Смотрю туда, смотрю сюда))) Года через два будешь смотреть этот видос, и сам над собой ржать)))) СпН, верхняя царга 20-30см от верха царги устанавливается щуп (лучше автоматика), скачек на 0,1 напряги булки, ещё на 0,1 выключай колонну. Все . Больше ни чего не надо. Долго, нужно, не совсем правильно.
@user-lf5wo5cy5s
Жыл бұрын
Ну как так-то ? " СПН хорошо держит хвосты!" Прямое назначение насадок это - удержание и разделение ФЛЕГМЫ. Хвосты сдерживает или отсекает только нижний узел отбора хвостов. Насадка не причём. СПН из меди впитывает в себя серные испарения, но так же ничего не сдерживает ибо это не её задача.Изучайте матчасть и смотрите опытных и заслуживающих доверия людей или новичков экспериментаторов но показывающих ГХ анализы. А так много фуфломётов,изображающих знатоков , но только вводящих людей в заблуждение.Сам гоню уже 15 лет и как только не экспериментировал . Удачи во всём!!
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Удержание и разделение флегмы - ага... Удержание флегмы, это конечно что-то новое для меня - не проясните принцип этого процесса? Как это происходит? И второй вопрос - как, по Вашему, происходит разделение флегмы на фракции? Опишите, пожалуйста принцип в двух словах.
@user-lf5wo5cy5s
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV ! Ну если в двух словах то РАЗДЕЛЕНИЕ ФЛЕГМЫ происходит ЗА СЧЁТ ТЕПЛОМАССООБМЕНА. Слышали про него? На счёт УДЕРЖАНИЯ ФЛЕГМЫ- вы думаете почему ценится травленая СПН0-ка? Поверхность проволоки бывает гладкая и травлёная ,т.е. имеет, если посмотреть с увеличением ,ямки по поверхности. Вот чем больше ямок, тем сильнее удерживается в них флегма. И ещё чем больше площадь насадки тем лучше разделение на фракции. Это написано в книге.И проверено на ГХтографе.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Тепломассообмен, это одно слово. Можете подробнее объяснить, как Вы его понимаете? Опишите процесс более детально? Что именно происходит в царге во время второго перегона? На счёт удержании флегмы, у меня просто нет слов)) Объясните, пожалуйста, зачем её вообще нужно удерживать?)) И почему для этой цели просто не поставить запорный кран?))
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Сергей, почему молчите, почитали матчасть и сдулись?))
@user-lf5wo5cy5s
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV ! Ну так не пойдёт. Более детально вы можете прочитать в специальной литературе. Если вы не согласны с термином УДЕРЖАНИЕ ФЛЕГМЫ то советую вам настоятельно поучить матчасть. А потом оспорить это с Игорем Селиваненко например.Про запорный кран насмешили но ничего попозже разберётесь! Удачи в познании!!
@grek4290
Жыл бұрын
по предхвостья не слышал видимо! как только у те бя скаканет на верхнем хвосты уже в банке будут
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
То есть, по-твоему, температура предхвостьев и тела одна и таже?
@grek4290
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV делай как хочешь спорить не буду все фломастеры разные 😊
@user-vi2rp3dp5e
Жыл бұрын
Привет земляк! Может блогер был такой, может Вы недопоняли. Нижний термометр показывает тенденцию изменения состава смесей в колоне.По нему мы ориентируемся, нужно ли уменьшить отбор. Если вы установили расчётную мощность и скорость отбора, то до температуры в кубе примерно 93,вам не надо ничего делать. Далее, при росте температуры хотя бы на 0.1гр(скачки туда.сюда не считаются) вы должны уменьшить скорость отбора. Когда температура внизу вернётся в константу, вы отбираете дальше. На всём протяжении погона вы держите температуру внизу. Пока у вас хватит терпения. Потом ,как закончится терпение, вы можете плюнуть на нижнюю температуру и перейти к верхней(если вы хотите отжать весь спирт).Как верхний термометр скакнул на 0.1 завершаем погон. Но после этого царгу надо промыть кипятком. Я включаю душ кипяток и пока перестанет вонять хвостами. А вообще мои рекомендации.... Ставите внизу царгу 100мм.Затем ниж.узел отбора с термометром. По нему вы будете отбирать хвосты(в районе 80гр. можно открывать игольчатый клапан).Вашу нижнюю царгу переставляете нипелем вверх и вставляете туда старт-.стоп. Тогда вы ничего не пропустите в отбор. Спирт тогда будет точно Альфа. Предварительно рекомендую раскислить брагу содой(чтобы уменьшить количество кислот, соответственно вновь образованых голов).На 20л браги 2ст.л . Ну или 2гр. в куб на литр спирта сырца. Нижняя царга может быть заполнена РПН или СПН. Удачи и прекрасных напитков.
@user-lf5wo5cy5s
Жыл бұрын
Посмотрите на канале у Пухова который экспериментировал с добавление соды в брагу .ГХ анализы показывают что всё это херня..А нижний узел отбора хвостов это нужная и даже не обходимая вещь..
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
На мой взгляд, узел нижнего отбора, это полная ерунда не дающая ничего, кроме лишней траты денег))
@user-vi2rp3dp5e
Жыл бұрын
@@user-lf5wo5cy5s Если это написали мне, то как раз ГХ показывает ,что раскисление браги уменьшает количество кислот в спирте сырце. Это не только у Пухова .Это есть и у Паши ,и у Винокурни Фома Менделеев. Только они пользовались не содой, а мелом. Это по-моему это общепризнанный факт. Главное не переусердствовать. А НУО применяю года 3.kzitem.info/news/bejne/xoSkn5pmhXVne6A смотреть с 22мин20сек
@user-lf5wo5cy5s
Жыл бұрын
@@user-vi2rp3dp5e ! Раскисление браги мелом это классика, не сомненно как и с помощью гравицапы с белым мрамором и ГХ это подтверждают а вот от соды уже давно отказались правильно вы говорите что главное не переусердствовать. НУО ,считаю обязательным и это тоже уже почти классика. И конечно не вам а автору канала. Я ему толкую что насадка задерживает флегму а он упёрся "Впервые слышу" и меня назвал дилетантом хоть и с 15 летним стажем.Но да Бог с ним..
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Насадка задерживает флегму))) Ничего более глупого я не слышал)) Как говорится, опыт приходит с годами, но в Вашем случае, годы пришли одни)) Не обижайтесь, пожалуйста на меня за мои слова, просто постарайтесь буквально вдуматься в то, о чём Вы пишите))
@user-tz6og6bz8g
Жыл бұрын
Приветствую, коллега. Не претендуя на истину, понял процесс так: после "работы на себя" различные фракции выстраиваются по высоте колонны в зависимости от температуры кипения.,причем, резкой границы между фракциями нет. Ориентироваться по температуре на градусниках можно только приблизительно.Как пример, можно заметить, что при отборе голов, температура на обоих градусниках точно такая же как и при отборе товарного спирта....Следовательно, под объемом товарного спирта идут близкие неполезные примеси на которые термометры(особенно верхний) также не среагируют.Когда температура на нажнем термометре изменилась, то это четкий сигнал, что мы сходим со спиртовой полки и положение фракций меняется...Единственно, что мы можем сделать- это уменьшить скорость отбора для восстановления значения на нижнем термометре. Пару раз уменьшая скорость отбора мы придем к тому, что отбор будет уже покапельный и затратно невыгодный- значит основное кол-во спирта уже получено и на этом перегон можно заканчивать...
@xoxmuch
Жыл бұрын
Со временем, всё уложится в систему. Хвосты собираю и потом перегоняю отдельно с непонравившимися настойками. До 94 градусов в кубе делаю отбор тел, остальное все в хвосты. Третий перегон без отбора голов. Главное - для себя и знакомых. А водку можете перегнать тоже - это лучший вариант, чем кого-то травить)
@yurikvak5488
2 ай бұрын
Поставьте нижний узел отбора для хвостов, станет легче добирать спирт когда подходят хвосты, сольете хвосты внизу, а не через узел отбора по пару
@user-mq3pv3qm4h
8 ай бұрын
Полный бред и горе учитель. Надеюсь спустя год ты изменил свои понимания о контроле температуры по нижнему термометру, а не по верхнему. Когда в низу царги начала повышаться температура, то уже пошли хвостовые фракции, температура не панацея, вместе с хвостами может идти и хороший спирт, и пока температура дойдёт до верха, в отборе будет уже достаточно не хорошего прожукта.Но это уже не то пальто. По вкусу можно и не отличить разницы. Это называется Жадность!!!
@митричь-ч2ф
Жыл бұрын
Это называется оборотный спирт, в винокурнях его используют в последующих перегонах чтобы сократить потери
@АндрейФедоринов-б7щ
9 ай бұрын
Можно приемную емкость заменить после поднятия температуры в нижней царге. И выдаивать ввш спирт дпльше до поднятия температуры в узле отбора. При этом можно прикрутить кран отбора вплоть до капельного. Думаю, так можно выкачать из царги весь полезный продукт.
@user-rr6gi3rk6z
Жыл бұрын
Лучше тебе байки на охоте рассказывать, а не про процесс получения качественного самогона. Не вводи в заблуждение новичков винокуров, опытные уже просто улыбаются. :)
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Есть что сказать по существу, или так, за себя обидно стало?))
@VasaAliBaba
Жыл бұрын
Коллега, ты еще далеко не разобрался где, для чего и при каких условиях ставятся термометры, это из за того, что у тебя нет опыта работы на колонне. В твоем случае, если температура на верхнем термометре скакнет даже на 0,1 это значить что хвосты в отбор уже полетели, так как у тебя нет старт-стопа, то хапнешь ты их не малое колличество. В УО термометр не нужен. Где лично тебе его поставить? Первая царга на куб ставится без термометра, вторая на первую так, что бы термометр оказался в ее нижней части. Смотришь на температуру в кубе, после 92°С меняешь приемную емкость через каждые 0,5 градуса. При 94°С в кубе ВНИМАНИЕ!!! СЕЙЧАС БУДЕТ СКАЧЕК НА 0,1°С!!! После скачка закрываешь отбор, даешь колонне поработать до восстановления, отсчитываешь еще 20мин, далее отбор 500мл/ч , после второго скачка погон прекращаем. Как говорит ЧеГевара: "Ни голов нихвостов!"
@nikolainadeev1367
Жыл бұрын
Почему 94градуса в кубе? У меня на ЛС 7М стабильно температура не скачет до 97 градусов в кубе, а потом уже да, надо контролировать чтобы хвосты не полезли.
@Александр46
Жыл бұрын
Здравствуйте! Принятно Вас увидеть не только в роле опытного охотника зайчатника, но и в роле винокура.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Приветствую, Александр! Спасибо!
@ГолосАмерики-э2д
Жыл бұрын
То, что осталось в аппарате, через НБК и ещё спирт выжать можно. А водка? Чтобы соответствовал ГОСТУ? Извыняйтэ, она ни получится, ни верите? Отдайте на спиртзавод на анализ, там вам все расскажут. У вас получился просто хороший самогон. Так, шо... Как то так. С уважением.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Что означает НБК? Отдать мой продукт тем, кто изготавливает то, что я даже в перегон со своим спиртом-сырцом перегонять не хочу, чтобы свой продукт не испортить?)) Ну уж нет. Это им нужно подумать над своим ГОСТом, если они вообще его придерживаются, а мне доказывать ничего не нужно - у меня водка, при чём самого наивысшего качества!
@user-kz4yk4to4k
Жыл бұрын
Коггда температура на верхнем термометре выростет на 0,2 °С дерьмо однозначно уже в отборе.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Это не так. Если учесть скорость отбора тела и время за которое поднимется температура в верхней части колонны до 0,2гр, то становится совершенно очевидно, чть за столь короткие отрезок времени, хвосты не успеют попасть в кран отбора по жидкости, предварительно зайдя в верхний холодильник, превратиться во флегму и стечь в уже наполненный узел отбора по жидкости.
@user-kz4yk4to4k
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV отберите последние 20% тела в отдельную емкость и сравните с основным.результат вас удивит. А что касается вашей теории - не пытайтесь открыть америку. Все уже открыто до вас.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
@@user-kz4yk4to4k Спасибо за совет, но я пожалуй не стану к нему прислушиваться и продолжу для себя открывать "америку" Прежде чем записать и опубликовать это видео, разумеется, предварительно я всё это проверил и перепроверил, поэтому я говорю со знанием дела. Кстати, Вам рекомендую поступать так же.
@user-kz4yk4to4k
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV И на ГХ продукт отправляли? В прочем, каждый дрочит как хочет.
@user-fp9yk1pm2k
Жыл бұрын
Верхний термометр стоит слишком близко к отбору, когда температура скакнет то хвосты уже в отборе, отключить не успеешь. Если температура скачет, то что то не в порядке, должна стоять как вкопанная. Глупо работать имея отбор по пару, отбирать тело по жидкости, по жидкости это для голов на данном узле. Делая небольшие ошибки можно получать приемлимый результат, главное на ГХ анализ не сдавать, что бы не растроиться. Советую подтянуть теорию, если есть время.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Верхний термометр стоит близко к отбору по пару, но никак не к отбору по жидкости. По поводу остального, спорить с Вами не буду, ибо Вы не понимаете о чём пишите - сначала разберитесь, для себя обоснуйте свои убеждения, если получится, а потом можно будет вернуться к этому разговору снова.
@user-fp9yk1pm2k
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV отбор по пару предпочтительнее когда у Вас нет автоматики, тк с уменьшением крепости спиртомодержащей жидкости в кубе, по мере ее испарения и отбора, на определенных этапах необходимо уменьшать отбор тела, при отборе по пару это происходит в некотором диапазоне практически автоматически, для чего собственно и придуман отбор по пару. Мог бы разжевать более подробно но это все есть в литературе. К Вам претензий нет, просто снииая видео озвучивайте, что информация для чайников и от чайника, что бы людей не дезинформировать .
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
@@user-fp9yk1pm2k если я озвучу в своих видео, что информация для чайников, то, следовательно его нужно смотреть Вам, ибо, судя по тому, что Вы понаписали выше, Вы и есть чайник))
@user-fp9yk1pm2k
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV умные люди учатся на чужих ошибках, почитайте коментарии, там многие над вами ржут и советуют правильные вещи, без обид, со временем научитесь, если теорию изучать будете .
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Кто ржёт, те, кто двух слов связать не смогли в поддержку своей гипотезы? )) Что им ещё остаётся?))
@user-4343polbolta
Жыл бұрын
На 5:40 вы говорите , что начала расти t в в верхнем градуснике - это пошли хвосты. Здесь вы ошибаетесь. Хвосты , это не пыж в патроне , у них (хвостов) нет четкой кромки, границы, на которые сразу среагировал бы градусник.Эти газообразные фракции которые начинают подниматься вперемешку вместе с остатками этилового спирта ,ибо имеют рядом стоящие характеристики с этиловым спиртом. Например: разные масляные эфиры. Поэтому не жадничайте , отключайте отбор через 5-7 минут после подъёма t в нижней царге.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
"ибо имеют рядом стоящие характеристики с этиловым спиртом" - Вот с этого момента Вашего комментария, я вообще ничего не понял...
@Squo
Жыл бұрын
Всё чётко и ясно, спасибо.
@MikhailEgorov33
Жыл бұрын
Дружище, без всякого сарказма или высокомерия, 0,2 градуса в узле отбора - это правда как здесь писали очень много! На мой взгляд, а стаж самогонщика у меня больше 10 лет, тебе стоит попробовать царгу с термометром поставить над царгой без термометра. И перевернуть ее так, чтобы термометр был ближе к узлу отбора. В этом случае ты увидишь хвосты максимально близко к узлу отбора, но все же ДО него. Или вариант- термометр в верхней царге, но ближе к центру колонны. Здесь вопрос только во времени реакции (наличии автоматики) и в рисках зацепить хвосты.
@leosol4917
Жыл бұрын
0.1 и больше в конце погона это уже хвосты. В общую тару в конце нельзя отбирать. Банки надо чаще менять.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Вы были очень невнимательны, ибо отбор я произвожу по жидкости, а термометр стоит напротив отбора по пару. Соответственно, для того чтобы попасть в отбор, хвостам нужно ещё пройти дефлегматор и только потом они достигнут УО по жидкости. Но, к этому времени он уже будет перекрыт.
@leosol4917
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV перекрывать надо с запасом 50мл хотя бы.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
@@leosol4917 Зачем?
@leosol4917
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV чтобы точно не захватить хвосты. Возможно некоторые из веществ содержащихся в хвостах имеют близкую к спирту 0.01-0.1гр температуру кипения. Колонна в конце вся заполнена хвостами и уже не имеет такого разделения хвостов и спирта. Спирт не может смыть хвосты вниз колонны, его мало, хвосты поднимаются. Разделение уменьшается и 0.1гр это уже давно смесь спирта и хвостов. Поэтому надо останавливать погон -50-100мл от 0.1гр скачка в УО, даже этого мало. Рост на 0.01гр это уже смесь спирта и хвостов. А вы ждёте 0.1гр, да ещё не утеплив УО, на допотопном бытовом термометре, с неизвестной логикой сглаживания. Дожимать предхвостья надо с умом, на низкой скорости отбора, а не просто до упора. Многие вообще не дожимают, имеют потери, зато гарантированно качественный спирт, когда колонна ещё работает всеми теоретическими тарелками, а не заполнена на 99% вонючкой.
@Votruh
Жыл бұрын
Мдааа, автор оказался прав. У людей в головах полная каша ) Цитируют вырванные из контекста, всплывающие из памяти, фрагменты информации, порой совершенно не понимая, что в них речь шла о другом ) У меня складывается такое ощущение, что людям невероятно важно показать свою "образованность", получить маленькое признание ) Но то, каким образом они это делают, порой выглядит комично ))
@user-cq7kp8ts9k
Жыл бұрын
Не согласен кольуж спросили. Во первых высота насадки-маловато что-то, если только не насадка 2-2.5.после того как дернулся нижний то либо автоматика начинает старт стоп либо вручную интервально снижать отбор-главное не профукать тот самый момент первого залета(после него колонна зачастую выдает необьяснимый Перл со снижением и восстановлением на прежнюю), если продолжать с прежней скоростью то в питьевом всеравно чувствуется какие-то кисло-прогорклые нотки. В третьих если скаканул верхний термометр то у вас в банке уже технический спирт и хорошо если основную банку с телом вы уже отставили. А вообще не раз убедился что алкокалькулятор весьма надёжен, т. к правильная ректификация довольно предсказуемая система.
@user-fp9yk1pm2k
Жыл бұрын
Надо меньше брать чем по .калькулятору, сами же злоупотребляем, и послеголовье отбирать отдельно и щедро, собирать из него чище чем из сыца потом получится, Предхвостье на рек колонне творческий отдельный вопрос.
@Dea7th
Жыл бұрын
не зря некоторые спиртоделы сливают спирт после 92* в кубе в отдельную тару, там уже высококипящие фракции. а вы ориентируетесь по верхнему термометру. и по хорошему нужно проводить 2е ректификации.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
На то они и высококипящие, чтобы поднять температуру в верхней части колонны, ну а раз она не поднимается, до определённого момента, то значит, что их там ещё нет - это же очевидно))
@Dea7th
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV для этого ставят польский буфер, он не пускает изоамилол в царгу, у тебя я его не наблюдаю .Эл. Ток не видно ,а он есть , также и сдесь. впрочем каждый дрочит как он хочет , удачи ))
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Такое впечатление, что мне в комментариях одни дрочеры пишут - уже второй раз об онанизме прочитал))
@user-mv6uq8gt7z
Жыл бұрын
чем делится ? До тонкостей ещё далеко
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Далеко, для знающих людей...
@митричь-ч2ф
Жыл бұрын
Винокур не робот он должен учится постоянно и экспериментировать , а не один раз( услышал , прочитал) и по одной схеме делать , для разных браг разные способы отбора!
@Kolin4556
Жыл бұрын
Ещё разные ситуации бывают, от колонны отходить на долго нельзя. Температуры могут стоять почти на месте, а в УО давно захлёб и давление в баке 0.06.
@user-kf1vc8uf2z
Жыл бұрын
Поставьте Нижний узел отбора решение всех проблем.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
На мой взгляд, узел нижнего отбора, это полная ерунда не дающая ничего, кроме лишней траты денег))
@user-kf1vc8uf2z
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV Вы поработайте с ним и поймёте, что это совсем не так.
@ДолларнеДеньги
Жыл бұрын
Ну что сказать .при таком понимании процесса как вы тут расказали то что вы ловите хвосты на срабатывании термометра в узле отбора то поверте мне они уже в отборе . Если вы та к уверены в своих довыдах то замерте скорость пара и реакцию вашего термометра. Везде присущь человеческий фактор и сидеть пялится в верхний термометр и ждать скачка то еще занятие.вы тупа можете упустить этот момент и все.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Не поверю, ибо я прав, а Вы нет - проверьте сами.
@ТОяма-ТОканава
Жыл бұрын
@@Vinokur-TVДа у вас не простой диагноз,батенька.))))
@АлексейКлищенко-б5л
Жыл бұрын
Доброго времени суток, коллега. Если процесс идёт нормально, то температура в узле отбора стоит как вкопанная. Термометр если и ставить, то в середине колонны. Но мне хватает и в узле отбора. Как только температура выросла на 0.1 градуса, прекращаю отбор. По выходу как раз получается расчётный объём, и вонючие хвосты не попадают в колонну. Её можно целиком снять и убрать до следующего раза - никаких вонючек в спн нет.
@SanyaNapalm
Жыл бұрын
Нижний термометр в царге придумали для того, чтобы заранее определять подход хвостов, чтобы вообще не допускать их в тело. А вы взяли и "отменили" все инновации))). Я все же советую отобрать последнюю порцию в отдельный сосуд и сделать из нее водку. И сравнить с водкой из основного тела.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Наверное, Вы имели ввиду, не допускать их в царгу, а не в тело? Ибо головы, тело и хвосты, изначально смешаны в спирте сырце и только колонна заполненная СПН их разделяет. Соответственно, пары спирта сырца просто обязаны попасть в колонну, где будут разделены на фракции - головы будут убраны, тело отобрано, а хвосты не допущены в отбор, чем собственно я и занимаюсь.
@SanyaNapalm
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV нет, я имел ввиду не допустить хвосты в тело и снова их не перемешать в приемной ёмкости. Повышение температуры на верхнем термометре говорит о том, что уже пошли хвосты. Верхний термометр находится над слоем спн. Значит всё пространство над СпН уже загрязнено хвостами. И кстати, хвосты в течение всего прогона находятся в царге (исчерпывающая часть ректификационной колонны) и фраза "не допустить хвосты в царгу" - бессмысленна. Они уже в царге.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Разумеется, бессмысленно, именно об этом я и писал в своём комментарии выше. Как только хвосты достигают верхнего термометра, температура на термометре сразу поднимается, в этот момент я сразу перекрываю кран отбора. А так как отбор я произвожу по жидкости, то соответственно хвосты не успевают попасть в отбор, потому как им ещё нужно попасть в дефлегматор и только потом они попадут в кран отбора по жидкости, но он к этому времени кран уже перекрыт. Соответственно хвосты в тело попасть никак не смогут.
@SanyaNapalm
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV Хорошо. Буду следовать вашей логике. Как только на верхнем термометре температура поднялась на 0,1 градус выше Тв (устоявшаяся температура верха), вы прекратили отбор тела и не допустили хвосты с температурой кипения равной Тв + 0,1 гр.С в основное тело. Согласен. Но хвосты с температурой кипения = Тв + 0,09 гр.С уже проскочили в отбора и з@ср@ли его. Для этого я и предлагаю вам отбор от начала повышения температуры на нижнем термометре, до начала повышения на верхнем термометре произвести в отдельную емкость (это часто называют "предхвостовые фракции" или "предхвостья" они обычно идут в "оборотный спирт"). И потом обязательно разбавить водой до 40%, это позволит чётче определить посторонние запахи в спирте. А еще лучше, сделать ещё такой же 40% раствор с основным телом и потом сравнить эти растворы органолептичски (понюхать и попробовать на вкус). з.ы. Не забывайте, что точность вашего термометра 0,1гр.С и вы не сможете отсечь хвосты с температурой кипения, допустим, равной Тв + 0,05 гр.С.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Спасибо за развёрнутый ответ! Но, во-первых, те хвосты, которые, теоретически, могли бы проскочить при температуре 0,09 гр, никак не смогут повлиять на качество тела, ибо их, либо, настолько мало, что они даже на крепость спирта в струе перед остановкой отбора никак не влияют, либо ещё нет вообще, что скорее всего. И во-вторых - конечно же, я сравнивал готовый продукт с первых моих вторых перегонов, когда я останавливал отбор по показаниям нижнего термометра, с теми, что делаю сейчас (по верхнему термометру), так вот разницы нет никакой, от слова совсем.
@АйнурСубханкулов-ф2и
Жыл бұрын
Приветствую коллеги. Я тоже новенький в этом деле. 3 месяца только юзаю с колонной. Читал внимательно все комментарии. Сразу видно здесь одни профи. Я всё черпаю от Брянского винокура. И здесь кое что для Себя на заметку взял kzitem.info/news/bejne/sK-XuI2Go6B7ZIo
@ОлегПанов-ж7ь
Жыл бұрын
Читаю комменты, волосы дыбом. Неужели нет четкого однозначного подхода к дистилляции и ректификации? Хочу начать гнать. Как первую перегонку делать все понятно. А вторую ? На дистилляторе, бражной колонне, рект. Колонне и как ? Все говорят по разному. Даже аппарат теперь купить не могу. Не понимаю , чего хватит для начала. А то в мечтах белый ром, фруктовые дистилляты, эх...
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
На мой взгляд, на сегодняшний день есть два лучших варианта, это Wein 6 двух дюймовый, как у меня и Luxstahl 8M трёх дюймовый, который, который мне хотелось бы. Работать на них очень просто и легко - рекомендую.
@user-kc3bt5io4r
Жыл бұрын
👍👍👍👍
@user-ko1rh3bm5f
Жыл бұрын
Здравствуйте.Еще хотелось добавить. Где-то в беседах с АлексеемТ он сказал. Чтобы не избавляться от хвостов в колоне, не надо их туда пускать. А ссылка так, для общего развития его не когда не бывает много.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Я даже спрашивать не буду, кто такой АлексейТ. Если он так сказал, всё остальное, что он мог бы сказать ещё, мне уже не интересно...
@user-ko1rh3bm5f
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV Если вы не знаете АлексеяТ. Возникает вопрос. А кого вы знаете? Или придерживаетесь мануала? И если очередной раз не будете спрашивать, не отвечайте))
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Полагаю, что из-за того, что я не знаю какого-то Алексея, я не понимаю, что Вы имеете ввиду под словами "Или придерживаетесь мануала"?
@Nadroggah
Жыл бұрын
Здравствуйте! Не раз говорили многоуважаемые виноку, что не стоит ориентироваться на терментр выше УО. А если не хотите терять драгоценный спирт поставьте ММЦ или польский буфер.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Кто ориентируется на термометр выше УО? А по поводу ММЦ и польского буфера скажу так, это полная бесполезная ерунда из разряда - "когда коту делать нечего, он себе яйца лижет")))
@Александр46
Жыл бұрын
Здравствуйте! Я приобрел себе такой аппарат. У меня на кубе хомут перехлестывается, как у Вас?
@Александр46
Жыл бұрын
Имеются ввиду, что хомут как будто большего диаметра и находит друг на друга.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Здравствуйте, Александр! Очевидно у крышки Вашего куба бракованный кламп. На моём кубе такой проблемы нет.
@SHTIHMAS
Жыл бұрын
Народ возбудился не на шутку ! 😀😀😀
@user-ser44
Жыл бұрын
Доброго дня. А Вы можете поверить в то что хвосты могут и не подняться на верх колонны? То есть, нагрев будет работать на полную, узлы отбора будут открыты, но капать из их ни чего не будет!
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Сие невозможно.
@user-ser44
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV я не очень хочу выставлять на всеобщее обозрение, но мог бы скинуть в личку работу моей колонны, под честное слово что Вы не будете его дальше распространять. Вайбер, Вацап, ВКонтакте, где я Вас могу найти?
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
@@user-ser44 vk.com/ohottv
@user-cj6rp7mq9k
3 ай бұрын
Польский буфер в помощь! Всё будет ОК.
@rammmikepetrov8077
Жыл бұрын
7:52 Вот стоит у Вас эта водка без дела. В спирт-сырец ее залить и перегнать при следующем заходе. И место освободится, и на дело пойдет.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Боюсь испортить ей свой продукт.
@ДмитрийЦевадзе
Жыл бұрын
Спасибо, я новичок, два раза работал и не получилось. Колона на два дюйма.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
А что именно не получилось?
@ДмитрийЦевадзе
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV Покапельно трудно добится и хвосты прорываются
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
@@ДмитрийЦевадзе Нужно понимать, что изменение потока продукта происходит не сразу после перекрывании, или открывании крана подачи. Открывать кран нужно понемногу и ждать пару минут, чтобы увидеть насколько изменилась скорость подачи. Если подача недостаточная, то кран нужно приоткрыть ещё совсем чуть-чуть и снова ждать 1-2 минуты. Так же поступать и в том случае, если скорость отбора нужно немного убавить.
@NightGuesT34
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV скорее всего там отбор после дефлегматора. При такой системе с покапельным отбором жуткий туган
@Serzh1701
Жыл бұрын
Если комбинировать, РПН с СПН, то что лучше поставить снизу, а что сверху? Например, одна царга с СПН, а другая с РПН. А третья предположим с кольцами Рашига.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
РПН с СПН - я бы РПН поставил снизу колонны, а СПН сверху. А такую гадость, как кольца Рашига, я бы близко не поднёс к своему аппарату и вам не советую.
@Serzh1701
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV почему так качегорично против колец? Неуж то они не заслуживают внимания?
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Это тоже самое, что щебёнку в царгу засыпать, эффект будет тот же))
@Serzh1701
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV совсем не коректное сравннние.
@dubovoy52
Жыл бұрын
Похмельного синдрома нет на Вашем самогоне? Ну-ну! Когда «белочка» придёт, вот тогда и расскажете.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Задаётся мне, свою белочку Вы уже встретили и ни раз))
@user-wg2tg2os6l
Жыл бұрын
Послушал умных людей , но судя по вашей теории у меня возникли в этом большие сомнения
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
К сожалению, я до сих пор не услышал ни от одного комментатора, который со мной не согласился, никакого внятного противоположного объяснения своей позиции. Они просто не согласны и всё))
@user-wg2tg2os6l
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV а вы думаете что мы зрители вашего канала должны вас начинающего блогера учить основам ректификации
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Я сейчас скажу, наверное какие-то очевидные вещи, которые, как мне кажется, должны знать все, но раз пришёл такой момент и я о них пишу, полагаю, что Вы о них не знали. В комментариях под видео люди делятся своими мыслями в сторону поддержки автора, или наоборот, несогласия. Если по согласию с автором можно только что-то добавить из своего опыта, то, в случае несогласия, если не соглашается разумный человек, нужно привести весомые аргументы в поддержку своей позиции - так проходит спор здравомыслящих людей. В идеале, спор выигрывает тот, у кого аргументов больше, а тот у кого аргументы заканчиваются, то он принимает точку зрения своего оппонента и, в какой-то степени, можно сказать, что "проигравший" получил урок - то есть его научили тому, чего он не знал. Думаю, что Вы заметили, что слово "проигравший" я написал в кавычках, так как по сути он ничего не проиграл, а получил урок, то есть знания, то есть не проиграл, а приобрёл! P.S. Я не начинающий блогер, я начинающий винокур, а блогер я уже много лет: www.youtube.com/@Sergey_Sergeevich
@user-gu9nr2uf2h
Жыл бұрын
Ладно понятно ваше мнение , но в других каналах говорят о загрязнении хвостами всей колонны , поэтому они смотрят нижний термометр чтобы не мыть колонну , что вы на это скажете и моете ли вы колонну после каждого перегона
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Если не возражаете, давайте сначала порассуждаем - чем лучше всего промывать внутреннюю часть колонны и её содержимое (СПН)? Наверное, лучше всего спиртом, чем водой, правильно? Тогда возникает следующий вопрос - зачем её мыть вообще, если во время следующего второго перегона, колонна полчаса будет работать на себя и, соответственно, сама себя замечательно отмоет? Ну и подытожу, я не мою колонну и СПН после перегонов.
@Kolin4556
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV колонна будет работать полчаса-час + время отбора голов часа 4. Итого 5 часов промывки спиртом и головами. Я тоже не мою. Может после фруктов, зерна и надо мыть, после сахара не вижу смысла.
@user-pv1iv3jk9s
8 ай бұрын
Не знаешь, что делать с водкой - лей её в брагу! И да, градусы мы меряем транспортиром, а крепость спирта, процентным соотношением к воде.
@user-cp6is1ub7w
Жыл бұрын
И снова здравствуйте, товарищ земляк!) Хочу вам порекомендовать те видео по ректификации, которые сам нахожу пока что наиболее полезными. Много уточняющей информации над которой долго думал, как раз потому что также как и вы искал понимание процесса и его принципов, поэтому может быть и вам это пригодится. 1. kzitem.info/news/bejne/2KCC3Yx6ZpOrm4o и первая часть этого видео kzitem.info/news/bejne/o4-pz4CtiYKcgKQ 2.kzitem.info/news/bejne/sK-XuI2Go6B7ZIo
@SHTIHMAS
Жыл бұрын
Очеь большой процент того, что вы словите хвостов.На сколько я понимаю процесс ( занимаюсь 3 года), то лучше бы доверять термометру в низу ( как в вашем случае). А если хочется забрать максимум спирта , то вам нужно переносить термометр примерно см. 30 + - ниже узла отбора.Я бы просто поменял царги местами. Как по мне , Вам не нужен термометр в нижней царге - Его легко заменит термометр который в кубе.По его показаниям можно примерно понять , - когда пойдут хвосты. А конрольный (главный) термометр должен быть в верху. Вы скоро придете к этому . Удачи !!
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Спасибо! Пропустить хвосты можно только в том случае, если вовремя не прекратить отбор тела, но я слежу за этим строго, поэтому ещё ни разу хвосты не пропустил.
@user-oi6lj5sy5t
Жыл бұрын
Надо После 88 в кубе менять приемную ёмкость, чтобы если даже хвосты прошли то количество не особо большое))
@Kolin4556
Жыл бұрын
На температуру в кубе не надо смотреть вообще, она зависит от всего и не показывает ничего! Термометр нужен 1/4 колонны внизу, чтобы вся колонна работала стабильно. И в УО - для отжима спирта до хвостов. В конце когда температура в колонне начала неудержимо расти, снижаете скорость в 2 раза с 800мл/ч до 400 мл/ч для 2" и дожимаете часто меняя банки (я использую литровые). Пока температура в УО не скакнёт на 0.1 и выше, эту банку вылить это точно хвосты.
@user-oi6lj5sy5t
Жыл бұрын
@@Kolin4556 ошибаетесь, отбор тела идёт при 85 в кубе. А после 92 уже подходят хвосты. Это сигнал чтобы поменять приемную ёмкость. После 92 в кубе идут высокотемпературные фракции.
@user-oi6lj5sy5t
Жыл бұрын
@@Kolin4556 Я после 92 в кубе ставлю 5литр бутылку, и пока не скаканет собираю. Когда идут хвосты останавливаю отбор, а содержимое в бутылке заливаю на следующий погон. Я понял что вы дожимаете весь спирт,
@stoliar5557
Жыл бұрын
А как Вы колонну промываете после перегона?
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Спиртом.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
А если точнее, то колонна сама себя промывает во время следующего второго перегона, когда в течении получаса она работает на себя.
@stoliar5557
Жыл бұрын
Тогда получается с каждым прогоном концентрация сивушных масел переходит в другой перегон,а сивушные масла содержат немало спирта,думаю целесообразно прокачивать колонну время от времени
@stoliar5557
Жыл бұрын
Пропаривать колонну)
@user-vx4fk2nr9m
Жыл бұрын
Здравствуйте, почему самогон горчит чуток? Царга метр, спн, уо по жидкости.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Я, конечно не примерял на себя роль всезнающего винокура, но, всё же постараюсь ответить на Ваш вопрос. Думаю, что причин может быть больше, но я предполагаю одну, на мой взгляд, самую наиболее вероятную - скорее всего, Вы используете резиновый, или пластиковый шланг для отбора готового продукта, вместо силиконового. Если это так, то это и есть причина. Ну, а другие варианты, горечь могут вызывать те продукты, из которых Вы изготавливаете продукт, или настаиваете брагу не в специальной ёмкости. Или, храните готовый продукт в пластиковых бутылках.
@user-fp9yk1pm2k
Жыл бұрын
Царга короткая ловите и головы и хвосты.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
@@user-fp9yk1pm2k то есть, на прямоточниках самогон всегда горчит?
@user-fp9yk1pm2k
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV на ректификационной колонне можно ошибочно выделить такие фракции ,что они будут горчить и вообще что угодно делать, в сырце более 110 веществ. Вам царгу тоже не мешает удлинить, хотя бы на пол метра. И работайте по пару, пока автоматику не купили и тем более на короткой царге.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
@@user-fp9yk1pm2k М-да, все советы не имеют никакого обоснования и, соответственно, все пролетают мимо... Из Вашего комментария можно сделать вывод, что работаете Вы на самом примитивном, возможно, советском самодельном аппарате. При этом ещё пытаетесь найти бОльшие минусы в колонне, чем они есть в Вашем аппарате))) По поводу удлинения царги - в этом конечно же всегда есть смысл - чем выше колонна, тем лучше. Но куда её можно увеличить ещё в квартирных условиях, дырку в потолке к соседям предлагаете пробить?))
@user-gr6eo9fk1m
Жыл бұрын
А зачем тогда вообще покупать аппарат с универсальным узлом отбора, если отбираете всё через узел отбора по жидкости?
@Ohot-TV
Жыл бұрын
Головы я отбираю по пару.
@user-dd8lm9ud9b
Жыл бұрын
верхний градусник показывает температуру стекающей флегмы а не пара.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
То есть, узел отбора Wein 6 Вы никогда не держали в руках? Для того, чтобы мерить температуру стекающей флегмы, нужно чтобы щуп градусника находился в стекающей флегме, а не в паровой зоне.
@user-dd8lm9ud9b
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV Да, у меня другой "аппарат" и всего один градусник "верхний", но напитки получаются хорошие. Мне нравится "джин" Делается так: режу грейфрукт, измельчаю 50-100 грамм ягод можжевельника и настаиваю 2 недели на 4-5 литрах спирта, потом заливаю в куб, разбавляю до 30-40 градусов и делаю перегон в режиме подстил до крепости 50-60 градусов (в банке). Получается напиток с цитрусовым вкусом и еловым послевкусием. В готовый продукт бросаю 10-15 цветков Анчана и получается напиток голубого цвета. Но перед употреблением я его разбавляю виноградным соком и он меняет цвет на розовый. Попробуй! Термоформинг сокращает время настаивания до двух суток.
@ШуркинШуриков
Жыл бұрын
Флегма на зонд только попадает. Сам зонд торчит именно в потоке пара. А скачет на 0,1 градус из за того что флегма поподает на сам зонд и немного изменяет данные.
@user-ep6bf2fh6h
Жыл бұрын
Вы говорите бред. Проведите эксперимент. За сколько ваш верхний термометр наберёт вашу температуру тела.за сколько минут...... Проверьте. А потом говорите....... Плюс. Кто вам сказал что такой большой отбор надо ставить?????? У вас сырец 21 градус а не 60
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Александр, прежде, чем что-либо сказать на видео, я сначала несколько раз это проверяю, и только потом говорю. А судя по тому, что Вы назвали мои утверждения бредом, говорит о том, что Вы действуете по наитию не вникая в подробности процесса - я много таких людей встречал. Всего Вам хорошего.
@user-mn9yp3or7o
10 ай бұрын
21 градус спирт сырец? Градус? Чем меришь градусы? Для меня ты плохой винокур. После градусов смотреть твои ролики и чему-то учиться-это себя не уважать. Хотя до того момента про градусы во всем согласен..
@АндрейПоповичев
9 ай бұрын
Для информации, что бы слюной не брызгать. «Обороты», «проценты» - это просторечное название процента алкоголя в объёме жидкости. Символы % ABV, % об. и % vol. обозначают измерение по общепринятой международной системе крепости алкогольных напитков. Российская традиционная система измерения крепости алкогольных напитков обозначается градусами. Она отражает концентрацию спирта в напитке по массе. Т.е. какой процент растворённого безводного спирта находится в объёме жидкости. 1 градус жидкости указывает, что в ней содержится 7,94 грамм чистого спирта. Получается, что 5% меньше, чем 5º. Продолжу ликбез. Если простыми словами, то крепость алкоголя можно мерить по содержанию спирта в напитке двумя методами: либо по массовой доле, либо по доле объема. Соответственно градусы - это измерение в отношении массы (1° соответствует 7.94г чистого спирта), в процентах все более запутано, потому что проценты могут быть как от массы - те же градусы, так и от объема (другое название "обороты", хотя произошло оно от сокращения %об., что означает % объема). Если вы видите %об. или %ABV или % vol. - это означает, что столько процентов от объема тары занято спиртом. Если же вы видите обозначение °, то это ознчает, что спирта в напитке столько раз по 7.94г. Пример: 40° означает, что в напитке 7.94х40г = 317.6г спирта, а 40 %об. (в простонародье 40 оборотов) означает, что спирт занимает 40% объема тары. Т.е. 40° и 40%об. не равны друг другу, а вот 40%об. и 40%ABV и 40%vol. или 40 оборотов - это одно и то же.
@user-bl2to5kv1q
Жыл бұрын
Этиловый спирт с 78,3 только начнётся,а вы ацетон берёте
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Даже не буду спрашивать, как Вы пришли к такой цифре))
@user-yp3up7hj2o
Жыл бұрын
Даже комментировать неохота (( дизлайк..
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
А что тут комментировать, если аргументов нет))
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
@@Некурю-с9л Самогон, не курю, самолеп, самоезд и т.д…))) Ты кто такой, чудило?)) У каждого произведённого продукта есть своё название, например - сам гоню что? Водку! Сам леплю что? Пельмени! Сам управляю чем? Транспортом! Но ты пошёл настолько дальше, что даже представляешься тем, что ты не делаешь))) не куришь))) И ты ещё предлагаешь мне бросить это дело, чтобы оставить его кому, таким недоумкам как ты?)))
@user-zr2yp6sp8w
Жыл бұрын
Да, я лучше 100 грамм спирта потеряю, себе же в рот
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Светлана, я не очень понял Ваш комментарий - Вы хотите потерять 100 грамм спирта себе в рот?))
@nikolaev51
Жыл бұрын
Водка обязательно должна пройти углеваие. А то что стали ориентироваться по верхнему термометру это правильно. Но когда температура начала скакать надо дать поработать колонне на себя. Потом по отбирать опять. И смотреть сколько времени идет отбор без скачка температуры. Если отбор идет слишком мало времени можно заканчивать. Лишние 100 грамм спирта того не стоят.
@leosol4917
Жыл бұрын
Вода+спирт 40% без углевания это не водка?
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Возможно и нужно чистить то, во что много гадостей позапускали во время приготовления. Но на моём аппарате, если строго следовать технологии, никаких гадостей в готовый продукт не пройдут. Соответственно и чистить (углевать) потом ничего не нужно.
@harumeya
Жыл бұрын
@@leosol4917 подскажите когда углевать надо после первого перегона или после второго при этом разводить до 40 процентов надо или можно 95 процентный углевать
@ВикторКитаев-м9ы
Жыл бұрын
Да ... Сергей . Неожиданно . В данном амплуа тебя не представлял. Да и узнал исключительно по манере говорить.
@ВикторКитаев-м9ы
Жыл бұрын
Юновидов.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Ты Юновидов? Виталя?
@ВикторКитаев-м9ы
Жыл бұрын
@@Vinokur-TV точно.
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
Давно не виделись. Время будет, заезжай.
@ВованДонецкий-н5у
Жыл бұрын
Водка ,, это продук который готовят из спирта , Вы можете разбавить спирт до 40*/,, и это не будет водка, это будет спирт крепостью 40 В данном случае у Вас спирт. Если внимательно посмотреть на этикету дорогой водки , то там можно увидеть из каких ингредиентов она состоит и количество калорий..
@Vinokur-TV
Жыл бұрын
А Вы читали этикетку дорогой водки? Я не поленился и прочитал состав водки «Кремлин» (недешёвая) Теперь прочитайте и Вы - вода питьевая исправленная, спирт этиловый ректификационный из пищевого сырья «Люкс", сахар, настой спиртованных овсяных хлопьев, регулятор кислотности яблочная кислота. В данном составе маркетологи пытались его приукрасить такими словами, как вода питьевая ИСПРАВЛЕННАЯ)) Какбуд-то бы кто-то из производителей водки использует техническую воду)) Далее - спирт этиловый РЕКТИФИКАЦИОННЫЙ, то есть сделанный таким же образом, как делаю его я, на колонне, но они пошли дальше, добавив следующее - ИЗ ПИЩЕВОГО СЫРЬЯ "ЛЮКС"))) Из какого пищевого сырья они его сделали, не сказали, но успокоили, написав, что это сырьё "Люкс"))) А дальше пошли настойки, которых может быть великое множество - делайте их сами, или покупайте готовые сборы в магазинах. Вот и весь секрет магазинных водок, только от их водки мне головная боль обеспечена, а от моей нет, не знаете, почему?)) Может быть всё дело в тех продуктах, которые они скрыли под словами "Люкс" и "Исправленная"?))) Делайте выводы сами, но я думаю, что всё дело в масштабах - тщательно проследить за производством малого объёма (в домашних условиях) не так сложно, как за объёмами в промышленных масштабах, где делается не для себя, а для продажи...
Пікірлер: 218