Sociologie, Kemar, Bretagne, Usul : je suis comblé
@eikikizukaka
Ай бұрын
Je viens de la classe populaire (père sans BAC ouvrier peintre maçon et mère arrêtée au CAP devenue caissière et maintenant AESH). Je vis en banlieue parisienne. Mon père a rêvé de nous faire pratiquer des disciplines et activités de la haute classe culturelle comme la musique mais il n’a jamais eu ni les moyens ni les aptitudes à nous mener vers ces activités donc on a fait du foot ou du basket. C’est qu’une fois arrivée au lycée que j’ai connu des gens plus aisés et une diversité de personnalités ce qui m’a donné envie de tester de nouvelles choses. Par contre j’ai vite arrêté d’idéaliser ces autres classes sociales presque avec dégoût. J’aime apprendre de nouveaux domaines et j’aime bien étudier mais j’suis trop attachée à mon univers simple pour traîner avec l’arrogance des enfants à papa… Je me lance dans des études qui font plaisir à mes parents (santé/médecine). Si j’y arrive peut être que je serais une transfuge de classe. En tout cas mon père avait sa propre culture venant de son pays d’origine, il n’avait pas « aucune culture » mais plutôt peu de culture française !
@ronronpetipatapon2028
5 ай бұрын
Vidéo très intéressante, cependant je pose ça ici mais la culture ce n'est pas que les arts, les lettres, le théâtre etc, c'est aussi les sciences naturelles (celles inhumaines là). Je sais bien qu'en France on distingue nettement culture et culture scientifique ce qui est selon moi un problème mais surtout un angle mort des analyses culturelles faites en socio.
@masterculturedunkerque7918
Ай бұрын
Les unes sont plus valorisées que d'autres ?
@ValKphotos
Жыл бұрын
Je suis toujours aussi paumée sur le fait d'être transfuge ou pas mais ça me confirme un peu plus que c'est normal et surtout... pas primordial. Ce qui m'intéresse le plus, c'est comprendre comment les aspirant-e-s au "transfugisme" (qui nous est agité sous le nez tel un hochet de promesses) basculent dans l'aide servile aux classes dominant-e-s. Et comment arrêter ce processus, surtout ! D'ailleurs, je serai curieuse de t'entendre parler aussi de Nathalie Quintane, en plus de Annie Ernaux... De plus je n'arrive plus à réfléchir en terme de classe social en m'extrayant du reste de la planète, ce qui me fait basculer assez vite dans une classe bien plus privilégiée.
@AutoNomades
Жыл бұрын
Le sujet est plutot bien traité dans "les idées larges" sur Arte..
@thibaut8569
Ай бұрын
Très important l’écriture inclusive sur le « dominant-e-s », au cas où vous mégenreriez les « classes » 🤓
@leo-zf3vo
Жыл бұрын
Waaaw je découvre ta chaîne avec cette vidéo, mais je vais m'empresser de rattraper mon retard ! Merci pour ce temps passé à faire de la qualité comme ça :D
@samvb6020
Жыл бұрын
Du coup tu omets l'analyse de classe marxiste et c'est dommage car il y a bien des entre deux, en l'occurence la petite bourgeoisie et les classes d'encadrement. Les transfuges de classe ce sont finalement tes parents qui deviennent patrons et donc propriétaires de leur moyen de production. Ce faisant ils s'inscrivent dans la petite bourgeoisie. La sociologie offrent une grille d'analyse intéressante sur les classes moyennes mais comme tu l'as dit c'est compliqué de comprendre avec un seul registre. Cest pourquoi s'aider d'une grille de lecture marxiste offre une approche plus précise.
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
Je suis d'accord que la grille marxiste est aussi pertinente, je dirais pas qu'elle est plus précise, mais effectivement elle est un angle tout aussi intéressant (après ça dépend ce qu'on veut dire avec, pour comprendre ma trajectoire par exemple, je trouve qu'elle est plus limitée parce qu'elle parle pas ou peu de tout ce qui est capital culturel, alors que c'est quelque chose de déterminant dans mon parcours).
@samvb6020
Жыл бұрын
@@gregoiresimpson4123 C'est le soucis avec la grille marxiste, dès quon sort du rapport au moyen de production, on manque d'outils. En plus avec les auto entrepreneurs type uber on est bien obligé de dépasser ces grilles de lecture. Quand je disais plus précis je voulais dire "en combinant les deux" pas en prenant uniquement la grille marxiste
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
@@samvb6020 Ah oui je vois, merci de la précision.
@evrad002
4 ай бұрын
J’ai découvert la chaîne y’a 3 jours et je regarde les vidéos au fur et à mesure haha. Je trouve le concept vraiment sympa, vous abordez avec une plus grande complexité des sujets pertinents.
@nas1257
8 ай бұрын
Intéressant. Je remets pas en question la grille d'analyse scientifique, mais je me questionne sur la délégitimation que ça provoque. Lors de mobilisation sur le lieu de travail, on entends sans cesse des travailleuses et travailleurs « classe moyenne » (pour reprendre la catégorisation) dire que même si les conditions sont injuste ou même difficile, iels ne vont pas se plaindre parce que « y'a pire » ou « on est pas des vrai prolo ». J'ai l'impression qu'à force d'exposer les différences de niveau de vie entre les « classe populaires » et les « classes moyennes » ont tend à ne pas montrer celles entre la haute bourgeoisie et le reste; ou a ne pas se considérer comme déposséder de notre travail. Oui j'essaye de pas tomber dans du marxisme primaire, mais ma question c'est comment décrire les différences de classes sociales dans le prolétariat, sans s'éloigner d'une classe en soi.
@alicebastie6080
4 ай бұрын
Je pense que deux choses sont confondues dans ton commentaire : la question du mérite personnel et du travail d'une part et la question du niveau social et de la mobilité sociale d'autre part. Les deux s'entremêlent forcément, parce que la seconde offre une assise à la première, et que quelqu'un né d'un milieu très populaire et précaire aura davantage de choses à mettre en place et à surmonter que quelqu'un qui a déjà le chemin en partie défriché. Mais dans cette seconde perspective ça n'enlève en aucun cas le mérite ou le travail. Simplement il ne s'est pas fait dans les mêmes conditions et c'est important de le reconnaître. Idem, pour la légitimité, elle reste la même. Celui qui est né avec plus de clefs, il n'en reste pas moins qu'il a les clefs. Mais par contre je te rejoins fortement sur la question de l'écart brutal entre haute bourgeoisie (notamment culturelle) et la petite bourgeoisie ou classe moyenne. Surtout aujourd'hui où on a l'émergence d'une classe moyenne inférieure qui n'a ni gros capital culturel nibgros capital économique ...
@OnTheRoad667
Жыл бұрын
Wow la claque ! Parcours assez similaire, ta vidéo m'aide énormément à comprendre les jeux et différences entre capital économique et culturel. Issue de classe moyenne, bonne élève et encouragée à faire "mieux" que mes parents, j'ai un parcours d'études et un début de vie professionnelle qui me prédestinait à être cadre au CAC40. Pour raison de préoccupations environnementales et de valeurs, j'ai choisi de "renoncer" à un statut social "prestigieux" et je fais finalement quasiment le même métier que ma mère. J'habite à la campagne, je travaille dans l'administration de l'Education nationale et j'ai un projet d'autonomie alimentaire. Je côtoie des profs d'un petit lycée professionnel de campagne odieux et condescendants envers ceux qui ne sont pas enseignants (toujours pas compris à quel moment de leur parcours ils se sont mis en tête qu'ils étaient l'élite...). J'ai pourtant plus de diplômes que l'intégralité de mes collègues (une centaine), après le travail, j'écoute "Sciences en question" sur France Culture, des conférences de philosophie, de physique, de biologie, je joue du Chopin au piano, du Tchaikovsky au violon et du Led Zeppelin à la guitare et je regarde des films et documentaires Arte en replay, car bien sûr je n'ai pas de télévision. Bref, je suis une bobo et je n'arrivais pas à me situer dans l'échiquier des classes sociales du fait de la dissonance entre mon niveau culturel et mon statut social. Ni à situer tous ces autres diplômés de grandes écoles qui aujourd'hui ont troqué leur costume de bullshit consultant contre des bottes et qui mettent les mains dans la terre pour s'adapter au réchauffement climatique. Ces 37 minutes me mettent un peu de baume au cœur face à ces personnes obsédées par le statut social et par l'argent...
@Colinepelissier
28 күн бұрын
Ca m'a fait du bien ta vidéo, ca m'a permis de comprendre beaucoup sur mon rapport à ma famille. Merci ❤
@melanieboutinskaia8548
11 ай бұрын
Super intéressant! tombée par hasard (merci l'algorithme parfois) sur une de tes vidéos, je découvre avec plaisir ta chaine.
@Rog56-n4y
7 ай бұрын
A' quoi le voit on réellement ? Est ce que c'est juste changer de classe sociale au sens propre du terme ou est ce vraiment un changement de nature humaine via la culture et l'intellect ( créativité , autodidacte....? )Le transfuge de classe ressenti comme vous dites n'est pas réel "c'est un délire ". J'ai vécu dans le 93 fais mes études dans 16eme et 5 ème passer mon adolescence dans le 7 ème via mes riches amitiés ... J'ai un diplôme LLCE de langue maternelle mais travaille depuis 10 ans dans un institut de statistiques j'ai tout appris seule avec mon ordinateur et je ne peux pas m'empêcher de vouloir comprendre et améliorer mes performances en essayant toujours par la logique et l'expérience d'évaluer ma potentielle progression . Bref , surdouée ou non transfuge ou non , ne pas se mettre dans des cases sous prétexte de vouloir à tout prix se définir et donc se réduire me semble l'essentiel et préserve de l'ego mal placé afin de pouvoir acquérir une réelle estime de soi. Il n'y a que les mots qui ont des définitions .
@Ju-ds1sl
8 ай бұрын
Ce qui est super intéressant à soulever, c'est aussi l'époque. En supposant que tu es dans la trentaine, on est déjà dans une époque où il est plus difficile de changer de classe sociale. Déjà parce que les bords de la classe moyenne sont très flous et tellement étendus qu'il est difficile de réellement en sortir. Et aussi parce qu'il y a aujourd'hui beaucoup plus de tremplins permettant au cours de sa vie de progresser socialement comme tes parents, ou toi-même avec l'accès facile à la connaissance et aux études (le fait que tu aies pu aller étudier à paris est très parlant). Ma mère est une transfuge de classe, fille de 2 ouvriers et aujourd'hui enseignant-chercheur à l'université avec un master HEC. C'est un des exemples très parlants, et l'époque y est très certainement pour quelque chose : pour elle, il n'y avait simplement pas de classe moyenne mais plutôt un canyon entre sa classe d'origine et celle qu'elle a atteint.
@LE-RAFF
5 ай бұрын
Tout à fait d'accord, c'est une question de mobilité relative et de déclassement. Façon: "Quand l'ascenceur social descend" Dubet et Duru-Bellat.
@ryandeschanel6925
7 ай бұрын
Visiblement, non. Je dirais même plus: évidemment. Tomber dans telle ou telle idéologie, cela ne correspond pas à un changement de classe sociale.
@blancheate
Жыл бұрын
Tout d'abord merci pour ton travail et son indéniable qualité. Je découvre ta chaîne avec cette vidéo et m'empresse de m'y abonner pour suivre son contenu. Concernant la lutte des classes tel que la théorisé Marx, soit sous la forme d'une société faites d'antagonismes irréconciliables entre les classes laborieuses et les classes sup' ; le prolétariat et la bourgeoisie donc, je maintiens que cette dichotomie est toujours efficiente et ce, en dépit de l'émergence de cette classe "fourre-tout" qu'on appelle classe moyenne. En effet, si le libéralisme à contribué à atomiser et de par conséquent, invisibiliser les rapports de classe, il demeure et n'en reste pas moins persistant. La classe moyenne existe sur le plan sociologique, c'est un fait. Cependant sur le plan politique, la classe moyenne brouille les pistes... Aujourd'hui, même le plus prolos des prolos se considère comme appartenant à la classe moyenne parce-que je cite : "il y a toujours pire que moi." Je considère qu'un petit commerçant, un petit patron, artisan, cadre etc reste un prolétaire. La différence étant que la plupart souscrivent à la pensée petit-bourgeois et agissent (notamment par le vote) contre leur propres intérêts de classe en élisant des partis conservateurs, réactionnaires et même racistes. Déso pour le pavé et bonne continuation ✊
@chocolatewaffel
11 ай бұрын
16:21-17:30 un jour il faudra qu'un.e youtubeur/euse se dévoue pour explique les possibilités de reconversion dans les formations françaises; a quel moment tu peux passer de droit à socio sans que ça pose de problème ? Sinon vidéo incroyable !
@rigodon97
Ай бұрын
Systèmes de crédits universitaires et d'équivalence, non ? J'avais pu me réorienter comme ça à la fac
@guillaumelefrancois5255
8 ай бұрын
Un transfuge c'est assez négatif. La définition N°1 partout c'est "un soldat qui déserte" N°2 : "changer d'allégeance d'un camp à un autre"... Faudrait il forcément avoir une allégeance à sa classe, changer de classe serait une sorte de trahison ?? On pourrait aussi parler d'ascension sociale, c'est quand même plus valorisant. Évidemment quand on est biberoné à la lutte des classes, on aime la haine et le misérabilisme fataliste. On ne vas pas tellement vers la réussite individuelle. Il faudrait déjà arrêter d'être gauchiste pour commencer à se sentir bien
@masterculturedunkerque7918
Ай бұрын
Tg
@guillaumelefrancois5255
Ай бұрын
@@masterculturedunkerque7918 retourne dans ta poubelle toi...
Ce qui est drôle avec les sciences sociales quand elles sont bien utilisées, c'est qu'elles montrent de vraies régularités... Je me suis retrouvé dans pas mal d'éléments de ton parcours et je suis sûr que si d'autres youtubeurs de gauche faisaient une vidéo sur leur trajectoire sociale, on y retrouverait aussi d'autres similitudes. On n'est pas là tout à fait par hasard ! Cool vid en tout cas !
@infailliblemojo
8 ай бұрын
Le livre de Rose-Marie Lagrave que tu mentionnes dans la description est incroyable, autant sur l’aspect méthodologique que dans l’écriture. 😍 Il illustre si bien la difficulté d’aborder la question des transfuges de classe dans des contextes de vie complexe (maladie, rupture familiale, trauma, famille nombreuses…) et comment les questions d’inégalités de classes se lient aux questions d’inégalités de genres. Peut être pas accessible à toustes cela dit. Enfin, les réflexions sur la classe sociale sont quand même un intérêt bien marqué socialement également (une vidéo là dessus serait super). Ta vidéo aussi à quelque chose de la sociologie autobiographique que j’aime particulièrement. Merci ! Et à bas la méritocratie.
@loumnietwixe7438
Жыл бұрын
Passer de commerçant à prof.. est-ce toujours un transfuge ? Le déclassement social avec la perte de revenue de toute une profession permet-elle encore de parler de changement de classe ?
@mic-120
5 ай бұрын
Un point juste évoqué à la marge, c'est la localisation du domicile : mieux vaut un HLM d'une grosse métropole (qui donnera plus de possibilités d'accéder à l'université) qu'à la campagne... (cf la diagonale du vide qui enlise)
@BeyondGamesJV
Жыл бұрын
Merci beaucoup pour cette vidéo et pour ton partage d'expérience. C'était passionnant et franchement bravo pour avoir tenu l'attention sur 37mn ! C'est pas facile et ton rythme/montage font vraiment le taf. Un grand bravo
@suzawnne
3 ай бұрын
Bonjour ! Je me demandais : ton métier c’est donc médiathecaire ? Si oui est-ce bien? Je veux dire est-ce que ça te plaît, est-ce que les conditions de travail sont bien?
@19eg19
2 ай бұрын
vraiment passionnant, j'ai passé ma journée à regarder tes vidéos. Je suis complètement d'accord avec ton analyse sur l'absence d'écrits sur ces petites mobilités, souvent très significatives dans la vie individuelle mais qui ne sont pas des transfuges de classe
@extradescant
5 ай бұрын
12:38 jvais péter les plombs j'avais cette prof au lycée qsjdhdbc (c'est mon lycée)
@marlene7298
8 ай бұрын
Super intéressante cette analyse ! Hâte d'écouter les autres vidéos de ta chaine !
@naililytp2421
Жыл бұрын
Encore une très belle vidéo. Félicitations
@JoanMiro-eo9yv
9 күн бұрын
Question : Est-ce que quelqu'un à déjà trouver un questionnaire sur cette thématique. Refaire à peu près le parcours de "Ma trajectoire" avec un résultat. J'aime bien l'idée et me tâte à en créer dans le but de se poser sois même la question. MP si intéressé =)
@EShari
Жыл бұрын
toujours aussi intéressant.... merci tu enrichis mon capital culturel, tu me rends un peu plus mobile niveau classe, je vais ptet devenir bourgeois., ah mince, c'est l'heure du foot en salle... PLus serieusement, toujours aussi fan de ton boulot !
@then-what
Жыл бұрын
Conclusion juste un mec de la classe moyenne
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
ahah ouais en gros
@Mr-kz1fc
Жыл бұрын
woaw pourquoi ça retrace ma vie mdrr
@blanchardnathan3009
Ай бұрын
Bretagne, Transfuge de classe et bonnes réf rapologiques. J'aime. Surtout que je vois un peu de moi aussi là-dedans.
@mariolozachary1200
Жыл бұрын
Ah tiens, une autre question que toi tu pourras répondu. J'ai lu le livre de Collombi sur les pauvres et il semble se contredire sur un point : le côté structurel des classes populaires, ou des pauvres ( il est pas toujours clair sur la dénomination ). À un moment il dit que la pauvreté c'est un statut social plutôt stable, on n'en sort ni n'en rentre régulièrement ou massivement. Ce serait toujours les mêmes population qui sont pauvres. Plus tard il évoque un indice de la pauvreté pour comparer des pays entre eux. Et 30% des pauvres en France on connu cette situation ( 1026e je crois divisé par le nbr de part ) durant les trois années précédentes, ce qui laisse penser à une sorte de roulement des populations pauvres. Du coup je sais plus trop quoi en penser.
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
Est-ce que tu pourrais préciser ce qui te semble contradictoire dans ce que dit Colombi ? Je suis pas sûr de saisir.
@mariolozachary1200
Жыл бұрын
@@gregoiresimpson4123 je te réponds tout de suite, mais je chercherai un peu plus tard les citations exact. En fait à deux moments du livre, il semble dire deux choses contradictoire : - les pauvres, catégorie populaire, sont toujours les mêmes personnes, il n'y a pas de roulement où par exemple des gens déclassé viendraient prendre la place de pauvre qui s'élève ds la société. Grosso modo, que la pauvreté est un état social stable. -plus loin, il sort une statistique qui indiquerai le contraire, que régulièrement des gens ( 1/3 ) sortent de la pauvreté. ( Je sais pas si tu as lu le livre, moi je lis peu, mais ce livre m'a vraiment impressionné par le point de vue pris, ça vraiment été une lecture forte pour moi )
@paulvilliers9211
Ай бұрын
Après avoir fait des études de recherche en littérature, j'ai aussi expérimenté ce dégoût du monde de la recherche où il y a peu de passion et beaucoup d'ego. Maintenant je suis perdu :(
@Joe_from_Rio
4 ай бұрын
Le parcours de ma famille : Arr. grands parents : paysans Grands parents : ouvriers Parents : techniciens Moi et mon frère : ingénieurs Mes enfants : ???
@blanchardnathan3009
Ай бұрын
Bretagne, Transfuge de classe et bonnes réf rapologiques. J'aime
@hollowgrimm5783
Жыл бұрын
2 de mes critiques gaming favoris sortent une vidéo aujourd'hui et maintenant toi pour finir cette merveilleuse journée, mille mercis pour ton super taf toujours aussi attendu par nous que bien réalisé par toi ^^ !
@qlochette9941
Ай бұрын
on a un nombre de point commun comme de différences assez spectaculaire même si mon parcour pourrait plutôt être considé comme un négatif du tient entre autre la bretagne des parents plutôt de la classe moyenne intellectuelle (libraire qui on commencé avec un bar en gérance en passant par une maison de la presse) ton parcour étudiant ressemble bcq a celui de mon petit frère alors que j'ai tjr été ouvrier (agri et usine) tout en ayant tjr été très curieux, ma grande soeur qui me fesait écouter radiohead tout y est ! je suis un peu troublé 😅
@FairyTalesInYoghourt
Жыл бұрын
Auto-analyse hyper intéressante et bienvenue, mais quelque chose m'étonne, c'est que tu ne mentionnes pas le fait que, selon la définition donnée des classes populaires... Annie Ernaux n'est pas issue de la classe populaire. Un peu comme toi, ses parents sont propriétaires d'un café-épicerie donc pas en position de subordination. Ce sont des petits entrepreneurs, et elle est un exemple de plus de ceux qui aiment se considérer comme de vrais de vrais "transfuges de classe", alors qu'ils cachent les trajectoires d'autres transfuges... qui sont souvent, en fait, leurs parents.
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
Oui c'est une bonne remarque en vrai. Disons qu'à la base les parents d'Annie Ernaux était vraiment dans les classes populaires alors que moi c'est moins nette. Aussi ses parents ont eu une petite ascension économique et celle de mes parents est bien plus grande. Mais c'est vrai que son ascension sociale n'est pas aussi grande que ce qu'on laisse souvent penser, et je me suis pas vraiment attardé sur son cas alors que ça mériterait d'être nuancé. En revanche elle en devenant agrégée de français et écrivaine reconnue elle a intégrée les classes supérieures culturelles ce qui n'est pas mon cas.
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
En gros ce qu'on pourrait dire a minima c'est que les parents d'Annie Ernaux sont passé des classes populaires à la tout petite classe moyenne, et qu'Annie Ernaux a connue les deux situations et qu'elle est passée dans la classe supérieure. Ce qui en fait un transfuge moins spectaculaire que ce qu'on présente mais un transfuge quand même. Là où moi j'ai plus eu une ascension culturelle dans la classe moyenne.
@FairyTalesInYoghourt
Жыл бұрын
@@gregoiresimpson4123 On en reparle aux 100K abonnés !
@mariolozachary1200
Жыл бұрын
Merci beaucoup, trop stylé ! Tu es le " la scéance de Marty" de la socio. Je me retrouve tellement dans ton parcours, sauf que, au lycée j'ai bifurqué, fini ouvrier en haut de l'échelle ( couvreur ) et daron à 21 piges, la honte de ma famille 😁 ( qui était exactement comme tes parents, de ouf, les miens partaient de très loin ) . Je suis un contre-transfuge de classe 😁 La définition de classe populaire par la sociologues, c'est une définition qui fait consensus ? Comment classer une certaine catégorie d'ouvriers, que j'appelle aristocratie ouvrière : par exemple une portion des soudeurs, des mecano, des charpentiers, des gens très très qualifié, faisant des trucs très pointu, peu courant, parfois très esthétiques ou relevant du patrimoine historique, qui gagnent bien leur vie, font les tâche les plus gratifiante, sont extrêmement valorisé par leur collègue, leur supérieur, la société et peuvent faire preuve d'initiative voir de créativité dans leur tâche ? Techniquement ils sont prolo, mais moi je les identifié pas du tout comme ça. Et souvent, ce genre de passionnés, transmette l'appétence pour le savoir manuel à leurs enfants, c'est pourquoi j'appelle ça une aristocratie ouvrière. Ou en tout cas, leurs gosses feront des étude type BTS ou ingé ds des secteurs techniques.
@viviankive
Жыл бұрын
J'ai le même sentiment, mais juste pas le même terme: chez moi je les appelle des artisans. N'oublions pas le rapport artisan-artiste qui viennent du même mot, ça peut t'éclairer peut-être dans cette compréhension
@mariolozachary1200
Жыл бұрын
@@viviankive j'ai pas vraiment un problème de compréhension du truc. Mais moi tu vois, je suis métallo. Mais entre moi qui fait de la construction navale en mode gros bourrin et un soudeur qui fait du déplacement à travers l'Europe sur des installations nucléaires ou gazière au tig, bah y'a une sacré diff de capital. Et on peut pas vraiment se qualifier d'artisans non plus, ou alors autant l'un que l'autre. Non là je parle de ce genre d'ouvrier hautement qualifié, et je voulais savoir si ça avait un nom ds la socio, si c'était pris en compte, si ça se savait ce genre de distinction ( et c'est pas vraiment des chefs d'équipe non plus qui on aussi un statut batard eux, parce que c'est pas des cadre, mais pas ouvriers vraiment, bien que si, légalement et parfois très qualifié parfois totalement bidon comme keum )
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
Merci pour ton commentaire, j'essaye de te répondre dès que je trouve un peu de temps !
@mariolozachary1200
Жыл бұрын
@@gregoiresimpson4123 ça serait cool merci. Mais la classe moyenne c'est un bordel sans nom quand même, il y a tellement à dire. Par contre je ne crois pas que tu aies défini clairement " classe populaire", tu parlerais des pauvres ?
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
@@mariolozachary1200 Je réponds enfin à tes questions, et c’est pas forcément évident. Pour la première question c’est assez facile même s’il faut nuancer. Est-ce que la définition que je donne des classes populaires (position pro. subalterne + éloignement culture légitime) est consensuelle en sociologie ? J’ai envie de dire oui dans le sens où Olivier Schwartz est un chercheur incontournable dans la sociologie française des mondes ouvriers. Son travail date des années 90 et est très cité dans la littérature qui fait référence sur les classes populaires actuelles. Mais comme tout le temps en sociologie, si son travail est reconnu, cité, mobilisé, ça veut pas dire pour autant que des démarches avec d’autres grilles théoriques, ne sont pas valides. Je l’expliquais un peu dans mes vidéos sur Passeron, mais en gros dans la sociologie il y a un pluralisme explicatif. Et en fait selon la focale, selon l’angle sous lequel on aborde tel ou tel pan de la société, plusieurs définitions différentes peuvent être pertinentes. Du coup la définition de Schwartz est consensuelle mais c’est pas la seule, et d’autres grilles théoriques peuvent être pertinentes. Ensuite pour ta question sur comment positionner les ouvriers qualifiés (qui ont un métier avec un assez haut niveau de technicité, ce qui les distingue des ouvriers ordinaires) c’est un peu compliqué. On tombe un peu dans le genre d’exemple parfait pour illustrer le flou qui peut aller avec le pluralisme explicatif je pense. En gros, je pense que théoriquement et empiriquement, on pourrait aussi bien ranger les ouvriers qualifiés dans la classe moyenne, que dans les classes populaires. Car si on prend le critère du positionnement subalterne c’est ambigüe, contrairement aux contremaitres par exemple qui eux encadrent des gens et sont donc dans un positionnement intermédiaire. Les contremaitres pour moi ce serait assez facile de dire qu’il font partie de petite la classe moyenne du fait de ce positionnement intermédiaire, entre les classes dirigeantes et les classes subalternes. Pour un ouvrier qualifié, on peut dire qu’à proprement parler il est pas intermédiaire donc c’est plus compliqué. Ce qui est sûr c’est qu’il faut le distinguer des autres ouvriers, on peut dire qu’il fait partie a minima de l’élite des classes populaires, après selon les critères qu’on prend, mais aussi selon les ressources de la personne dont on parle, on pourrait dire aussi qu’il fait partie des classes moyennes. (D’ailleurs petite parenthèse, je précise au cas où, mais quand je parle des ouvriers qualifiés, je parle bien de personnes salariées dans des entreprises. Un couvreur qui bosse à compte, sociologiquement je le mets dans les indépendants, même si son travail peut se rapprocher du travail d’ouvriers qualifiés.) Du coup je disais, on peut classe l’ouvrier qualifié dans la classe moyenne par exemple si on prend son degré d’autonomie dans le travail (mais qui est quelque chose qui peut être variable j’imagine selon les ouvriers qualifiés), qui est un trait que Julian Mischi par exemple convoque pour distinguer classe moyenne et classe populaire. Après il faudrait aussi voir les niveaux de revenus, le patrimoine économique, et éventuellement le capital culturel (si la personne a connu un déclassement c’est possible qu’elle soit pas éloignée vraiment de la culture légitime par exemple). Bref, on est sur un cas limite qui selon moi peut justifier plusieurs choix théoriques. En revanche, ce sur quoi on peut s’accorder je pense, c’est que les ouvriers qualifiés se situe autour de la frontière entre classes moyennes et classes populaires. Donc autour des fractions hautes des classes populaires et des fractions basses des classes moyennes.
@lecanpedegabax6814
11 ай бұрын
ça place même le déracinement en scredouille, super vidéo !
Жыл бұрын
Très intéressant. On peut en partager un extrait ? Merci
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
Cool que ça vous ait plu, oui pas de souci pour l'extrait.
Жыл бұрын
@@gregoiresimpson4123 excellent. Bienvenue sur À gauche 👍
@stephanelefevre
4 ай бұрын
C est toujours sympa de dénigrer les marxistes du dimanche...
@beubeu1406
2 ай бұрын
Alors que tu aurais pu être pour le seul vrai Olympique de ce pays, celui de Marseille bien sûr !!
@muald9811
Жыл бұрын
j'viens de découvrir ta chaine et j'trouve ton travail très intéressant. J'suis comme toi titulaire d'une licence de sociologie et grand passioné de Bourdieu. Seulement j'aime aussi beaucoup Marx et j'me pose une question : pourquoi ne parle tu pas du capital économique mais du patrimoine économique de tes parents alors que tu parles de capital culturel. En effet Bourdieu définit dans la distinction les 4 types de capitaux en tant que ce qui permet d'agir efficassement dans un champ, en suivant selon lui les 4 grandes dimenssions de l'espace social (qui peuvent toutes être subdivisées en fonction de l'objet d'étude). Donc l'héritage de tes parents est selon cette définition du capital économique puisqu'ils leur permet d'agir efficacement dans le champ économique. D'autre part, pour Marx le capital est un rapport social dans le quel est pris un patrimoine et qui permet a son détenteur d'en tirer un revenu par l'exploitation du travail des autres et dans ce cas on peut considérer que tes parents disposent de patrimoine économique dans la mesure où se sont eux qui travaillent. Mais dans ce dernier cas la culture est un patrimoine et elle ne deviens capital que lorsqu'elle est prise dans un rapport d'exploitation par exemple l'auteur qui vends des livres (il faut bien les produire et comme nous vivons dans une société capitaliste....) ou qu'une fois institutionnalisé sous forme de diplôme/concours il permette un fort revenu doubler d'un poste d'encadrement dont la fonction est de permettre/optimiser l'exploitation du travail des autres. Bref, moi j'suis pas plus Marxiste que Bourdieusien et j'considère avec Bourdieu que le découpage de l'espace social est fait en fonction du fait social à étudier et que la théorie du savant ne préexiste pas à sa construction (ce qui serrait la définition du biais scolastique selon Bourdieu). Du coup je m'interroge sur le choix de ta terminologie, sur ce qu'elle dit de la méthode choisie pour analyser ces deux faits sociaux différents. Je m'interroge aussi sur ton utilisation du concept de classe moyenne, à propos duquel Bourdieu est très critique, selon lui, l'espace social ayant 4 dimenssion parler de moyenne n'as pas vraiment de sens et la "Bonne volonté culturelle" est selon lui un marqueur de la petite bourgeoisie (selon ses mots "le prolétaire qui se fait petit pour devenir bourgeois" -mais la plus part du temps il reste petit bourgeois et dans le texte bourdieu ne parle pas de volonté de devenir bourgeois mais de "stratégie" de l'habitus (les guillemets sont dans le texte et ils sont importants), ce qui est très différent-). Pareil quand tu parle de "petits moyens" j'connais un peut cette sociologie (j'ai fait ma licence à Nantes) et selon moi, bien qu'on y trouve des choses intéressantes, c'est plein de contre-sens qui s'ignorent par rapport à la sociologie de Bourdieu. Je sais que "petits moyens" viens de la manière dont les agents se nomaient eux mêmes et qu'il s'agit là d'une incorporation de la sociologie pragmatique de Boltanski dans la sociologie de Bourdieu sans effort de traduction (car la sociologie critique de la critique et la sociologie de Bourdieu sont pleines d'incompatibilités et qu'on ne peut pas se permettre de les juxtaposer "bêtement" comme le ferrait une Marie Cartier par exemple). Je sais aussi que cette sociologie un peut batarde est assez légitime (au sens de Bourdieu) dans pas mal de sphères et qu'elle reste des années lumières audessus des articles qu'écrit une Corine Delmas par exemple. Cependant comme tu est un passionné j'aurais penser que comme moi tu aurais été frapper de la différence de qualité entre les articles et livres écrits par l'école Nantaise de sociologie (qui se réclame de Bourdieu et dit y intégrer d'autres approches mais qui enfaite fait du sous Bourdieu et bouche les trous avec des auteurs plus facile par-ce-que Bourdieu dans le texte c'est long et laborieux, que ça rapport pas beaucoup de postes par rapport au volume de travail et que les grandes enquêtes de Bourdieu ont demander de grands moyens qui ne sont pas simples a obtenir) et les travaux de Bourdieu qui se révèlent beaucoup plus critiques et beaucoup plus radicaux que ceux fournis par Nantes ou par l'INRA (eux aussi je les lis parfois et y as des choses intéressantes, m'enfin c'est pas de la grande sociologie non plus).
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
Merci pour ton commentaire, tu relèves des points importants qui effectivement peuvent être critiqués dans ma vidéo. En fait, je pense que je suis parfois un peu flou et que ça rend pas honneur à certaines réflexions théoriques. Une des raisons à ça c’est que c’est un script que j’ai certes beaucoup muri mais que j’ai écris un peu d’une traite, du coup certains éléments sont un peu approximatifs parfois. Et en plus de ça j’ai aussi un parti pris dans les contenus que je propose qui est de ne m’arrêter que de manière très légère sur des éléments de définition (pour pas alourdir) et d’aller directement dans les réflexions que je veux amener. En gros je veux pas être sur un format qui se rapproche d’un cours, mais sur un truc intermédiaire entre la vulgarisation et l’essai vidéo. Du coup une conséquence de ça dans la vidéo c’est, d’un côté, que j’utilise certains termes de manière un peu interchangeables, et de l’autre, que je m’arrête assez peu sur les éléments qui séparent les définitions des classes sociales qu'elles soient marxistes, bourdieusiennes ou celles des sociologues plus contemporains mobilisés dans mon propos. Du coup je comprends que tu ais retenu de ma vidéo un usage approximatif de l’aspect économique de la théorie de Bourdieu. En fait, j’utilise bien la notion de capital économique mais seulement deux fois (je viens de vérifier dans mon script). Et le reste du temps je parle de ressources économiques ou j’utilise d’autres synonymes. Donc ça peut prêter à confusion sur le plan théorique, mais en revanche ça veut pas dire que je limite mon propos au seul patrimoine. En fait j’insiste là-dessus parce que c’est essentiel chez les commerçants l’aspect patrimoine, mais de manière générale ce que je dis c’est que mes parents avec leur ascension économique ont fini par avoir des bons revenus qui m’ont permis pas mal de choses, notamment en terme d’études. Du coup, c’est possible que j’ai pas été assez clair, mais j’inclus bien toutes les ressources économiques dans ce qui définit la position sociale de mes parents. Aussi merci de préciser quelques éléments concernant la théorie de Marx à laquelle je me réfère pas du tout dans la vidéo. J’évoque seulement son nom à un seul moment, et juste pour critiquer un usage approximatif et pas très bon (une vulgate en fait) qui utilise Marx pour se contenter d’une vision binaire de la stratification sociale. Du coup faut que je le précise je pense : ma réflexion est complètement tributaire d’une vision bourdieusienne des classes sociales, et ma connaissance de Marx est très superficielle. En gros je ne connais Marx quasiment qu’indirectement, et largement à travers la critique pas toujours juste que lui fait Bourdieu. Donc je comprends complètement que tu fasses droit à sa théorie, qui en fait est tout à fait valable à mes yeux (contrairement à ce que pourrait laisser croire mes approximations), et qui si elle est critiquable (l’angle féministe matérialiste par exemple) n’est pas du tout dépassée. Puis surtout ce qu’il faut dire (et je te rejoins là-dessus) c’est que Marx et Bourdieu n’étudient pas les mêmes objets scientifiques, et que du coup leur théorie ne sont pas invalidées l’une par l’autre. Donc je suis complètement d’accord avec toi là-dessus, ma vidéo ne nous dit rien sur Marx, parce que le rapport d’exploitation et la perspective historique et politique qu’il développe ne cadre pas avec l’angle que j’ai dans cette vidéo. Et du coup si j’utilise le concept de classe moyenne et me défait là-dessus de la théorie bourdieusienne c’est à peu près pour les mêmes raisons. Je pense que je suis pas d’accord pour dire que les gens de l’INRA font du sous-bourdieu. Pour moi ils ne reprennent pas tout l’appareil conceptuel parce qu’au niveau de ce qu’ils étudient (dans une démarche ethnographique souvent), tous les concepts de Bourdieu ne sont pas opérants. Et pour moi l’utilisation de la notion plus large de classe moyenne dans la sociologie actuelle, si elle va avec une moins grande systématicité conceptuelle, a l’avantage de mettre en lumière des phénomènes plus fins dont Bourdieu ne rendait pas compte dans sa théorie. D’ailleurs ça rejoint tout à fait le travail de Lahire que je convoque à la fin (qui utilise aussi la notion de classe moyenne dans ses travaux) et qui en aucun cas fait du sous-bourdieu à mon sens. Voilà voilà, en espérant que ma réponse comble un peu certaines approximations de la vidéo.
@muald9811
Жыл бұрын
@@gregoiresimpson4123 je t'ai répondu hier mais j'ai effacer mon commentaire car je l'ai poster sans me rendre compte qu'il était approprié a une discussion privée mais pas a un commentaire publique. Je vais en modifier la forme dès que j'ai le temps et je te réponds vite.
@muald9811
Жыл бұрын
Je sais je mélange des choses qui viennent de différentes sphères (témoignages reçus, expériences personnelles, lectures personnelles, cours auxquels j'ai assister), mais j'pense que j'suis capable de produire une analyses avec toutes ces données. J'sais que c'est prétentieux avec juste une licence mais ça fait 8 ans que la science sociale c'est mon oxygène et que je travail méthodiquement. Y as que comme ça que j'ai pu comprendre la perdition moderne de la sociologie critique. Maintenant un contre point pour montrer que je met pas tout les sociologues Nantais dans le même sac mais que j'éprouve une passion réelle pour les objets qu'il travaillent, cette fois je vais dire du bien donc je vais donner le nom. Il s'agit de Fanny Darbus. Elle écrit peut d'articles mais ce qu'elle produit est une sociologie de qualité, pas du sous Bourdieu mais du post Bourdieu. Tout d'abord elle écrit un très bel article de méthodologie "Cachez ces faits que je ne saurait voir" dans lequel elle propose une nouvelle approche du carnet d'enquête visant à noter scrupuleusement les affects de l'enquêteur, ce qui permet par exemple (même si elle ne vise personne et ne parle pas de ses collègues dans l'article, c'est moi qui fait le lien) d'éviter d'invisibiliser les dominations qu'il nous arrange bien d'invisibiliser. Elle produit aussi un article sur les morales de classe, avec de très belles ACM, dans lequel elle montre que la "morale de plaisir", décrit par Bourdieu dans la distinction comme itinérante à la petite Bourgeoisie Nouvelle, s'est imposer a la majorité de la Bourgeoisie et si comme moi, sans être clouscardien on s'est un peut intéresser a lui, on sais que c'est ce qu'il avait anticiper. Et là on vois la puissance scientifique: 2 auteurs opposés ont dit des choses et la méthode scientifique, par ses moyens propres, viens les articuler sans aucune téléologie. Et pour finir sur cette sociologue et montrer que je n'ai aucun problème de principe ni avec Boltanski ni avec les approches multiscalaires elle écrit aussi "dispensés d'être malades Les travailleur·euse·s des toutes petites entreprises (coiffure, restauration, bâtiment), des salarié·e·s jamais malades ? ". Et là on la voit utiliser la sociologie pragmatique en partant d'entretiens très fins sur les sensations de ces salariés pour intégrer la notion d'aliénation à la sociologie de Bourdieu. Les causes macro-sociales ne sont pas cachés, le principe de "respectabilité" est mis en lien avec l'employabilité et avec la domination direct des petits patrons et de leur profit spécifique (même si elle montre qu'eux aussi souffrent, elle montre leur "jouissances" aussi et leur obsession de l'exploitation des autres, en quoi eux ça les bousillent sans plus et en quoi ils détruisent littéralement le corps de leurs employés quand ils restent longtemps). Voilà, désoler si c'était un peut long mais c'est un sujet compliquer, car il s'agit en substance de montrer comment la Bourgeoisie culturelle, même dans ses fractions les plus "progressistes" écrit massivement le récit de la classe dominante, comme dirait Friot. En plus ça prends 2 commentaires... mdr
@muald9811
Жыл бұрын
J'viens de réaliser que j'peux synthétiser mon exposer en une phrase: On peut dire que Bourdieu écrit de la théorie critique au sens d'Horkeimer ou alors qu'il opère une rupture nette avec les prénotions au sens de Durkeim, alors que les bourdieusiens/ethnographes écrivent de la théorie classique/ n'opèrent pas une rupture nette avec les prénotions (institutionnelles, de classe, prénotions a l'état incorporer dans l'illusio du champ) et qu'ainsi en reprenant la théorie de Bourdieu dans des cordonnées qui ne lui sont pas adéquat ils opèrent contre sens sur contre sens et fond globalement ce que j'ai dit précédemment.
@muald9811
Жыл бұрын
@@gregoiresimpson4123 T'as peut-être pas vue mes réponses vue qu'elles ont mis quelques jours à arriver et que j'ai répondu en dessous de mon commentaire ou alors t'as d'autres trucks a faire ou alors tu préférerais qu'on en discute en privé. Mais j'aimerais vraiment avoir ton avis sur ce que j'ai dit, par-ce-que j'ai envie d'avoir une autre analyse que la mienne sur l'école ethnographe-bourdieusienne. Si tu veux qu'on en discute en privé ailleurs pour plus de liberté de ton ou attendre d'avoir du temps libre pour me répondre tranquillement ici j'suis à ta disposition.
@Fkzxshotter
Ай бұрын
La petites bourgeoisie empêche ses enfants de suivre la voie professionnel selon toi ?
@Kanarday
17 күн бұрын
On a tellement une trajectoire semblable c'est flippant haha
@geogarfield26
2 ай бұрын
top video, mais on pourrait pas avoir une version sans musique? elle est bien trop forte et ne sert a Rien
Жыл бұрын
Je rattrape cette vidéo (avec beaucoup de retard), super intéressante ! Et personnellement, elle tombe assez à pic, car je me posais dernièrement tout un tas de questions sur ma propre trajectoire sociale et ça m'apporte donc quelques outils. Bravo et merci :)
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
han trop bien que ça te fasse avancer dans tes propres questionnements ☺
@stephaneclement9805
Жыл бұрын
4:26 ohhhh c'est mon bureau de tabac 🙂
@jls1041
8 ай бұрын
Et donc tout ça pour finir à se raconter ici, et vouloir des sous.
@Yo67
4 ай бұрын
Gé-nial !!! Je me reconnais énormément dans ton origine, ton parcours et le parcours de tes parents... Le passage en classe européenne espagnol a aussi été ultra déterminant, puisque j'hésitais beaucoup avec option technologie à la place...
@alicebastie6080
4 ай бұрын
Merci pour cette vidéo elle est salutaire ! Ca me fait réaliser plein de choses sur mon parcours. Je n'ai jamais prétendue être une transfuge de classe (loin s'en faut, grands parents commerçants ou militaire, mère qui a un BTS et une année de théâtre dans les pattes, bibronnée à la musique classique et ayant grandi avec les livres) mais pour autant pas même niveau social économique et culturel que des potes de prépa. Cet zntre deux est particulier car je navigue entre privilèges mais écarts, facilités mais obstacles (économiques surtout) La question de la mobilité sociale permet de donner des clefs à la compréhension de situation comme la mienne qui est à la fois banale et toujours singulière
@LaureDouceline
8 ай бұрын
Quelle glorification de la lecture, la bourgeoisie et la culture c'est bien plus que ça ...
@maths_blerd
Жыл бұрын
À travers votre parcours, tour à tour morcelé et vigoureux, l’étude sociologique dont vous témoignez - à travers cette vidéo - se distingue par la singularité qu’est la classe moyenne départie du critère économique mais franchement culturelle. Nul en moi le fait de vous rassurer mais, vous êtes bel et bien un transfuge de classe. Plus précisément, un TNI : Transfuge Non Identifié
@dubuissonldv9610
8 ай бұрын
Merci, super vidéo. Après, quand tu parles de ceux qui se sentent transfuges de classe parce que leur grand père est ouvrier, je pense que c'est complexe, et que, quelque part, ils ont raison. Mes deux parents sont transfuges de classe, et m'ont élevée comme une bourgeoise. Je me suis crue bourgeoise, jusqu'à rencontrer de vrais bourgeois, à Paris. J'avais l'éducation, les capacités intellectuelles, les connaissances, la conversation, mais les codes ou l'argent, non. Je me suis sentie moins qu'eux, et ai dû réévaluer, et cette fois ci en conscience, d'où je venais, à deux générations, et pas une.
@steeverehel7741
4 ай бұрын
T'as été à la Fontaine de Eaux à Dinan ou je rêve 😮 Sinon super intéressant comme retour et analyse même si ça me questionne beaucoup sur les parcours sociaux des personnes sexisées et racisées
@ChaineTradingPunterPro
5 ай бұрын
Sympa le décalage avec l’utilisation du rap, la culture du vide du lumpen prolétariat face à la culture permettant l’élévation sociale et économique
@mohagp3905
3 ай бұрын
T'as gagné j'me suis abonné
@Guillotine_thebourgeoisue
Ай бұрын
T Dans la merde comme nouns assume !
@SoleriQueen
Жыл бұрын
Dans mon parcours, j'aurais aussi tendance à ajouter les difficultés d'appréhender les classes dans les pays anciennement colonisés. Du côté de mon père, ce sont des bourgeois (possèdent plusieurs maisons, compte des ambassadeurs, des personnes hauts placés dans des multinationales, ... ) mais il y a une difficulté à le comprendre parce que pour mes grands parents ils ont passé leurs jeunes années pendant la colonisation et la guerre et où en tant qu'algériens iels ne l'étaient pas et aujourd'hui où en Algérie le bourgeois me semble évident mais où en France ce n'est pas exactement la même logique (ouvrier btp, femme au foyer, peu de porosité des richesses présentes là bas)
@masterculturedunkerque7918
Ай бұрын
Grave intéressant pour tous les descendants d'immigrés qui héritent d'une culture du travail assez populaire leur provenant de parents s'étant construits par le travail (qui leur laisse aussi souvent un patrimoine dans le pays d'origine) tout en accédant à des milieux plus aisés de par la scolarisation, l'ascension relative par le diplôme, etc. Ça donne des lectures dynamiques et entrelacées des rapports sociaux !
@saltimbanque707
Ай бұрын
Mec je découvre avec stupeur énormément de similitudes avec ta trajectoire de vie, 1 grand merci pour ton taf 🙏🏼
@baptistebrochard4818
Ай бұрын
Allllez l OL ❤️💙
@thomasminart108
Жыл бұрын
Mon frère on a eu la même vie :Rap-JV-rock-droit sc po-le foot, c'est troublant
@Nikolappx
Жыл бұрын
C'est un excellent angle pour faire découvrir ton domaine quand on y connaît pas grand chose, c'est hyper clair et intéressant bravo
@juxtixxx
Ай бұрын
Peut-on parler d’un transfuge de classe dans ma situation ? Je vous l’expose brièvement : Ma mère n’a jamais travaillé, elle ne possède pas de diplôme. Je n’ai jamais connu mon père. Éloignement de l’institution scolaire ++, aucuns suivis… Milieu précaire, forcément sans revenus… Mes deux grands demis frères placés la quasi totalité de leur enfance en famille d’accueil n’ont pas fait d’étude et ne travaillent pas ou par intermittence. Ma petite demie sœur, déscolarisée très jeune après une scolarité en segpa, elle à aujourd’hui une situation précaire et ne travaille pas. Quant-à moi, je viens d’obtenir un master en sciences de l’éducation en cumulant 2 jobs étudiants. Je me destine à la profession de CPE. Je ne m’entend pas du tout avec le reste de ma famille avec laquelle je n’ai quasiment pas de contacte, comme dit dans la vidéo je ressens une distance avec mon milieu d’origine. J’ai étudié la sociologie pendant 2ans en licence et j’avoue être très intéressée par le concept de mobilité sociale et ce qu’il implique. Merci pour cette vidéo très qualitative !
@gregoiresimpson4123
Ай бұрын
merci pour votre retour positif ! Pour répondre très rapidement à votre question, je pense vous êtes très nettement en ascension sociale. Vous avez l'air de venir des fractions basses des classes populaires, et votre niveau diplôme et votre futur métier va beaucoup contraster avec votre milieu d'origine j'ai l'impression. Si vous devenez CPE vous serez dans la classe moyenne culturelle, donc ça fait quand même un assez gros écart par rapport à votre famille qui a l'air d'avoir connu une assez grande précarité. A votre avis qu'est-ce qui explique votre trajectoire ascendante ?
@juxtixxx
29 күн бұрын
@@gregoiresimpson4123 Merci pour la réponse ! J’ai côtoyé au collège, lycée un groupe d’ami venant de classes populaires/ moyennes mais ce qui faisait la différence c’était l’implication parentale dans la scolarité/ éducation. Donc je ne sais pas si le groupe de pairs a joué pour beaucoup dans mon parcours. Autre point, je lis beaucoup depuis très jeune car j’ai eu l’opportunité de côtoyer la médiathèque de ma ville et je pense que la lecture m’a permis de mieux réussir à l’école, de part l’orthographe mais aussi en me permettant de developper mon expression écrite. Je n’ai pas vraiment d’autres hypothèses, j’y pense très souvent car j’aimerai mieux l’expliquer
@philodroguee
10 ай бұрын
Y a un truc qui me donne un ressenti paradoxale, tu dis que ton ascention n'a rien de special et pourtant, aujourd'hui tu es quand même un minimum connu dans le domaine culturel que tu vise, alors ton parcours n'est pas rares mais il t'a rendu spécial. Tu ne fais déja plus partie non plus de classe social qui n'ont pas tes possiblité ( c'est absolument pas une critique mais il me semblais que tu n'aborder pas certaines difference qui te separe enft de toi et celui qui te regarde)
@fusunseyma1875
11 ай бұрын
agnie ernaud - la place alain damazieau le monde privé des ouvriers schwartz
@chabada5084
Жыл бұрын
À votre avis, le transfuge de classe des categories sociales ouvrières à celles des cadres est-il plus courant que l'inverse ? On ne parle que très rarement des bourgeois devenus prolo (sauf pour les traiter de "bobos")
@chabada5084
Жыл бұрын
Sinon vidéo très intéressante
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
@@chabada5084 C'est une bonne question, normalement il faudrait que j'aille lire des choses sourcées sur le sujet, mais spontanément je dirais que les cas de grands déclins sociaux sont peut-être plus rares que les cas de grandes ascensions sociales. Dans le sens où même l'échec scolaire et professionnel peut-être vachement amorti quand on a des parents dans les classes superieures. Par exemple dans les sources j'ai mis un article qui parle des agents immobiliers, métier qui est une solution parfaite pour les enfants de bourgeois qui n'ont pas réussi à l'école. Parce que souvent même s'ils n'ont pas de diplôme élevé ils ont quand même un capital culturel qu'ils peuvent faire valoir dans l'immobilier. Après je sais aussi qu'il y a des éléments qui peuvent créer des grands déclassements sociaux, par exemple la maladie mentale, et que peut-être là, surtout s'il y a rupture avec la famille, les trajectoires peuvent être moins facilement amorties.
@chabada5084
Жыл бұрын
Oui c'est vrai ! Au delà du fait que, probablement, dans la plupart des cas les parents bourgeois voudront que leur enfants restent bourgeois, il est possible que certains enfants "bourgeois" choisissent ce transfuge de classe car ils rejettent l'élitisme bourgeois et aspirent à une vie plus simple (pas fondé). Je pense aussi que ce rejet de l'argent et de l'élitisme pourrait s'amplifier avec les idées de décroissance et d'écologie qui sont à la mode (du moins chez les intellectuels). La croissance économique des trentes glorieuses et la mondialisation ont massivement favorisé les ascensions sociales. Peut-être que dans les décennies à venir, la crise économique (et/ou écologique) pourrait engendrer le phénomène inverse (perte d'emplois, moins d'études, moins de cadres, revalorisation des métiers concrets, etc).
@kattail1429
Жыл бұрын
@@chabada5084 Il suffit de regarder un arbre généalogique pour comprendre qu'il est beaucoup plus facile de "transfuger" vers le bas que vers le haut. Bonne soirée
@mamadoum2869
Жыл бұрын
Excellente video. Pour ma part, j'entre clairement dans la définition de transfuge de classe en étant cadre de santé avec Bac +5 , du patrimoine immobilier (2 appartements et un gout pour la lecture. Mes parents sont immigres, qui n' ont jamais été a l'école et ne savent pas lire tous les 2, ma mère est reste cantonne toute sa vie au métier de femme de ménage en interim et mon père au métier de commis de cuisine, avec des fins de mois difficiles et des lettres de relance sur des dettes et des factures impayés. Le tout vivant dans un HLM , d'une banlieue parisienne assez malfamé. Etant donne leur analphabétisme, je n' ai pas reçu d'accompagnement pendant ma scolarité qui fut dans un premier temps très chaotique mais j'ai réussi a raccrocher les wagons après plusieurs décrochages scolaires. J' ai du tout apprendre concernant les codes culturels et les bases de l'éducation financière . Ce qui m' a beaucoup aide a été la fréquentation des bibliothèques municipales, je pense qu' inconsciemment, je voulais palier a l'analphabétisme de mes parents mais aussi le fait de sortir de mon environnement et d'aller a la rencontre d'autres groupes sociaux très different du mien. Merci pour ton excellent travail et ton honnêteté intellectuelle.
@bodesea8586
10 ай бұрын
a 19:15 j'ai dit "bah moi je suis marxiste donc oui", tu as lu dans mes pensées🤣🤣
@em-jd4do
Жыл бұрын
je découvre ce chef-d'œuvre ce mardi matin seulement parce que l'algo a décidé de me lancer des miettes :|
@castpodyt9231
7 ай бұрын
Excellente vidéo, j'ai appris beaucoup de choses !! merci :)
@cysiphe1551
Ай бұрын
Incroyable le montage d’intro !
@dovelugosi
Жыл бұрын
L'autre jour j'étais à une distribution à une banque alimentaire et je me suis fait la réflexion que j'y vois de plus en plus de jeunes hommes (c'est une banque alimentaire qui est destinée aux étudiants principalement hein). Alors oui il y avait des femmes, avec enfants, et souvent "racisées" mais, il y a à chaque fois de plus en plus de jeunes hommes, qui présentent en plus assez "classe" enfin ça se voit que ce sont des gens qui ont eu des sous, ils ont des fringues qui crient "8e-16e arrondissement". Et là je me dis que moi-même je suis là pour recevoir des denrées alimentaires que je ne suis plus en capacité d'acheter, à partir de quel moment je suis transfuge de classe "à l'envers" ? Parce que j'ai le capital symbolique, l'habitus, le capital culturel tout ça du bourgeois. Je dirais même le capital social dans un sens, par contre je n'ai clairement plus le capital financier/patrimoine qu'on associe à la bourgeoisie. En gros ma question c'est : combien de critères sont déterminants pour considérer que quelqu'un ne fait plus partie de la classe qui l'a vu naître et qui l'a "pétri" ? (non mais tout ce paragraphe est abominable à lire, même la question est posée n'importe comment 😅désolée)
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
Ta question est pas évidente, parce que ce serait dur d’établir un nombre de critère qui permet de déterminer dans quel classe social tu es. En vrai c’est un faisceau d’indice, un ensemble de facteurs qui n’est pas vraiment chiffrable. D’ailleurs c’est pour ça qu’il y a plusieurs écoles théoriques qui ordonne différemment les classes sociales. Y a un pluralisme explicatif en socio (c’est ce que je disais dans ma première vidéo sur Le raisonnement sociologique) qui fait que plusieurs angles sont possibles. Donc après il faut voir aussi au cas par cas et choisir un angle. Mais comme ça vu de loin te concernant, j’aurais tendance à dire que si tu vas chercher de la nourriture dans des banques d’aide alimentaire tu n’es clairement plus dans la bourgeoisie qui suppose quand même un minimum de confort économique. Après ça peut-être temporaire, par exemple quand on est étudiant on est dans un temps ou notre position sociale reste encore un peu indéterminé, ça va dépendre du parcours qu’on va faire après. Du coup si jamais tu viens de la bourgeoisie culturelle ou économique (mais j’en doute parce que la bourgeoisie culturelle à un miminum de thunes normalement, à moins d’être en déclassement) je dirais qu’effectivement tu es en train de rétrograder socialement. En revanche tu peux aussi faire partie de la classe moyenne culturelle fauchée, le modèle typique de ça c’est l’artiste maudit. Genre énormement de culture mais complètement fauché. Et là on est sur des cas limites, moi perso je rangerais pas un artiste fauché dans les classes populaires, mais plus dans la classe moyenne pauvre. Mais ça se discute. Disons au moins que s’ils font partie des classes populaires, ce sont des profils vraiment très atypiques. Mais en vrai je pense que c’est assez rare, parce que le capital culturel peut prémunir de pas mal de situations de grandes précarité quand même. Aussi peut-être qu’il faut noter certaines évolutions, le capital culturel aujourd’hui paye surement moins qu’à une époque, et avec la précarisation généralisée du marché de l’emploi y a peut-être de plus d’« intellos précaires ». Bref, je sais pas si je réponds à ta question, je dis des choses assez générale, sûrement qu’il faudrait plus d’éléments te concernant pour faire une réponse plus solide. Si tu veux poursuivre la conversation hésite pas !
@dovelugosi
Жыл бұрын
@@gregoiresimpson4123 merci beaucoup pour toutes ces explications passionnantes ! Et d'avoir pris le temps de répondre surtout. J'ai commencé là mon master esthétique-theorie de la culture tout ça et c'est une révélation pour moi j'adore ça. Par contre il y a beaucoup de notions de socio auxquelles je suis complètement étrangère. Donc moi j'étais restée sur le truc très Bourdieusien (?) qu'un individu appartient culturellement à une classe si ces fameux capitaux "correspondent". Sauf qu'évidemment c'est pas aussi simple. En tout cas je viens de découvrir la chaîne et franchement ça éclaircit plein de trucs !
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
@@dovelugosi Oui le modèle de Bourdieu marche bien globalement, après il faut souvent affiner quand on veut rentrer dans le détail d'un parcours individuel (c'est ce que fait Lahire dans la culture des individus par exemple, ou dans enfance de classe plus récemment). En tout cas je t'en prie pour ma réponse, c'est bien normal, hésite pas si jamais t'as d'autres questions (même si je mets un peu de temps à répondre souvent ahah).
@momopanne
3 ай бұрын
Je commente longtemps après ta super vidéo : je suis en train de lire Trahir et venger de Laélia Véron et Karine Abiven et la vidéo est citée page 79 ! (Au sujet de l'extension des supports pour parler des récits de transfuges de classe, et notamment de l'espace commentaires - bravo la commu aha)
@gregoiresimpson4123
3 ай бұрын
ahah incroyable !
@maxdeasis7385
Жыл бұрын
Je découvre la chaîne, j'avale 3 vidéos sans voir le temps passer et en apprenant une quantité astronomique de choses.. Et puis je vois le nombre d'abonnés ??? La qualité de production est digne des plus grosses chaînes yt, chapeau !!
@PeggyP
Жыл бұрын
Quand tu associes tarantino et fincher à des réalisateurs pour les classes moyennes et supp, sur quoi tu te bases pour faire cette affirmation ? parce que si ya des sources qui parlent de cinéma et classes sociales et qui établissent le lien, ça m'intéresse
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
Alors quand je l'ai écrit je me basais pas vraiment sur un travail scientifique, c'était un peu à l'intuition. Mais je pense pas que ce soit complètement infondé. J'ai lu il y a quelques temps un article qui donnait du crédit à cette intuition, parce des films comme Brokeback Moutain (qui a comme pour Fincher ou Tarantino ce positonnement de grosse productions mais d'auteur) étaient plus consommés par les classes sup et à l'inverse Camping et Brice de Nice étaient ceux qui étaient le moins consommés. Un petit lien vers un résumé de cet article que j'ai fait sur twitter : twitter.com/GregoireSimpson/status/1599059775626833920
@hurluberlu1641
Жыл бұрын
Coucou, "barbare civilisé", qui apparait vers la 24 ieme minute, n'est pas un petit bourgeois, justement.
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
C'est quoi son milieu ? Je l'ai mis parce que je trouve qu'il ressemble bien à un gars de la classe moyenne pas très cultivé qui admire à fond la culture bourgeoise, mais je peux me tromper, c'était vraiment au jugé.
@HomoLudensjv
Жыл бұрын
Que dire que dire, c’était une vidéo exceptionnelle encore une fois ! merci pour tout ce travail et bravo, je trouve que tu as super bien relevé le défi de l’auto-analyse, ça n’a pas dû être facile ! Côté technique je suis admiratif de ton montage, déjà parce que toutes les images illustraient à merveille ton propos au bon moment (alors qu’auparavant de temps en temps il y avait peut-être un tout petit peu de remplissage), et j’ai aussi l’impression que tu t’es un peu assagi : le rythme du montage est un peu plus lent, moins de cuts et d’effets visuels rigolos, etc. Perso ça m’a permis d’être plus concentré sur ton propos (même si j’aime quand même beaucoup les effets visuels rigolos). Bref c’était nickel, encore merci et encore bravo :)
@sarah__belin
7 ай бұрын
Purée qu'est-ce que j'aime tes vidéos
@loimou9011
Жыл бұрын
Superbe vidéo sur le fond comme la forme !! Les chaînes de vulgarisation en socio sont assez rares sur youtube et ça fait plaisir de voir un travail de cette qualité 👏 La partie de la vidéo où tu parles du monde de la recherche et de l’enseignement en socio qui serait plein de compromissions est intéressante… Je sais pas si tu as développé cette idée dans d’autres vidéos ou si tu comptes le faire, mais c’est un sujet très intéressant pour tous les étudiants en socio comme moi !
@guillaumelorre8996
Жыл бұрын
14:07 Coucou le Lycée de la fontaine des eaux. On a du se côtoyer :) PS : chouette vidéo jusqu'ici, je regarde la suite !
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
ahah trop marrant, t'es né en quelle année ?
@gourmont4726
Жыл бұрын
Après l'écart entre les aristocrates des années 60 et des SDF c'est un peu le même écart entre le prolétariat et les ultra riches. Rentrer dans les top 1% des revenus mondiaux faut se lever de bonne heure. Les écarts étaient pas si grand après guerre je pense.
@jean-sebastiencailleux4458
Жыл бұрын
Esquisse pour une auto-analyse ! Merci pour ce travail, je me suis beaucoup reconnu dans ton parcours
@kaye1816
Жыл бұрын
Tu es le Usul de notre génération
@imachination2560
Жыл бұрын
Du coup tu as déjà sortis des articles?
@PanOptik
Жыл бұрын
Tu pourrais donner le nom e a licence pro que tu as faite ? Mon parcours est assez similaire mais ça fait plusieurs années que je me suis dépanné avec un boulot alimentaire et j'aimerais me réorienter.
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
La licence pro Métiers du livre à Aix-en-provence (déso pour la réponse tardive)
@lechiffonnierlettre
Жыл бұрын
Un cas pratique particulièrement intéressant et à la fois très partagé étant donné que les petites mobilités sont nombreuses. Un grand merci pour cette riche vidéo
@Adr80
Жыл бұрын
C'est quoi le film en noir et blanc qui revient tout le temps avec le jeune homme qui figure l'auteur de la vidéo ?
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
Un homme qui dort, il est dispo sur youtube si jamais.
@lilialessandra4963
8 ай бұрын
Le fond la forme excellents
@vincentrazakamaitso7969
Жыл бұрын
magnifique la transition sur népal
@elainemarley5014
7 ай бұрын
suis-je une transfuge de classe si je suis née dans une famille de profs, mais si j'ai du couper les ponts avec eux donc avec leurs ressources et filets de securité pour ne vivre qu'avec le rsa? suis-je passée de classe moyenne à prolétaire ou même lumpenprolétaire ? transfuge par désascension sociale?
@gregoiresimpson4123
7 ай бұрын
Eh bien je veux pas préjugé de votre situation, mais effectivement vous semblez connaître une forme de déclassement par rapport à vos parents. Je connais pas précisément votre situation, votre niveau de diplôme, depuis combien de temps vous êtes au rsa, si c'est durable ou provisoire, votre entourage, etc. Je pense que si vous avez coupez les ponts avec vos parents c'est sûr en revanche que ça a du fragilisé sérieusement votre situation. La famille est souvent un filet qui permet d'éviter la grande précarité. Et qui peut permettre à des gens fauchés de vivre pas trop mal quand ils sont issus de famille plutôt aisées.
@gregoiresimpson4123
7 ай бұрын
Du coup oui vous êtes en mobilité sociale descendante, je pense qu'il faudrait voir à quel point c'est durable pour parler de transfuge de classe.
@amykoorn8861
7 ай бұрын
Merci 🇧🇪
@bakusan9141
Жыл бұрын
Merci pour cette vidéo et bravo ! Vraiment très intéressant, et impressionant au regard de l'analyse de ton parcours qui n'est pas toujours facile à faire. Cela m'a donné quelques idées de lecture.
@maximeroustaing4769
5 ай бұрын
super vidéo !
@oc6174
Жыл бұрын
Très intéressante vidéo. Question sur l'école : il y a un mythe (?) persistant dans l'éducation nationale que l'école est/a été un ascenseur social. Est-ce vrai, et y a-t-il des ressources à écouter/voir sur ce sujet ? Merci d'avance pour votre réponse.
@gregoiresimpson4123
Жыл бұрын
Merci pour votre commentaire. Sur l'école effectivement l'idée qu'elle est ou aurait été un ascenseur est un pur mythe méritocratique républicain. Chez certaines personnes issues des classes populaires la scolarisation mêlées à d'autres facteurs très précis peut permettre une ascension sociale, mais leur nombre est tellement insignifiant statistiquement que c'est faux de parler d'ascenseur social comme si c'était quelque chose de général. Au contraire, l'école est une des institutions qui permet de maintenir les inégalités sociales, en gros elle légitime les inégalités scolaires (et sociales puisque la place dans la société dépend largement de la scolarité) en faisant croire qu'elles dépendent de capacités individuelles, de l'intelligence par exemple. En réalité la réussite scolaire dépend en très grande partie de l'origine sociale puisque c'est une institution qui favorise les manières d'être des classes moyennes et supérieures sans vraiment se l'avouer. Ici en gros tous les travaux fondateurs de Bourdieu et Passeron (les héritiers, la reproduction) parlent de ça. Bourdieu en parle pas mal dans ses entretiens, par exemple dans celui-ci kzitem.info/news/bejne/jpih1HWtfpSFYKg
@Calmos
Жыл бұрын
Passionnante vidéo, bravo ! (et Un homme qui dort = ❤)
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