Друзья! Обратите внимание на потрясающе высокий уровень дискуссии и способность оппонентов выслушивать друг друга! Это дорогого стоит.
@user-ll7yh8cn7d
2 жыл бұрын
Такая культура дискуссий развивается в течение сотен лет и только в странах с парламентской формой правления. Древняя Греция, Древний Рим имели и развивали эту культуры. А вот от страны с ханской формой правления, где единственный закон - хан всегда прав, никогда ничего подобного не разовьют. В России ханская форма правления царит на протяжении всей её истории. Поэтому тут могут только орать и матерится, ибо ничьё мнение кроме ханского не играет никакой роли и ничего не стоит.
@user-yr5vp8fq6o
2 жыл бұрын
@@user-ll7yh8cn7d хм, но ведь во всех парламентах дичь случается. И везде есть диктат группы людей над большинством.
@vitalipopkhadze369
2 жыл бұрын
@@user-yr5vp8fq6o Позвольте с вами не согласиться. Там существует культура, культура общения и открытый диалог. К сожалению, при нынешней власти у нас в России это невозможно.
@user-yr5vp8fq6o
2 жыл бұрын
@@vitalipopkhadze369 да кто же помешает не согласится то? А в остальном в РФ сейчас нормальный капитализм, молодой - 30 лет. Но опять же диалог на Западе весьма специфичен и далеко не всегда идет к лучшему для сторон.
@massivedamage5216
2 жыл бұрын
Высокий уровень демагогии у Бенчика - факт. Чистейшая, буржуазная демагогия. Для мещан...
@glebsorokin
2 жыл бұрын
*Вся суть дебатов, если вкратце:* Ана: - У вас низкий уровень соц. защиты в США Бен: - У вас перебор с соц. защитой в Европе P. S. Осторожно, в комментариях ниже обитает один токсичный эйбилист
@adastra714
2 жыл бұрын
Соц защита это вопиющая несправедливость. Отнимать деньги у здоровых людей которые имеют ценность и отдавать всякому бракованному мусору вроде инвалидов. Сломанные вещи должны быть на помойке.
@alexhoff8514
2 жыл бұрын
@@adastra714 А если человек стал инвалидом на войне? Или при теракте, он "мусор"? А если ты станешь больным или инвалидом?? Или твой родственник, мать, отец? На помойку? Это просто х@@@ю с пободных комментариев
@adastra714
2 жыл бұрын
@@alexhoff8514 эмоции затмили твой разум и заставляют писать всякий бред вроде "а если бабушка была бы дедушкой". На войне всегда умирает скот, а высшие слои общества гонят его на убой находясь в тылу. А еще деда мороза не существует.
@alexhoff8514
2 жыл бұрын
@@adastra714 жаль что такие как ты могут остаться...без них точно мир бы был лучше!
@deBrilly
2 жыл бұрын
@@adastra714 Не в той стране вы родились. Если не ошибаюсь, в гитлеровской Германии был закон о лишних едоках, вот там бракованных отправляли на свалку в прямом смысле слова. Но, боюсь, что Шапиро в этой прекрасной и справедливой стране пожить бы не довелось.
@levharagezyan4596
2 жыл бұрын
В этих дебатах про социализм никто и не говорит, тут спор между консерватором и социал-демократом, иначе говоря, капитализм против капитализма. Они тут все правые, просто кто-то правее, а кто-то чуть-чуть левее.
@aboba7526
Жыл бұрын
Ты упростил все
@levharagezyan4596
Жыл бұрын
@@aboba7526 И что же я упростил?
@user-lc4en9bw3i
Жыл бұрын
@@levharagezyan4596 что сложно-то мутно! а ты верно сказал,просто и понятно.все они клоуны одного цирка.
@bublebob
10 ай бұрын
почему ты решил, что социализм и капитализм это взаимоисключающие?
@levharagezyan4596
10 ай бұрын
@@bublebob Потому, что социализм как первая фаза коммунизма подразумевает отсутствие частной собственности на средства производства, что немыслимо при капитализме. Потом, социализм подразумевает приоритет удовлетворения потребностей общества, в то время как капитализм приоритетом ставит максимизация прибыли --- а одно, исключает другое, так как максимальная прибыль это никогда не равно максимальное удовлетворение общественных потребностей. При социализме идёт процесс устранения товарности производства, при капитализме же товарность производства это одна из основ капиталистических отношений.
@user-muzerPy
2 жыл бұрын
Впервые вижу достойного оппонента Бену. Приятно слушать их обоих, даже получила удовольствие.
@alexandrgraaaaaafen
Жыл бұрын
Согласна, она достойно оппонирует, потому что говорит адекватные вещи.
@foxyskull7006
Ай бұрын
Такое бывает когда твой оппонент это не студент или подсадная утка
@kitawraslenss3032
2 жыл бұрын
Когда ожидаешь "Капитализм вс Социализм", а на деле пара болтунов спорят о том, как налоги делить))
@kitawraslenss3032
2 жыл бұрын
@@iwillbefirst ну, любой общественный уклад - про перераспределение. Кроме разве что какого-нибудь охото-соберательства, когда перераспределять особо нечего. Вопрос, как перераспределять, по каким принципам. Основное отличие социализма от капитализма - средства производства принадлежат не частникам, а всему обществу. Соответственно, доход идет на нужды всего общества, а не перераспределяется в карман этому частнику. А Каспарян с Шапиро всего лишь спорят о том, насколько большой кусочек общество в лице государства имеет право откусить от этих, идущих в чей-то личный карман, доходов.
@igoryofu2439
2 жыл бұрын
А вы чего ожидали?что они не мечах драться будут?
@kitawraslenss3032
2 жыл бұрын
@@igoryofu2439 Ну, была слабая надежда, что кликбейтный заголовок все же имеет отношение к содержанию и мы увидим спор о преимуществах и недостатках двух систем)
@user-ey2to5my4o
2 жыл бұрын
@@iwillbefirst социализм к перераспределению не имеет отношение. или по вашему если прибыль перераспределить между капиталистами это социализм?
@kitawraslenss3032
2 жыл бұрын
@@likles65 Смешно. Получается, в США и странах западной Европы сейчас социализм))
@user-ub4md6no5r
2 жыл бұрын
Неужели я увидел диалог Бэна с образованным оппонентом? На это было приятно посмотреть
@eugenekrasnov1461
2 жыл бұрын
Образованных полно, умных и порядочных мало.
@user-ub4md6no5r
2 жыл бұрын
@@eugenekrasnov1461 просто обычно видео попадаются где с Шапиро спорят ну совсем уже отсталые и неграмотные обезьяны. А тут адекватный диалог на равных.
@user-yy8jd1vz5l
2 жыл бұрын
Ха, и Шапиро слил его. Нес откровенную дичь про миграцию за пирожками. Ему только с фемками спорить по очевидным для всех вопросам
@choovack8140
2 жыл бұрын
Слушаю Бена на скорости 0,75 иначе трудно воспринимать.
@netfalsifikaciiistorii
2 жыл бұрын
Аналогично. Такое впечатление, что он вечно под спидами.
@OldQas
2 жыл бұрын
слушаю на х2, полёт нормальный.
@Alizaaliza910
2 жыл бұрын
@@OldQas вхахахах
@sashadesiatnik9903
2 жыл бұрын
Спасибо за идею!
@HolyAntonio
2 жыл бұрын
Я на 1.5 )) видно уже расскачал скилл по Бену()
@septum3997
2 жыл бұрын
5:35 он говорит что многие иммигрировали ради пособий, 8:45 он приписывает этот тезис ей и разбивает этот тезис одним очень старым примером "вплоть до 1930х". Мне раньше импонировали его мысли и я всецело доверял его словам, сейчас я буду внимательно и со скепсизом слушать его тезисы.
@user-fv4kr9qz5z
2 жыл бұрын
лучше поверить гадалке-цыганке чем этому порхатому !
@GERONIMO3680
2 жыл бұрын
В 5.35 он говорит о Европе, а в 8.50 о США
@alinxo3348
2 жыл бұрын
Никому доверять нельзя, каждый продвигает свои интересы.
@Buhach96
2 жыл бұрын
это называется софизм. низкий приёмчик популистов
@septum3997
2 жыл бұрын
@@GERONIMO3680 Моя притензия была в том что он приписал этот тезис ей, хотя она его и не озвучивала.
@user-ki6gt6om5f
2 жыл бұрын
Факт в том что корпорации выводят налоговые вычеты через офшорные благотворительные фонды. И выбивают для себя префференции лоббируя конгрессменов.
@denissh7902
2 жыл бұрын
Согласен - шапиро хороший словоблуд.
@VMd154
2 жыл бұрын
Факт в том, что наличие выбора на прилавке означает то, что часть продавцов не смогут продать свой товар, из-за чего будут нести убытки, которые будут пытаться компенсировать за счёт снижения зарплат / увольнений, а это, в свою очередь, ведут к тому, что другие продавцы могут продать меньше своей продукции, так как часть уволенных не могут покупать эту продукцию, что в купе приводит к такому явлению как "экономический кризис".
@IgorStepochkin
2 жыл бұрын
Загвоздка в том, что этим фондам неизбежно придется благотворительствовать то здесь, то там. Иначе к ним возникнут вопросы. Фактически корпорации таким образом отдают "свою долю", никуда не денешься. И такая система выглядит неплохо. Деньги напрямую превращаются в дела, а не сваливаются в бездонный слабо контролируемый налоговый котел.
@user-lz7zn3nr9q
2 жыл бұрын
Для контекста - большинство американских корпораций на самом деле зарегестрированы либо в офшорах, либо в других (как правило европейских) странах. Тот же Apple зарегистрирован и платит налоги в Ирландии. Да, тот самый калифорнийский Apple который делает айфоны и макбуки. И когда говорят про налоги для корпораций - американские власти ищут способ заставить эти корпорации платить налоги у себя, которые сейчас они платят где угодно, но не в Штатах.
@user-ok6vo8fm9b
2 жыл бұрын
Чушь собачья! Платят они налоги и у себя и в других странах. В США платят большую часть налогов. Продукция Apple по всему миру лежит, конечно с налогами у них все сложно. Но утверждать что компания с миллиардным оборотом не платит налогов у себя дома) это глупость ) хоть бы проверяли информацию) "Услышал звон, но не знаю где он."
@user-fp1gi4cd2e
2 жыл бұрын
Так это для нас хорошо
@JohnnyHunterino
2 жыл бұрын
@@user-ok6vo8fm9b у США и ЕС нет двойного налогообложения
@user-fp1gi4cd2e
2 жыл бұрын
@@iwillbefirst смешно ты выстрал глупость.заплатил налог и спи спокойно.там и отмымают
@user-nw1nz6ne2t
Жыл бұрын
если вы дректор компании которая зарегестрирована в ирландии , но вы резидент америки, налоговый, то есть налоги которые вы платите именно в штатах , Например в рф и в украине маленькийй корпоротивный налог но вы сейровно при такой схеме заплатите ндфл при выводе диведенов
@ABrando
2 жыл бұрын
Ну теперь я хочу полное видео дебатов глянуть
@nafanyadomashniy4177
2 жыл бұрын
Спасибо за ролик
@user-no7fk8ps7d
2 жыл бұрын
То что они называют социализмом, по сути псевдосоциализм. Социализм предполагает общественную собственность на средства производства. При чём здесь налоги?
@user-zj5jj4uf9y
2 жыл бұрын
ну это автор видео так назвал. Сами спорщики вроде про социализм не упоминали
@user-ek2jv1xv4y
2 жыл бұрын
Тимур, в Европе и США "социалисты" настолько деградировали, что вообще забыли и про классы, и про классовую борьбу. Теперь они думают только о том, как бы заморочить голову рабочим, как бы защитить капитализм от революции.
@Drago-pq2pl
2 жыл бұрын
Да согласен это капитализм. Наличие налога его социализмом не делает никак
@ada1bert778
2 жыл бұрын
Это называется здоровым социализмом, а не идиотской уравниловкой всех до уровня бедности. Там социалисты ведут борьбу за права для людей, а не за права для самих себя, как марксисты.
@user-zj5jj4uf9y
2 жыл бұрын
@@ada1bert778 могу конечно ошибаться, но судя по написанному, кажется вы не очень углублялись в воспрос)
@Ozenancianai
2 жыл бұрын
Удивляюсь подачи мысли Бена, без единой заминки, сразу говорит 1 минуту чистой мысли без воды, без 1 секунды хотя бы выдохнуть, молодчик
@user-vy6gv2xj3h
2 жыл бұрын
Да,быстро думает, жаль что лжец.
@DestroyerStereotypes
2 жыл бұрын
А я считаю, что это просто его манера подачи, которую он отточил. И она не в потоке идеи, а скорее потоке взаимосвязанных слов, довольно шаблонных и статейных, создающих иллюзию компетентности Бена в обсуждаемом вопросе. Чтобы не было заминки в речи, которую можно заполнить сторонней репликой и контратаковать. Заметь, во многих дебатах он приводит ссылку только на один какой-то факт и пляшет вокруг него, с серьезным лицом давая понять, что говорит об истине в последней инстанции. Я бы хотел, чтобы всегда все его ссылки разбирались на месте, чтобы их можно было проверить прямо в разговоре. И чтобы его оппонентом были люди с энциклопедическими знаниями. Бен умный человек, он хорошо отстаивает свою точку зрения, но мне кажется, что он не тот человек, который глубоко и всесторонне рассматривает вопросы, поднимаемые в дискуссиях.
@Chouvaev
2 жыл бұрын
@@user-vy6gv2xj3h он лжет во всем. Лжёт дома своей жене, лжёт детям. Лжёт на работе коллегам, лжёт друзьям за пивом. Лжёт по телевидению и в интернете. А все потому, что он не социалист.
@user-vy6gv2xj3h
2 жыл бұрын
@@Chouvaev узко мыслите.
@user-vx6xe2of4l
2 жыл бұрын
Да, у Бена действительно живой и острый ум.
@GlassesAs
2 жыл бұрын
Правильнее было назвать (это лишь личное мнение): Социалкапитализм vs Либералкапетализм И да я склонен (в данном ролике) поддержать Анну
@user-wj2tj5xz3w
2 жыл бұрын
Бенни)) ох этот Бенни, крупные корпорации в основном держат свои счета в оффшорах, заключают фиктивные договора . Вообщем деньги прокрутятся через сотни подставных фирм, прежде чем будут обналичены или осядут на счетах замазанных людей. Грамотная речь и знание закона. Но ни слова о реальной жизни населения.
@animedia4527
2 жыл бұрын
Все верно, суть именно в этом, большая часть денег находятся в оффшорах и не участвует в экономики, что препятствует ее росту и способствует кризису.
@user-fp1gi4cd2e
2 жыл бұрын
Бен это бла бла бла
@pifpaf2725
2 жыл бұрын
@@iwillbefirst "SpaceX, Tesla & Solar System" - это убыточные конторы рога и копыта, заточенные под распил госбюджетов. Нахрена для убытков офшоры? ))
@user-zw7hw8du2u
2 жыл бұрын
@@pifpaf2725 Они потому и оффшорят, что не хотят платить высокие налоги. Не хотят тащить на горбу экономику демократов. Не хотят тащить на своих плечах бедноту, которая голосует за демократов которые в каждый свой избирательный круг - накручивает им дополнительные налоги.
@alexeysokolov930
2 жыл бұрын
@@pifpaf2725 С вами согласен, наблюдаю комментом выше вашего нео хомяк инвестора за зеленую экономику))
@zmeionsh6462
2 жыл бұрын
"... не подтверждается империалистическими данными"😀 Эмпирическими ) Спасибо за перевод! Такие дискуссии тяжело мне даются без знания английского, особенно с манерой Шапиро быстро говорить.
@levharagezyan4596
2 жыл бұрын
А может там он так и сказал, ибо по смыслу это больше правда, чем "не подтверждается эмпирическими данным", ибо эмпирическими данными оно как раз подтверждается, хотябы тем же примером СССР. Но если он имел в виду именно капиталистический подобный опыт, то у меня к нему вопрос, а оно разве опровергается эмпирическими данными? Кто-то опыт проводил? Нет? Ну тогда не нужно вякать про эмпирические данные. Интересно, он сам хоть понимает ту херню, что несёт, или расчет на невежественность его слушающих, что кстати подтверждается эмпирическими данными.
@zmeionsh6462
2 жыл бұрын
@@levharagezyan4596 О чем речь? О справедливой доле? Я поймал рыбу и продаю ее по рыночной цене, ты сидишь под пальмой и ждешь, пока с нее упадет кокос. Теперь ты подходишь ко мне и говоришь, что тоже хочешь рыбу, но обменять ее на 3 кокоса ты не согласен и теперь хочешь, чтоб какая-то коррумпированная власть отобрала у меня половину пойманной рвбы и отдала одну тебе. С какого перепуга?
@levharagezyan4596
2 жыл бұрын
@@zmeionsh6462 Вот именно, я честный рабочий поймал рыбу и хочу ее продать по цене своего труда, а ты еьанный буржуй который сидел под пальмой ничего не дала, и теперь ты приходишь ко мне и заявляешь что большая часть рыбы твоя ибо у тебя право собственности на реку. Где справедливость?
@levharagezyan4596
2 жыл бұрын
@@be-shorter Солженицинский сказочный совок возможно, однако в реальности это было передовым во всем прогрессивном государство, в том числе и в науке. "Одно из главных достижений СССР в космосе, это отправка человека на Луну" --- это не мои слова, а примерная цитата одного известного человека, --- посмотри чья, подумай над его словами, и захлопни варежку в следующий раз перед тем, как надумаешь ляпнуть что-то на подобии того, что ляпнул в этот раз.
@zmeionsh6462
2 жыл бұрын
@@levharagezyan4596 Ты еьаный брехун )) Я нанял тебя! Понимаешь? Я нанял тебя выкопать яму под фундамент гаража. Я купил лопату, начертил план, нанял второго брехуна, чтоб он выложил стену, а третий - крышу, четвертый зальет фундамент. Теперь я со своего гаража стал получать прибыль. Не важно, я мастерю что-то и продаю, или сдаю его в аренду. Ты приходишь ко мне и говоришь, что рас ты строил гараж , то прибыль тоже твоя и вообще фундамент принадлежит тебе и второму алкашу, а стена третьему, а я получаю прибыль, ничего не делая! А еще вы и дом мой строили, так что теперь и дом ваш. Я нанял тебя! Нанял на конкретную работу - копать яму. Ты больше ничего не умеешь. Ты не каменьщик, не кровельщик, ты просто копаешь ямы. Ты не строил ни гараж, ни дом, ты просто копал ямы. Так с чего вдруг все это принадлежит тебе? Лови свою рыбу и продавай по своей цене, река не моя. Но если я нанял тебя наживлять червяка, то рыба не твоя, получишь столько, на что договаривались.
@geoko8066
2 жыл бұрын
Встретились Еврей и Армянка;) было приятно услышать эти дебаты.
@user-mh7vk6nf3s
2 жыл бұрын
Бен: Корпорации и так слишком много платят, пожалейте их, миллионные премии руководителям просто необходимы. Бен: Вон в Европе слишком много соц. помощи населению и по этому к них хлынули эмигранты. Хотите как в Европе ? Бен: 100 лет назад к нам стремились люди хотя мы не предлагали им шикарную соц. зищиту - следовательно человеку нужна не гарантированная защита каждого, а шанс на серезный успех в битве под солнцем. Бен: У нас тут Империализм который в годы холодной войны уже победил жалкие идеи Коммунизма - что вам еще не нравится ?
@stanislavvasilevschii8032
2 жыл бұрын
То есть с критическим мышлением вообще беда, да ? Аргумент Шапиро следующий, у нас прогрессивная шкала налога , у нас огромные деньги выделяются на соц. защиту на душу населения. По этому проблема, почему в Дании так заебись, в США так хуево. Кроется, в том как государство эти деньги тратит. Корпорации же и огромные компании в США является одним из сильнейших моторов экономики и науки. Условный Гугл реинвестирует например деньги в разработку квантового компьютера или новые методы хранить информацию. Любой американец выше среднего класса инвестирует в ценные бумаги и компании. Другими словами он помогает росту других бизнесов в стране. Которые так-же создают рабочие места и платит налоги. Логика Анны Каспарян, давайте больше денег государству и оно сделает хорошую социальное государство для людей. Ну и тут логичный вопрос, почему они этого не делают сейчас и не создают такие условия при том, что денег очень много. Если вы с текущими деньгами не эффективны, то что изменится если вам этих денег дадут больше ? Вы будете не эффективно тратить больше денег. Будете типо раздавать на шару эти деньги, как сейчас Байден делает. Какую это проблему решает ? Помогает ли это борьбе с безработицей. А как насчет инфляции когда ты печатаешь такое огромное количество денег и просто раздаешь ее бесплатно. Сейчас в штатах цены жутко растут. +17 % за год. Уфф давненько такого не было. А я вам скажу какую решает... помогает Байдену удерживать свой рейтинг. Помогает левакам вроде Уоррен собирать безумную популярность. При этом, я согласен... что ну позорненько что вы типо главная экономика планеты а не можете соответствовать по уровню соц. защиты даже средненькой стране в ЕС. Второй аргумент Шапиро... который тут слегка только задели. Это что какого хрена - это должно решаться на Федеральном уровне и у штатов есть все инструменты вводить дополнительные налоги и социальные инструменты защиты. США - это полноценная Федерация. Есть штаты губернатором которых являются идеологами соц. защиты в США... пожалуйста. Вводите и покажите другим на сколько это великолепный. Калифорния сейчас - последние 2 губернаторы демократы-леваки. Самые высокие налоги в стране, самый богатый штат... худшие социальные сервисы в стране. Проблема с бездомными ухудшилась... их стало приезжать еще больше, наркотики им раздают (тоже часть социальных выплат)... Есть тенденция что многие уезжают оттуда во Флориду и Техас. Вопрос почему, вот вам губернатов демократ левак, невероятно большой бюджет и богатый штат... и миграционным раем скорее перестал быть. А не становится. Хотя Калифорния - вообще штат мечта. Красивая, идеальная погода, запредельное количество талантов, куча ископаемых, невероятное количество национальных парков. Еще 10 лет назад, все мечтали именно в Калифорнию. Все не так однозначно в ситуации в США. И круто, что у них есть дебаты и диалог.
@user-xc2tb1vr4n
2 жыл бұрын
@@stanislavvasilevschii8032 Всё гораздо проще об этом никто не скажет иначе посадят.
@Boyko.dmitri
2 жыл бұрын
@@stanislavvasilevschii8032, спасибо за ответы. А то все говорят на уровне Шарикова.
@zo5562
2 жыл бұрын
@@Boyko.dmitri ты, конечно же, нитакой?
@user-gg9ud6xs7f
2 жыл бұрын
Да если взять всё деньги капиталистов в мире, и например заслать, китайцам или индусам, через год у них денег вообще не будет
@yuriymanzhur9971
2 жыл бұрын
Шапиро соврал говоря про уровень прогрессивного дохода в США и Европе, в США кривая пологая и всегда налог почти в 1,5 раза меньше чем в Германии и Франции.
@user-fp1gi4cd2e
2 жыл бұрын
Не первый раз, он так везде трындит.но пишет леваки не правы))))
@antbelow821
2 жыл бұрын
чтобы компании не пользовались лазейками в законах по снижению уплаты налогов, просто отмените эти лазейки и количество "меценатов" и "благотворительных фондов" резко сократится)))
@user-xu9ze8kd7p
2 жыл бұрын
Просто снизьте налоги и никто не пойдет искать лазейки
@nypatrol5664
2 жыл бұрын
@@user-xu9ze8kd7p, Налог надо снизить примерно до 0%, чтобы никто не искал лазейки) А вот если «опустить» до -1%, то все побегут его «платить»
@user-xu9ze8kd7p
2 жыл бұрын
@@nypatrol5664 да, можно и до 0, но опыт показывает, что общая налоговая нагрузка в районе 9% решает эту проблему
@alexhoff8514
2 жыл бұрын
@@user-xu9ze8kd7p может лучше побольше штрафы и тюремные сроки за неуплату налогов???😉 И поменьше лазеек в законах
@user-xu9ze8kd7p
2 жыл бұрын
@@alexhoff8514 не работает
@ravilfarhutdinov5470
2 жыл бұрын
Редкий случай, когда Бен общается с более менее грамотным человеком. И сразу сыпется)
@user-fp1gi4cd2e
2 жыл бұрын
Он не силен в экономике.он силен в бла бла бла
@polbunnin1208
2 жыл бұрын
Жопой, что ли, слушали.
@user-fp1gi4cd2e
2 жыл бұрын
@@polbunnin1208 да.но ты не услышал,так как в твоей торчит страпон
@user-ey2to5my4o
2 жыл бұрын
он всегда несет бред если понимаешь о чем он говорит. а в основном он занимается демагогией. путает следствие с последствием. ну или по проще : по его логике хвост управляет собакой.
@royGoldenowsky
2 жыл бұрын
@@user-ey2to5my4o и мне показалось, что блонди его уделала.
@user-pt4tj8kl9h
2 жыл бұрын
Какое вообще они имеют отношение к социализму?
@marktargaryan6091
2 жыл бұрын
А ты хоть знаешь, что такое социализм?
@user-pt4tj8kl9h
2 жыл бұрын
@@marktargaryan6091 Да
@redaxe235
2 жыл бұрын
Вот буквально мысли прочёл. Она скорее либерал, чем социалист
@marktargaryan6091
2 жыл бұрын
@@user-pt4tj8kl9h а по-моему нет, дай определение своими словами
@user-pt4tj8kl9h
2 жыл бұрын
@@marktargaryan6091 Экзаменатор. Социализм это первая стадия коммунизма. Можно сказать неразвитый коммунизм.
@theneworder922
2 жыл бұрын
Так интересно слушать их,вот реально цивилизованный спор
@leonhannibal2060
Жыл бұрын
RT :(недовольно материться, интересуется твоей национальностью, верит что ты в однополом браке)
@trolv1509
2 жыл бұрын
Сначала нужно определиться с понятиями. Что такое социализм?
@frissontube
2 жыл бұрын
Да, у Бена есть грешок защищать неправомерные выходки США в отношении других стран.
@lukalukin4177
2 жыл бұрын
Патриот
@frissontube
2 жыл бұрын
@@lukalukin4177 к сожалению, он у него слепой , либо же, как настоящему еврею, ему приходится хитрить говоря такое, чтобы тамошний эстеблишмент его за жопу не взял.
@user-fp1gi4cd2e
2 жыл бұрын
Послушай что он про израиль говорит)))) удивишься
@IntegritasGod
2 жыл бұрын
Какие неправомерные действия?
@user-lc4en9bw3i
Жыл бұрын
такой смышленый организм по любому возьмут на крючок службы дяди сэма.
@dmitriyivanov6401
2 жыл бұрын
В этот раз Бен как по мне проигрывал в дискуссии. Барышня и её аргументы звучат более логично, а Бен всё время юлил ))
@user-zj5jj4uf9y
2 жыл бұрын
есть такое
@legis9417
2 жыл бұрын
Да я вообще не понял какие мысли он хотел донести. Очень много умных слов и попыток вывести собеседницу на какие-то противоречия, которые есть только в его голове.
@santinoluchano4444
2 жыл бұрын
Он включил Еврея 😄
@user-tg2nj2nl4s
2 жыл бұрын
Все просто. Он выигрывает только когда говорит правду. Против правде не попрёшь. А здесь, он говорит фигню. Фигня она и есть фигня
@gregplit5267
2 жыл бұрын
Нет не проиграл!она высказывала чувства и желания а он аппелировал фактами!
@_balstodor_13
2 жыл бұрын
У этой дискуссии настолько высокий уровень, что я не понимал частенько о чём они говорят
@timontt485
2 жыл бұрын
Он правда приводит как довод статистику столетней давности? Действительно, с чего это рост миграции, в Европе ведь было так спокойно и ничего не происходило
@Artem_1899
2 жыл бұрын
Сколько лет должно быть статистике в столетнем вопросе? Предлагашь сейчас опрос провести, зачем европейцы и не только понаехали в сша?
@andyvancedvanced9411
2 жыл бұрын
Видимо в конце оговорка: - не подтверждается "империЛистическими" данными. Наверно "эмпирическими"
@user-bk8cl6gj9n
11 ай бұрын
Так даже лучше
@vanjkavstanjka6780
Жыл бұрын
Социализм, ребята, это, чтоб вы знали, тот же капитализм, но без эксплуатации человека человеком, т.е. это капитализм БЕЗ НАНИМАТЕЛЕЙ И БЕЗ НАЁМНЫХ РАБОТНИКОВ, что можно реализовать ровно одним путём: фабрики, заводы и все прочие предприятия и учреждения государство должно постепенно передавать в собственность или в аренду трудовым коллективам, в тч -- причём в самую первую очередь -- на селе. Собственно говоря, процесс этой передачи и есть процесс постепенного "отмирания" государства. Сфера чиновного управления народным хозяйством должна постепенно сокращаться, а народовластие во всех сферах народного хозяйства должно постепенно расширяться и укрепляться.
@volumist
2 жыл бұрын
Он просто противоречит самому себе 10 секунд назад.
@pmsmpmstct8972
2 жыл бұрын
В каждой дискуссии, в которой он "разнес по фактам" Бен просто манипулирует. Я не понимаю, почему оппоненты не указывают ему на ложь и подмену слов.
@user-id9ru7qz1m
2 жыл бұрын
Люблю смотреть, где Бен кого-то разносит. Но это видео бредовое, складывается огромное впечатление, что Бен просто работает на государство
@levharagezyan4596
2 жыл бұрын
Запомни одну истину мой друг, начиная с 20го века, любой правый, будь то фашист, либерал или консерватор, всегда работает на свое капиталистическое государство, за редким исключением тех случаев, когда он работает на другое капиталистическое государство, ибо капиталистическое государство это инструмент в руках капитала, а правые идеи это интересы того самого капитала. И если у тебя нет миллиона долларов на счёте, то это не в твоих интересах.
@igoryofu2439
2 жыл бұрын
@@levharagezyan4596 правый либерал?что-то новое
@levharagezyan4596
2 жыл бұрын
@@igoryofu2439 Правый и левый в политике традиционно (если не ошибаюсь, с 18го века, когда такое разделение зародилось во французском парламенте соответствующим расположением депутатов) определяются тем, какую повестку, в плане прогрессивности, т.е. в плане освобождения людей, они несут. По этому показателю, либералы, как минимум с середины прошлого века не несут ничего прогрессивного, все либеральные свободы: свобода совести, свобода слова, свобода собраний и т.д. все уже давно достигнуты в той степени, в которой они могут быть достигнуты в контексте либеральных моделей. В то же время, некоторые либеральные свободы, например свобода частной собственности, не только не являются прогрессивными, а более того, в условиях нынешнего технического прогресса и развития промышленности, являются барьером для дальнейшего развития, условием, ограничивающим свободу большинства, условием способствующим эксплуатации меньшинства над большинством. Исходя из всего этого, либералы сегодня не левые, а правые. Единственные, по настоящему левые, сегодня, это марксисты. Даже социал демократы не являются по большому счету левыми, так как все их "прогрессивные" веяния касаются лишь конкретного государства, заключаются лишь в подачках экономического характера, без наделения реальной властью народных масс, и достигаются они за счёт усиления эксплуатации народов других стран.
@igoryofu2439
2 жыл бұрын
@@levharagezyan4596 На удивление понятно,спасибо)
@levharagezyan4596
2 жыл бұрын
@@igoryofu2439 Рад помочь
@royGoldenowsky
2 жыл бұрын
умная баба имхо. ничья. а то и минус бену. как то выглядит не подготовленным на дебатах против не школоты. запостившему подписка и респект, ибо тытруба - поледнее место для дискуссий, независимо от.
@rocksept
2 жыл бұрын
Что же такого умного она сказала?
@arimoff
2 жыл бұрын
В отличие от некоторых, Я смотрел полную версию без перевода. Она нечего нового не сказала, просто повторяла лозунги прогрессивных дерьмократов. Это первый раз она себя так цивильно видет. На своём канале от неё исходит только ненависть ко всем кто не прогесивный демократ.
@mitp5999
2 жыл бұрын
@@rocksept например то, что США весьма пососное место в сравнении с Европой. Бен хорошо сказал: Европа раздула социалку с 1917-го по 1993. Золотая пора капитализма пришлась на время существования СССР и не случайно. Бен - идиот, если не понимает причин раздутой социалки, чем ближе страна к СССР тем больше она похожа на картинку с рекламы, ведь если бы Европа не пошла на уступки рабочим, то Европа была бы социалистической. Надо было создать витрину капитализма, вот Европа ей и стала, чтоб у вас не случилось революции надо пожертвовать темпами роста в пользу улучшения уровня жизни.
@rocksept
2 жыл бұрын
@@mitp5999 На какой минуте она это ляпнула?
@Hariec88
2 жыл бұрын
@@rocksept Для вас! На минуте в бессконечности! )))
@Billy_Bizon
Жыл бұрын
Дай человеку рыбу и он будет сыт один день Дай человеку удочку и он будет сыт всю жизнь (В теории) На деле же: Продай ему удочку в кредит. И только когда он будет поуши в долгах он поймёт, что ни пруд, ни рыба, в нём плавающая ему не принадлежит в итоге он платит за удочку, за право рыбачить в ЕГО пруду и отдаёт 15% с каждого улова. Честно ли это? Вполне, ведь это всё ему принадлежит. Должно ли так быть? Нет.
@zavgandr
2 жыл бұрын
Супер! Super!
@DestroyerStereotypes
2 жыл бұрын
5:15 - он говорит про пример левых стран и перечисляет их проблемы в соц. поддержке, что-то я не совсем понимаю о каких странах речь. Где его любимая конкретика?
@maksimfedorov2632
2 жыл бұрын
ворвитесь в видео и добавьте ему полминутки времени от имени зрителей
@optimusprime3989
2 жыл бұрын
@кот бегемот нигде в северной и западной европе нет социализма! социализм не подразумевает частную собственность на средства производства
@optimusprime3989
2 жыл бұрын
@кот бегемот в левых странах не бывает частной собственности на средства производства
@optimusprime3989
2 жыл бұрын
@кот бегемот нет. Социализм подразумевает обобществление средств производства. Следовательно, где средства производства не обобществлены, там нет социализма
@qutibplay1152
2 жыл бұрын
@кот бегемот Страны скандинавии не левые. Они даже не в левой половине политического компаса чтобы их таковыми называть
@aksz83
2 жыл бұрын
Когда Бен говорит о заботе со стороны сверхдержавы обо всём западном мире, он имеет ввиду организаванные американскими спецслужбами военные перевороты и революции в странах Латинской Америки, Азии и Ближнего Востока, с бонусом в виде гражданских войн и последующим вводом американских войск для установления демократии, устранения хаоса и дестабилизации которые и были вызваны действиями этой сверхдержавы и которую эта дестабилизация регионов полностью устраивает? Говоря о заботе обо всём западном мире он имеет ввиду толпы беженцев из Сирии и Ирака, чьи дома были разрушены Американскими танками и авиацией, а так же рукотворными террористическими группами, контролируемыми из Лэнгли, и чей лавинообразный приезд в страны Европы дестабилизировал ситуацию уже и там? Что опять таки выгодно сверхдержаве, и что не является никаким секретом, так как книги Англосаксонских военных и геополитических стратегов и философов от Хэлфорда Маккиндера и Брента Скоукрофта до Збигнева Бжезинского и Генри Киссинджера и от Уильяма Бёрнса и Алексиса де Токвиля до Майкла Манна, Ноама Хомского и Уильяма Ф. Энгдаля находятся в открытом доступе. Обо всей этой помощи говорит Бен? Или о какой то другой? P.S. Ещё Тьерри Мэйсан. Он не англосакс, но много чего знает о заботе сверхдержавы о западном мире, ага.
@scorpikoshka7184
2 жыл бұрын
@@iwillbefirst Где ты увидел в его вопросе про другие цивилизации? Там по-русски написано про что идёт речь.
@ironheart3980
Жыл бұрын
А почему Югославии ничего не сказал?)
@user-sv4se5qw9h
2 жыл бұрын
kzitem.info/news/bejne/zGZ6yoeeb5Gigmk -Новинка! Анатомия общества золотого миллиарда!
@user-qs3gy6lk2w
2 жыл бұрын
Демагогия Каспарян против демагогии Шапиро. Я всё ждал когда она "вспомнит" про "доступную" американскую медицину, не вспомнила. Это не дебаты, это шоу для псевдо-интеллектуалов от псевдо-экспертов.
@rayradius984
2 жыл бұрын
Вообще, между государством и крупными корпорациями какие-то мутные отношения. Повысят налоги, или понизят, все равно это может быть игрой в одни ворота. Государство может вытягивать корпорацию в трудные времена, корпорация может, в свою очередь, поддерживать выгодных для не политиком. Все это может быть "своими", "семейными делами".
@ta4mu969
2 жыл бұрын
А вот теперь мне кажется будто сам Шапиро является представителем какой-либо компании. Используя термины (которые не все поймут), манипулируя статистикой. Почти все налоги платят богатые? 🤣🤣🤣😂 ОК. Может он богатых с средним классом перепутал? Сомневаюсь. Разочарован в нем.
@anisaanisa8686
2 жыл бұрын
Шапиро - лоббист капитала
@user-ew1kk6sz9e
2 жыл бұрын
это давно известно поэтому видео с ним на этом канале принципиально не смотрю
@user-pw4eq7es3b
2 жыл бұрын
А кто по-твоему платит налоги?
@SCARILUA
2 жыл бұрын
те же актеры в США платят 60% от своего дохода, я живя в Израиле (у наша налоговая система базируется на британской)и имея малый бизнес(без рабочих) в последний раз платил 47%😑, про крупный бизнес я вообще молчу🙃 засчет этого и держится вся экономика.
@mistar-t
2 жыл бұрын
бедняжка... разочарован
@alexchar2291
Ай бұрын
Дайте двух, или больше, таких социалистов!
@anton.yluchik
2 ай бұрын
Только в конце данные не "империалистические", а эмпирические. Админ, внимательней будь.
@user-cd9tl5ny9l
2 жыл бұрын
Редкий случай, когда я никак не могу согласиться с Беном.
@user-fp1gi4cd2e
2 жыл бұрын
Так тебе леваки в его интервью про это и говорят.а он их уничтожает,а если собеседник умнее то бен мистер никто
@bibristik
2 жыл бұрын
Дайте отгадаю, капитализм мего супер отлично, а социализм зло.? Даже ролик смотреть не нужно. =В
@animeman2185
2 жыл бұрын
Это факт.
@grunyatirihwycc1610
2 жыл бұрын
Это с чего вы взяли. Для начала прошу ознакомиться с матчастью, не для дискуссий со мной или другими, а для собственного, лучшего, понимания систем. В самом ролике Бен (я растроен тем что он оказался капиталистом), судя по всему, проиграл опаненту P.S. Я не силён в запитых, простите
@bibristik
2 жыл бұрын
@@animeman2185 ну с таким успехом факт что луна состоит из сыра. =В Кароче привел бы эти факты. +)
@kamilgainutdinov7540
2 жыл бұрын
@@grunyatirihwycc1610 а ты думал что, он социалист?)
@vitojenoveze5516
2 жыл бұрын
@@grunyatirihwycc1610 лет до 30 я был бездумным фанатом ссср и так же, наслушавшись гоблина, дерзко отправлял несогласных "учить матчасть". А когда меня прижимали к стенке фактами из становления того самого социалистического государства, я обнаруживал, что в моём случае за идеей не стоит ничего кроме эмоций и какой-то обиженности. Мне действительно нравилась идея отнять и поделить, обвинять богачей в том, что много бедных, прописанные в конституции диктат пролетариата и красный террор. Стоп, что? Этого не может быть, социализм же ради людей, какой террор! Всплывают факты отправки Лениным в концлагеря несогласных, тамбовское и кронштадтские восстания против красных, "раскулачивание" и коллективизация.
@ihavexx
2 жыл бұрын
Анаит Мисак «Ана» Каспарян - американский политический комментатор, соведущая и продюсер новостного онлайн-шоу The Young Turks. Начала работать в качестве автора выпусков новостей для The Young Turks в 2007 году, в настоящий момент также является ведущей и соведущей передачи The Point на TYT Network. Википедия
@user-qs9cm4sq7n
2 жыл бұрын
👍🏻👍🏻👍🏻💯🔥
@user-ry1uc4kj9f
2 жыл бұрын
Вот только при чем здесь социализм?
@DeSeRtodTV
2 жыл бұрын
Ну этот Баттл Шапиро проиграл.
@GachiBoi
2 жыл бұрын
ого, сам танковый неандерталец пожаловал.
@Prizrak6755
2 жыл бұрын
Мляяяяя, народ из третих стран мира ржут в сторонке
@user-wo2xq8so2p
2 жыл бұрын
Нашла коса на камень )) Достойно . Надеюсь вы ещё встретитесь .
@user-nk4lo9lr3w
2 жыл бұрын
Целых 22% для ухода за детьми? Привет из стран третьего.
@user-tj6eg8mb1j
2 жыл бұрын
За счёт которых эти % и накапали )))
@tatiyananetis2564
2 жыл бұрын
Лучшему аналитику, Шапиро, 👍👍👍
@PaulOsminogg
2 жыл бұрын
Воу, в какой то веке я услышал диалог.
@ArchivariusLP
10 ай бұрын
Ну, все таки когда оппонент не экспрессивная, плохо подготовленная к конкретному вопросу студентка, Бен немного плывет.
@mallus1313
2 жыл бұрын
(((Бен Шапиро))) на страже интересов корпораций
@user-nw1nz6ne2t
Жыл бұрын
скорее , он против того чтобы плодить халявщиков, много соц выплат много тех кто не будет работать.
@iiitaketpodelkin8259
2 жыл бұрын
Нравится мне Бен Шапиро, но как по мне в этой дискуссии он намерено уводит тему в нужное ему русло. Первое, оно же главное-пропасть между богатыми и бедными достигает нереальных масштабов в их долбанном капитализме. И они даже не собираются что то с этим делать. Второе-прибавочная стоимость, изымаемая у пролетария, куда идет? На социалку? Нет! В карман капиталиста чтобы он жил в свое удовольствие за чужой счет.
@Nekromant991
2 жыл бұрын
Ну, он же сам капиталист. По поводу прибавочной стоимости он высказывался уже. Он не согласен с Марксом. Придерживается позиции, что ввиду больших рисков капиталист имеет право отбирать большую долю себе. Вопрос того, что бы он (капиталист) делал без рабочих, был как-то обойдён, либо повернут нужным углом (плохо помню этот момент), а вопрос, откуда у капиталиста вообще финансы на бизнес, не затронут.
@iiitaketpodelkin8259
2 жыл бұрын
@@Nekromant991 Не затронут. И сказка про грязное яблоко, которое помыли и продали-не прокатит.
@iiitaketpodelkin8259
2 жыл бұрын
@@Nekromant991 Кстати, если капиталист сильно рискует в уловиях рынка и забирает прибавочную стоимость, то не лучше ли перейти к социализму, где таких рисков не будет и приб. стоимость пойдет на социалку? Шапиро отличный манипулянт и у него прекрассно получается заговорить зубы.
@oldslowpoke5196
2 жыл бұрын
@@iiitaketpodelkin8259 «то не лучше ли перейти к социализму» - ахахааха.
@lipsihaskev
2 жыл бұрын
капитализм не их, а уже наш. И, пока что, это система показывает себя лучше всего.
@fastandthefurions
Жыл бұрын
Интересно, что бы сейчас сказал Бен, увидев такой дикий уровень инфляции и соответствующего роста цен? Капитализм это хорошо до определённого момента, когда он ещё не вышел из под контроля.
@3D_Emergency
Жыл бұрын
Я бы не назвал бы его диким, такие скачки уже в США были и причем не давно, взлетели цены на бензин более чем на 40% а вот потребительские на 9%.
@konstantyachromienko5205
Жыл бұрын
Капитализм не может быть полностью под контролем, это протеворечит его определению и сущности
@GeorgiyKu
2 жыл бұрын
Бен плох в вопросах истории и экономики, так же как и эта женщина. Два обычных обывателя, общаются на тему, как жить лучше, вообще не разбираясь в этом вопросе. Люди из Германии уезжали из страха и национальной политики, а не потому что там на них давила социальная защищенность. Тоже и с тем, что не правда о том, что иммигрируют не из-за соц гарантий в США, именно из-за этого и иммигрируют.
@user-gh7xm7yr2y
2 жыл бұрын
Ну ты то сидя на диване точно разбираешься лучше
@GeorgiyKu
2 жыл бұрын
@@user-gh7xm7yr2y люди которые тыкают, сидя на стуле, незнакомым людям, лучше разбираются, в чем разбираются люди сидящие на диване.
@TheExposed11
2 жыл бұрын
Пусть она приедет в Россию🤣🤣🤣
@aleksandarqe
Жыл бұрын
По факту тётка говорит правильно , только неправильно подаёт
Чистый социализм как чистый капитализм ущербны в долгой перспективе. США - капиталистическая страна. Флагман науки и экономики. Тем не менее образование в школе - бесплатное. Это капитализм или социализм? В вузах есть программы бесплатного образования для одарённых учеников (или большие скидки)или участников спортивных команд вузов. Это капитализм или социализм? Только сочетание этих идей дают здоровую систему. Моё интуитивное соотношение 80/20 Или 70/30 в отношении капиталистический/социалистический подход. Среднее образование и часть основного медицинского обслуживания должны быть бесплатны для общества (финансироваться из бюджета страны, формируемого из налогов граждан). Если социализм перевешивает - люди станут ленивыми, уходит здоровая конкуренция , продвигаются не жизнеспособные идеи. Если убрать гарантии общего образования или иметь возможность способным детям бесплатно получить высшее сформирует агрессивную среду в обществе. И не позволит талантливым людям с малыми деньгами получить профессию, и развить экономику страну. Пособия по безработице должны быть маленькими, чтобы стимулировать человека устроиться на работу. И он не сидел на шее у остальных
@rem13th47
2 жыл бұрын
В ваших же рассуждениях отлично показано, насколько НИКАК вы знаете и понимаете что такое капитализм и социализм и почему они в вашем примере несовместимы. Капитализм никогда не даст развиваться социальной части экономики, потому что социалка уравнивает шансы и стартовые позиции большинства т.н. конкурентов, что для рыночной конкурентной экономики не просто палки в колеса и кость в горле, а самый настоящий валун на шее пловца. И именно поэтому в условиях конкуренции во всем капиталистическом мире всё больше нищих и всё больше разрыв между бедными и богатыми. Нищий никогда не станет богатым, богатый никогда не позволит сделать себя нищим. В социальном, но всё ещё капиталистическом государстве богатый ВЫНУЖДЕН делиться своими сверхдоходами со всем обществом, что он естественно быстро компенсирует через регуляцию ценообразования, дарованную ему рыночной экономикой, дыры в буржуазных законах, спекуляцию товаром низкого качества и "оптимизацию" своего бизнеса, а это в свою очередь хоронит социалку, т.к. деньги из госбюджета медленно, но уверенно перетекают в карман буржуев. Любая социалка при капитализме - это кость в горле капитализма, а не следствие правильности самого капитализма.
@user-ql2lx2zw3h
2 жыл бұрын
@@rem13th47 разрыв то больше, но при этом "нищие" в США гораздо обеспеченнее середняка в неконкурентных экономиках. Все логично: глупые не мешают умным работать, за счет этого умные создают новые технологии, оптимизируют процесс производства, платят налоги и хорошо становится всем. В странах где отсутствует конкуренция собственных технологий как вы заметили нет (и в СССР не было, совок в пропагандистских целях выдавал чужие технологии за свои, в то время как "свои" были лишь устаревшими клонами западных).
@user-ct7xz6bq5s
2 жыл бұрын
@@rem13th47 Лишь капитализм создает те богатства, которые потом можно частично перераспределить. Но социалисты об этом не думают.
@rem13th47
2 жыл бұрын
@@user-ct7xz6bq5s естественно. Зачем думать про какую-то выдуманную чушь небольшой гостки идиотов? Социализм тоже производителен, да и до капитализма была тьма и хз что, потому что никто ничего не производил и не распределял? Ваш идиотский идеализм веселит меня)) Это только адепты святого рыночка думают что ничего лучше капиталистической рыночной экономики нет, не было и быть не может. Рынок был всегда, а вот капитализм появился сильно потом. Так что утритесь свидетели невидимых рук рынка, капитализм изжил себя еще в конце 19го века, и если смениться социализмом окончательно в 20м веке ему не удалось по объективным причинам, то в следующую свою попытку, ему это точно удастся. Вы видимо не понимаете, что мы не способны менять ход истории по своей прихоти, он сам меняется вместе с нами под действием объективных обстоятельств, хотите вы того или нет. Ленин не организовывал Революцию, он только ее возглавил. Революцию создает и организовывает правящий класс. Так было, так есть и так будет всегда.
@Chouvaev
2 жыл бұрын
@@rem13th47 социализм может быть эффективен только в случае, когда отсталая страна пытается догнать передовые. А Ленин - глиномес.
@minimalist77
2 жыл бұрын
*Если будет Социализм,то Бен поедет картошку копать,а если Капитализм,то Бена будет трудно заткнуть!* 🤣
@ThePoohovsky
2 жыл бұрын
И это прекрасно характеризует социализм, вбухать средства в индивида что бы вырастить из его него за 20-25 лет к.т.н. А потом отправить на овощебазу сортировать картошку, работать по специальности, которая приобретается за 30 минут инструктажа, а если выбросить мат то за 10 минут.
@scorpikoshka7184
2 жыл бұрын
@@ThePoohovsky Его высказывание так же характеризует и капитализм. За 20-25 лет. вырастить болтуна демагога охранителя, который будет зарабатывать на профессиональном оболванивании населения.
@ThePoohovsky
2 жыл бұрын
@@scorpikoshka7184 бла-бла-бла. Слава социализму не создавшему ни одного толкового велосипеда, мотоцикла, легковушки, грузовика... ничего, даже утюга и стиральной машины. Переливаешь из пустого в порожнее сидя в капиталистическом интернете, за компютером не имеющим ни одного соц. патента, на планете где нет ни одной хотя бы средненькой соц. страны. Единственное что могут леваки - разводить не работающие теории и построить монстров: Коммунистическая партия Советского Союза и Национал-социалистическая немецкая рабочая партия.
@scorpikoshka7184
2 жыл бұрын
@@ThePoohovsky Как твоя болезнь называется? Я тебе про капитализм писал, овощ, а не про социализм. Я про ивана, а оно про болвана.))
@maveezzee3964
2 жыл бұрын
@@ThePoohovsky Шевцов, разлогинься. Если в НСДАП есть слово социалистическая- это не значит, что она двигала социализм, невежа ты. Утверждать, что Гитлер был леваком, просто выходит за любые рамки абсурда
@user-yj5sr3bb9z
9 ай бұрын
Бен ловко жонглирует словами, он просто хитрый человек с грамотной речью
@user-tz6hi1kj4m
2 жыл бұрын
Наконец-то он столкнулся с равным противником
@user-fp1gi4cd2e
2 жыл бұрын
И сразу же фиаско
@taulu3627
2 жыл бұрын
Шапиро очень быстро говорит, и тем самым постоянно вкрапляет в свои слова немножко неправды. Что про налоги в Европе, что про невысокий рост экономики. Европа пережила 2 мировые войны у себя на территории, и при этом построили весьма мощную экономику не в пример США, которые живут благодаря своему доллару навязанному миру и внутреннему долгу, который также так или иначе ложиться бременем на развивающиеся страны. Как только в США кризис, у них падают цены, а во всем мире, за исключением разве что Европейского союза, Японии и Южной Кореи, падает курс национальных валют. Тем самым искусственно, без всяких экономических причин, почти большая часть мира поддерживает экономику США.
@nikerial4064
2 жыл бұрын
Да. Именно в этом споре Шапиро не прав!! Соцзащита в Америке действительно слаба, по сравнению с Северной Европой. Да, и даже с Испанией. И да, беженцы бегут во Францию и Германию именно за пособиями!
@user-fv4kr9qz5z
2 жыл бұрын
там , в его словах, сплошная неправда и искажение понятий .
@hectorsalamanca4256
2 жыл бұрын
Лысому даже слово не дали вставить.
@netfalsifikaciiistorii
2 жыл бұрын
Он модератор (рефери). А рефери не разрешается наносить удары по боксёрам.
@hectorsalamanca4256
2 жыл бұрын
@@netfalsifikaciiistorii мне показалось что он какой-то начальник на которого эта женщина претензии говорила.
@ThomasBlack452
Жыл бұрын
Посмотрел пару минут, и про социализм ничего нет. Да и в комментариях пишут, что походу и не будет. И, пожалуй, это хорошо. А то капиталисты понарассказывали бы тут про социализм)
@qwerty-vn3vi
2 жыл бұрын
А что за "империалистические данные"?)
@vivys4640
2 жыл бұрын
Из услышанного я понял что проблема не в социализме и капитализме, а в их исполнении. Получил бесплатный пончик будь добр его отработать, и наоборот ты загоняешь себя в долги без бесплатного пончика, потому-что тебе надо отработать за вчерашний пончик и заработать на сегодняшний.
@Sir_Sergey
2 жыл бұрын
Капитализм без социализма приведет к "рабству". Социализм без капитализма приведет к "толпам бездельников". Должен быть баланс двух систем.
@BugattiChannel
2 жыл бұрын
@@Sir_Sergey баланс двух систем не может быть, либо социализм либо варварство.
@Sir_Sergey
2 жыл бұрын
@@BugattiChannel Так ведь уже пытались, СССР, еврейские кибуцы, Китай, Сев.Корея... не доросло человечество до социализма. Если человеку дать все что ему нужно, он перестает стараться! Нужен стимул, нужна потребность. И капитализм ее обеспечивает.
@orgax
2 жыл бұрын
@@Sir_Sergey Социализм уже буквально рабство, если речь о плане. Смешанная экономика вообще к социализму отношения не имеет, это лишь ограничения рынка. Социализм без капитализма ведет к миллионам смертей от голода, расстрелам, лагерям, разрухе и нищете, а не просто к бездельникам
@Sir_Sergey
2 жыл бұрын
@@orgax Ну не сгущай... Социализм - ориентирован на то, чтобы дать людям все необходимое. Но если им дать это просто так, они не будут стараться и нормально работать. Не доросло человечество до социализма, "чуть потри", а под культурой все те же животные которые хотят поменьше работать, побольше иметь. А все эти "ужасы", были лишь средством, одним из возможных вариантов, как привести общество к социализму. Но связи с социализмом нет. Это идеи лидеров, а не социалистического учения. На данный момент, ничего лучше капитализма, как "мотиватора" не придумали.
@Perearst3
2 жыл бұрын
В данном случае женщина абсолютно права, на мой взгляд.
@nnvolchkov
5 ай бұрын
Только "помощь" в холодной войне была частью этой войны. Плюс США получили огромный профит от такой помощи. Как экономический так и военный.
@user-pv4ly3tj9g
2 жыл бұрын
Я не сторонник социализма,но если люди скажут,что капитализм лучше....Ну нахер
@orgax
2 жыл бұрын
При всех своих минусах, капитализм единственное что работает на практике и развивает страны. Социализм всегда приводит к миллионам смертей, голоду, разрухе и нищете. Китай до рынка - десятки миллионов смертей от голода, китай после рыночных реформ - вторая экономика мира, северная корея - подыхает с голода и люди оттуда бегут под пулями, южная - в топе главных экономик. Совок - 10 млн смертей от голода, нищета и разруха, продержался 70 лет только за счет рабства и цен на нефть, США - первая экономика мира и развивается все свое существования за исключением кризисов. Социалисты же живут при кризисе все свое существование.
@johnslive6584
2 жыл бұрын
@@orgax Ну зато сейчас в пост советских странах хорошо при капитализме.
@AVKorolev
2 жыл бұрын
@@orgax Дружище, тоже самое можно сказать и про капитализм. Я это не для спора, что лучше или хуже, просто подумай, ведь так же?
@orgax
2 жыл бұрын
@@AVKorolev Кек, нет нельзя, или есть пруфы? Коммунисты самые кровожадные убийцы своего населения за историю человечества
@orgax
2 жыл бұрын
@@johnslive6584 Постсоветские на то и постсоветские, что у власти до сих пор сидят бывшие кпсс. Все беды рашки нам достались от совка
@artshakar
2 жыл бұрын
5:32 Шапиро: Многие приезжали специально за пособиями! 8:46 Тот же Шапиро: Минуту назад ВЫ упомянули, что люди приезжают ради льгот, это абсолютная неправда! Вопрос такой, у них что там в студии рыбки собрались?
@princcetube
2 жыл бұрын
То есть ты хочешь сказать, что разницы между льготой и пособией нет?
@artshakar
2 жыл бұрын
@@princcetube В данном контексте не вижу разницы. Если по твоему она есть обоснуй, пожалуйста.
@user-jk6jr5vl7y
2 жыл бұрын
Может, в конце должно быть не "империалистические данные" а эмпирические данные? ))
@user-ue5vk4pt9k
2 жыл бұрын
🇺🇸🇺🇸🇺🇸☝️☝️☝️В ДАНИЮ НЕ ПРИХОДИТ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПО 20000 НОВЫХ НЕЛЕГАЛЬНЫХ ЭМИГРАНТАХ. ЛЕВАКИ СТАВЯТ В ПРИМЕР ВСЕГДА ТОЛЬКО МИКРОСТРАНЫ. НО КОГДА ДОХОДИТ РАЗГОВОР О БОЛЬШИХ СТРАНАХ ОНИ СДУВАЮТЬСЯ.
@shamanka4665
2 жыл бұрын
Впервые не согласна с Беном, в Америке социальная программа крайне бедна и распространяется только на тех кто вообще находиться в пропасти материального положения. Точно также обстоит дело со здравоохранением, если твоя страховка чего то не покрывает, то так и останешься болеть или начнёшь лечиться, но окажешься должником больнице на очень крупную сумму. Там даже , когда человеку плохо становится , то люди сомневаются, вызывать ли скорую, вдруг у этого человека страховка не покроет расходы. Про низкое качество образования я вообще молчу, там самые успешные студенты - мигранты из России , Индии и Китая. У них пол поменять проще , чем вылечить спину, странно это всё
@Lessnayagaduka
2 жыл бұрын
Люди имеющие бизнес всегда будут на стороне капитализма. А какой еврей не имеет бизнеса?
@shamanka4665
2 жыл бұрын
@кот бегемот да, поступивших американцев большинство, но лучшие студенты всё равно из других стран. Знакомая , уехала в штаты, здесь она была посредственностью в математике. А там , выбилась одной из самых лучших по штату, по баллам. Вряд ли, она резко поумнела. Вы бы видели их программу обучения - это просто нервный смех. Такое обучение у нас проходят отстающие в коррекционных классах. Да и бомжом станет только больной человек.
@isaiah8613
2 жыл бұрын
@кот бегемот Бабки. Платит хорошо специалистам. Я долгое время жил в Германии и несколько моих знакомых уехали в США за хорошими деньгами, которые им платят там. Они перекупают, а не выращивают. Даже рассвет науки США был основан на учёных, которые вывезли из Рейха.
@DrSniper92
2 жыл бұрын
Согласен с вами, вот Бен совсем уж тут как то лукавит и явно заблуждается, но просто он хорош в словесном жонглировании.
@isaiah8613
2 жыл бұрын
@кот бегемот лол, лучшие на бумаге. Поэтому врачей они выписывают из Германии, Швейцарии, и т.д. Так же как и инженеров и программистов. Пока жил в Германии(до 2018) и работал в интернациональной компании, вообще ничего путного не слышал о среднем выпускнике пристижных университетов США. Самомнение с гору, а на деле пшик. У нас такой "спец-программист" из США всё производство остановил. Два дня не работали работники, пока не нашли в чем дело.
@1000voltaje
2 жыл бұрын
а тетя молодец... хороший собеседник, тянет Бена
@a.a.s.w.8494
2 жыл бұрын
Да. Аж приятно было слушать. Там даже не было агрессии. А то знаете устаёшь наблюдать за полуадекватами на дебатах.
@user-fp1gi4cd2e
2 жыл бұрын
Не только тянет но и уничтожает
@1000voltaje
10 ай бұрын
@@user-fp1gi4cd2e верно )
@birdybutch
2 жыл бұрын
клёвая чика
@bk7522
2 жыл бұрын
У девушки красивый трицепс 😁
@gkygky1869
2 жыл бұрын
Ну что бен дешовый лежец, Ну для 1:00 зачем тащить в за если ты можешь распояжаться фондами компании? Что и делают, о чем как раз и сказала девушка. Бен говорит, что социалка привлечения эмигрантов, а за тем приписал этот тезис девушке. Социальное государство с темпом роста экономики .. СССР , при этом они не украли как европейцы и сша. (Концлагеря и тд)
@user-xf3qt9bn2i
2 жыл бұрын
а ещё то, что до 30х годов 20 века в европпе были социальные льготы и люди ехали за свободой рынка.
@gkygky1869
2 жыл бұрын
@@user-xf3qt9bn2i , подскажите пожалуйста, где можно подобное почитать? Очень интересно из нормативки тех лет, что Германии, что Англии, франции видно что соц гарантии были куда меньше чем в СССР, (см гражданский кодекс франции, налоговое уложение сша, и прочее). (PS:попробую в следующей редактуре прикрепить ссылки, но если не вышло значит не смог)
@georgeswanson697
2 жыл бұрын
@@gkygky1869 ну да, давайте ещё подрубим тейк про то, что в СССР середины 20 века жилось лучше, чем в Европе.
@gkygky1869
2 жыл бұрын
@@georgeswanson697 , эх тут смотря, что и как сравнивать. Если говорить о разнице в доходах, безусловно. Если говорить о социальных гарантиях так же. Разумеется если сравнивать элиты, то в СССР номенклатура жила беднее т чем промышленники и аппоратчики в Европе. Если учесть, что блага в Европе были еще и наследуемы...
@user-fp1gi4cd2e
2 жыл бұрын
Он мистер бла бла бла
@ibabazger6473
2 жыл бұрын
Как житель этой самой северной западной Европы могу ответственно и авторитетно засвидетельствовать, что она гниёт из-за этого социализма, из-за оголтелых налогов и невозможной бюрократии. Я тот человек, который уехал из этой уютной и социально обеспеченной Европы, в не столь "социально развитую" Азию, чтобы работать и строить свою жизнь.
@user-oq7sk6pj3n
2 жыл бұрын
Удачи!)
@YanFlameing
2 жыл бұрын
Да не, гниёт она из-за потери моральных ориентиров. Нужны тотальные заперты лгбт-пропаганды, запрет абортов и гос поддержка населения.
@user-oq7sk6pj3n
2 жыл бұрын
@@YanFlameingГос поддержка там побольше нашей. И что вы имеете против ЛГБТ?
@user-oq7sk6pj3n
2 жыл бұрын
@кот бегемот Согласен. Но не все представители ЛГБТ такие. Скажем, если кто-то гей, то он не обязательно придерживается теории трансов.
@user-bq6vk8qz4t
2 жыл бұрын
@@YanFlameing Согласен. Пора возвращать статью за мужеложество, если мы хотим спасти нашу страну от этой погани.
@maxconly8994
2 жыл бұрын
Капитализм vs капитализм с подачками
@user-dp9bx9my2i
2 жыл бұрын
Самые высокие налоги платим мы. Но это поправимо. Спасибо В. В. Сейчас всё изменится.
@Valerikus
2 жыл бұрын
В ЭТОТ РАЗ, Шпиро, вся твоя речь полная пурга и туфта. Разочаровал.
@viktorrus1968
2 жыл бұрын
Ну вообще то все участники в шоу имеют отношения и понятия к социализму на уровне бегемота и балета. Все стороны отьявленные носителя капитализма и его разновидности - либерально-демократических взглядов. Так что дискуссия обычное пускание пыли в глаза,в целях спрятать саму сущность общепланетарного построения нового фашизма.
@alexeysokolov930
2 жыл бұрын
Ох, как сказали то! Держите лайк! Шо то гхавно, шо это!)) Капитализм строй естественный, фашизм специально никто не строит, фашизм скорее есть логичное продолжение, способ решения внутренних разногласий капитализма путем войны.
@user-lv9dm6kq1w
2 жыл бұрын
Фу. Марксятина....
@IgorStepochkin
2 жыл бұрын
социалисты такие социалисты. Не понимают (а скорее только делают вид), что хоть сколько повышай налоги, а корпорации возьмут свое за счет простых потребителей. У них есть норма прибыли, и все.
@vasiliysmirnov3922
2 жыл бұрын
Как вы успеваете озвучивать Бена. Рэп год блин проще перепеть. Качсна
@wortkarg
2 жыл бұрын
Ана совершенно права в том, что во многих европейских странах за высокие налоги люди и получают много. В той же Германии бесплатное обучение, обязательная медицинская страховка, которую человеку оплачивают даже если он не может себе её позволить, приличная социалка, при которой обеспечивают жильём и всем необходимым, много денег тратится на инфраструктуру. В итоге гораздо меньшее разделение на богатых и бедных, меньше преступность и т.п.. Какая модель лучше для развития экономики, судить не берусь, это к экономистам.
@RUSO_TOURISTO
2 жыл бұрын
Расскажите про обязательную медстраховку в Германии, прям интересно стало.
@wortkarg
2 жыл бұрын
@@RUSO_TOURISTO В Германии медстраховка есть у всех, а если человек, к примеру, безработный или на социале, её оплачивает государство. То есть нет такого, что человек, попавший в больницу, получает огромный счёт, который он не в состоянии оплатить, поскольку у него нет страховки (достаточно частый случай в США, где нет обязательной страховки и где многие люди просто не могут позволить себе страховку). Есть ещё частная страховка, на которую могут перейти работающие и получающие хорошую зарплату, но из плюсов там по мелочи, к примеру, у таких пациентов может быть приоритет в очереди у врача или им могут выделить более уединённую палату, но в целом всё то же самое.
@_Pavel78
2 жыл бұрын
Когда речь идёт о бюджете, налогах и том, куда идут деньги, американцы не говорят лишь о трех моментах, это армия, ВПК и присутствие войск в других странах.....
@netfalsifikaciiistorii
2 жыл бұрын
Вы просто не открывали наш российский Закон о статусе ветеранов Великой Отечественной войны. Если внимательно вчитываться, то узнаете, что нет страны, в которой бы не воевали советские/российские войска, причём зачастую за все 3 или 4 стороны в одной отдельно взятой стране, и все они пользуются социальными услугами по разряду "ветеран Великой Отечественной войны".
@Mo3K_KMV26RUS
2 жыл бұрын
Последнее слово за капиталистом
@askname9365
2 жыл бұрын
самое лучшее это центризм . золотая середина
@DragonCat
2 жыл бұрын
Бен с уверенностью, достойной восхищения и... более разумного применения - говорит феерическую чушь про "европейские страны 1917-1993". Потому что, подобно их же "левым" - берпет кусочек реальности и по нему выстраивает всю картину мира. А это - не так. После 1917 года европейские страны во многом начали копировать элементы соцобеспечения СССР, стараясь купировать протестные настроения. Причем делали это не только европейские страны, но и сами США. Я уж молчу о том, что СССР многие такие институты копировал с США - с частных корпораций с высоким уровнем соцподдержки и стихийных институтов, типа профсоюзов - так как на тот момент США были наиболее прогрессивной капстраной. Сейчас кстати идет обратный процесс - отказа от социальной поддержки - т.к. СССР больше нет. И снова не только в Европе, но и в США. Общий же вывод таков: ёжик хоть и колючий, но в целом безвредный и милый, змея не такая милая, но мягкая и иногда приятная на ощупь (мне нравится). Но при совмещении ужа с ежом мы получаем колючую проволоку - не милую и не приятную. Так и с переносом "леваками" левых идей и механизмов из прокоммунистического общества в прокапиталистическое. Получается только хуже. И без смены парадигмы - без замены ядра с денег на человека - ничего не получится.
@DragonCat
2 жыл бұрын
И да, СССР по скорости роста крыл всё вокрук как Китай и нре имел проблем с мигрантами. (примерно до 85 года, разумеется)
@bluebeard553
2 жыл бұрын
@@DragonCat То что с мигрантами происходит виновата как раз таки сама Америка. В тех странах откуда эмигранты была цивилизация, пока запад не сунул туда нос со своими бомбардировками.
@user-iz1fh9el1n
2 жыл бұрын
А как быть с Китаем? "Прокапиталистические" идеи прижились и дают плоды. Отличный, кстати, коммент. Думаю, человечество либо придёт к некоему подобию социализма, как более эффективной системе распределения ресурсов, либо погибнет в очередной капиталистической войне - уже ядерной. Т.к. вся экономика - это про распределение ресурсов и когда-нибудь их станет конкретно не хватать :(
@glebsorokin
2 жыл бұрын
Ты не прав, потому что "милые" ёжики на самом деле пи3*ец какие опасные.
@Nikuloki
2 жыл бұрын
Мое лично отношение к событиям 1917 и 1991 года менялось неоднократно, но всегда четко коррелировало с суммой средств на моем счете. (с) Представляю как Бен сдуется когда встретиться с человеком который не будет покупаться на его демагогию.😁
@6328red
2 ай бұрын
И ни слова о средствах производства и прибавочной стоимости.) Как это всё предсказуемо и знакомо. Увы.
@alexey455
2 жыл бұрын
Ну Беня защищает капитализм, потому что конкретно Бене при нем хорошо. Тут речи про остальных вообще нет.
@ARa_43
2 жыл бұрын
Обожаю Бена, молодец, всегда на высоте и подача мыслей четкое формулирование аргументов. Именно по этому и сложно с ним спорить, он как будто торопиться все время куда то. А в этом видео он себя закопал. Аргумент, что люди из Германии вплоть до 30 переезжали в США отказываясь от льгот просто смешной, т.е. он что про войну забыл, забыл про то, что Европа полыхала? Смешно же.
@arhimod9
2 жыл бұрын
Я не хочу быть богатым во Франции, и проблема в том что я должен платить содержание для эмигрантов, именно для тех кто не хочет работать, я и сам эмигрант, но система мне не нравиться.
@andreyabramov5748
2 жыл бұрын
Выгодно быть богатым в России налог один для всех и при наличии денег ты живешь на вершине пищевой цепочки.
@angryfreeman3201
2 жыл бұрын
@@andreyabramov5748 Без связей в правительстве, т.е. не быть частью номенклатуры, то богатства тебе не видать, но можно попытаться на бизнесе прорваться и то не высоко целиться, а иначе будет как с Дуровым или придётся вступить в партию и продвигать их интересы, встать у монопольной кормушки.
@andreyabramov5748
2 жыл бұрын
@@angryfreeman3201 у меня месячный доход в рф превышает лям, я ИП, у меня патент, налог с прибыли равен нулю. Ну и нафиг мне нужна твоя америка?
@angryfreeman3201
2 жыл бұрын
@@andreyabramov5748 ты патент оплачиваешь же.
@andreyabramov5748
2 жыл бұрын
@@angryfreeman3201 50 тысяч в год. А теперь возьми 6% от ляма в месяц и посчитай процент фактического налога. И приведи аналог в США или Германии.
Пікірлер: 1,6 М.