Пособия для подготовки к ЕГЭ по литературе: И.С. Тургенев "Отцы и дети" ozon.ru/t/3W1zMQ3 www.litres.ru/book/roman-dmitrievich-kr/podgotovka-k-ege-po-literature-i-s-turgenev-otcy-i-de-70982302/ А..Н. Островский "Гроза" ozon.ru/t/0lNJl81 www.litres.ru/book/roman-dmitrievich-kric/podgotovka-k-ege-po-literature-a-n-ostrovskiy-groza-70977607/ Если кто-то ищет репетитора (ОГЭ/ЕГЭ/Олимпиады), то у меня ещё есть пара свободных мест - kritskiy.tilda.ws/
@Fiatlux7120
Жыл бұрын
Какая печальная участь - быть невестой по определению) Спасибо за разбор! Образ Татьяны оказывается очень многогранным, а для девушки такого юного возраста теперь ощущается вполне логичным.
@dauphinrosso
Жыл бұрын
Пара заметок о возрасте: 1) После того, как Татьяна влюбилась в Онегина (первая влюбленность), в 3 главе были ещё и такие строки: XII А нынче все умы в тумане, Мораль на нас наводит сон, Порок любезен - и в романе, И там уж торжествует он. Британской музы небылицы Тревожат сон отроковицы, И стал теперь ее кумир Или задумчивый Вампир, Или Мельмот, бродяга мрачный, Иль Вечный жид, или Корсар, Или таинственный Сбогар. Лорд Байрон прихотью удачной Облек в унылый романтизм И безнадежный эгоизм. "Тревожат сон отроковицы" - это о Татьяне. Возраст отрока в православии принято считать с 7 и до 14 лет. 2) Если вы считаете, что письмо написала 17 летняя девушка, "ведь другого быть и не могло". Тут возникает вполне логичный вопрос: «Как вы это определили?». Вы просмотрели письма 17 летних девушек того времени? А 13-14 летних включали в свой список, чтобы сопоставление было объективнее? И ещё! Вы не забыли, что письмо Татьяны было написано на французском, а автор «заботливо» его перевёл для нас? Тогда тут возникает некоторая погрешность. О том, что письмо написала 17 летняя девушка, мы можем сказать только по тому, что Пушкин в письме к Вяземскому на это указал: «…письмо женщины, к тому же 17-летней, к тому же влюбленной!». И всё! Больше никаких упоминаний Пушкиным о возрасте Татьяны не было. Я могу даже с большей долей уверенности сказать, что письмо Татьяны было написано не 17 летней девушкой, а 25 летним мужчиной 🤣
@panvladislav
4 ай бұрын
В романе в 3 и 4 главе написано, что, очень вероятно, Тане было именно 13 лет.
@dauphinrosso
4 ай бұрын
@@panvladislav процитировать можете?
@panvladislav
4 ай бұрын
@@dauphinrossoпопробуйте погуглить, я постоянно за рулём. Кстати, у Даля отрочество не до 14, а до 15 лет.
@elena-qe3oq
3 ай бұрын
@@dauphinrossoИванушка-дурачок, поучитесь читать внимательно то, что вы сейчас мне отправили. Вы смешали две части, восьмую и девятую. Научитесь понимать то, что вы читаете. Всего хорошего, бестолковый умник
@ДмитрийГостищев-ы8ь
11 ай бұрын
Пушкин знал интерес читателя и не указал возраст . Значит это и была его задумка - две девушки цветут и пахнут , а в каком они возрасте конкретно - не важно , главное , что цветут .
@user-tj4bf4zp4m
Жыл бұрын
тринадцать ей никак быть не может, потому что ее младшая сестра выходила замуж)
@ВаняМолоток-э9р
11 ай бұрын
Ошибаетесь , с 12 лет можно было
@user-tj4bf4zp4m
11 ай бұрын
@@ВаняМолоток-э9р для дикарей, а не девушек из приличной семьи
@dauphinrosso
10 ай бұрын
Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь, Так воспитаньем, слава богу, У нас немудрено блеснуть. Где вы берёте эту непроверенную информацию? Чем вы пользовались? "В интернетах" сказали? Может, нашли статистику браков начала 19 века? Поделитесь источником, книгой, текстом?
@user-tj4bf4zp4m
10 ай бұрын
@@dauphinrosso вы хоть один пример можете привести, чтобы в дворянской семье 19 века выдали замуж девочку в 12 лет?)))))
@dauphinrosso
10 ай бұрын
Ольга только готовится выйти замуж за Ленского. Если Татьяне в начале романа 13 лет, то её сестре может быть и 12, и 13 (если они погодки, может так совпасть, такие случаи зафиксированы) - если вы всё ещё ищете логику в художественном произведении. Итак, несколько общеизвестных фактов: - В XVIII веке многие дворяне сватались к 12-13 летним девушкам. Например, известный мемуарист Андрей Болотов сватался к 12-летней Александре Михайловне Кавериной. В 1772 13-летняя Анна Евдокимова Лабзина вышла замуж за А.М. - В начале XIX века не сильно отличался возраст невест, особенно у поместных дворян. - В 1805 году поженились родители Гоголя. Матери Гоголя Марии Ивановой было всего 14 лет. - В 1828 году Грибоедов женился на Нине Чавчавадзе - ей было 15 лет. И это примеры только среди достаточно известных дворян, а сколько малоизвестных или безызвестных семей существовало в 19 веке? Если покопаться в архивах, библиотеках, то, я уверен, что можно найти много примеров ранних браков поместных дворян - такие документы не выставляют на широкое обозрение. В начале 19 века количество дворян было несколько сотен тысяч. И вы думаете, что тут не будет примеров ранних браков? Если вы чего-то не знаете, это не значит, что таких случаев не было.
@Anton_Demidov
Жыл бұрын
А мне все равно. Насмотревшись ( именно насмотревшись, а не наслушавшись))) в разных оперных театрах на тетенек разнообразной комплекции и возраста( но не менее 30 уж точно), изображающих Татьяну в опере Чайковского, скажу с уверенностью, что мне абсолютно неважно -13 ей или 17. Особенно меня помню поразила Марина Шагуч в Мариинском театре в 90-х годах. Кому интересно погуглите.
@АдемарКвестор
Жыл бұрын
Ну, тут специфика формы искусства. В операх партии нередко исполняют совершено не подходящие под персонажа индивиды. Все-таки весьма специфическое занятие - петь в опере. Иной раз и Джульетту играем дама под сорок и царскую невесту дама, глядя на которую поневоле подумаешь, что царь-батюшка был некрофилом.
@viktoriapolbina6596
Жыл бұрын
Ей точно было не 13,14 лет,т.к.ее время выходить замуж, по тем понятиям,конечно, уже только только начало подпирать.А 13,14 лет ,даже на то время,особенно в дворянских семьях,в крестьянских выходили замуж раньше, это был совершенно не тот возраст,когда уже девушке обязательно нужно было выходить замуж,иначе останется перестарком.Это же Россия 19го века,а не Средневековье или ранее Возрождение,когда девочек выдавали замуж в 11,12 лет,и Татьяна не Джульетта.В дворянских семьях России, на то время, девушки ,в среднем выходили замуж в 17 лет.Бывало ,выходили и раньше лет в 15,16,но в 13,14 дворянки замуж не выходили,ну может когда никогда и было такое исключение,но исключение оно и есть исключение.Значит, Татьяне было уже лет 18.19,это максимум.И потом,письмо Татьяны,это письмо взрослой женщины, а не девчонки --подростка 13ти лет.
@dauphinrosso
10 ай бұрын
У Л.Н. Толстого в "Войне и мире" Кутузов слеп на один глаз. Историки говорят, что у него функционировали оба глаза. Кому верить: писателю или историкам? Не смешивайте художественное произведение и исторические факты, они часто расходятся.
@MX_ru
Ай бұрын
В эти годы - в детские годы до начала повествования истории Пушкиным - да блин это же очевидно!
@dauphinrosso
Ай бұрын
Я уже отвечал здесь в комментариях, продублирую: 1) здесь нет возрастной динамики, потому что тут нигде нет указания возраста. Это всё могло случиться и за один месяц, и за один год, а, может и в течение 10 лет. Нигде не указано, сколько это длится; 2) откинем её прошлое (в эти годы). Что это изменит? Хоть один пример из текста, где сказано про возраст?
@Monroz56
Жыл бұрын
Конечно все знают что ей 14 Но, думает и размышляет она на все 25 да и выглядит так же.
@Snow_Leopard_Uncia_uncia
Жыл бұрын
На все 50.
@panvladislav
4 ай бұрын
Мух давил - значит, пил стопками, а не то, что вы подумали.
@dauphinrosso
4 ай бұрын
Только вот в черновиках у Пушкина изначально была фраза: "мух ловил". А это дословный перевод французской идиомы со значением - бездельничать. Все же знают, что для Пушкина французский - почти что родной язык. Поэтому утверждать однозначно здесь невозможно, какое значение вложил поэт.
@buddha1983nibbana
10 ай бұрын
Нужно учитывать динамику...Рассказ ведётся о ея характере, развитии. Это несколько лет. Куклы - это один возраст. Влюбилась - другой...
@dauphinrosso
10 ай бұрын
Откинем её прошлое (куклы). Что это изменит? Хоть один пример из текста, где сказано, что ей 17?
@dauphinrosso
10 ай бұрын
Как я говорил в лекции, нельзя точно определить сколько лет Татьяне Лариной. Здесь может быть огромное количество интерпретация. И возраст героини не самое главное для Пушкина в этом романе.
@SatSergeevich
Жыл бұрын
МаладЭс
@СергейКляшторный-ж9э
Жыл бұрын
Спасибо, очень интересная разборка темы, согласен с вами во всех доводах. Здорово, что не натягиваете сову на глобус. А то смотрел диспут на эту тему между Козаровецким и Иваном Мироновым, не согласен был с обоими)).
@Blonde017
5 ай бұрын
Никакие не 13. 17 лет и ей и Ленскому. Ольге - 16. Всех крестила, помню😊
@dauphinrosso
5 ай бұрын
Ходит дурачок по лесу. Ищет дурачок глупее себя.
@ИринаСамсонова-т2с
Жыл бұрын
Неужели непонятно, что автор рассказывает о прошлом Татьяны и Ольги, об их детстве, прежде чем вести рассказ о первой любви Татьяны, когда ей уже 17.
@buddha1983nibbana
10 ай бұрын
Татьяне 17. Блогер игнорирует динамику возрастную. У него всё происходит в один момент. Странно, что его удивляет удивление Онегина. Ужель та самая...Любой человек, увидев кого-то через много лет, подумает, ужель та самая (а я её помню иной...)
@dauphinrosso
10 ай бұрын
1) Здесь нет возрастной динамики, потому что тут нигде нет указания возраста. Это всё могло случиться и за один месяц, и за один год, а, может и в течение 10 лет. Нигде не указано, сколько это длится. 2) Про удивление Онегина. Вы почему-то забываете о последующих строчках "Та девочка... иль это сон?..". 17 летнюю девушку назвать "девочкой"? Опять же тут нигде не сказано, что ей было 17 лет. 3) Любые доводы, что ей 17, упираются только в письмо самого Пушкина Вяземскому. Больше никаких весомых аргументов никто и никогда не приведёт, потому что их просто нет в самом тексте романа. Всё остальное догадки и спекуляции.
@ВаняМолоток-э9р
10 ай бұрын
@@dauphinrosso когда ей 17 в конце романа , автор пару раз точно говорит про ее совершенные года , а это 17 лет. Т.е. события в деревне произошли намного раньше .
@dauphinrosso
10 ай бұрын
Строчки из романа можете привести?
@ИринаТулынкина
7 ай бұрын
Не может быть Татьяне 13 лет, она уже выезжает на балы, а если вспомнить Наташу Ростову, то первый бал в 16 лет и потом Ольга моложе ее они погодки, п она уже просватана за Ленского, но дворянок в 12 лет точно не выдавали замуж. Татьяне 17-18 лет.
@dauphinrosso
7 ай бұрын
Марфушка, если вы не можете дослушать лекцию до конца и понять сказанное, то и не стоит писать комментарии. Под этим видео много подобных мыслей уже высказывали, и на все я ответил...
@Fiatlux7120
7 ай бұрын
Так забавно, когда люди рассуждают об ушедших эпохах так, будто жили тогда и видели все своими глазами) автор, спасибо за подробную оценку этого вопроса! Продолжайте рассказывать свои мысли, очень нравятся Ваши лекции)
@ВаняМолоток-э9р
11 ай бұрын
Да , ей 13, а ее сестре 12 или даже 11 лет. Если б Татьяне было 17 , то Евгений бабник от нее не отказался бы ... а соблазнил бы ее и бросил ... Как он мог отказаться ? Он же не псих , если девка сама просится? Она была ребенком , именно поэтому , что увидев ребенка , Евгений даже не начинает с ней роман. И через 5 месяцев приехав с Ленским к "невестам" Евгений видит абсурдность ситуации и начинает флиртовать с Ольгой , что и вызывает дуэль. Еще через год Татьяну увозят на ярморку невест. Ей в это время примерно 15 лет. Она выходит замуж и проходит еще 2 года до новой встречи с Онегиным. И видя созревшую красивую женщину 17 лет , он засыпает ее письмами. И удивляется : "Ужель та самая Татьяна? " Или по-вашему , он дебил , который сначала отказался от 17 летней , а потом через пару лет ее узнать не может ??? Нет. С ним как раз все нормально. Она очень изменилась с 13 до 17 лет и это обьяснимо. Там она ребенок , а тут молодая женщина. Желание поскорее выйти замуж , это не потому что ей 23 года и она пытается прыгнуть в последний вагон, а потому , что они с сестрой лишились родителей и стали фактически сиротами, которых любой мог обидеть. Желание иметь защитника мужа , желание создать свою семью и толкает сестер на поиски брачных партий. Ведь чего желает Татьяна она говорит сама : "Но я другому отдана и буду век ему верна". Т.е. ее деткая (по нашим меркам) влюбленность в Евгения появляется на фоне прочитанной любовной литературы и ее собственым поиском Любви. Да , в 13 лет или 12 даже.
@ИринаКазакова-р3м
5 ай бұрын
Отсылаю вас к "унесённым ветром". Там это описанно все, детально. Когда выходили замуж и во сколько, и почему.
@dauphinrosso
5 ай бұрын
Да, давайте будем русскую историю изучать по художественному произведению, написанному в 1936 американкой в Америке
Пікірлер: 49