałej widowni. Dzięki za komentarz i poświęcony czas. Szczęśliwego Nowego Roku i oczywiście świąt. Bardzo serdecznie dziękuję i pozdrawiam.
@krzysztofprzybyszewski8408
2 жыл бұрын
Chwała i Czesc bochaterom
@pczajkowski79
3 жыл бұрын
Mierny materiał. Fakty ogólnie znane. Nic nowego. Jeżeli chodzi o armaty 8.8 cm to Niemcy mieli o tym kalibrze ppanc tylko w zasadzie jedną Panzerabwehrkanone43/41 tzw Pak43 8.8. Ale w 1940 nie mieli ich na wyposażeniu. Polskie okręty walczyły z armatami 8.8 Flak” czyli flugabwehrkanone a to są przeciwlotnicze armaty zresztą jak na zdjęciach w tym filmie. 88semek było kilka typówtypów , 18 , 36 , 37 ,37/41, 41. Ogólnie wszystkie niemieckie armaty przeciwlotnicze nie zależnie od kalibru to " Flak". To prawda że 88semki chętnie były stosowane jako ppanc. Niektórzy uważają je za najlepsze armaty ppanc II WŚ. Jednak to armata przeciwlotnicza i różnice są widoczne nawet dla laika.
@AJ5526
3 жыл бұрын
Nie wiem jak to było w przypadku 88 mm, ale w wypadu 40 mm Boforsa ze Starachowic jednym z typów amunicji przeciwlotniczej była amunicja przeciwpancerna. Wydaje się bez sensu strzelanie amunicją odłamkową w niszczyciela. Brytyjczycy nie mając amunicji przeciwpancernej próbowali razić japońskie czołgi na Malajach amunicją odłamkowa z Boforsa. Czołgi Japonii przypominały Panzer II opancerzeniem i trochę daleko było im do niszczyciela a skutek był żaden. Tu okręty odniosły uszkodzenia, w tym ORP Błyskawica. Film dokumentalny o Narviku? Widać stanowiska 88mm w akcji. kzitem.info/news/bejne/w6Wc3Y1sk3NnnH4 kzitem.info/news/bejne/yal8n3ugp6tonKQ
@pczajkowski79
3 жыл бұрын
@@AJ5526 Do Flak 8.8cm było kilka rodzajów amunicji w tym dwa rodzaje ppanc , pocisk przeciwpancerny o masie 9,6 kg i pocisk przeciwpancerny podkalibrowy o masie 7,3 kg. Więc mieli z czego pakować do celów opancerzonych. Niszczyciele nie miały w zasadzie opancerzenia, nie wiem dokładnie jakie amunicji użyli Niemcy do ostrzeliwania polskich niszczycieli ale myśle że pociski odłamkowo-burzące były nawet skutecznie niż ppanc które mogły przechodzić na wylot i jeśli nie na trafiły na żywotne cześć okrętu to nie wyrządzały większych strat. Co innego amunicja burząca eksplodująca po trafieniu w nawet " w mięki " cel.
@AJ5526
3 жыл бұрын
@@pczajkowski79 Zważając na to ze Korpus Ekspedycyjny posiadał czołgi których Niemcy kilka zniszczyli to raczej amunicja p-panc była na miejscu. Może nie w zastraszającej ilości ale Niemcy to pragmatyczny naród.
@ponuryponury6191
2 жыл бұрын
Chwała bohaterom i załodze dzielnego okrętu na którym służył mój wujek do zatopienia po Narwikiem przeżył i dalej walczył lecz pod banderą brytyjską już
@historienieznaneiiwojnyswi3471
2 жыл бұрын
Ponury Ponury. Witam, niestety różne były koleje losów polskich żołnierzy walczących na frontach wojny. Ważne, że czuli się polakami , których niestety tak nieludzko po wojnie potraktowano. Serdecznie pozdrawiam.
@wiehookerbii3925
3 жыл бұрын
no bo stał, a czemu stał ? nic nowego. A po za tym Wszystkiego najlepszego w Święta Bożego Narodzenia
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
WIEHOO KERBII. Witam, dziękuję za życzenia i wzajemnie oraz szczęśliwego Nowego Roku. Pozdrawiam,
@petrmk4236
3 жыл бұрын
Celniej mógł ostrzeliwać Niemców? No, ale po 1wszym alarmie powinien iść chociaż małą naprzód.
@kemodalerd4243
3 жыл бұрын
...w każdym razie spokojnej wigili, szczęśliwych i przyjemnych dni świątecznych oraz zdrowia i co tylko najlepsze w nowym roku życzę...! pozdrawiam ⚓
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Kemod Alerd. Witam serdecznie i dziękuję za życzenia i pamięć. Życzę również szczęśliwych i zdrowych świąt oraz szczęścia w Nowym Roku.
@kemodalerd4243
3 жыл бұрын
@@historienieznaneiiwojnyswi3471 ⛵
@warszawiatko
3 жыл бұрын
Jak zawsze super materiał 👌👌
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
ShaggyKrK.Witam i serdecznie pozdrawiam , życząc jednocześnie Wesołych Świąt i Nowego Roku.
@warszawiatko
3 жыл бұрын
@@historienieznaneiiwojnyswi3471 dziękuję i wzajemnie. 😉
@zbigniewsakowski994
3 жыл бұрын
Oceniając film trzeba docenić warstwę wizualną. Filmy i zdjęcia z epoki pokazują piękno okrętu. Ciekawe są zdjęcia podwodne i zdjęcia powojennych pomników. To te dobre rzeczy. Warstwa audio czyli komentarz jest żenujący. Autor się powtarza i przywołuje szczegóły nie mające żadnego wpływu na naświetlenie tego co zamieszczono w tytule filmu. Wszystko co usłyszałem zaraz po obejrzeniu przeczytałem na wikipedii. Błędy językowe i specyficzny sposób narracji, powtórzenia powodują, że dotarcie do końca wywołuje poczucie ulgi. Hitem jest "Jerzy VI Windsor" jak też Toronto w Kanadzie. Mimo wszytko zachęcam do kontynuowania. Po wyeliminowaniu błędów zawsze coś się można dowiedzieć. Zwłaszcza w dzisiejszych czasach gdy młodzi ludzie już nie czytają ale oglądają.
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Zbigniew Sakowski. Witam i dziękuję za komentarz oraz poświęcony czas, z pewnością wezmę do serca pana uwagi , a puki co życzę zdrowych ,wesołych świąt i szczęśliwego Nowego Roku. Serdecznie pozdrawiam.
@zbigniewsakowski994
3 жыл бұрын
@@historienieznaneiiwojnyswi3471 Dziękuję i nawzajem.
@jerzkos1301
3 жыл бұрын
@@historienieznaneiiwojnyswi3471 Ciąg dalszy lekkiego poprawiania: nie "puki co", lecz "póki co". Dopóki to wyraz podstawowy do tego... Pozdrawiam.
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
@@jerzkos1301 . Witam i dziękuję za poprawienie błędu, który jakimś cudem wpisałem. Sorki. Zdrowych wesołych świąt i szczęśliwego Nowego Roku.
@jerzkos1301
3 жыл бұрын
@@historienieznaneiiwojnyswi3471 Dziękuję i wzajemnie
@robertmadea9229
3 жыл бұрын
Witam. Dlaczego wyrzutnia torped była załadowana?!! To prosiło się o nieszczęście. Mając tak małą flotę utrata Groma była tragedią.
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Robert Madeła. Witam jak zawsze stałego bywalca i jak zawsze zgadzam się z trafną opinią. Wesołych świąt i szczęśliwego Nowego Roku.
Nie było ma okrętach torpedowych magazynòw torped.Wyrzutnia to jednocześnie magazyn dla pojedynczej torpedy.Okręty podwodne też przenosiły część torped w wyrzutnich.Chociaz nawet na OP bywały dodatkowe kwiatki jak wyrzutnie obrotowe zabudowane w gòrnej części okrętu.Były dużo gorzej chronione od eybuchòw bomb głębinowych.Także potencjalne nadmierne ryzyko dla okrętu było często stosowane przez wszystkie marynarki wojenne.Wracając do kontrtopedowcòw.Proszę nie zapominać że bez gotowych wyrzutni torpedowych i w miarę szybkiego ich użycia w walce taki okręt przeciwko ciężkiej jednostce,np ciężki krążownik,był by całkowicie bezbronnych.Więc ostatecznie rozpatrujemy sprawę w dwòjnasòb.Albo w takiej sytuacji jesteś dla ciężkiego krążownika tylko łatwym celem ktòry ciężkiemu okrętowi w praktyce nie jest w stanie zagrozić albo jesteś celem ale jednocześnie masz broń ktòra w takiej walce może zròwnoważyć twoje szanse na przeżycie lub nawet zwycięstwo. B
@robertmadea9229
3 жыл бұрын
@@Robert-mr4kh O ile wiem (chodź mogę się mylić) niszczyciele i inne większe okręty artyleryjskie miały możliwość ponownego załadowania tub torpedowych.
@ongvalcot6873
Жыл бұрын
Predkowsc okretu jest tak mala w porownaiu z predkoscia samolotu, ze to nie mialo zadnego znaczenie czy okret sie poruszal czy nie.
@herman213
2 жыл бұрын
Duża część marynarzy i oficerów ocalałych z ORP Grom łącznie z dowódcą komandorem Hryniewieckim zgineła pózniej na ORP Orkan
@historienieznaneiiwojnyswi3471
2 жыл бұрын
Herman.Witam serdecznie i dziękuję za komentarz. Tak ma pan rację, część załogi z GROMA zginęła na ORKANIE 8-10-1943 roku. Pozdrawiam.
@herman213
2 жыл бұрын
@@historienieznaneiiwojnyswi3471 Dzieki za odpowiedz,czekam na więcej bo tematy ciekawe,no i sub poleciał dawno już bo warto:)
@historienieznaneiiwojnyswi3471
2 жыл бұрын
@@herman213 . Dzięki i serdecznie pozdrawiam.
@luckieluck5763
3 жыл бұрын
WOW "odkrywanie Ameryki" a la you tube
@rafinastavnik7894
3 жыл бұрын
Witam Pana!!Nigdy nie upominałem się na KZitem od żadnego autora filmów,ale teraz postanowiłem to zrobić.Kiedy następny dokument Pan umieści na kanale??Niemalże codziennie sprawdzam a tu póki co nic :-(....A teraz z innej beczki pytanie. Ma Pan informację na temat udziału ORP BŁYSKAWICA w operacji PEDESTAL?? Zakłamani angole jak zwykle muszą zakłamać lub jak w tym przypadku zataić jedną z kluczowych ról sił polskich.Widziałem sporo dokumentów na temat konwoju WS 21S i w ŻADNYM(!!!) nawet słowa nie wspomniano o naszym niszczycielu.A podczas operacji Pedestal pełnił niezwykle ważną rolę! Około północy z 4go na 5go sierpnia 1942r.pod dowództwem kpt.Lichodziejewskiego opuścił wielką brytanię(celowo z małych).ORP BŁYSKAWICA eskortował lotniskowiec HMS Furious.Około północy z 5go na 6go sierpnia BŁYSKAWICĘ....zawrócono.Lotniskowiec HMS Furious był najważniejszym okrętem wojennym wchodzącym w skład eskorty tankowca Ohio.A po zatopieniu HMS Eagle 11 sierpnia myśliwce z Furiousa były jedyną osłoną lotniczą zdziesiątkowanego i zmasakrowanego konwoju na Maltę.Może zrobiłby Pan film właśnie o tym konwoju :-).. POZDRAWIAM i z niecierpliwością czekam na kolejny film :-)
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Rafi Nastavnik. Witam po raz kolejny bardzo serdecznie. Postaram się spełnić pana propozycję, lecz w tej chwili pracuję nad kilkoma projektami a kilka kolejnych czeka na realizację. Więc siłą rzeczy musi to troszkę potrwać. Dziękuję za pana propozycję i serdecznie pozdrawiam.
@kro52789
3 жыл бұрын
40 knots .. to sie nazywa predkosc. Jesli wstawi pan English subtitles ten kanal stanie sie swiatowym hitem.
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Szymon Sitko. Witam serdecznie i dziękuję za komentarz . Wesołych Świąt i Nowego Roku. Pozdrawiam.
@danutamarciniszyn1732
2 жыл бұрын
1410r Grunwald i wydarzenia gdańszczan 1411r Gdańsk i zakon krzyżacki hist.tereryzmu wobedz mieszkańców...bazylika Mariacka w Gdańsku i inf.dot 1411r wydarzeń.
@Editzwithphilip
3 жыл бұрын
Wszystko gra, fajna historia, szacun że Ci się chciało Kolego, łapka leci w górę , tylko proszę daj to komuś innemu do przeczytania. Będzie jeszcze lepiej się słuchało. Pozdrawiam
@Waldi54-yx3dn
Ай бұрын
Sami bohaterzy, i jak zawsze Polak to bohater- tylko co takiego bohaterskiego zrobiono ,? zamiast bronic ojczyzny- uslugiwali "angola"
@arturs7922
3 жыл бұрын
Mój dziadek pływał i tonął na Gromie. Słuchałem z ciekawością opowieści dziadka.....
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Artur S. Witam, to na pewno zna pan wiele ciekawych faktów. Pozdrawiam serdecznie i życzę szczęśliwego Nowego Roku.
@arturs7922
3 жыл бұрын
@@historienieznaneiiwojnyswi3471 pewne rzeczy widzimy i doceniamy wraz z upływem czasu....zawsze wspominał sytuację w której widział swego kolegę Mojżesza mającego problem by wydostać się przez okno kajuty gdy okręt tonął. Miał żal za traktowanie go po powrocie z Anglii. ...przesłuchania ,bicia itd.
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
@@arturs7922 . Witam ponownie, taka była gorzka prawda i podziękowanie dla najlepszych synów ojczyzny . Czasem słuchając opowiadań kombatantów myślałem, że lepiej by było im zginąć niż wracać do kraju za który wiele wycierpieli a tu szykany , przesłuchania i pogarda. Wielu rozstrzelano po fikcyjnych procesach. W latach pięćdziesiątych rehabilitowano tych ludzi, a życia i tragedii ich rodzin nigdy nie przywrócono. To co mówił pana dziadek to nasza historia i warto ją zapamiętać i przekazać młodszym nawet w rodzinie. Bardzo serdecznie dziękuję za komentarz i informacje, życzę szczęśliwego Nowego Roku i serdecznie pozdrawiam.
@DarthForest
Жыл бұрын
Stali bo może było tak że widzieli brytyjski samolot a angole zbombardowali Groma przez omyłkę
@grzegorzzaupka7849
3 жыл бұрын
Materiał niezwykle ciekawy, niestety przedstawiony w sposób totalnie nudny i usypiający :( Pan czyta bez emocji, bez modulacji głosu, czasami wręcz niezrozumiale :( warto popracować nad retoryką.
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Grzegorz Załupka. Witam i dziękuję za komentarz i uwagę. Obiecuję, że w następnym odcinku nastąpi poprawa. Serdecznie pozdrawiam.
@cyrylbabinski9911
3 жыл бұрын
Trzeba przyznać, że Niemcy mieli cholernego farta trafiając bombą stosunkowo nieduży okręt z tej wysokości, pomimo iż stał w miejscu..
@danutamarciniszyn1732
2 жыл бұрын
1943r Operacja Mur. 2021/22 mur na granicy z Białorusią
@PRZYSTOJNYSTEFAN1967
3 жыл бұрын
Więc co się w końcu stało ??? !!! Czyżby dowódca okrętu dał ciała ?
@AJ5526
3 жыл бұрын
Ludzie morza mówią że gdy na pokładzie jest Jonasz nieszczęście jest blisko. Hryniewiecki nie miał szczęścia i był pechowcem. Pierwszym okrętem jakim dowodził w czasie wojny i którego stracił był ORP Gryf - zatopiony gdy był przycumowany do kei na Helu. To był pierwszy utracony okręt Hryniewieckiego. Wylądował na ORP Gromie gdzie zatopiono okręt również nie będący w ruchu. Tak jakby Hryniewiecki i Hulewicz nie wiedzieli że okręt stojący bez ruchu jest narażony na natychmiastowe zniszczenie przez lotnictwo, jak na Helu ORP Wicher i ORP Gryf. Część opisów twierdzi że Grom ruszył z miejsca ale prawdopodobnie nie miał wystarczającego ciśnienia w kotłach by szybko zacząć wykonywać zwrot po ruszeniu z miejsca. Winą Brytyjczyków było brak zapewnienia osłony z powietrza, winą Polaków postój okrętu o świcie na kotwicowisku. Złe decyzje kapitana spowodowały śmierć marynarzy i utratę okrętu. Tym bardziej jest to naganne że zniszczenia dokonał mało precyzyjny Henkiel 111 a nie Ju-87. Tylko czy dowodził wtedy okrętem rzeczywiście Hulewicz jako jego kapitan, czy Hryniewiecki jako zastępca dowódcy dywizjonu kontrtorpedowców Stanisława Nahorskiego dowodzącego ORP Błyskawicą? Po co Hryniewiecki na ORP Grom skoro ten miał dowódcę? Po Kampanii Norweskiej Nahorskiego zdjęto z ORP Błyskawicy ze względu na zły stan zdrowia ale czy na pewno dlatego a nie z powodu utraty ORP Grom? Po urlopie Nahorski trafia do rezerwy...czyżby jego brak doświadczenia bojowego naraził ORP Błyskawicę i ORP Groma w tym samym stopniu? Może być też tak że decyzje o tym co robił ORP Grom podejmował Hryniewiecki z Nahorskim a technicznie wykonywał Hulewicz uważany za najmniej doświadczonego i został przypadkową ofiarą. Jego kariera załamała się a Hryniewiecki dowodził potem Błyskawicą i Piorunem. Niestety doświadczenie dowódcy to suma błędów. i z takimi błędami mamy tu do czynienia. To by wyjaśniało dlaczego nie podjęto śledztwa przeciwko kmdr. por. Hulewiczowi dowódcy ORP Grom za którego plecami stał Nahorski i Hryniewiecki. Prawdopodobnie Hulewicz nie dowodził i sprawę zamieciono pod dywan. Kariera Hryniewieckiego trwała dalej jako dowódcy niszczycieli. Znalazł się kozioł ofiarny a to Hryniewiecki miał największe doświadczenie bojowe z ORP Gryf i walkach na Helu i był wyższy stopniem od Hulewicza na tym okręcie. Poza tym Hulewicz zastąpił Hryniewieckiego więc na ORP Grom wrócił stary dowódca. Działał autorytet doświadczonego w walkach Hryniewieckiego. Działało starszeństwo stopniem i brak zaufania do Hulewicza który był kontrolowany przez Nahorskiego. Co ciekawe kierownictwo MW nie doceniało Luftwaffe o czym świadczy słabe uzbrojenie OPL okrętów w 1939 i brak nawet jednej eskadry morskiej P-11A/C na Helu. W efekcie panowania w powietrzu Luftwaffe utracono prawie wszystkie okręty działające na Bałtyku w 1939 (łącznie z internowanymi). Wniosków nie wyciągnięto co widać było właśnie w Kampanii Norweskiej. Hryniewiecki objął przed śmiercią dowództwo ORP Orkan, i pech szedł za nim dalej. Poszedł na dno wraz z trzecim okrętem z którym tonął. Niewątpliwie służył Polsce jak najlepiej potrafił i oddał za nią życie. A tak na marginesie niektórzy nie mają szczęścia w życiu. Pozdrawiam BUBA.
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
AJ5526. Witam bardzo serdeczni i dziękuję za tak wyczerpujące i wspaniałe uzupełnienie tematu. Jeżeli pan pozwoli to dodał bym jeszcze, że kmdr. por. Hryniewiecki raczej nie cieszył się sympatią braci oficerskiej od momentu raportu, który złożył w 1941 na d-cę ORP PIORUN kmdra.por. Pławskiego po jego słynnym pojedynku z Bismarckiem. Raz jeszcze dziękuję za materiał oraz poświęcony czas i życzę szczęśliwego Nowego Roku
@AJ5526
3 жыл бұрын
@@historienieznaneiiwojnyswi3471 Niestety nie znam treści meldunku Hryniewieckiego na temat dowodzenia ORP Piorunem w czasie walki z Bismarckiem. Mogę tylko zwrócić uwagę na to że załoga ORP Piorun składała się z weteranów z ORP Grom. Skoro nie darzono sympatia Hryniewieckiego na Piorunie i w MW wśród niższych oficerów i załóg oznacza to że przynajmniej stara załoga obarczała go odpowiedzialnością za utratę Groma a i ścieżka awansu Hryniewieckiego nie była opart na doświadczeniach zdaniem personelu MW. Takich ludzi się nie szanuje. Niestety takie oceny często są Tajemnicą Poliszynela która krąży wśród załóg a jest ignorowana przez wyższych dowódców chroniących kolegę i tego rodzaju ludzi jak Hryniewiecki obsadza się na siłę na innych jednostkach. Hryniewiecki będąc starym dowódcą ORP Grom wysłanym do wsparcia Hulewicza po zatopieniu Groma prawdopodobnie umył ręce. Niestety nasi powojenni historycy nie wchodzili w takie niuanse. Ale gdy okręt ma dwóch dowódców to nigdy to nie działa sprawnie i konsekwencje są często opłakane bo rozmywa się podział kompetencji. Podejrzewam że gdyby Hulewicz sam dowodził jako mniej doświadczony nie działał by rutynowo. Był by bardziej przejęty odpowiedzialnością za okręt i bardziej przewrażliwiony na punkcie bezpieczeństwa. Ten ciężar zdjął z niego Nahorski przysyłając Hryniewieckiego na pokład. Tak działa psychika ludzka ze z automatu słuchamy się autorytetów co powoduje często tragiczne zdarzenia. Być może nigdy tego nie okazywano oficjalnie ale raportowanie na swój okręt i swoich ludzi po takie walce gdy samemu traci się dwa okręty doprowadziło do tego że Hryniewiecki nie mógł mieć szacunku wśród starej kadry. Poza tym po walce z Bismarckiem zdjęto ze stanowiska dowódcy kmdr por. Eugeniusz Pławskiego a na jego miejsce przyszedł Hryniewiecki. Na pewno nie wzbudziło to entuzjazmu że osoba podważająca dokonania dowódcy i załogi będzie teraz pełnić role kapitana ludzi którzy pamiętali go z Norwegii. Starzy marynarze nie chcieli z nim pływać jak z legendarnym Jonaszem. A dowódca musi mieć szacunek ludzi i ich zaufanie. Dlatego załoga ORP Orkan była świeża bez zaszłości. I na Orkanie Hryniewiecki siedział najdłużej ponad 8 miesięcy. Nie przerzucano go już jak gorącego kartofla. W wypadku ORP Orkan ciężko stwierdzić winę dowódcy, gdyż nie wiadomo czy wiedziano wtedy o torpedach akustycznych używanych przez U-Boty. Torpeda trafiła idealnie w rufę - źródło hałasu. Można było ratować się rzucając bomby głębinowe by zagłuszyć hałas śrub ale prawdopodobnie nie zauważono na tyle wcześnie ataku i było za późno na reakcję - i nawet jak ją dostrzeżono to nie wiedziano o jej układzie samonaprowadzania się. Dwa dni wcześniej ORP Orkan wyszedł cało z poważniejszego ataku torpedowego wykonanego prawdopodobnie zwykłymi torpedami co oznacza że dowodzący okrętem oficerowie wraz z dowódca Hryniewieckim posiadali wymagane kwalifikacje i doświadczenie do walki z U-Botami, ale zetknęli się z nową bronią - torpeda z samonaprowadzaniem się na źródło hałasu i nie mieli takiej wiedzy o tego rodzaju głowicy jak my dzisiaj. Mieli pecha być jednymi z pierwszych na których testowano tą nową broń. Pozdrawiam BUBA. I Szczęśliwego Nowego Roku. P.S. Poniżej zatopienie U-378 pogromcy Orkana przez samolot z USS Core - zdjęcia z pokładu samolotu: Wybuch bomby i plama ropy. www.asisbiz.com/il2/Wildcat/VC13/pages/German-Kriegsmarine-submarine-U-378-sunk-by-VC13-USS-Core-October-20-1943-08.html
@AJ5526
3 жыл бұрын
@ORP Orzeł Prawdziwa historia Zgoda, szykowaliśmy się na kolejny atak ZSRR, ale w tym czasie trwała wojna w Hiszpanii. Tam niemiecki Legion Condor przy pomocy Ju-52 i włoskie lotnictwo Regia Aeronautica za pomoca SM. 81 i SM. 75 działały przeciwko flocie republiki, czyli legalnemu rządowi Hiszpanii. To one zadały największe straty Republikanom. 5 marca zatopiono w bazie rebeliantów niszczyciel Sanchez Barcaiztegui podobnie jak w 1940 ORP Groma. Ataku dokonały bombowce horyzontalne Savoia-Marchetti SM.79. Potem na ich bazie powstała wersja torpedowa SM. 79 postrach konwojów śródziemnomorskich. Obecnie mamy podobną sytuacje w Marynarce Wojennej RP. Utrzymujemy przestarzałe ponad 40 letnie niezmodernizowane fregaty rakietowe OHP o zasięgu oddziaływania OPL 70 km zamiast zamienić je na 30 letnie zmodernizowane OHP Adelaide z nowoczesnymi systemami OPL o zasięgu ponad 150 km. Bo kto powiedział że MON nie popełnia tych samych błędów dwa a nawet trzy razy? Obecnie główne kotwicowisko powinno być na Zalewie Szczecińskim a jest...w Gdyni w zasięgu wszystkich systemów rakietowych z Kaliningradu?
@AJ5526
3 жыл бұрын
@ORP Orzeł Prawdziwa historia Zgoda, nie stanowią kanonu dowodzenia niszczycielem w czasie II Wojny..ale dowodzenie marynarka Wojemnna RP wraca do tradycji - bez silnej OPL, bez silnego lotnictwa morskiego, lekceważenie zagrożenia ze strony nowoczesnych systemów rakietowych i Lotnictwa Floty Bałtyckiej. Co do ORP Grom to kto dowodził? I to pytanie stawiam historii.
@AJ5526
3 жыл бұрын
@ORP Orzeł Prawdziwa historia To co przedstawiłem powyżej z regulaminem służby nie ma nic wspólnego. To nieformalne powiązania między kierowictwem Marynaki Wojennej a niektórymi wyższymi oficerami. Takie nieformalne powiązania i zależności są często przyczyna katastrof lotniczych w liniach pasażerskich gdzie kapitan dominuje nad drugim pilotem doświadczeniem i kiedy kapitan popełnia błąd krytyczny działa autorytet kapitana. Tak często dochodziło do wypadków w liniach lotniczych Korei PD. Mechanizm stary jak świat. Uważam ze tu to zadziałało miedzy Hryniewieckim pierwotnym dowódca ORP Grom i jego następcą Hulewiczem. Tyle że Hryniewiecki miał plecy a Hulewicz ich nie miał. Znam taką sytuacje z własnego życia. Byłem na miejscu Hulewicza w trochę innej sytuacji w życiu, ale uniknąłem katastrofy i straciłem pracę. Nagrodę odebrał kto inny. Ale nie mogłem inaczej postąpić i złamałem regulamin by ratować sytuację. Gdybym patrzył się biernie konsekwencje były by tragiczne. A tak nie mogę sobie niczego zarzucić i moi podwładni wiedzą że zrobiłem wszystko jak trzeba. Podają mi rękę do dziś.
@AJ5526
3 жыл бұрын
fimy dokumentalne: Zatopienie ORP Gromm (Angielski) - ratowanie załogi kzitem.info/news/bejne/s4uNmZqofHiIqI4 Zagłada floty niemieckiej w Romakkenfiord (Niemiecki) kzitem.info/news/bejne/yal8n3ugp6tonKQ
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
AJ5526. Witam ponownie, oglądałem te materiały kilkanaście razy i nawet kombinowałem by je wykorzystać w moim materiale. Udało mi się znaleźć zdjęcia z tej kroniki i umieściłem je w odcinku. Dzięki za info. Szczęśliwego Nowego Roku i zdrówka. Bardzo serdecznie pozdrawiam.
@AJ5526
3 жыл бұрын
@@historienieznaneiiwojnyswi3471 Wzajemnie Szczęśliwego Nowego Roku.
@cezarydominczak7757
3 жыл бұрын
Witam Interesują mnie powody pozostawienia orp Wicher w kraju. Wszystkie prawdopodobne hipotezy, może jakiś film w tym temacie. Pozdrawiam
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Cezary Domińczak. Witam serdecznie i dziękuję za komentarz. Tak naprawdę to nie wiadomo z jakich powodów pozostawiono okręt do obrony wybrzeża, jedna z wersji mówi, że na ORP WICHER służyli doskonali artylerzyści , co było prawdą. Nic nie obiecuję, lecz postaram się spełnić pana sugestię tylko nie nastąpi to szybko. Serdecznie pozdrawiam.
@cezarydominczak7757
3 жыл бұрын
@@historienieznaneiiwojnyswi3471 Dziękuję za odpowiedź. Czytałem o doskonale wyszkolonych artylerzystach z ORP Wicher. Przed wojną zgarniali większość nagród w zawodach. Gdzieś czytałem o słabej kondycji kotłów na ORP Wicher i czekającym ich remoncie. Okręt może by sobie nie poradził z trasą do Anglii? Pozdrawiam
@Max-bv9t
3 жыл бұрын
Szkoda, że pan sepleni tak, że nie można go zrozumieć :(
@AJ5526
3 жыл бұрын
To jak kogo stworzyła natura to nie mamy na to wpływu. Jak razi Ciebie głos lektora to zamiast robić głupie i przykre uwagi w kierunku autora zmień kanał. To nie jest obowiązkowa lektura. Tego typu wypowiedź jak Twoja nic nie wnosi wartościowego. Pozdrawiam .
@pantalonek483
3 жыл бұрын
75 lat mineło, myślałem, że coś odkrywczego, mało się postarałeś
@DOROTAFANTAGIRO
2 жыл бұрын
No to sam dopisz coś ciekawego. Masz coś czego nie wiemy?
@karbak2793
3 жыл бұрын
może coś o naszej kochanej orp błyskawicy i więcej o orp piorun ? :D
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
_Gekoneq_. Witam, na pewno w niedługim czasie postaram się spełnić pańskie oczekiwania, lecz teraz mam na tapecie nieco inne tematy. Serdecznie pozdrawiam , życzę Wesołych Świąt i Nowego Roku.
@karbak2793
3 жыл бұрын
@@historienieznaneiiwojnyswi3471 nawzajem :)
@jesttu
3 жыл бұрын
operacja "peking" smierdzi na angielska stechlizne
@ireki6213
3 жыл бұрын
Sprawa jest bardzo dziwna,bo jak doświadczony dowódca mógł popełnić taki banalny błąd?Bombowce były na takiej wysokości że nie można było ich ostrzelać,a okręt stał jak zaczarowana tarcza strzelnicza,gdy jego jedyną obroną przed bombowcami była prędkość i manewry unikowe.Żaden dowódca by takiego błędu nie popełnił aby stać i czekać.Może kiedyś ktoś dobierze się do tajnych archiwów angielskich,podejrzewam że nie ruszyli się bo im zabroniono gdyż wykonywali jakąś misję tajną,mogli czekać na kogoś ważnego,kotły mieli pod parą by ruszyć sprintem,może zabrakło dosłownie paru minut.Nie wierzę by dowódca tak doświadczony popełnił taki błąd i ryzykował by życiem swojej załogi.Może kiedyś się tego dowiemy,tym bardziej że i śledztwa nie chciano i od monarchy dostał najwyższe odznaczenie,sprawa naprawdę jest zagadkowa.Szkoda tych dzielnych naszych marynarzy.
@AJ5526
3 жыл бұрын
Jeżeli chodzi o "parę" to ciężko stwierdzić po latach jakie było jej ciśnienie w kotłach w chwili ataku. Ciśnienie pary ma zasadnicze znaczenie w tym przypadku. Być może nurkowie rozwiążą zagadkę zatopienia ORP Grom sprawdzając jaka była zadana przez dowódcę prędkość okrętu na mostku. nie sadze by po trafieniu w rufę ustawiono ją na "Stop". Pilot gdy dokonuje zrzutu celuje w środek okrętu. Trafienie w rufę świadczy o tym że Grom ruszył wolno lub o rozrzucie bomb spowodowanym np. wiatrem. Potrzebne są dokładne badania wraku, ale ORP Grom leży do góry stępką na zmiażdżonym mostku, wiec mała szansa że dowiemy się prawdy.
@haimcukerman1012
3 жыл бұрын
@@AJ5526 Nic nurkowie nie sprawdza. Grom leży na norweskich wodach i jest grobem wojennym. Wriad li Norwegowie wydadzą zgodę na nurkowanie na wrak.
@AJ5526
3 жыл бұрын
@@haimcukerman1012 Хаим, водолазы ничего проверять не будут, потому что корабль лежит на мостике. Командный пункт разрушен. Haim, the divers won't check anything because the ship is lying on the bridge. The command post is destroyed. kzitem.info/news/bejne/kZtv0omganyQqY4 forum.odkrywca.pl/imageresize.php?plik=picsforum21/grom014002.jpg&x=800
@andrzejbiesiadecki9192
3 жыл бұрын
I co nam to pomoże
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
Andrzej Biesiadecki. Witam, z pewnością nic, lecz może w przyszłości czegoś się nauczymy. Wesołych świąt i szczęśliwego Nowego Roku. Serdecznie pozdrawiam.
@ryszardgrabowski4603
3 жыл бұрын
jak wybuchła wojna to pierwsza marynarka i rządzący nawiał do Anglii, więc po co nam w Polsce marynarka i rządzący ?
@termometr11
3 жыл бұрын
no i właśnie dlatego po nowym roku platforma ma podobno ogłosić samorozwiązanie
@hanskloszzz
3 жыл бұрын
@@termometr11 a ty juz wylazles rydzykowi spod sutanny czy ciagle tam plaskasz pisuarowy bełkocie
@historienieznaneiiwojnyswi3471
3 жыл бұрын
@@hanskloszzz Bardzo proszę bez polityki, na tym kanale obowiązuje wzajemny szacunek do odbiorców. Pozdrawiam.
@hanskloszzz
3 жыл бұрын
@@historienieznaneiiwojnyswi3471 ah, czyli ja zacząłem tu mieszać polityke ? A mój komentarz nie dotyczył powyższego ? Gratuluje obiektywności
@Fu11SpectrumWarrior
3 жыл бұрын
@Ryszard Grabowski A co ze statkami handlowymi przebywającymi przed wybuchem wojny na zachodzie? Nie należała im się ochrona naszej floty? Miał być z nich sformowany konwój ze sprzętem wojennym dla Polski (przed wojną w czasie pokoju te zadania spełniał Modlin).
@wojciechrajnoga9251
3 жыл бұрын
dobra robota
@Lechoslowianin
3 жыл бұрын
Nasze przedwojenne elity to krętacze
@haimcukerman1012
3 жыл бұрын
A powojenne (w sensie - obecne) to niby nie.
@haimcukerman1012
3 жыл бұрын
A powojenne (w sensie - obecne) to niby nie.
@tomaztojs4674
2 ай бұрын
Po...anglie
@MrMatrix949494
3 жыл бұрын
ORP Wicher wówczas był w remoncie i dlatego nie wypłynął z resztą okrętów
@Fu11SpectrumWarrior
3 жыл бұрын
Nie był. Nawet okręty podwodne nie były gdyż od kilku miesięcy były w stanie podsyzszonej gotowości (skutkiem tego ORP Żbik cierpiał we wrześniu na zaparowywanie szkieł obu peryskopów co uniemożliwiło mu podjęcie próby przedostania się śladem Wilka do Anglii).
@MrMatrix949494
3 жыл бұрын
@@Fu11SpectrumWarrior był nawet w szkole mój historyk to potwierdza
@Fu11SpectrumWarrior
3 жыл бұрын
@@MrMatrix949494 Poproś historyka o źródło gdyż nie był w remoncie któru uniemożliwiałby wypłynięcie. Poza tym miał stanowić osłonę dla działań Gryfa i pozostałych minowców. (W książce Jerzego Pertka "Mała flota wielka duchem" jest dość obszerny fragment na ten temat z cytatem słów dowódcy Wichra gdy niszczyciele wychodziły w morze)
@Robert-mr4kh
3 жыл бұрын
Nie bardzo się to zgadza.Gryf miał zgodnie z planem mianować przedpole Helu.Bez Wichra kto by go niby osłaniał w akcji minowania przeprowadzanej nocą?Dodatkowo wysłanie po za Baltyk wszystkich naszych niszczycieli bardzo źle wyglądało by wizerunkowo dla naszej MW.Dlatego jeden z niszczycieli musiał zostać.
@shamrock2422
3 жыл бұрын
Nachlali się i tyle.
@bodu4630
3 жыл бұрын
Nic się nie stało 59 zginęło a okręt i tak nie był nasz
Пікірлер: 223