Спасибо за обзор. Таких обзоров много. Но всё равно их смотреть интересно. С каждого по крупинке что то можно узнать. Так что в вашем варианте тоже было интересно посмотреть. Спасибо.
@igorturner6705
Жыл бұрын
Все хорошо,надо делиться с людьми щас время тяжелое и нужно выживать.Кому то это видео станет очень полезным.У самого тоже стоит китайский инвертор но он у меня показывает на дисплее напряжение вход,выход и потребление ват.Очень удобно.Всем мира.
@MEMSHOPP
Жыл бұрын
Молодец!!! Интересно однозначно!!! А в данном положении вещей в каждом доме и квартире должен быть огнетушитель. Ты первый об этом сказал. Плюс однозначно!
@Сергей-ъ9е1ю
Күн бұрын
Мне кажется лутше било б купить один lipefo4 по денгам било б тоже самое а ресурс лет 10 минимум + легче
@ОлегСухоженко
Жыл бұрын
Очень полезный и актуальный опыт.
@Artem_Nice_Kiyv
Жыл бұрын
Нечто подобное сделал тоже. Проблема в скорости заряда. Вначале разделил акумы с помощью выключателей для щитка и ставил на каждый акум свою зарядку. Получилось добиться 1 час заряда = 3 часа работы котла (150-170Вт потребление, система на 450 Ач, общий ток заряда около 50А). Но я хотел добиться того, чтоб система работала без присмотра. А то ходить в подвал, запускать зарядки, переключать выключатели после каждого включения\выключения такое себе дело. В вашем случае, из того, что испробовал я, возможно подойдёт пускозарядное устройство типа LEX. Есть на 40 и 60а зарядного тока. Это, по сути, почти сварочный аппарат. Офигенная штука и заряжает при включении света без доп. настроек. Но есть минус - она у меня доводила акумы под конец зарядки до 15,2в. И начинал пищать бесперебойник для котла, потому что превышен входящий вольтаж. Отнес зарядку назад в магазин, так как боюсь спалить бесперебойник. Но если вы будете следить за зарядкой, то ваш вариант. Сейчас же сдаю уже вторую зарядку AL-FA DHP300... Она оказалась слишком умная и перед тем как начать заряжать анализирует акумы, потом проводит десульфацию... на это времени нет, бесит)). Последний раз попробую купить интертул АТ-3016, если не прокатит, вернусь к выключателям и зарядкам на каждый из акумов. А вообще теперь мечта - сборка из LiFePO4.
@ВладЛагутенко-щ5ч
Жыл бұрын
Есть масенькая плата, копейки стоит. Есть в Украине, и на Али. При достижении установленного напряжения, например 14,4 или 14,8 ( устанавливается на плате кнопками или крутилкой) релюза отключит питание зарядного. Не надо следить, перезаряда не будет
@romadent170
Жыл бұрын
Простіше купити зарядку де регулюються "крутилками" сила току і сила струму.
@ВладЛагутенко-щ5ч
Жыл бұрын
@@romadent170 я лабораторный блок питания тоже использую. Как раз 2 крутилки. И выбор стабилизации по току или напряжению. Ничего так. На 10А. На али они по 1700грн. Но если надо отключаться совсем, то лучше плата контроля, что я написал. Она и для заряда, и для разряда есть
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
Lex поляки абы как настраивают. У меня ток от балды показывало. Пришлось лезть. И не еби себе мозги со свинцом в доме. Сразу lifepo4.
@pkuntas
Жыл бұрын
Не знаю чи хтось писав але, це не тягові акумулятори а пускові і прочитав дуже хорошу пораду. Потрібно підключати на плюс першого акуму і на мінус третього для рівномірного навантаження
@user-dv2zb5wf2t
Жыл бұрын
Отлично все!!!2квт.должен выжать с АКБ при высадке их не ниже 60%(в идеале 50)
@brandbmw6642
2 ай бұрын
они и года не проживут с такой просадкой каждый день
@megababasik7892
Жыл бұрын
При использовании дома свинцовых аккумуляторов вредные вещества не выделяются, если аккумуляторы исправны. Но при зарядке аккумуляторов происходит процесс электролиза воды с выделением кислорода и водорода. Такая смесь газов очень взрывоопасна. При подключении инвертора к аккумуляторы, если вы замечали, есть достаточно сильная искра. Заметили в новостях насколько сильно увеличились случаи взрывов не только литиевых но и свинцовых аккумуляторов в квартирах? Видео взрывов автомобильных аккумуляторов можете поискать на ютубе. Даже после отключения аккумуляторов от зарядки процесс электролиза длится еще несколько часов. Можете проверить поднеся ухо вплотную к аккумулятору, Поэтому и не рекомендуется использовать наливные аккумуляторы дома. Для этого лучше подойдут гелевые и агм. Так что опасность не в вредных испарениях....В вашем случае надо максимизировать вентиляцию и время через которое подключаются аккумуляторы после зарядки. И самое главное - исключить искрообразование возле аккумуляторов.
@OgrPav
3 ай бұрын
Электролиз при зарядке современных АКБ с анодом легированным кальцием начинается при превышении допустимого напряжения заряда 14,4В. При исправной зарядке такого не должно быть в принципе.
@JamesNightstalker
Ай бұрын
@@OgrPav спасибо! сколько собираю эти видео по ютубу - ни одного еще толкового нет. и наверное не будет. снимают всё это люди у которых знаний тупо ноль, все мямлят, все начинающие, что такое монтаж не знают, супер медленно разговаривают - паузы тянутся, ааааааа .... эээээээ ..... ыыыыыы .... и одно и то же жуют, очень сложно смотреть даже на х2 скорости. и вот ваш ответ - видно сразу что человек владеет полезной актуальной информацией.
@user-dz1nm6ed4y
11 ай бұрын
При параллельном соединении не напряжение суммируется, а ток, точнее ёмкость батареи увеличится при том же напряжении. Лучше набирать 4 АКБ одной ёмкости- последовательно до 48 вольт и соответствующий инвертор. При большем напряжении не будет безопаснее, а будет более щадящий режим для батареи, поскольку при той же отдаваемой мощности, ток будет ниже.Можно и 220 вольт набрать батареями и преобразовать из DC в AC, но это будет опаснее. На счёт безопасности при испарении от акб-оно будет при заряде обязательно (водород и пары кислоты), особенно если поднять напряжение заряда до 16 вольт на АКБ. Желательно ставить туда, где есть вытяжка.
@МихаилКарпов-ш6п
8 ай бұрын
С чего вдруг будет более щадящий режим для конкретной батареи? Потери на проводах будут меньше, а токи для каждой конкретной батареи будут такие же. Из минусов последовательного подключения - батареи должны быть одинаковой ёмкости и примерно одинакового внутреннего сопротивления.
@user-dz1nm6ed4y
8 ай бұрын
@@МихаилКарпов-ш6п При параллельном соединении от каждой конкретной батареи токи разные и суммируются. Щадящий режим в том, что ток будет равномерней, поскольку цепь последовательная. Главный недостаток параллельного соединения АКБ, при кз внутри одной из банок, все остальные будут на неё разряжаться. При последовательном такого нет.Плюс меньшее падение на переходных сопротивлениях и проводах соответственно. В добавок к большему расходу на сечение проводов от АКБ до инвертора. Суммарный ток потребления конечно не изменится, поскольку мощность, которую нужно отдать в нагрузку одна и таже. Или нужна схема, для управления током разряда каждой из батарей при параллельном соединении.
@МихаилКарпов-ш6п
8 ай бұрын
@@user-dz1nm6ed4y согласен. Но при параллельном соединении можно использовать АКБ разной ёмкости, при последовательном соединении такой фокус не пройдет. К тому же при параллельном подключении если одна из АКБ неисправна, то её можно просто отключить. При последовательном соединении это сделать уже не получится. Так что при небольших нагрузках проще использовать 12 - 24 вольт инвертор, при больших уже 48 вольт мирясь с недостатками. Лично у меня в приоритете генератор на 2.2 - 2.4 кВт на бензине и на газе (эксплуатируется на газе) и в резерве лежит инвертор 12в - 220а чистая синусоида на 1 кВт (2 пиковое). Для такой мощности 48 вольт не имеет никакого смысла.
@user-dz1nm6ed4y
8 ай бұрын
@@МихаилКарпов-ш6п Про использование на разную ёмкость при параллельном соединении-это не верное суждение. В любом соединении необходимо собирать элементы с максимально близкой ёмкостью и внутренним сопротивлением. В параллельном соединении даже без нагрузки будут перетоки от более заряженного к менее заряженному до тех пор, пока напряжения не уравняются-это закон. При последовательном соединении ток будет течь только при подключении нагрузки, даже при потере ёмкости одной из батареи, но суммарная ёмкость системы уменьшится. Повторю, что самый главный минус параллельного соединения-это кз в одной из банок акб приведёт к краху всей системы, чего не будет в последовательном соединении. Проверено за годы эксплуатации систем в энергетике. Чем выше напряжение, тем меньше потерь. Для правильной эксплуатации, нужно контролировать каждый элемент системы и управлять мощностями заряд/разряд. Брать элементы на низкое напряжение, собирать в пакет до высокого и управлять каждым элементом-это будет близко к идеалу.Много нюансов ещё есть. Эксплуатация генератора в разы дороже, чем солнечные панели, ветряки, а уж тем более промышленную энергию. Пока ничего не заменит промку. Всё только ради резерва, а за это нужно платить. И если будет прорыв в создании новых более энергоёмких АКБ, тогда будет новая эра в развитии многих устройств.
@МихаилКарпов-ш6п
8 ай бұрын
@@user-dz1nm6ed4y Вы действительно считаете что эксплуатация генератора в разы дороже чем солнечные панели + акб? Вынужден с вами НЕ согласится. Например у меня среднее энергопотребление 300 КВт в месяц, или 10 КВт в сутки. Грубо 400 Ватт час. мой генератор купленный не за дорого способен отдавать 2.2 - 2.4 КВт час работая хоть на бензине, хоть на баллонном газе, хоть на магистральном газе. Посчитайте мне пожалуйста стоимость системы солнечные панели + контроллер + акб + инвертор с пиковыми нагрузками хотя бы до 2 КВт и постоянно отдаваемой мощностью (и днем и ночью, и летом и зимой, и в пасмурную погоду) 400 - 500 Ватт в час. Предположу что вы уже только на АКБ разоритесь с такими вводными. Мне же на год хватает один - два баллона с газом для моего генератора при отключениях электричества.
@АндрійСобко-т9и
Жыл бұрын
А в чому смисл такий переріз проводів між акамуляторами, якщо до інвертора маленький переріз йде??
@semperfidelis4668
Жыл бұрын
И подключение АКБ последовательно суммирует напряжение,а паралельно как у тебя суммирует ёмкость .
@AlexL-live
Жыл бұрын
Согласен
@pavlentin
Жыл бұрын
Я у себя свёл на инвертор все провода с АКБ двух,и параллельно и равномерно отбирает енергию,а заряжаю,минус на один АКБ,плюс на другой АКБ!все работает!!!
@vladimirhrebenyk6111
Жыл бұрын
Завал
@vasilmelnik3110
Жыл бұрын
Да автор каналу електрик ще з тих часів та народів. Конкретно у фазах розбирається)
@vitannya
Жыл бұрын
Заряджати і розряджати акуми при такій збірці з трьох (бажано щоб вони були всі одного виробника і року та місяця випуску, а не різнобой) потрібно по діагоналі, тоді більш рівномірно розподіляються точки між акумами і вищий кпд
@AlexL-live
Жыл бұрын
Одинаковая ёмкость и тип уже хорошо, а так да
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
Да откуда вы эту ересь все берёте? Нарисуйте аккумуляторы с перемычками и нарисуйте провода от зарядного. И с линейкой померьте длину проводов до каждой клеммы. Вы таким образом просто аккумуляторы местами меняете.
@johnmevis9993
2 ай бұрын
Спасибо огромное за видео
@AlexL-live
Ай бұрын
Пожалуйста!
@氣_臭虫
Жыл бұрын
Опасное подключение аккумуляторов - при неблагоприятных условиях можно получить кислотный дождь по всей квартире. Ну и не стоит забывать про выделение водорода во время заряда.
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
Та там и пары серной кислоты есть. Чё греха таить. Если ты об этой опасности. А само по себе пахую как ты их соединяешь, если это нормальная цепь. У меня были 2s2p, например. И ничего, до сих пор хуярят как бобики на 3квт инверторе.
@AndreyHiz
4 күн бұрын
Полезное видео, спасибо. У меня так же само сделано Вилка-вилка и поставил автомат на ноль. Только непонятно почему для таких целей Вы используете кислотные аккумуляторы. Я с алиэкспресс купил lifepo4 9000грн powmr фирма12v100a, проверил все отлично работает планирую ещё один брать
@user-he9yk4oc1i
Жыл бұрын
Могу посоветовать только заменить провода с АКБ на инвертор на более толстые как на АКБ, и разобрать сам инвертор и глянуть какие там провода. Автоматику использовать тут нет смысла как некоторые делают, чтобы сам включался инвертор, все равно надо втыкать вручную переходник вилка/вилка чтобы не сгорел инвертор, а по другому можно ли сделать автоматику даже не знаю. На своем опыте не встречал полностю автоматической.
@Group-LR
Жыл бұрын
Да , провода нужно заменить! Штатная проводка очень слабая! После замены увидишь прирост !! Ставь 5 квадратов ! У меня так , реально начал больше мощности снимать ! Проверено собственноручно
@vitaliykrivonos212
Жыл бұрын
Если правильно собрать схему - все работает, через реле задержки включения и пускателей!)
@timur9050
Жыл бұрын
почему же тут нельзя применить небольшую автоматизацию, с подлключением инвертора без каких то физических переключений?, именно так я и сделал и это очень даже можно и более того удобно, если допустить что инвертор находиться в режиме холостого хода постоянно, и когда пропадает сетевое напряжение то скажем реле котрое является по сути датчиком сетевого напряжения при пропадании сетевого напряжения на входе, группой контактов подключает нагрузку или выделенную линию, чем это отличается от манипуляций с ручным переключением вилок?, у меня такая автоматика работает без какого либо участия, причем момент переключения даже не заметен, ни компьютер ни телевизор даже моргнуть не успевают, роутер не отключается, свет горит, зарядка тоже идет автоматически, зарядное устройство должно быть хорошее и автоматическое..при появлении сетевого напряжения, нагрузка с инвертора отключается, линия переходит на сетевое питание и подключается зарядник, инвертор работает в холостом режиме..вот и весь алгоритм
@OgrPav
3 ай бұрын
Можно купить заводской переключатель "Dual Power Automatic Transfer Switch" ~$20 на известном сайте, и поставить в щиток после вводного. Инвертор включен всегда на резервный вход переключателя, зарядку АКБ подключить после вводного автомата, но ДО основного входа автоматического переключателя, чтобы не работала без внешней сети от инвертора.
@user-he9yk4oc1i
3 ай бұрын
@@OgrPav А есть схема? А то не совсем понял как зарядку подключить
@Juzef1972
4 ай бұрын
Конечно видео полезное, для пользы дела, нужны ещё солнечные панели хотя бы на 500 ватт,для зарядки АКБ от них и нормальный контролер и поставить пару автоматов, между панелями и контролером,на 6 или на 10 ампер,
@AlexL-live
Ай бұрын
Можна прикупить если есть бюджет и желание)
@kostyamussolini7921
10 ай бұрын
Правильно сказал ничего там не выделяется , у Ауди q7 аккум стоит прям под водительским сидением, так же и мерсы. Никто уже не прожаривает их старыми неуправляемыми зарядками.
@danilponuzko9068
8 ай бұрын
Там агм акб стоят. А нетакие наливные. Расберитесь а потом констатируйте факты
@sashkopistrunkov9104
2 ай бұрын
@@danilponuzko9068 В старых вито как раз такие под сидением например)
@AlexL-live
Ай бұрын
Спасибо!
@zov9541
Жыл бұрын
К этому инвертору можно подключать только лампы накаливания и и нагрев.элементы.Техника содержащая электронику и эл двигатели при подключении к этому инвертору будет быстро деградировать вплоть до преждевременного выхода из строя
@user-pi4gc1qt2v
Жыл бұрын
Когда заряжаете 2 или 3 аккумулятора, то при подключении на первый аккумулятор идет плюс, а минус на третий. В этом случае заряд будет равномерным.
@AlexL-live
Жыл бұрын
Он и так равномерный
@AlexL-live
Жыл бұрын
Есть ли способ проверить это как то? я измерил напряжение везде одинаковое до сотых вольт
@user-pi4gc1qt2v
Жыл бұрын
@@AlexL-live Все давно описано на форумах по зарядке акб. Задайте простой вопрос как зарядить 2 аккумулятора одновременно. Удачи в тестировании системы. С Уважением Олег.
@AlexL-live
Жыл бұрын
Спасибо :)
@kzk_pp7138
Жыл бұрын
@@AlexL-live не слушайте этот бред... Ток заряда слишком маленький чтобы заряд распределялся неравномерно. К тому же сечение проводов большое.
@ivanoviz77
Жыл бұрын
Кажется всё понятно и доходчиво.
@aleks5683
27 күн бұрын
совет тем кто хочет собрать такую схему - покупать акумы такого размера/емкости которые в мирное время можно будет использовать по прямому назначению, например в вашем авто.
@lnuponom2678
Жыл бұрын
И дышим кислотно-свинцовыми парами в квартире, когда эти акумы заряжаются. Отличная идея для ликвидации здоровья.
@master-lm4wl
Жыл бұрын
Кислота летучая, она не испаряется Вася
@lnuponom2678
Жыл бұрын
@@master-lm4wl При подзарядке аккумулятора в воздух помещения выделяется сернистый газ, мышьяковистый водород (арсин), сурмилистый водород (стибин), хлористый водород и другие. Высокая концентрация этих токсических газов в воздухе очень вредна для человека.
@master-lm4wl
Жыл бұрын
@@lnuponom2678 его выделяется просто ничтожное количество очень мало, это ни на что не влияет, максимум что может быть, это аэрозольный кашель, и то нужно чтоб аккумулятор кипел месяц непрерывно в закрытой комнате
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
@@master-lm4wl ну прямо спа, нахуй. Это до лета будет стоять у него. Пиздец же. Зачем вообще спорить? Проветривать, осматривать, содой запастись. Это не шутки вообще.
@core_of_the_mind
Жыл бұрын
Бухло с сигаретами больше вреда приносит, за сахар вообще молчу)
@user-KNEKEN
Жыл бұрын
Если Брать более мощный инвертор то и акумы должны помощнее. Нет необходимости брать инвертор 8000Вт в связке с акумом даже на 100а/ч и подключать к нему микроволновку, чайник, бойлер, вы высадите акум за 10мин работы 1000Вт в пике и 600 постоянного тока вполне хватает для потребления квартиры котел, освещения, интернет, телевизор.
@andiXTX
Жыл бұрын
Мало для холодильника, він не запуститься. Крім того, для малопотужних інвертерів буде дуже поганий шумовий режим, поряд з таким жити буде неприємно, тому краще взяти на більшу потужність - буде і запас міцності і кращі шумові характеристики. Та й ціна має бути відповідна, 100$ в Китаї за кіловатну модель, інакше якість роботи - лотерея. Кажу як власник інвертера на 1000Вт/пік2000Вт і мені іноді (рідко) цього мало, замовив собі на 2/4кВт.
@yriiskrypach8459
Жыл бұрын
@@andiXTX яку модель замовили?
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
Да нет там 8квт. Это обычный на 1.5квт.
@yuryvs909
Жыл бұрын
Для частного дома надо брать FCHAO 3000 Вт, и нормальную сборку из тяговых аккумуляторов, для квартиры хватит и Foval 2600 Вт, 1300 Ватт на продолжительное время этого должно хватить, и в частном доме нужно ещё ставить солнечные батареи, чтобы дополнительная энергия была.
@ВікторДергачов-ь5к
Жыл бұрын
@@alexanderkalashnikov2067 ты прав 8000 там нет но это пиковая - только краковременная а там реально 1300 хотя стоят 4 предохранителя по 40 ампер а это 160 ампер при нагрузке 1600 ват А купишь обычный где написано 1500 то там реально может 500 будет
@crazzzyization
Жыл бұрын
Главное, как их полностью зарядить.
@АндрейИгнатьев-р5з
Жыл бұрын
Дорогое удовольствие. Но раз финансы позволяют, то хорошо.
@Did_Yuhim
Жыл бұрын
Ну дивлячись з чим порівнювати, якщо зі свічкою, то так - дороге задоволення. Якщо ж порівняти з брендовими зарядними станціями, типу ecoflow, то такий варіант є супербюджетним
@TanatoSvideo
Жыл бұрын
@@Did_Yuhim впевнені? Розглядаючи 100 амперні АГМ або ГЕЛ акуми ( щоб не труїти сім'ю випарами) це 3 × 15к = 45к + зарядка (або кілька зарядників) + інвертор... за ці ж гроші можна взяти заряд.станцію, яка за 1-2 год зарядиться повністю і її потужності на основні прилади типу котел, холодильник, і т.д вистачить з головою.
@АлексОстров-ю6и
Жыл бұрын
@@TanatoSvideo і скільки буде коштувати зарядна станція на 300 Аг
@TanatoSvideo
Жыл бұрын
@@АлексОстров-ю6и емм.. у станцій ємність акума в ват-годинах визначається.. станцію на 720 Вт/год можна за ті ж 45к купити.. цього вистачає на 6-7 год відключення. Потім за 1.5 год заряджається повністю.. за рахунок портативності і швидкої зарядки можна в разі чого зарядитись у родичів/друзів/знайомих/заправці і т.д.. де є світло або гегератор.
@TanatoSvideo
Жыл бұрын
@@АлексОстров-ю6и доречі.. від акумів використати можна максимум 50% щоб не вбити їх.. тобто 300 А це реальних 150 А.. тобто 150 А * 12 В = 1800 Вт/год.. враховуючи ККД інвертора і втрати на проводах і клемах реально буде доступно десь 80% від 1800Вт/год. Тобто це десь біля 1400 Вт/год.. Чи потрібно стільки на період відключення це вже кожен вирішує сам.. але і про гігантський час заряду акумів треба пам'ятати.. ну і відсутність портативності..
@user-in7gs1dk8h
Жыл бұрын
Очень много советов, коментариев и к сожалению большинство высосаны из пальца. Умников развелось пруд пруди. У данного метода подключения есть свои как плюсы так и недостатки. Плюс в том что на более длительное время хватит емкости для того что бы запитать весь дом. Этот плюс влечет за собой и минус. Зарядить всю эту сборку зарядное должно быть очень уж не стандартное. На 10 ампер не прокатит. Заряжать каждый аккумулятор по отдельности и за сутки можно не управится. Это если еще есть эти сутки. У нас к примеру отключают свет по 4-5 часов и то по хрен поймешь какому графику. Сейчас главное что бы запитать котел. На втором месте холодильник. Правда при недлительных отключениях и если каждые 5 минут его не окрывать то он не успевает размораживаться. Остается телевизор и пару лампочек. Лучше было бы использовать 1 аккумулятор а 2 как запасные. Розрядится один поставил другой и тд. И с зарядкой одного меньше проблем.
@AlexL-live
Жыл бұрын
Согласен, но много возьни, подключи, отключи, клеммы накидывать постоянно, быстро испортятся контакты, а использовать крокодилы для такого как то не хочется, маленькие пятно контакта. Да и просто для освещения лучше в темноте посидеть чем так парится, основная задача была питать рабочие ноутбуки, свет, роутер - долгое время.
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
Почему не прокатит? По книжке нужно на 30а или меньше. Высаживать их до 150ач не рекомендую. Так что реально там нужно будет заряжать около 10 часов. 30а бы было подспорьем. 4 часа заряжать при таком разряде.
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
Самое главное - с какого хуя вся чехарда с аккумуляторами это лучше? Один посадил - потратил 1/3 из трёх. Начал заряжать. И взял другой. Если все три подключены, то ты высосешь из них при том же потреблении столько же. И останется во всех трёх столько же. И заряжать их столько же. Просто эти оставшиеся 2/3 будут размазаны по трем акумам. Да и жить им легче. Не будешь ебать из большими токами. Ну, пиздец вообще.
@ognivchuk
Жыл бұрын
@@AlexL-live в электрощит, в обязательном порядке, следует установить трехпозиционный двухполюсный переключатель. Это для того, чтоб иметь возможность выбирать ввод от сети или от инвертора. Для удобства, добавить звонок через дополнительный автомат, подключенный до вводного автомата. Аккумы соеденить шиной только по минусу, а плюсы на общую шину через однополюсные автоматы по 63 ампера. Это даст тебе возможность объеденять их при разряде и заряжать по отдельности. Еще плюсом подобной схемы подключения аккумов будет и то, что в состоянии покоя, ты разорвав параллельное соединение автоматами, исключишь взаимный саморазряд аккумуляторов друг на друга. А он рано или поздно появится. И тогда аккум с меньщим саморазрядом начнёт заряжать аккум с большим саморазрядом...
@ВоваКонопля-о2ъ
Жыл бұрын
Таким зарядним треба 50 годин заряджати(3квт÷60вт=50 год)
@TanatoSvideo
Жыл бұрын
Не погана система, якщо розраховуєте що будете мати кілька днів світла без перебую щоб ці 3 великі акуми зарядити. Для себе вирішив що при теперішніх цінах на акуми (10-15к грн за 100А) зарядки і інаертори має сенс подумати над зарядною станцією. Тим більше що заряджається вона за +/- 1.5-2год.. так, вихідна потужність і об'єм акумулятора меньші.. але на період відключення не проблема відмовитись від мікрохвильовки, пралки і електрочайника.. на сумму прибоизно рівну вашому можна взяти зарядну станцію на 600Вт (1.2кВт пік) потужності, якої вистачить на котел+холодильник+освітлення+роутер і зарядку гаджетів.. батареї десь на 700+ Вт/год цілком вистачає на період відключення.. у нас це 4-5 годин. При бажанні можна холодильник не вмикати (він тримає холод і довший час) і розтягнути автономність на більший час.. а за 2 год зі світлом станція заряджається повністю без проблем.. + портативність.. у випадку чого можна її взяти з собою і десь підзарядитись відносно швидко.. Ви розглядали варіант з заряд.стацією? Чому саме такий варіант з 3ма акумами обрали?
@AlexL-live
Жыл бұрын
Изначально я думал купить 1 Акум и использовать переходник прикуриватель, от него можно заряжать телефон и роутер, после посмотрел в сторону инвертора, понравилось, и решил докупить аккумуляторы, все 3 штуки обошлись в 13500 грн - ещё по старым ценам.. сейчас наверное да, может и зарядная станция выгодно если 100а стоит 10к.. это просто очень дорого... Но я ее не рассматривал т.к изначально хотел максимально дешего сделать, если бы не накрутки то и сейчас этот вариант был дёшев..
@TanatoSvideo
Жыл бұрын
@@AlexL-live я дивився на ціни на АГМ або Гелеві акуми, бо звичайні кислотні дають дуже шкідливі випари.. і зараз 100А гелевий акум дешевше за 15к не бачив тим більше із тих щоб був в наявності ).. а за 40-45к можна взяти описану мною стацію.. так, це теж не адекватно задрана ціна, але виглядає зручнішим і універсальнішим варіантом.. Як ви підзаряжаєте свої акуми? Кожен по черзі? І скільки часу треба щоб зарядити один?
@AlexL-live
Жыл бұрын
Они включенные паралельно, заряжаются все 3 сразу, время зарядки зависит от зарядного устройства и сколько использовал энергии из АКБ, у меня слабая зарядное, жду мощнее, часа 3 заряжается если я экономно пользовался, и свет отключали не на весь день, а так до 30 часов судя по ёмкости и с учётом что нельзя разряжать больше чем 50% - на практике так сильно ещё не разряжал их..
@Vasya_V
Жыл бұрын
@@TanatoSvideo посмотрите ячейки от электромобилей , есть на 12, 24, 48 вольт .
@TanatoSvideo
Жыл бұрын
@@Vasya_V наскільки я знаю там вартість не менша.. та і ті ж проблеми з часом заряду і портативністю. Правда випарів немає як у кислотних акумах і розряжати можна майже повністю.. але заряд всерівно довгий
@user-uf9fu9fj5r
22 күн бұрын
а почему нельзя на автомате вводном отключать фазу а ноль оставлять городской и использовать вилка-вилка ? ноль мне допустим нужен для котла
@pavlosiryk3771
Жыл бұрын
Ну да, автор не говорит, на сколько хватает автономной работы этих трёх аккумуляторов. Кажется, что на много, но это далеко не так. И дело не мощности инвертора, а в ёмкости аккумуляторов и мощности подключаемой нагрузки. То, что кратковременно работает микроволновка - это ни о чём. Расчёт прост. Сначала находим сумму всех подключённых (желаемых) мощностей. Например, 500 Вт. Инвертор передаёт мощность с низковольтной части на высоковольтную с учётом его КПД, который равен 80%. Следовательно, мощность, забираемая от аккумулятора 500 Вт х 1,2 = 600 Вт. 600 Вт - это 12 В х 50 А. Делим 300 Ач на 50 А получаем 6 часов. Но это если высадить аккумулятор в ноль, что не желательно. Желательно не более 70%, поэтому 6 ч х 0,7 = 4,2 часа. Это, напоминаю, при нагрузке 500 Вт. Отдельно про то, какой мощности требуется для этого инвертор: 600 Вт. Надпись на корпусе: 1200 Вт. Для других мощностей нагрузки пересчитывайте пропорционально.
@AlexL-live
Жыл бұрын
Хватает :) сложно сказать на сколько потому что зависит от того что включаю очень сильно, но хватает чтобы работать 8 часов на ноутбуке при этом использовать свет, заряжать телефон, в таком режиме с 12.8 проседает на 12.6 - 12.5 - что говорит что заряда ещё очень много, сегодня включал проектор и Xbox, играл в игрушки пол часа - нормально держит:) + ноутбук был включен
@Vasya_V
Жыл бұрын
@@AlexL-live люди думают как бы насос котла запустить чтобы согреться и холодильник запитать , а он в игрушки играет 🤦Это самое важное занятие при отключении света ? Не чтоб сохранить энергию подольше .
@AlexL-live
Жыл бұрын
А если выключил холодильник то можно? 😃😁
@ДмитрийБра-э6з
Жыл бұрын
@@Vasya_V какие дебилы есть среди нас наподобие тебя. Тупой неудачник который кроме котла и картошки в своей жизни ничего не видел.
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
@@Vasya_V ахуенные аргументы.
@semperfidelis4668
Жыл бұрын
АКБ можно ещё заряжать от зарядок для шуруповерта там тоже 14в на выходе,это для тех у кого нет возможности купить.
@AK--lk5rh
Жыл бұрын
Зарядку убить легко. Сравните ёмкость аккумуляторов шуруповерта и АКБ от авто
@АлександрПавенко-и6д
Жыл бұрын
@@AK--lk5rh ничего ей не будет, просто заряжать долго будет
@AK--lk5rh
Жыл бұрын
@@АлександрПавенко-и6д нагреваться сильно будет
@Александр-к4е3б
Жыл бұрын
@@AK--lk5rh почему?
@AK--lk5rh
Жыл бұрын
@@Александр-к4е3б не успеет остывать, только если хотя бы раз в 4 часа снимать, то более-менее получится заряжать акб без вреда для зарядки
@ТрафимДед
Жыл бұрын
Молодец!
@yuriytankist2795
Жыл бұрын
Тоже придумал похоже собі тільки через ібп, вирізав дирку де полевики поставив куллер,в мене він заряжається всегда коли є світло, непарюся з рубільніком кинув переноску до потребітелей
@AlexL-live
Жыл бұрын
ИБП лучше, но намного дороже, кстати не нашёл в Китае их, если кто-то подскажет буду рад, а какая у вас модель ИБП?
@СергейКучеев-с7ю
Жыл бұрын
Хорошее видео,но ведь люди у нас попроще и думаю достаточно одного для кратковременного
@валекмихайлович
Жыл бұрын
Для сельской местности такая система не работает. В сутки электроснабжение подается на 3-4 часа не более двух раз.Освещение используем напрямую с аккамулятора ну соответственно и роутер в 12 вольт.А для сохранности продуктов используем морозильные сундуки.К стати аккамулятор сохраняет свою работоспособность до трех недель, а с подзарядкой более месяца.
@nasefx8562
Жыл бұрын
Я тоже самое сделал почти Но автор забыл упомянуть сколько это все стоит )) Кто хочет такое сделать готовьте 40 - 50 тысяч гривен !
@andreiamd1
Жыл бұрын
Да.но после отключения нагрузки напряжение сбалансируется автоматически
@ВасильМихальчук-ж7т
Жыл бұрын
Я також так думав раніше про SLA (кислотні), але то погана ідея. Найкраще - це lifepo4
@core_of_the_mind
Жыл бұрын
Можно только фазу отключать ничего страшного не случится! Зачем вообще ноль отключать))
@IgorYegorkin
Жыл бұрын
Не берите мощные инверторы просто так - у них ток холостого хода большой!
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
Высокочастотные инверторы нормально ходят. Не нужно. Чем мощнее, тем больше ток холостого хода. Так к нему никто не будет подключать акум на 60ач. В основном нормальные люди ставят на номинальную мощность инвертора ёмкость. Типа на 1500 ватт инвертор 12в ставят акум на 150ач или больше. Так он и не разрядит его быстро. Например: 3200 ватт инвертор имеет ток холостого хода 300-450мА. К такому инвертору нужно ставить акум на 280ач. Если инвертор просто включить и не подключать нагрузки он его посадит за где-то 280х2 часов. Это нужно быть последним пидарасом, чтобы оставить акум подключенным к включенному инвертору на 20 дней.
@IgorYegorkin
Жыл бұрын
Это у дорогих хороших ток 0.6 А при мощности инвертора 3 кВт. А у меня ток 0.4 А при мощности инвертора 0.3 кВт.
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
@@IgorYegorkin ого. Залупа какая-то. Такой ток только на трансформаторных бывает. Зато чистый синус. :))))
@semperfidelis4668
Жыл бұрын
И кстати купи диодные модули по 1.5 ватт намного меньше потребляет у меня на всю квартиру 22.5 ватт освещение от одного 60ампер акк
@AlexL-live
Жыл бұрын
Есть такое - лента светодиодная 12 вольтовая - 5 метров кушает 0.8 ампера, недавно сделал в кухне подсветку, реально классно) еще хочу прикрепить переходники чтоб можно было переключать блок питания или АКБ.
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
Для чистого освещения действительно эффективнее использовать минимум преобразований. Провода потолще и вешать по всей квартире. Кому как. Мне это вообще не нравится. Мой дом полностью автономен.
@vitannya
Жыл бұрын
Запобіжник якийсь не думали ставити на цю збірку? Якщо замикання, тоді горить проводка або інвертор. В держ. мережі стоять автомати і вхідний автомат, які вимикають подачу струму при замиканні. А так получається, що ви вмикаєте резервне живлення але уже без автоматів та запобіжників, отже при короткому замиканні наслідки непередбачувані.
@AlexL-live
Жыл бұрын
В инверторе стоит защита от перегрузки, если будут больше чем 1300 ватт то он выключится -будет пищать, все придумано производителем
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
@@AlexL-live если я правильно понял - тебе посоветовали на 200а плавкий пред поставить на вводе в инвертор. Со стороны акумов. Там ток КЗ под пару кило ампер будет. Провода могут выдержать до быстрого вскипания электролита и пиздец. Это будет реальный взрыв.
@-EARTH-PLANET-
Жыл бұрын
Па багатому. Зараз таке купити. Інвертор на 8000 ват. Максимум я бачив на 5000 ват. Та ще й аж 3 акумулятора та ще по 100 ампер. Жирно. Я не завідую. Але у мене простіше варіант. І всі ради. Акум на 70 ампер. Та інвертор на 800 ват з індікацією. І все чудово
@AlexL-live
Жыл бұрын
Будь-який варіант, це добре, в мене вийшло дешевше за Ecoflow, тому що купляв заздалегідь, як усе почалося, тому встиг на нормальні ціни. 70 ампер також добре аніж нічого.... Зараз повер банки за ціною АКБ продають, тож краще для мене було купити АКБ замість повер банку..
@romadent170
Жыл бұрын
А котел теж працює?
@ro_sher
2 ай бұрын
При 12 вольтах, максимум на що можна розраховувати це 1500 Вт, все що вище вже небезпечно. Автору відео не було сенсу купляти інвертор на 4000/8000 Вт, вистачило б 1500/3000 - 1500 Вт це вже максимум для 12 вольт, з короткочасними піками до 3000Вт. При 1500 Вт у вас буде струм 125А - це вже забагато, клеми будуть дуже сильно нагріватись. Якщо потрібно більше ніж 1500 Вт робіть збірки на 24 або 48 вольт.
@AlexL-live
Ай бұрын
Там 1300/8000 по документам, сейчас использую другой инвертор.
@john_slayer666
Жыл бұрын
Все конечно хорошо, но как их (3 аккумулятора) зарядить за короткое время, пока дали свет ?
@bogdan2876
Жыл бұрын
Такой зарядкой как у автора не возможно. 1ч зарядки на 1ah при зарядке 10 ампер. На видео зарядка далеко не 10 ампер.
@АнтонТокарев-и5ю
Жыл бұрын
нужно было делать систему на 24В, если финансы позволяли покупать столько аккумов, были бы меньше токи
@AlexL-live
Жыл бұрын
Да, изначально думал что хватит 1 АКБ и инвертор на 12 взял, а когда понял - какой класс и как удобно решил ещё купить, + 12 вольт инвертор продать проще, 24 не все ставят..
@AlexL-live
Жыл бұрын
24 лучше, согласен:)
@Vasya_V
Жыл бұрын
@@AlexL-live не все ставят , но многие переходят на более высокие напряжение ! Я тоже перешёл с СЭС 12 вольт на 24 вольт, сейчас и вовсе на 100вольт, при таком напряжении ток упал до 13 ампер , а при 24 вольтах было бы все 40 ампер и при толщине провода 6мм², длине провода 18.5 метров и нагрузке более 1квт , представьте какие потери были бы .
@AlexL-live
Жыл бұрын
Это дорого слишком, хозяин-барен, 100 вольт не кратно 12ти, какие аккумуляторы используете?
@Vasya_V
Жыл бұрын
@@AlexL-live литий ячейки от электромобиля
@romadent170
Жыл бұрын
І ще один момент - в стінах квартири вмуровано десятки метрів, як правило, алюмінієвого провода 3-4кв2 і заживлюючи квартиру таким способом напруга від інвертора зустрічається з опором таких товстих проводів і на виході ви отримуєте максимум 200 вольт. Так, діодні лампочки будуть світити, бо у них всередині є транзистор, але... і левова частка витрат заряду акумів вилітає в трубу. Пишу вам це, бо сам вже пройшов через такі експерименти. Повірте, з правильно підібраним проводом акуми пропрацюють без дозарядки значно довше. Але мінус в тому, що проводи вже будуть йти ззовні. І ще - як варіант, можна приклеїти світлодіодну срічку (4.8 ват/метр, загальна довжина 5 м, такого освітлення вистачає на одну кімнату на ура) і напряму заживити її до одного аккума. До тижня часу вистачить заряду!
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
Хз. Розетки там на 16а. Проводка соответствующая. Алюма обычно большего сечения вели. У меня в панельке точно. О а те 200в, шо у тебя было это из-за скруток. И окисления.
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
Какой транзистор, шо за набор слов? Не пиши больше.
@KolokoLOVE
Жыл бұрын
как вариант, купить солнечный контроллер и на его входы подключить зарядку автомобильную, на выходы подключить аккумуляторы. Параллельно сможешь пользоваться и заряжать акб, типа вместо солнечных панелей, дающих напряжение заряда будет работать зарядное…
@AlexL-live
Жыл бұрын
Есть mppt контроллеры для солнечных панелей которые идут сразу с функцией зарядки, как вариант их использовать, очень хорошо идея если в частном секторе кто-то живёт
@volodia1469
Жыл бұрын
@@AlexL-live как найти такой контроллер? Что вбивать в поиск?
@AlexL-live
Жыл бұрын
Гибридный солнечный инвертор, можно по такому запросу пробить
@sergeygoncharuk7739
Жыл бұрын
Зачем между зарядкой автомобильной и аккумулятором ставить ещё контроллер? Непонятна идея . Какая доп. Польза? Он и без контролера будет заряжаться
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
@@sergeygoncharuk7739 ты не понял. Он про мппт контроллер. У гибридных инверторов это не проблема, да. Тут полно специалистов. Не бери в голову.
@Alex_Semenchenko
Жыл бұрын
Спасибо большое! Тоже сейчас мастерю подобную штуку но решение РОЗЕТКА - РОЗЕТКА, вообще не видел))) Инсайд. Спасибо! Я же планирую делать через 3х позиционный автомат. То есть: чтобы не дергать розетки - открыл щиток - нижнее положение это сеть, верхнее положение это акк + инвертор. (среднее - всё выключено) А искал в этом видео ответ на вопрос (возможно кто-то подскажет) - можно ли в аккумулятор подключать зарядное устройство когда от акка в этот момент работает инвертор? Объясню - я хотел в щиток вставить розетку, которая будет подключена в сеть раньше чем автомат который будет переключать сеть/инвертор. В эту розетку я хотел включить зарядное для акка. Таким образом я хотел решить вопрос, чтобы когда появляется свет - акк сразу автоматически начинает заряжаться. Зарядка интеллектуальная, если что. Но не знаю на сколько это безопасно, не повредит ли зарядка инвертор например? Буду благодарен за ответ, если кто вдруг дочитал 😂 Всем света в души и квартиры ❤
@AlexL-live
Жыл бұрын
Не проверял, но думаю можно, из за маленького сечения провода на зарядном будет большое сопротивление, поскольку ток идёт по меньшему сопротивлению то основная энергия будет забираться с аккумуляторов. Я бы все же так не далал, можно поставить несколько 3х позиционных переключателей чтобы добиться включения напряжения от городской сети, включая зарядки, и отключения инвертора, и все тоже самое в противоположную сторону, а центр отключает вообще всё. И дополнительно выключатель на зарядное, даже если оно интеллектуальное. Может кто-то ещё подскажет что..
@core_of_the_mind
Жыл бұрын
Можно зарядку на постоянно, правда когда зарядка не работает аккум будет немного разряжаться если нет диода шотки на плюсе, ну или реле для размыкание плюса, питание для реле можно брать от той же розетки куда включена зарядка!
@kzk_pp7138
Жыл бұрын
Вы бы провода от аккумов к инвертору поменяли на большее сечение.
@AlexL-live
Жыл бұрын
У меня в планах, почитал советы, нужно заказывать, возможно из за них падает напряжения при большой нагрузке, спасибо:)
@kzk_pp7138
Жыл бұрын
@@AlexL-live чтобы понять насколько падает напряжение, замерьте под нагрузкой напряжение на аккумах и на клеммах инвертора. Исходя из падения и тока нагрузки можно высчитать потерю на этих проводах.
@AlexL-live
Жыл бұрын
Попробую, спасибо за идею!
@kzk_pp7138
Жыл бұрын
@@AlexL-live и ещё, по поводу зарядки. Берете старый БП АТХ от стационарного компа (либо покупаете на олх за 100 грн), отдаете знакомому радиолюбителю и за пару кило вкусняшек он вам переделает его для зарядки аккумов. 15 ампер на выходе такой блок выдаст спокойно. Если БП на 400 ватт, можно и 20 ампер выжать. Главное, поднять напряжение до 14,4 вольт (больше не надо, аккумы работают в циклическом режиме) и ограничить ток, чтобы не срабатывала защита. Получите двухсотваттную (минимум) зарядку за копейки. И аккумы не разряжайте ниже 11,5 Вольт. Так дольше прослужат. Они не любят глубокий разряд. Удачи!
@AlexL-live
Жыл бұрын
Ага, видел на олх даже умельцы продавали зарядное переделанное из компьютерного блока питания за 900 грн там можно регулировать как по току так и по напряжению, идея супер, но уже заказал с Китая зарядное.. там можно так же выбрать 12 или 24 вольта и ток до 40 ампер при 12В, выходит более 400 ватт, 40 USD цена вопроса..
@user-vc1pj8el4j
Жыл бұрын
*Добавьте сигнальную лампочку чтобы знать когда дали свет, (перед автоматом)*
@astelit-US
11 ай бұрын
А лучше что-то пищащее. У меня напр. реле напряжения при подаче напряжения пи-пик делает, благодаря чему я даже ночью слышу когда дали свет. Ну или Телеграм-бот с соседями организовать.
@AlexL-live
Ай бұрын
Хорошая идея!
@user-vc1pj8el4j
Ай бұрын
@@astelit-US на Али есть такой датчик, с сигналом и миганием
@vovaibraimoff
Жыл бұрын
Не правильно подключили, надо плюс подключить на одном аккуме , а минус на противоположном, так вы сбалансируете и разряд и заряд. При вашем подключении на первом аккуме напряжение падает сильнее и нагрузка основная ложиться на первый аккум , остальные аккуммы начинают подзаряжать первый и тем самым уменьшается кпд всей сборки как "химического генератора"
@AlexL-live
Жыл бұрын
А как проверить что сейчас есть раз балансировка, измерил напряжение на каждом аккумуляторе одинаковое при зарядке и потреблении
@vovaibraimoff
Жыл бұрын
@@AlexL-live просто поймите одно правило ток течёт по наименьшему сопротивлению
@sang7552
Жыл бұрын
То есть подключить последовательно?
@user-tp1ev1yr5z
Жыл бұрын
Дыбил , у него акумы включени паралельно!! Все он правельно подключил
@toxadel8934
Жыл бұрын
Спасибо,хоть один написал как правильно))) и почему,потопал переподключать...
@user-wu5oc9cc4i
Жыл бұрын
и ещё ток разряда на все это не столь большой или (А) при использовании микроволновки 1200wна максимальной мощности .Ток (А) потребления из АКБ достигает 100 (А)в час но это кратко- временно При использовании 10 лапочок економок по 8w 1шт. 10=80w ! В это время из АКБ потребления тока (А) достигает 6.67(А) при 12 v И ещё потребление инвертора 2~3(А) КПД Всю ноч крутит насос отопительной системы для дровяного котла Вечером подпалюю дровяной котел в 23:00 и до утра АКБ работает с инвертором при этом из АКБ потребление тока около 10 А Изпользую один АКБ на 100 А в час У меня все именно так пример из жизни днем свет включают на 4 часа вечером тоже на 4 часа за за это время заряжаю АКБ ёмкостью 100(А) заряд происходит током 14 А в час па ру часов так потом уменьшаю ток (А) заряд происходит кратко временно большой ток на один АКБ при заряте только под присмотром Ещё свинцовые акамуляторы требуют вентилируемое помещение в квартире категорически нельзя использовать такой тип АКБ Но АКБ AVG или GEL не требует проветриваюмого помещения +GEL АКБ долго живёт ну и цена кусается но это если на первый взгляд 600 цыклов GEL АКБ спокойно держит потом долитее житкости дабы оживить АКБ
@benhummer185
Жыл бұрын
У китайцев есть инвертеры, которые умеют заряжать батареи. И не потребуется козхоз из зарядки.
@vitalikishchuk8870
Жыл бұрын
Просто і класно
@AlexL-live
Ай бұрын
Спасибо!
@TheBlackFoxMaster
3 ай бұрын
Сегодня у одного киевлянина такая поделка стену на улицу вынесла 😆
@БоризДжонсон
3 ай бұрын
Хуже, когда у одного писателя, уже давно мозги винесени
@AlexL-live
Ай бұрын
Жесть!
@TechnologyandlifeKrdSPBMskNsk
Жыл бұрын
Пойдёт на первое время.
@AlexL-live
Ай бұрын
Ага
@user-zc7nf1zh3g
11 ай бұрын
Тут все верно если аккумуляторы подключены все 3 параллельно то увеличим ампераж в часах в три раза.Но желательно чтобы все три были одного ампера часов.И когда отключают свет чтоб на всех были одинаковое напряжение скажем 12 воль.Ну чтоб не было 8-10-12.Чтобы тот больший по амперажу не заряжал того у кого меньше большими амперами.Даже если каждые имели скажем 100,102,105 ампер часов тут ничего страшного нету.Не очень хорошо когда 70-90-100 ампер в каждом.А последовательно их нельзя подключать потом к инвертору итог 12х3=36.В хорошем случае сработает предохранитель в худшем внутренности сгорят и на мусорку.У меня тоже два акб параллельно в одном 9100мач в другом 8.750мач 48 вольт.Только условие было при параллельном соединении чтобы оба были на максимум заряжены.Уже давно работают глюков нареканий нету!
@АлександрПавенко-и6д
Жыл бұрын
однозначно зарядку надо менять, минимум на 15А, а то и 25А.
@AlexL-live
Жыл бұрын
Заказал, жду пока приедет, текущее зарядное очень слабое:(
@АлександрПавенко-и6д
Жыл бұрын
@@AlexL-live я тебе в комментах написал, та, что заказал, она слабая для твоих АКБ.
@AlexL-live
Жыл бұрын
Чего, в новой зарядке, что в пути 12в 40AH выдаёт судя по характеристикам, но пусть даже половину, уже нормально:)
@АлександрПавенко-и6д
Жыл бұрын
@@AlexL-live ждём обзор
@LOBAN64
Жыл бұрын
@@AlexL-live Вот и смотри. Ты сказал что аккумы 110а, а зарядное заказал 40а правильно? Тебе на зарядку аккум нужно 11а, а по факту ты сможешь максимально дать 4а. Зарядное нужно было брать с функцией БП. Тебе ведь нужна не зарядка, а поддержание напряжения уже ранее заряженных аккумов. И данными зарядными которые у тебя, ты никогда не зарядишь твои аккумы. 50% от ёмкости при зарядке, это тебе нужно минимум 5.5. Это для зарядки каждого отдельно. В идеале сначала зарядить каждый, потом в работу. А пусть даже на половину как ты говоришь, это у тебя будет 2 а!
@GSGKADE
Жыл бұрын
Подсоединяй твой инвертор наперекрест, а зарядку на противоположный перекрёст!
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
Магия.
@user-gu3bn7kp7s
Жыл бұрын
1 Чому не можна використовувати коли нуль не виключається? Подивись як люди запітуют газові котли, вони навмисне об'єднують нуль інвертора і нуль города, по іншому котел не запрацює. 2 При підключені акумуляторів паралельно, напругу і зарядку потрібно підключати перехрестно, у вашому випадку перший акумулятор в цепі буде найбільше посідати, останій найменше. 3 Кабеля між акумуляторами грубіші за кабеля на інвертор, логіка?
@AlexL-live
Жыл бұрын
1.Потому что в инверторе нет нуля и фазы, как мне рассказали - переменка из за этого нельзя, по той же причине нельзя несколько инверторов соединить просто так без согласования - как говорят за что купил за то и продал, не силён в этом вопросе, только делал так, потому что точно безопасно
@AlexL-live
Жыл бұрын
2. Все равно как,они все одинаково разряжаются и заряжаются, измерял прибором лично до сотых вольт
@AlexL-live
Жыл бұрын
3. Кабели инвертора шли в комплекте, по логике рассчитанные на его нагрузку, а кабели для АКБ делались в Украине, сделали качественно и была возможность поставить хороший провод.
@user-gu3bn7kp7s
Жыл бұрын
@@AlexL-live Скажу як Електро-монтажник який підключив не один десяток інверторів і генераторів до будинків, якщо ви заміряєте вихід з інвертора і генератора то він покаже звичні 220,но якщо ви візьмете один щуп і будете ним провіряти то один показник буде більше, другий меньше. Той що меньше це і є нуль, тому і кажуть що вони не мають чистого нуля, а для газових котлів потрібен чистый нуль, тому їх не то що можна їх нада об'єднувати з городским, головне не переплутати, і не підключити з фазою.
@AlexL-live
Жыл бұрын
Понял, не знал.. спасибо
@juliusk3271
Жыл бұрын
Привет. я чота не догоняю... с аккума через инвертор бешенные потери..... зачем освещение - полная иллюминация 220v?!!!! Зачем микроволновка?!!! Не проще перейти на аварийное освещение 12v(лампочки светодиодные12v 5-10ватт). Едиво готовить на туристической газовой горелке, щепочнице, керосинке и тд и тп...отопление дизельная автономка.... а 220v оставить только на то что по другому работать не будет и без этого ну ни как, например ПЕРФОРАТОР, чтоб соседи не скучали)))) Холодильник зачем? Зимой на балконе! Крупы и рожки-макарошки в вакуумной упаковке до 20 лет хранятся. Второй момент- где(чем) заряжать все эти аккумы? разрядятся они быстро, а вот заряжать их долго(если заряжать свинцовые быстро они и сдохнут тоже быстро). Один аккум на инвертор, другой на зарядку от генератора( от сети, от солнечных батарей), третий - резерв!
@AlexL-live
Жыл бұрын
Можно и так, норм идея:)))) только без газа, а то точно можно хату спалить:))
@juliusk3271
Жыл бұрын
@@AlexL-live хату спалить туристической газовой горелкой? )))) ты видимо в походы не ходил... посмотри тут на ютубе обзоры туристов на эту тему kzitem.info/news/bejne/rIOI3at-jouLd3Y
@AlexL-live
Жыл бұрын
Хорошая, понравилась, нужная штука.
@juliusk3271
Жыл бұрын
@@AlexL-live рекомендую канал , там про всё есть kzitem.info/news/bejne/uoVumWGsfl9jjYI
@AlexL-live
Жыл бұрын
Посмотрю, спасибо:)
@Ivent-hd2ss
2 ай бұрын
Ты клеммы потрогай, при нагрузке 1 квт))
@AlexL-live
Ай бұрын
Зачем?
@user-py5up6we6x
Жыл бұрын
Вихід... але, чим більше таких користувачів і відео, тим більший виторгу СТО магазинів, через пів року))) Зросте попит на акуми, зросте і відновідно ціна на акуми))
@AlexL-live
Жыл бұрын
Нажать вже суттєво зросла, але коли все скінчиться буде повно цого металобрухту:) та ціни впадуть:)
@user-py5up6we6x
Жыл бұрын
@@AlexL-live я не проте, а про те що ви (я, інші люди) - убиваємо їх (акуми). І термін експлуатації на авто 2-3 роки витікає в пів року. І що через пів року, на заміну Вашого брухту, ви підете купувати нові, бо ці посадили. Дякую, що відписали. Раз так, то пораджу Вам перевіряйте вольтметром і не давайте акуму розрядитись нижче 12,5 в. Як вмик світло, відразу ставте на повну дусульфацію (зарядку маоими токами). Або ставте на авто по черзі.
@jemmini2
11 ай бұрын
чтобы свет в квартире был, не нужно ничего этого, а достаточно пальчиковых батареек и копеешных светодиодиков. оно кроме света что еще может питать?
@Панк-к5л
6 ай бұрын
Более тупого вопроса в жизни не видел
@jemmini2
6 ай бұрын
@@Панк-к5лпросто тебе нехватает iq...
@MrZharikUa
Жыл бұрын
А питання балансування акумуляторів. Вони різні. По різному заряджаються
@AlexL-live
Жыл бұрын
Это не так. Они имеют одну ёмкость, и единый вольтаж. При параллельном подключении балансировка не требуется. Балансировку нужно делать если аккумуляторы подключенные последовательно. И при первом подключении паралельно в единую группу.
@SergGerman
Жыл бұрын
Когда люди уже поумнеют?!...1.АКБ для авто,не расчитаны на такой разряд.2.При зарядке таких акб,выделяется вредные вещества.3.Прослужат такие акб не долго,3-5 рязрядов и потом что они смогут потянуть,так это только зарядить телефон Нокия 1100:))
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
"Секс не интересно - я читал" Где-то подобный уровень коммента.
@user-spravedlivy
2 ай бұрын
Система «вилка-вилка» плохо заканчивается, когдато да ошибетесь. Нужно поставить перекидний рубильник после автомата на вводе.
@AlexL-live
Ай бұрын
Возможно, но не мой вариант, квартира съёмная
@user-fm7gx2ii8e
2 ай бұрын
А зарядка идет когда инвектор включен и запитана квартира и приборы,зарядка идет на аккумы ? Или отдельно заряжаешь?
@AlexL-live
Ай бұрын
Ответил на видео "вопросы подписчиков"
@alexshevchenko7568
Жыл бұрын
Можете подробнее осветить тему фазы и ноля на входном тумблере?
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
Два провода сетевого напряжения нужно отключать нахуй перед тем как заниматься включением инвертора в квартире. Есть двухполюсные переключатели перекидные для этого. Так и ищи в Гугле. Они как бы перекидывают 2 контакта с одной пары на другую. Прямо в щиток выход инвертора нужно будет вести. Это единственно верное решение. Отето вот с розеткой полный пиздец. Могу подарить один переключатель такой. Хагер.
@ro_sher
Жыл бұрын
У автора видео на входе стоит двухполюсный автомат, и таким образом одновременно отключается "фаза" и "ноль". Но у большинства людей, которые используют данную схему, отключается только "фаза" на входе. Люди часто запитывают общедомовой "ноль" от своего инвертора. Это может привести к неприятным последствиям, к примеру если встретятся 2 инвертора в одном доме))
@alexshevchenko7568
Жыл бұрын
@@alexanderkalashnikov2067 Вот после "нахуй" и "как бы" всё стало понятно! :)
@user-tr3rn2cb1k
2 ай бұрын
@@ro_sherкак проверить это? у меня на щитке стоит как на этом видео 2 тумблера, вырубая их я вырубаю фазу и ноль верно?
@ro_sher
2 ай бұрын
@@user-tr3rn2cb1k Перевірити легко індикаторною викруткою або мультиметром, знайдіть вхід в квартиру, знайдіть нуль і фазу, а далі подивіться що саме роз'єднують ваші автомати. Але якщо у вас виникло таке питання, то краще викликайте електрика.
@user-bh6ul1ig6m
Жыл бұрын
Доброго дня. Цікаво щоб від інвертора підключити зарядний пристрій до акумулятора. Він буде сам себе заряжати .
@romadent170
Жыл бұрын
Не буде)) Не вистачить напруги. Є відео на Ютуб.
@Vasya_V
Жыл бұрын
При нынешней цене свинца , не проще было купить один аккум литий ? притом он быстрее заряжается! Да и свинец нельзя в квартирах, домах хранить !
@KolokoLOVE
Жыл бұрын
Li-ion - взрывоопасный мусор, LifePO4 - нет в наличии, дефицит
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
У меня в каморке постоянно воняет после зарядки. И это не водород. Короче. Точно нужно проветривать. Иначе все испарения осаждаются на окружающих вещах.
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
А вот Васе могу сказать, что формулировка "проще" точно не про сегодняшнее время. Но точно для постоянки нужен lifepo4. Для времяночки до лета(надеюсь) сгодится свинец. Это экономически и по наличию целесообразнее.
@Vasya_V
Жыл бұрын
@@alexanderkalashnikov2067 Плохо интересуетесь наличием лития в инете. .
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
@@Vasya_V не, Еву за 9к 280ач это пиздато купить. Если ты долбоеб. Так что я именно об этой ситуации. Барыги в край ахуели. А нормальная цена (+20% к стоимости закупки) это ждать йобаные месяцы.
@yanovitskysergey3258
Жыл бұрын
Позвольте нескромный вопрос. Каким образом при включении света на 2 часа вы успеваете зарядить три сотых аккумулятора. Основная проблема не в инверторе а в зарядке. Аккумулятор нельзя заряжать током больше 15А. Даже если взять три зарядки по 15А, нужно минимум чтобы баланс включенной электроэнергии и выключенный был один к двум. Мало не аккумуляторов, мало времени , и силы тока зарядки, чтобы зарядить аккумуляторы. Для этого берут три аккумулятора чтобы подключать три зарядки сразу естественно их надо отключать один от другого на момент зарядки. Аккумуляторы можно разряжать до 11В. 10,5 их убьёт очень быстро посыпятся. 24 а тем более 48 - это лучше но в случае если у вас абсолютно одинаковые аккумуляторы если аккумуляторы разные то более сильный аккумулятор будет отдавать более слабому будет хуже.
@AlexL-live
Жыл бұрын
Если взять промежуток не сутки а 48 или 72 часа, то такое баланс есть.
@yanovitskysergey3258
Жыл бұрын
@@AlexL-live вам очень повезло. У нас соотношение в лучшем случае 4 часа в сутки. Проблема быстро зарядить аккумулятор. О подключении всего речь даже не идёт. Только холодильник и у кого котёл.
@KolokoLOVE
Жыл бұрын
это чего это вдруг нельзя заряжать зарядкой больше 15А?) Вполне можно
@yanovitskysergey3258
Жыл бұрын
@@KolokoLOVE да конечно можно, можно даже напрямую к 220 подключить :-) . А вот результаты этих подключений это уже другое дело дело
@dmitrypolegenkiy
Жыл бұрын
Долго заряжать если они в ноль сядут. А если света не было 4-5 часов то они относительно быстро зарядятся. 2-3 акума обычно ставлят что бы минимизировать деградацию батарей от частого разряда, так как то что посадить один акум на 50% то 3 акума разрядит на 15. И батареи будут жить долго и счастливо. Плюс есть запас по автономности. Все зависит от подключенной нагрузки
@alexanderm6619
13 күн бұрын
А можно сделать чтобы переключение и зарядка была автоматом при отключении света и при включении назад?
@ivanvakulich
2 ай бұрын
На таку систему назбирав бабок,а на переключатель не хватило,ну що то за подключення,да й ще через тройник
@AlexL-live
Ай бұрын
Да
@ivanvakulich
Ай бұрын
@@AlexL-live 🤷
@ДмитрийБра-э6з
Жыл бұрын
Зарядное конечно на мусорку . Это не зарядное устройство для таких аккумуляторов.
@НиколайДерягин-й6й
4 ай бұрын
Свой мозг выкинь лучше на мусорку😂😂а зарядное норма
@volodymyrdzyura171
2 ай бұрын
Заборонено підключати акумулятори різних виробників у збірку, у них можуть бути різні ємності при однаковій заявленій
@AlexL-live
Ай бұрын
Кем заборонено? Ответил в видео.
@user-vy4ei9vs7n
Жыл бұрын
Паралельно напруга не сумується. Паралельно сумується ємність(струм)
@bondarvadym6420
Жыл бұрын
Доброго ранку. Підскажіть, будь ласка, чи потрібно знімати клеми інвертора під час зарядки акб та навпаки, чи потрібно знімати клеми зарядного під час роботи інвертора? Дякую.
@AlexL-live
Жыл бұрын
Я не знімаю, все працює.
@user-fo6ei9qm3g
Ай бұрын
От 12 вольт больше 500 ватт не получится взять. Холодильник не запустится. Нужно переходить на 24 вольтовую систему. И тут 2 аккумулятора лишние.
@Алексей-ц2о5з
8 ай бұрын
Я с тобой не соглашаюсь, Газы от акума есть просто газы не большие😂, Хотя что Знает.😅
@vsavaryn
Жыл бұрын
Добрий день, підкажіть чи потрібно від'єднювати звичайний інвертор від АКБ, при зарядці чи коли не планую ним користуватись якийсь час?
@AlexL-live
Жыл бұрын
Добрий день, я не відєдную, так зручніше, все працює справно. АКБ не садить, але якщо не користуватись місяц або більше, я б підзаряджав АКБ..
@user-bo1ec1qd7x
Жыл бұрын
Добрый день Alex. Молодец, что сделал автономное освещение... Я только жду инвертор и думаю какие аккумы брать AGM или просто автомобильные... Скажи пожалуйста , ты сказал что нельзя подключать инвертор, если в щитке отключить только фазу. Почему?
@user-bo1ec1qd7x
Жыл бұрын
Я понимаю так, основная задача, при появлении гор.сети, чтобы не встретились фаза из города с фазой от инвертора. При наличии двойного автомата на входе это исключено на 100%. Если стоит только один автомат фазный, то при подключении вилки от инвертора, необходимо заранее определить где фаза в розетке и фаза в инверторе и совместить их. А нулевая линия она и есть нулевая... Ничего страшного не будет. Или я не так понял?
@AlexL-live
Жыл бұрын
Лучше брать AGM, если позволит бюджет, но они на много дороже раза в 2 точно, + нет в наличии, я купил обычный кальций кальций потому что других не было, и это самый дешёвый вариант, когда покупал то к каждой точке что подходил было по 2-3 человека заинтересованные в АКБ - с полок просто все выгребли... Возможно есть смысл купить 2 кальций кальций в замен одного агм. По поводу проводки, да если совместить ноль, и правильно включать будет работать, я сам не проверял но один человек в комментариях к моему видео писал об этом, что так специально делают в газовых котлах, дело в том что в инверторе нет как такого нуля, просто где меньше напряжение там и ноль, я для точной безопасности думаю нужно рубить оба провода, тогда при включении точно не бахнет, + очень просто вилку перевернуть и случайно поставить не так как нужно, когда отключается и фаза и ноль - вариант идеальный и безопасный
@user-bo1ec1qd7x
Жыл бұрын
@@AlexL-live Спасибо. С аккумуляторами действительно проблема
@pavlentin
Жыл бұрын
У меня дома 380,ноль просто шинка,три фазы отключаю а ноль нет,но лучше отключать всем,потому,что на нуле тоже есть ток,не большой но есть,он приходит от других квартир,у вас ноль общий в многоэтажках!Если не ошибаюсь!А 380 ваши раскидано по фазам дома, подъезды,если какая поломка ,может в ноль прийти фаза.Есть тоже такая мысль,если неошибочная!Больше энергетики понимают!
@user-bo1ec1qd7x
Жыл бұрын
Похоже я разобрался. В инверторе, как в генераторе, как и в трансформаторе НУЛЯ нет! На выходе выходят две фазы. Чтобы получить ноль, необходимо один фазный провод из инвертора/генератора подключить на землю. В итоге получиться "зануление фазного проводника". Но как тогда будет работать УЗО? Поэтому проще и надежней поставить автомат на входной "0" провод. И Alex прав.
@ihortsaruk7335
Жыл бұрын
Якісні перемички.Дякую за огляд. Слава ЗСУ!
@igorpoliakov1115
Жыл бұрын
Вы поставили толстые провода чтобы соединить аккумы. а тройник используемый при подключении в розетку не смущает? Он первым расплавится если через него больше кВт пропускать. и не ясно зачем накупать столько аккумов если вы их полностью зарядить не успеете. а аккум не заряженный сразу быстро сульфатируется и через пару месяцев их ёмкость упадёт в несколько раз. не лучше ли один аккум, но успевать перезаряжать?
@AlexL-live
Жыл бұрын
На 220 вольт ток ниже чем в 12 вольтах, тройник на 3кв расчитан а инвертор на 1.3кв, притом что используется где-то на 200вт
@AlexL-live
Жыл бұрын
Лучше 3 поскольку 1 нельзя садить больше чем на 50% тогда он испортится, по этому и 3 :) Тут почти 4кв суммарно выходит, при этом можно взять только 2кв.. а это не так и много.. Заряжать успеваю
@igorpoliakov1115
Жыл бұрын
У меня гелевый аккум на 100 и автоматическая зарядка на 10А. При этом в режиме 8 часов нет света, 4 есть елеуспевает перезарядить аккумулятор. На нем висит холодильник и иногда котёл.
@AlexL-live
Жыл бұрын
Последние процентов 15 заряжаются не в полную силу, а меньшем током от этого и долгий заряд, а если бы была большая ёмкость то и заряд был бы больше даже на последних процентах..
@AlexL-live
Жыл бұрын
Гелевый аккумулятор, это класс, хороший, за сколько покупали, их уже все раскупили..(
@semperfidelis4668
Жыл бұрын
Закажи на Алике плату для заряда и блок от ноута на 20в.плата 200 гр стоит ,а зарядка 1к.
@AlexL-live
Жыл бұрын
Заказал зарядное автомобильное - с power delivery на 100W- еще в пути - от него можно будет напрямую питать ноут без использования инвертора, пока еще в пути - сниму обзор как приедет - так реально потерь будет меньше, с другой стороны так привык уже что у меня есть электричество во всех розетках и свет везде - что готов пусть инвертор потребляет больше - зато удобно )
@readtunes
Жыл бұрын
Вы заряжаете все АКБ одновременно? Если да то это неправильно, заряжайте по отдельности а так как на это уходит много времени вам необходимо 3 шт зарядных.так вы сохраните АКБ.
@m1nusasusplus897
Жыл бұрын
дічина, немає різниці
@alexanderkalashnikov2067
Жыл бұрын
Хуй знает что.
@Pipa224
2 ай бұрын
у меня стоят 2 акума по 18 ампер часов, и хватает даже на холодильник
@AlexL-live
Ай бұрын
Мало...
@aleksandrvix1890
Жыл бұрын
С аккумами косяк - один будет перезарядке другой не дозаряжен , если конечно это не тестовая проверка
@AlexL-live
Жыл бұрын
Почему?
@aleksandrvix1890
Жыл бұрын
@@AlexL-live Разные ёмкости , если брать то одного производителя желательно одной партии
@AlexL-live
Жыл бұрын
Погрешность в рамках статистики, это не влияет ни на что. Там одинаковая ёмкость, а соединение параллельное. Все там нормально.
@КанатКакимов-ь5р
Жыл бұрын
Здравствуйте! И на сколько часов хватает этих трёх аккумуляторов?
@iSpider82
Жыл бұрын
Судячи з гвинтиків на боці інвертора, усі ключі працюють без радіатора, а просто за рахунок корпусу. Ця сторона сильно нагрівається?
@AlexL-live
Жыл бұрын
пробовал рукой, холодный, при моем использовании и вентилятор включает не всегда, иногда даже бесшумно работает, если включить где-то 4 энерго сберегающие лампочки и ноутбук (65 ватт блок) - то чуть начинает включать вентилятор, если ещё добавить еще 1 ноут блок на 200 ватт - то начинает нормально дуть, но при это еле теплый..
@kimhutson6839
Ай бұрын
Здравствуйте! Подскажите, если соединить параллельно 3 автомобильных аккумулятора и для ускоренной их зарядки использовать на каждый отдельную зарядку. Каждая из зарядок будет выдавать 7,5 Ампера. Вопрос такой, можно ли не размыкая цепь между этими тремя аккумуляторами кинуть три зарядки на клеммы каждого из них или надо отсоединять, разрывать цепь, и заряжать каждый отдельно. Хочу купить 3 зарядки, чтоб сократить скорость зарядки АКБ. Если будет одна на 3 шт, то при разряде на половину каждого из них, это займет около 15 часов. Не жалко купить 3 зарядки, но чтоб время сократить до 5 часов. Спасибо за ответ.
@moddevel
Ай бұрын
Можно, разьеденять цепь не надо. Желательно зарядное без автоматической функции разгона по напряжению или десульфатации в конце заряда.
@blum3
Ай бұрын
а как в современной квартире 3 фаз 40 ам, где резетки и свет на разных подключениях,да еще умный дом можно всю электроннику спалить,
@Patarantaks
2 ай бұрын
Вы ошиблись-- если аккумуляторы подсоединены параллельно то напряжение и ток остаются без изменений,суммируется только ёмкость батарей.
@AlexL-live
Ай бұрын
Да
@maxya-zp
Жыл бұрын
8000 китайских ватт, не забывайте об этом. Делите на 2, а то и на 3.
@blum3
Ай бұрын
да лампочьки не проблема вот приборы тенут
@denya201
Жыл бұрын
купил инвертор 500 ватт в пике, 350 в норме , и аккум на 44 ач , весь свет в доме и телевизор тянет, даже кулер не срабатывает, классная тема ! но ты не рассказал о вредности кислотных акб при зарядке?! если заряжать слабым током кипеть не будут , но если ускорить процесс то они через какое то время начинают закипать , кстати в таком случае немного приоткручивать крышки банок нужно, так как могут взорваться
@AlexL-live
Жыл бұрын
Класс, видимо настоящие ватты, на сколько я понял в современных, например в моих АКБ есть клапан сброса давления, то по идее не нужно ничего откручивать, у меня даже крышки заклеены сверху этикетками, а так при зарядке и при использовании они холодные совсем и ничего не булькает там внутри - тихо.
@АлексейАлексеев-в5х9з
Жыл бұрын
@@AlexL-live это кто-то савецкие аккумы использует, в них на банках пробочки стояли!
@user-ld4qz4uy2p
Жыл бұрын
І як довго триває це "щастя" з 44-ма амперами?
@denya201
Жыл бұрын
@@user-ld4qz4uy2p незнаю не провіряв , якщо знаете як вирахувати то будь ласка. 12×12=144 вата акум . інвертор 0.5 ампера холостий ход і приблизно 1-1.5 ач нагрузка . кпд інвертора 90% підключаю напряму в будинку через вилку-вилку
@denya201
Жыл бұрын
@@АлексейАлексеев-в5х9з у половины новых акумов есть эти пробочки ) обслуживаемый и не обслуживаемый с условно запаяными пробочками
@hudomaster1294
Жыл бұрын
Друг ты не прав, выделяется водород и пары кислотные, выкипает вода, лучше поставить где есть вытяжка, АКБ нужно брать 200а час
Пікірлер: 684