Привет! В данном ролике попробуем новый формат и разберем две вселенные киберпанка, а именно Cyberpunk 2077 и Deus ex . Ссылка на ролик XYZ- • Мода в Deus Ex: аугмен...
Развитие событий Деус экс вполне реален для нас. Ведь мы живем в век крайне быстрого развития технологий и медицины. Просто вспомним, что 6 лет назад люди говорили об автопилотах и виртуальной реальности как о чём-то далёком. А сегодня для нас это обыденность. Так что сценарий Deus Ex вполне реален
@mazash2066
2 жыл бұрын
самолёт на автопилоте в 60-тых сам перелетел Атлантику и приземлился
@SilentCamp
2 жыл бұрын
Прикол что когда вышел Human Revolution, а это был 11 год, все казалось очень фантастическим А сейчас?) Протезы печатают на 3д принтере. Ведущая новостей ИИ, реально уже существует. Корпорации захватывают власть? Так уже) Твиттер обрубил Трампу акк и ВСЕ, человек не может вещать. Гугл и Эпстор могут что хочешь заблочить и приложению придет конец. А кто играл в такую игру как Condemned?) В то время я был удивлен всеми этими гаджетами. Сделал цифровую фотку и отправил ее моментально в агенство! Я был на 100% уверен что это магия и фантастика. А сейчас?) Сейчас ржу, ибо это обыденность.
@Pust_FILM
2 жыл бұрын
"Так что сценарий деус экс для нас реален" И это пугает.....
@LineCorvinus
10 ай бұрын
Автопилоты и виртуальная реальность существуют уже очень много лет.
@ShadowWizardMoneyGANG720
4 ай бұрын
L'e E'JJi мой маленький GOYIM ты умен не по годам)
@planetofthegames2843
2 жыл бұрын
Deus Ex куда глубже и правдоподобнее раскрывает то, как мир дошел до такого. Протесты, кризис, развитие технологий, политические дрязги. Там под ногами вечно какие-то голографические газеты, справочники, планшеты с информацией и все написано максимально аутентично. В КП 2077 упоминается лишь "война корпораций" и пара стычек в Мексике. Война война война, прям фоллаут какой-то. В настолке по киберпанку куда больше лорной информации, но мы рассматриваем исключительно видеоигры) Так что в этом плане Deus Ex лишь усиливает мою любовь к этой игре. Она вдохновляет, а кибер, увы, пройти, подумать и забыть. Спасибо за ролик)
@Alcopatriarch
3 жыл бұрын
Спасибо ютубу что порекомендовал данное видео, да и еще по моей любимой серии игр Deus Ex! Очень интересно и качественно! Однозначно лайк и подписка!
@YosaWind
3 жыл бұрын
Очень мотивирующий комментарий ! Спасибо
@retruger2429
2 жыл бұрын
Хоть в обеих юзают сейтинг киберпанка но вселенные чисто по ощущениям разные,вселенная деуса ну очень сильно напоминает наш мир который скатывается в пропасть(в деусе 2000 уже скатился,но даже там ощущается что этот мир мог произрасти из нашего),мир 2077 изначально воспринимается инородно(в хорошем смысле),наш мир он напоминает лишь немного и он уже скатился в мир где всем рулят озверевшие мегакорпы,оба мира мне нравятся но если брать геймплей то деус(почти любой)для меня на 10 голов лучше 2077
@YosaWind
2 жыл бұрын
В этом в смысл данной рубрики. Поставить лоб в лоб игры похожих жанров или сеттингов и сравнить их. Безусловно они ощущаются по разному , но так и должно быть , это и делает их уникальными :)
@pibodymalkovich1780
Жыл бұрын
cyberpunk не воспринимается вообще, тупо как мультик. Куча нефункциональных частей, выглядит инородно, мотивация и мир - фуфел.
@retruger2429
Жыл бұрын
@@pibodymalkovich1780 мир с точки зрения визуала отличный,основной квест достаточно мотивирует для прохождение
@pibodymalkovich1780
Жыл бұрын
@@retruger2429 масштаб - да. Визуал - черезчур папугаистый, что ли. Квест - говно. Для меня идеально было бы графика и масштаб мира киберпанка, сюжет, геймплей и дизайн деуз экса.
@retruger2429
Жыл бұрын
@@pibodymalkovich1780 ну сюжета там достаточно в любом случаи,панк держится в плане нарвтива ещё и на персонажах,если выполнять их побочки то они ну очень хорошо раскрываются
@user-de1yx4hs7j
Жыл бұрын
Если сравнивать Деус Экс и Киберпанк. Мне приходит в голову одна аналогия. Допустим , что Киберпанк это большая , очень большая комната (почти как дом), но с очень малым количеством мебели(возможно даже , с одним диваном , столом и телевизором). В свою очередь Деус Экс это небольшая комната или несколько маленьких комнат (возможно очень маленький домик), но с очень большим количеством мебели, сервантов , антресолей и т.д.
@ShadowWizardMoneyGANG720
4 ай бұрын
Ашалеть! Вот Ты ВЫДАЛ! Да по твоему комментарию и логике которой ты руководствовался можно писать докторские диссертации! Преклоняюсь перед твоим IQ, о Великий! 😹😹😹
@DeadHeadAhead
2 ай бұрын
деус > киберпанк
@alexanderberman9629
3 жыл бұрын
На неделе перепрошел Deus EX MD, все квесты выхватил. Жаль продолжения не будет.
@raufdjamalov9296
3 жыл бұрын
Будет
@alexanderberman9629
3 жыл бұрын
@@raufdjamalov9296 Откуда инфа?
@raufdjamalov9296
3 жыл бұрын
@@alexanderberman9629 проект заморожен , а не закрыт.
@raufdjamalov9296
3 жыл бұрын
@@alexanderberman9629 и плус про это была статья.
@retruger2429
2 жыл бұрын
@@raufdjamalov9296 Не проект а серия,они могут тупо новый ребут сделать не закончив сюжет Дженсона
@RockAgressor
Жыл бұрын
2022 год на дворе, и я в четвёртый раз прохожу Deus Ex Human Revolution director cut!) Конечно графон слегка уже простоват, но зато каков процесс игры! Какая атмосфера, какие эмоции, музыкальное сопровождение, диалоги... Это не передать словами ;)
@SOYUSE
3 жыл бұрын
Уильям Гибсон: "Киберпанк 2077 не имеет отношения к киберпанку, это ГТА в декорациях ретрофутуризма".
@pibodymalkovich1780
Жыл бұрын
В точку. Не мог понять, почему воспринял Киберпанк2027 как говно (дорогое, качественное, но говно), и вообще никак не затянул. Это реально ГТА. Но ГТА уже есть.
@user-be9ih8yo6p
10 ай бұрын
Видно людей, которые не играли и просто смотрят на то, что в игре неона мало. Там сюжет киберпанковский на все 100%. ГТА блин ... А реальная жизнь не ГТА? То, что вы сидите в офисе и пишите код ночами, мир за окном не обнуляет. @@pibodymalkovich1780
@user-be9ih8yo6p
10 ай бұрын
А ещё за окном, как видишь, вовсю идут войны, войны, войны.@@pibodymalkovich1780
@user-os8dk9re4y
3 жыл бұрын
Приятный хорошо поставленный голос,грамотно выражается, тема подобрана "на ура".Мне понравилось, желаю удачи в развитии вашего канала. 👍
@BazukaSenpai
3 жыл бұрын
Макс красава, хороший видос!
@darthputinsidious9282
3 жыл бұрын
в Deus Ex еще озвучка живая , веришь персонажам , и самое главное нет примитивного мата :D а киберпанк че, тока скриншоты делать статичные , больше ни на что игра не способна :D
@Mizeran
2 жыл бұрын
Мата в деусе не меньше, его просто наши локализаторы не добавили.А насчёт озвучки в Киберпанке, то один совет, играй лучше в оригинальной, там намного лучше. Да и мата меньше, его по большей части наши добавляли.
@user-gn2sw2lv9p
4 ай бұрын
В MD мат есть и даже в ру озвучке, но по крайне мере там он был уместен и не ощущался так кринжово
@xilathalf
2 ай бұрын
Cyberpunk 2077, это не только киберпанк, но и ретровейвнутый футуризм. То как в 80х представляли будущее, так как именно тогда вышла настолка cyberpunk 2013, на которой и основана игра. Deus ex, не был не на чём основан. И первая часть появилась в 2000 году
@mr.lockwood1424
2 жыл бұрын
Вот чем мне киберпанк мне нравится, так это своей гротескностью. Металлические аугментации, провода, торчащие из головы, апокалиптическая преступность и кричащие цвета. В общем-то, в нашем мире, мы уже видим, что киберпанк в классическом его виде уже не наступит. Наша философия дизайна всей электроники и техники предполагает сглаженные, строгие и не режущие глаза формы. И я сомневаюсь, что в ближайшее время люди станут заменять свои обычные конечности на импланты, из-за кучи этических и юридических проблем. А жаль, мне всегда нравилась эстетика киберпанка. Deus Ex более реалистичен, потому, что он берет за основу наш мир и наше время. Киберпанк 2077 берет за основу представления о будущем 80-х годов, которые, судя по всему, сами были временем довольно странным. В целом, я бы сказал, что с точки зрения эстетики мир киберпанка 2077 мне заходит больше. P.S. кстати, наличие такого количества рекламы - это скорее всего не баг, а фича. Типа Найт сити - это реально паршивый для жизни город. Он погряз в преступности, и правят им корпорации. Вполне логично, что корпорации пытаются из этого гадюшника хоть какие-то деньги выжать и всюду суют рекламу.
@YosaWind
2 жыл бұрын
Очень содержательный и интересный комментарий !
@SpiritBigFloppa-k9g
2 жыл бұрын
думаю. большинство будет не спешить вживить себе имплант просто потому что хирургическая операция, даже проста, даже в руках мастера- все равно рискованное дело. Всегда есть вероятность получить осложнение. Пусть человек будет относительно нейтрально иметь мнение(и даже положительно). А если про массовую имплантацию, то явно операции такого рода будут более низкоачественны для массового потребителя, так как для удовлетворения спроса пострадает качество. Ну и цена имплантов,и сейчас протезы довольно дорогая вещь, но не думаю что в будущем упадёт: массовое производство может и спустит цену, но редкоземельные элементы и материалы всё равно в цене не упадут. Думаю, такие индивиды просто были бы с такой же частатой, как владельцы какого-нибудь гиро скутера: чаще, но не все поголовно
@JohnSmith-es2fh
10 ай бұрын
имхо, но я лично очень люблю Deus Ex, так как история и лор мира в той или инной мере основан на аналогах событий из истории, а так же технологиями из реального мира(почти все что есть в игре уже давно можно увидеть в реальном мире) из - за чего мир кажется куда реалистичным в отличии от мира Cyberpunk2077, который скорее кажется стебом над книгами популярных авторов, это же касается и дизайна, который в deus - е мне нравится больше, так как выглядит очень необычно, благодаря золотой эпохе из Human revolution, а так же улицам праги из Mankind divided
@palulumen4594
3 жыл бұрын
Думал, смотрю миллионник, автор красава!
@YosaWind
3 жыл бұрын
Спасибо! В любом случае буду работать над контентом и подачей, есть куда расти.
@eugenebronstein6296
2 жыл бұрын
0:24 - смысл киберпанка как раз в том, что нет никакого контроля со стороны государства. Мир киберпанка - это мир анархо-капитализма.
@Anatoly_Evil
2 жыл бұрын
видос топчик братан.два раза пытался пройти Киберпанк но что то забрасывал.а вот DX прошел с удоваольствием.и со вчерашнего дня снова начал.кст мне кажется там музыка чем то похожа как в Daying Light))))
@YosaWind
2 жыл бұрын
Совет для прохождение киберпанка : Затрагивай только сюжетные задания и только те сайды , которые тебе интересны (например квесты напарников) . Остальной же контент в игре не шибко то интересный и оригинальный
@charlessnippy7467
2 жыл бұрын
Мало было слов о технологиях переноса сознания в компьютер. В этом плане Deus ex шагнул далеко вперёд, поскольку в этом мире уже есть целый культ сингулярности с богом-машиной, когда как в киберпанке такая разработка имеет сильно закрытый и недоступный, прототипированный смысл.
@YosaWind
2 жыл бұрын
В киберпанке инструмент переноса сознания выступает даже как классовое разделение общества. Находясь на кладбище в киберпанке2077 можно подслушать разговор в котором мальчик будет плакать по маме и спрашивать отца , почему он не перенес маму в компьютер( процедура дорогостоящая) , так же если смотреть новости , можно зачастую подметить неэтичное отношение к этому делу. Например священники, мусульмане, буддисты в мире кп2077 против не только переноса сознания , а так же против имплантов
@ArthursLittleWorld
Жыл бұрын
Деус Екс просто взял мир что уже есть, и нацепил на него новые технологии и дизайн. Взять ту же Прагу, старые здания как и в нашем мире остались, всё что им добавили нового в игре это технологические жалюзи, немного больше проводов, и по земле новые знаки и это как у нас в жизни, и по сути так и будет через 50 лет, ну а там где свободное место, там и будет построенное современное здание. В плане развития мира технологий вокруг нас, это даже тяжело сказать что похоже, это буквально так и будет как в игре, просто технологии может будут некоторые отличаться. Единственное что выглядит немного нереалистично это масштабы Голем Сити в игре, который огромезний и полностью состоит из новых структур, это как если бы сейчас построить с нуля город масштабами с Найтсити только за очень короткий срок где абсолютно всё новое (там весь город состоит из контейнеров, но учитывая каких гигантических масштабов это всё, то ощущение будто туда вложили 30 триллионов долларов, что просто нереально кому либо найти такие деньги даже если 10 стран согласуют вложить частично)
@ceomentalcom157
Жыл бұрын
Если бы автор заглянул куда то кроме википедии, он узнал бы, что "киберпанк" как явление появлися еще в 60-70ых годах в Японии и был связан с невероятным техническим прорывом японской электронной промышленности еще до появляния китайского вездесущего станка. Паралельно в Америке 60ых зародилась субкультура хакерства, а в 60-70ых рок культура. Синтез всех перечисленных направлений привел к популяризации киберпанка фантастами в 80 годах тогда же и появился сам термин. Говорить что киберпанк зародился в 80ых это ошибка.
@user-ho2cy9gg5f
2 жыл бұрын
Йосочка, я обожаю твои видео. Смотрим всей семьёй! Пожалуйста, выпускай видео почаще!
@Nickolas_KoT
2 жыл бұрын
Прямо как "Пуристы Плоти", которые были против аугументаций.
@user-wn7wg6ek4k
2 жыл бұрын
Интересный видос, крутой анализ двух игр, лайк, подписка.
@YosaWind
2 жыл бұрын
Спасибо!
@DerpStranger
2 жыл бұрын
Отличный ролик! Не только гвроппшь, но и правильно ставишь видеоряд. Подписка) И вопросик, какой у тебя ПК, что так красиво выглядит графика? И на каких настройках ты играешь/играл?
@YosaWind
2 жыл бұрын
Привет! Спасибо за поддержку! ПК у меня среднего сегмента : ryzen 2600 + 1660 + 16 gb ram. Играю на высоко-средних настройках ( запись бывает еще сьедает фпс, а ютуб режет качество) . Секрет просто в том чтобы ночью ездить по городу :)
@user-ou2gm8ct1k
2 жыл бұрын
@@YosaWind блин, у меня на 1050 тй киберпанк намного лучше выглядит, даже учитывая запись. прям намного
@YosaWind
2 жыл бұрын
@@user-ou2gm8ct1k Мне ютуб не выдает битрейт , из за того что на канале не так много подписчиков . Если выйду на условную монету , то ютуб посчитает что мои ролики имеют значение и их смотрят , следовательно - дадут новый кодек - больше битрейт - лучше качество . Сейчас все ролики выглядят не очень с точки зрения картинки . Я решил рендерить в 2к чтобы было смотрибельно . Как-то так)
@artemivanov4853
Жыл бұрын
Что такое 1660
@matthewmakreckiy2948
Жыл бұрын
Киберпанк это игра чисто чтобы побегать пару часиков по сайдквестам, особо не углубляясь в суть происходящего. А вот вся серия игр Деус экс это в целом продукт со стальными яйцами. И благодаря этим яйцам он может поведать о тех вещах, о которых непопулярно говорить в наше время. Да, игра не всем подойдёт из-за своей серьёзности и мрачности и местами сложности, но в этом её фишка. Мы на пороге Золотого века технологий, но да, мы конечно об этом никого не просили
@jackthekibershizik3236
Жыл бұрын
Вышло клёво,го также только с мгр?
@noobsquadwolfpack649
2 жыл бұрын
Скучаю я по Деус Екс, суки из сквер эникс закрыли серию
@YosaWind
2 жыл бұрын
SE занимаются сейчас действительно сомнительными проектами, но возможно нас когда нибудь ожидает второй перезапуск серии
@noobsquadwolfpack649
2 жыл бұрын
@@YosaWind вот именно а это значит что скорее всего мы скажем прощай Адам Дженсен. а ведь так хочется продолжения клифхэнгера из MD
@pgnhl
2 жыл бұрын
@@noobsquadwolfpack649 he was a good man, what a rotten way to die. . .
@Dentonzan
Жыл бұрын
Я просто поставлю лайк
@prophetmakoz3567
2 жыл бұрын
Кстати в deus ex MD есть аналог киберпсихоза, а именно перегрузка, чем больше скрытых аугов, тем больше и сильнее сбои, вплоть до отключения на 15 секунд.
@retruger2429
2 жыл бұрын
Это немного другое,аналогом психоза из панка в деусе был "Инцидент" когда ауги невольно начали крошить всех на своём пути,но это относительно быстро закончилось
@doppiovinegear9506
2 жыл бұрын
Перегрузка от скрытых аугов это ошибка распределения энергии конкретно в теле Дженсена, потому что импланты не откалиброваны и их работа вызывает сбой. Это не является аналогом киберпсихоза, так как последнее - психологическая болезнь, превращающая пользователя в агрессивный мешок с хромом, аля бешеная собака.
@user-us8zi5gb6w
2 жыл бұрын
я в 2000годы играл в игры,привык что можно толпу уложить,но когда начас в первой части, я понял что у меня вариантов мало, настолько трудная игра тогда была, зацепило прямо.с тех пор играл во все части, офигенный мир, не хуже киберпанка.хотя бы лагов я не встретил....музыка впечатляет, но для меня главное сложноть игры, чтоб на всех парах и жихней мало!я прошел последнюю,часть стараясь выполнять все побочные задания, я так и не нашел где торговец и таскал процессоры,гидравлические насосы просто ячейки занимаю,и зачем эти кредиты были нужны.бухла в баре купить или вот я две взятки за игру дал на самом сложном уровне.надо было боссов добавить к заданиям,было бы куда интереснее.....но багов кроме не продуманной игры я не втсретил повторюсь....кибербанк же баги на себя забрал)но там автомобили это лишнее,это не гта чтоб там на тачке ездить, в деус все просто и без движений лишних,но есть ньюанс, мне толи на сложном уровне цель и расстояние не показывали,пришлось гадать и карту заипался включать то и дело......можно было сделать лучше игру и бабки бы было больше)сетевой режим сделать там....
@QuakaRusso
2 жыл бұрын
Нпс на улицах киберпанка не повторяются? Вы видимо не видели релизную версию.
@YosaWind
2 жыл бұрын
Лично у меня только в результате багов несколько моделек нпц размножались . А так чтобы разные модельки носили похожие вещи или аксессуары , такого я не припомню . Играл в Киберпанк с релиза и прекрасно знаю о его проблемах.
@johnprice6277
Жыл бұрын
Жалко что все забыли про Syndicate
@Kickasket
Ай бұрын
Просто шутер, нечего более сказать не могу
@charlessnippy7467
2 жыл бұрын
Видос предательски непопулярен, это неправильно. Спасибо ютубу за рекомендацию) Подпишусь 💥🔥
@YosaWind
2 жыл бұрын
Для моего канала это все же довольно большие цифры. Спасибо за теплые слова! Буду стараться!
@ewangates
2 жыл бұрын
Ролик очень классный, хочу дать совет по улучшению качества ролика. Подключи геймпад на время записи футажей, где ты показываешь красоты, у стика есть плавность, в отличие от дерганий мышкой. Видно, что старался делать плавность мышкой, но это все же не то, удачи.
@YosaWind
2 жыл бұрын
Спасибо! Уже использую геймпад для запист футажей . Например , ролик по Days gone состоит из футажей с геймпада полностью!
@ewangates
2 жыл бұрын
@@YosaWind ооо, Круто. Это мой первый просмотренный ролик на твоём канале)
@vasyliy1
3 жыл бұрын
Deus ex лучше
@rakaris609
3 жыл бұрын
Каждому свое.
@orangepi2893
3 жыл бұрын
Отличный разбор города кп2077, так держать!
@YosaWind
3 жыл бұрын
Спасибо!
@Maksim19982
2 жыл бұрын
Помню как кто-то сказал что НТП более не будет работать на благо большинства, а станет инструментом власти меньшинства. И похоже к этому все и идёт.
@user-vf3vt6do5o
2 жыл бұрын
Посмотрел и прямо очень захотелось попробовать deus ex. Как закончится вся эта история, попробую))
@YosaWind
2 жыл бұрын
Можно так же попробовать и предыдущую часть deus ex : human revolution , на нее иногда бывают большие скидки. Хоть игры сейчас и не купить в нашем регионе , но можно попробовать продать внутриигровые предметы из стима ( если есть конечно) и попробовать купить игру . ( Не уверен в способе ,но по идее эти деньги привязаны к стиму , а не к банку )
@user-vf3vt6do5o
2 жыл бұрын
@@YosaWind Поиграть в игру есть способы проще. Но мне пока что есть во что играть. (например, киберпанк перепрохожу) Покупать игры я буду, но только нормально, удобно(!), когда всё успокоится. Корячиться со сложными схемами, чтобы заплатить денежку я не буду.
@user-ic4tc9et7o
10 ай бұрын
Deus ex пушка
@user-tk1yx2ys4i
2 жыл бұрын
Дэус это бомба
@MironBleek
Жыл бұрын
ВОУ ВОУ, это с каких пор в киберпанке присутствует тотальный государственный контроль над обществом? - Авторитарные антиутопии это вообще полный антипод классическому киберпанку. Тут основная фича именно в постепенном добровольном разложении общества на фоне высоких технологий, который приводи к корпоратократии и деградации государственной системы. Жанр цифрового концлагеря с подобным абсолютно несовместим. Авторитаризм всегда вызывает борьбу в обществе, вызывая позитивные улучшения, на которых и строится сюжет в подобных произведениях, даже когда идёт деконструкция. В киберпанке же ничего нельзя поменять, и мало кто хочет этим заниматься. - Противоположность этих фокусов наглядно видна же по обрывкам лора в игре, почитайте что про совок пишут, который в этой вселенной так и не развалился, преобразовавшись в полугосударственную корпоратократию, где Совойл слился с правительством. В стране всего лишь сохранилось адекватно работающее правительство, и всё, на фоне остальной планеты даже этого достаточно, чтобы авторитарный режим казался выгодной альтернативой корпоративным войнам.
@jelffgreendenburg5110
3 жыл бұрын
#дайбабла
@alexanderk8708
Жыл бұрын
Кибервысер-сплошное клише,где от киберпанка там только неон натыканный вообще везде.В то время deus ex без неона показывает весь киберпанк без неона и крашенных фриков.
@tilllindelman265
Жыл бұрын
Mad desire desin
@evil_owl
Жыл бұрын
Мысли, может, и интересные, но такое впечатление, что автор нахватался умных словов и сляпал их вместе без всяких правил, смысла и согласованности. Слушать тяжело.
@constantine4984
2 жыл бұрын
Вселенная Deus ex очень мало представлена в MD а cyberpunk 2077 в игре не раскрывает настолку.
@Tiger-kt7jq
Жыл бұрын
Первый Deus вообще венегрет всего. Мне гораздо ближе HR и особенно MD. Минимум фантазий, никаких инопланетян. Побочки так вообще "приземляют" героя на уровень простых людей. В этот мир с его графикой, дизайном (эстетика), музыкой веришь. Он впринципе не сильно от нашего отличается.
@user-gn2sw2lv9p
4 ай бұрын
@@Tiger-kt7jqв игре нет инопланетян, серые это искуственно сделаные существа мутанты как гризлы и каракалы насколько я понял из происходящего и никоторых записей (никоторых потому что большая часть из них ближе к середине не переведена а англ я пложо знал)
@Tennoeliaino
3 жыл бұрын
Больно видеть человека, который считает, что рассмотрения достойна четвертая часть серии Deus Ex, а не первая... А с Cyberpunk'77 автор и вовсе не до конца разобрался, рассматривая игру в отрыве от ее настольного первоисточника.
@sasaider3711
3 жыл бұрын
Так-то и лор с сеттингом Invisible war достойны рассмотрения
Пікірлер: 108