Ciao Alessio, questo video chiarisce in modo chiaro, completo ed oggettivo i problemi che affliggono il mercato delle attuali auto elettriche. La domanda che sorge spontanea è: perché nel mercato c'è questo tipo di gap? Tra le righe lo fai intuire, forse non c'è l'intenzione da parte delle case di tagliare con la produzione delle vecchie alimentazioni. La verità è che Tesla, essendo una azienda che produce solo elettrico, punta tutto sull'elettrico, mentre le altre aziende, producono qualche modello di auto elettrica, ma puntano ancora a vendere termico finché potranno farlo, questo per ammortizzare gli impianti industriali e mantenere una rete vendita che vive non sulle vendite ma sui finanziamenti e sui tagliandi.
@pensaforte
6 ай бұрын
Ciao Gianmaria, questa è una motivazione sicuramente. Aggiungerei anche la mancanza di alcune competenze chiave per il mondo delle auto elettriche, software in primis
@GianmariaAllisiardi
6 ай бұрын
@@pensaforte Io non ho competenze su questo software che hai utilizzato, ma potrei aiutarti con un database tradizionale e la realizzazione di un comparatore online, quindi con MYSQL+PHP+HTML. Fammi sapere se ti puo' interessare. Scrivimi in privato
@pensaforte
6 ай бұрын
Ciao Gianmaria, grazie per l disponibilità. Nel momento in cui decidessi di portare su web ti contatto 🙏🏻
@zopito1955
6 ай бұрын
Grazie Alesso, un bel video chiarificatore.
@nicola.paganini.75
6 ай бұрын
Mi auguro di cuore che i vari costruttori riescano a fare un salto in avanti sotto tutti i punti di vista. Non amo lo “strapotere” di un unico marchio, serve più concorrenza… Grazie mille per il video 👋👋👋
@pensaforte
6 ай бұрын
La penso come te Nicola. In qualche modo, magari nel tempo, dovranno recuperare il gap
@80baldox
6 ай бұрын
Al momento sono troppo occupati a denigrare le auto elettriche
@edoardocorridoni
6 ай бұрын
Lo strapotere di un marchio che in Europa vende più o meno il 20% delle EV. Ovvero 4 su 5 scelgono un’altra. Wow che strapotere 🤣
@nicola.paganini.75
6 ай бұрын
@@edoardocorridoni il 20% di un mercato con (sostanzialmente) 2 modelli ti pare poco?
@edoardocorridoni
6 ай бұрын
@@nicola.paganini.75 sì è poco: se senti il video nemmeno si capisce perché uno dovrebbe comprare una EV non-Tesla: eppure l’80% in Europa lo fa. Tu sei uno di quelli che pensano che se Tesla avesse 20 modelli venderebbe 10 volte tanto? La realtà è più complicata. Quando Tesla ha iniziato era da sola. Quando uscirà Model 2 saranno decine i concorrenti, in anticipo di anni, i Cinesi in primis. Chi la comprerà più nel 2027 un’auto senza sensori, con sedili in similpelle e materiali cheap?
@enricorinaldi8811
6 ай бұрын
Grazi Alessio . Ottimo lavoro !
@pensaforte
6 ай бұрын
Grazie a te Enrico
@danielecolombo8702
6 ай бұрын
L efficienza la fai in progettazione, esiste,in USA prof Weber che fa un lavoro tipo quello di Munrobma solo lato motori powertrain
@Charmed86
2 ай бұрын
Perché l’efficienza dovrebbe essere l’unico criterio di scelta di una macchina solo se elettrica per giunta? Io voglio premiare il design, perché dovrei dire che una macchina più alta, più comoda, più bella di una Model 3 merita meno? Perché consuma 3kwh di più? Ma per carità….
@carlomorischi3435
6 ай бұрын
La verità è che gli attuali modelli elettrici offerti non sono affatto soddisfacenti. Inefficienti, pesanti, software agghiacciante, autonomie basse ad alte velocità e con temperature sotto i 5°. L’unico decente è Tesla Model 3 Highland
@massimodeiana9391
6 ай бұрын
Ciao Alessio grande video … e continuano a dire che tesla è cara 🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️😂😂 e la più efficiente.. e la più meno costosa.. ha tutto compreso (aggiornamenti compresi .. gratis..💪💪💪) macchina sempre nuova anche col passare degli anni .. che dire … con le tue spiegazioni si capisce sempre molto di Più .. e come ci hai detto se Tesla produrrà segmento C e B … penso che la classifica che oggi ci hai spiegato si riduce all’osso .. non so se rendo l’idea .. grazie come sempre per le spiegazioni che ci dai .. e alla prossima.. saluti .. Max
@pensaforte
6 ай бұрын
È cara 😂 e soprattutto la concorrenza arriva
@ilrez79
6 ай бұрын
Ciao come mai Fiat a Mirafiori vuole convertire la produzione della 500 da elettrica a termica? Il futuro non doveva essere solo elettrico?
@mattarellodemoniaco1475
6 ай бұрын
perché in Italia e in Europa non sappiamo farle le elettriche (bmw e mercedes a parte, ma costano troppo rispetto alla concorrenza) sono dei bidoni rispetto a tesla, byd, e hunday
@federicozamboni7738
6 ай бұрын
Perché secondo me questa transazione è stata pensata e iniziata senza alcun tipo di seria programmazione trasformandosi poi in una imposizione che la gente giustamente non vuole proprio digerire e ciò provocherà conseguenze assai negative per i vari costruttori e filiere collegate .
@pensaforte
6 ай бұрын
Fiat dovrebbe spostare la 500 termina in Africa, perciò in Italia rimarrebbe la 500e
@Tora568
6 ай бұрын
Perché è un auto pessima, con pochissima autonomia (quella che costa meno ha 190km di autonomia) e che costa come una Tesla Model 3. Se con gli stessi soldi posso prendere una 500e o una Tesla Model 3, secondo te, le persone cosa scelgono? Personalmente mi sorprende anche che abbiano qualche vendita...
@Tora568
6 ай бұрын
@@federicozamboni7738 Scusami se mi permetto di correggerti "e ciò provocherà conseguenze assai negative per i vari costruttori EUROPEI e filiere collegate".
@renatobitti623
6 ай бұрын
Io creerei un indice calcolato come prezzo * consumo / autonomia che potrebbe a colpo d'occhio dare un'idea dell'efficienza.
@renatobitti623
6 ай бұрын
Ovviamente più tale indice è basso, tanto più efficiente è l'auto.
@pensaforte
6 ай бұрын
👍🏻 e sicuramente da fare
@alessandrozorzet7485
6 ай бұрын
Un bel grafico consumo/ prezzo e tiri una riga. Dividi così ci sta sotto e ci sta sopra!
@mariofabiano9807
6 ай бұрын
Grazie del video, Alessio. Condivido le tue affermazioni, e avevo fatto anch'io questo tipo di confronti, ovviamente in modo molto più limitato e approssimativo. I costruttori europei, ma anche i cinesi (vedi MG e anche BYD) sono parecchio distanti da Tesla in quanto a efficienza. Secondo me l'offerta sul segmento C, fra quelli più diffusi in Italia, propone auto decisamente più costose rispetto alle termiche corrispondenti nel momento in cui fai dei ragionamenti relativi all'autonomia (esempio confronto di una ID.3 pro S con una golf con accessori e prestazioni confrontabili). Un'altra considerazione: molti parlano della prossima invasione di auto cinesi che saranno molto più economiche rispetto ai modelli europei; in parte condivido, ma quando si va a vedere l'efficienza non mi sembra proprio che brillino, quindi può essere una partita dove la case europee non partono così svantaggiate, e possono ancora provare a giocarsela. Una domanda: il foglio che hai redatto sarà disponibile?
@pensaforte
6 ай бұрын
Ciao Mariano. E' proprio nel segmento C che vedremo una bella novità secondo me. Sto ottimizzando il database e ad oggi non so se riuscirò a metterlo online
@PaoloTrevisan-y1b
6 ай бұрын
Ricordo al commentatore che la Tesla non è più prima al mondo, ma è stata superata da BYD colosso auto cinese che ha prodotto 1.800.000 auto nel 2023 ben 500.000 in più di Tesla. Ricordo anche che mentre le case europee e americane costruttrici di auto termiche, non hanno mai creduto e investito un euro in sviluppo e produzione auto elettriche, mentre le case cinesi hanno incominciato a produtre auto elettriche dal 2000, investendo miliaia di miliardi, e prendendosi il monopolio mondiale materie prime. Nel 2023 tutte le case cinesi la loro produzione annuale è arrivata a 38 milioni di auto prodotte di cui il 58% esportato tutto mondo. Oggi le case europee per non essere tagliate fuori dal mercato elettrico prossimo, cominciano a produrre e sfornare qualche loro versione elettrica, ma comprando tutto quanto serve per le loro auto elettriche dai produttori cinesi, compresa Tesla che compra per esempio, batterie ultima generazione LFP e LMFP, non più pericolose come le vecchie Litium-jon e con autonomie e vita raddoppiate. Fanno poi ricarichi folli, e poi non vendendo le loro auto elettriche danno la colpa ai clienti e al mercato europa, che non vogliono auto elettriche. Ricordo che se il comnentatore invece di fermarsi a modelli marchi europei e Tesla, perché ha qualche intetesse con loro, si svegliasse e andasse a vedere e comparare tecnicamente anche le case cinesi scoprirebbe acqua calda, cioè qualsiasi modello auto elettrica in ogni classe, comparato con qualsiasi altro modello europeo compresa Tesla, i modelli cinesi sono nella quasi totalità superiori in tutto con dotazioni migliori e tecnologiche, con linee molto belle e aerodinamiche, e ad alti livelli dei modelli più costosi di Tesla con guida autonoma L2+ Il tutto per cosa interessa all'utente della strada poco addentro alla tecnica auto elettrica ad un costo di un terzo dei listini europei e di Tesla. Già oggi e sempre di più il mercato auto diventerà e sarà elettrico, per i motivi che tutti sapete e non sto a spiegarvi. Il mercato mondiale andrà in mano alle Case cinesi, volenti o nolenti, saranno i clienti a decretarne il successo, le case europee e poi americane tutte chiuderanno o falliranno, e solo una questiobe di tempo. E dal 2035, gli amanti delle stufe su ruote non potranno piu comprare auto nuove termiche e se vorranno ancora girare con le loro vecchie stufe su ruote, troveranno dai benzinai solo E-fuel chimica e Bio-fuel vegetale a 10 euro litro. Ci lascerete mezzo stipendio a pieno, oltre a sempre piu divieti alla circolazione imposti in base a motori e classe Euro. Se non si adegueranno andranno o a piedi o in bici. Ciao cari, Paolo Trevisan
@pensaforte
6 ай бұрын
Ricordati di imparare a leggere i dati prima di scrivere 👍🏻
@r1leonardo
6 ай бұрын
@@pensaforte non si è preso la briga neppure di cambiare nickname 😂 figuriamoci tutto il resto, onestamente non capisco tutto questo astio nei confronti di un azienda di successo, si cerca e ovviamente si trova sempre un modo per denigrare invece di congratularsi per il lavoro fatto (leon da tastiera)
@pensaforte
6 ай бұрын
@r1leonardo 🤷♂️
@roberto31171
6 ай бұрын
Ciao, Interessante database e ottimo video, come di consueto. Grazie Suggerisco una correzione sulla Twingo, che con una autonomia WLTP di 160 km e 22 kWh di batteria avrebbe un consumo WLTP pari a 138 Wh/km. I dati corretti dichiarati sono di 190 km di autonomia WLTP nel ciclo misto (270 km in quello urbano, più adatto per questo segmento/modello) e 21.3 kWh di energia disponibile, per un consumo di 112 Wh/km, in linea con quanto da me sperimentato nei quasi 50.000 km percorsi in ciclo prevalentemente misto urbano/extra-urbano (0 autostrada). Roberto
@pensaforte
6 ай бұрын
Ciao Roberto 👍🏻
@gabrielegiove
5 ай бұрын
Dalla sezione Descrizione: Durante la visione di questo video l'autore potrebbe avere posizioni azionarie o di altra natura nelle aziende menzionate. Cosa significa?
@Lambertowidesott
6 ай бұрын
Grazie Alessio per i confronti molto interessanti!Domanda da profano: se la Tesla model Y LR ha un consumo (medio immagino?) di 16,9 kWh/100Km ed una batteria se non erro di 75.96 kWh, come fa ad avere un'autonomia di 565 km? Facendo la proporzione con i primi due dati, a me viene un'autonomia di 449.5 Km...
@pensaforte
6 ай бұрын
Probabile per fattori come frenata rigenerativa e altri elementi che intervengono durante il ciclo WLTP
@protempore
6 ай бұрын
Sarò fissato, ma se non si mettono in testa di fare auto elettriche senza pensare di proporle anche in versione endoterrmica, continueranno ad andare fuori mercato... qualche esperienza con FileMaker ce l'ho, se posso essere utile sono a disposizione
@Tora568
6 ай бұрын
Non puoi, o meglio, non conviene fare uno chassis lo stesso sia per auto elettriche che per auto a scoppio. Lo chassis è fondamentale in un auto elettrica e se ti pesa 1000kg, come quelli di oggi che si usano nelle auto a scoppio, l'auto ti peserà 3.000kg, quindi ti consumerà di più, quindi servirà una batteria più grande, quindi il prezzo sarà più alto, ergo sei fuori mercato. Un veicolo elettrico deve nascere elettrico nativamente, con alla base il concetto del peso e il consumo, invece oggi i costruttori europei fanno l'esatto opposto.
@protempore
6 ай бұрын
@@Tora568 è quello che sostengo
@Tora568
6 ай бұрын
@@protempore Eh l'ho capito, era per farlo caprie anche ad altri. Per fare uno chassis che pesi poco e adatto per un auto elettrica devi studiare una piattaforma da zero, con nuovi materiali, più resistenti (altrimenti ti trovi la batteria che ti si stacca dopo una buca) e allo stesso tempo più leggero, il tutto che sia possibile produrlo molto velocemente (magari con le "giga press") e a basso costo, insomma, per ora in europa non hanno nemmeno una piattaforma, dopo che l'avranno studiata e realizzata dovranno fare tutti gli altri passaggi, questo richiederà ovviamente tantissimo tempo, soldi e tanti di quei "mea culpa" che prima o poi lo capiranno che aver aspettato 30 anni non gli ha fatto bene. Però dagli errori s'impara, tempo 30 anni e qualche bilione (1.000 miliardi) e saranno allo stesso attuale livello di Tesla, il problema è che Tesla (e ovviamente i cinesi) non aspetta nessuno! Ormai è come combattere contro i mulini a vento, l'unica cosa che dovrebbero fare, ma che non sono sicuro che possano, è fondersi tutte quante le case automobilistiche europee per cercare di fare prima e, si spera, meglio di Tesla.
@pensaforte
6 ай бұрын
@protempore grazie e condivido. Proprio ora mi sono ricordato le TO per un confronto nella medesima finestra. Magari sarebbe utile uno script per copiare i dati o inserire l'id correlato nel layout del confronto che ho appena realizzato
@davidepinotti1176
6 ай бұрын
Ciao Alessio, fermo restando che hai sicuramente centrato il problema, ti faccio alcuni appunti: 1. primo produttore mondiale di E.V. non è Tesla ma BYD. 2. l'efficienza di BYD Seal è simile a Tesla model 3 ed è sullo stesso segmento. 3. BYD ha già prezzi più bassi in Italia rispetto Tesla, anche coi dazi doganali. 4. BYD produce e vende già in Italia auto sui segmenti B (Dolphin), C (Atto 3), D (Seal) PS: apprezzo molto il tuo impegno, i tuoi video sono molto stimolanti.
@pensaforte
6 ай бұрын
Ciao Davide. Grazie. Tuttavia nel 2023 Tesla ha venduto più EV di BYD. Integrerò BYD perché dal loro sito non riuscivo a caricare le info
@mikdignan3776
6 ай бұрын
Da test credo di Valenza, la Seal tiene ai 130kmh circa 21,5kwh/100km temperatura 12 gradi, la model 3 base, test di Electric esperience 130kmh 16,5 temperatura 9 gradi, la long range che possiedo a 130kmh tiene 19kwh/100km, ma ha 150cv piu della seal testata da Valenza. Direi che se a basse velocità potrebbero andare più simili, ad alte velocità è tutta un altra storia. Poi ci sarebbe da parlarne dell architettura sospensioni (quadrilatero alto frontale e 5 leve e mezzo dietro), molto più evolute quelle di model 3... La ioniq 6 invece è la vera competitor in efficienza di model 3, peccato estetica un po' "difficile da masticare" e potenze/velocità più limitate.
@davidepinotti1176
6 ай бұрын
@@pensaforteCorretto, se prendiamo l'intero anno confermo, il mio riferimento era il terzo trimestre 2023. Vedremo presto (Q1 2024) se la progressione BYD confermerà il sorpasso (526 mila veicoli a batteria venduti nel terzo trimestre da BYD contro i 484 mila di Tesla) o se sarà solo un "fuoco di paglia". Faccio una ulteriore osservazione: sembra che il cuore dell'auto in generale stia cominciando a battere molto più forte in Asia che negli States o in UE. Mi chiedo, Alessio, siamo all'estinzione per i dinosauri europei e statunitensi dell'auto?
@pensaforte
6 ай бұрын
@davidepinotti1176 BYD deve vendere più di Tesla considerati i segmenti dove è presente e il fatto che gioca in casa. Gli OEM devono cambiare le loro regole non scritte per competere
@davidepinotti1176
6 ай бұрын
@@mikdignan3776 Direi essenzialmente corretto. Osservazione: Dai dati a mia disposizione risulta che Seal (AWD 530HP) sia circa 300 kg in più rispetto a Model 3 highland AWD. Prestazioni e consumi se valutato il peso in più di Seal (dovuto ad accessori, mateirali insonorizzanti, batterie LFP, ecc.) Risultano simili... sbaglio?
@antoniopistonesi1857
6 ай бұрын
Ciao, mi sono trovato davanti ad una scelta per i miei figli, ed ho scelto invece di uno scooter, un quadriciclo pesante elettrico, esteticamente carino velocità max 90 ed una sicurezza sicuramente maggiore, in più ritenevo che una vettura così piccola fosse perfetta elettrica... purtroppo in un anno di vita è salita sul carroattrezzi già 2 volte ed ora si trova ancora in officina da quasi 9 settimane senza vedere la fine del calvario. Bello elettrico, ma non sò....
@pensaforte
6 ай бұрын
E' arduo paragonare un quadriciclo con un'auto, è come paragonare uno scooter con un BMW GS 1.200
@antoniopistonesi1857
6 ай бұрын
@@pensaforte certo, mi rendo conto, ma il paragone al momento dell'acquisto era proprio con uno scooter per figli minorenni, in più vedevo un buon modo per avvicinarmi all'elettrico un mondo in questa categoria forse troppo giovane e problematico
@antoniopistonesi1857
6 ай бұрын
@@pensaforte... vorrei cmq puntualizzare che un veicolo elettrico o no dovrebbe essere affidabile e la sua risposta mi suggerisce che sarebbe stato meglio scegliere uno scooter termico a 2 tempi? Quindi affidabile? Forse si.
@francoattollino6737
6 ай бұрын
Tesla e un pianeta avanti, quindi non c'è trippa per gatti, povera con coerenza, notte Alessio
@EVanessi1
5 ай бұрын
Alessio buonasera, secondo te quando uscirà la model 2 ?
@pensaforte
5 ай бұрын
Se uscirà sarà 2027 secondo me.
@gabrielegiove
5 ай бұрын
@@pensaforte🤦🏻♂️
@Tora568
6 ай бұрын
Dovresti creare un sito, con possibilità di "ricercare" l'auto secondo svariate opzioni, esattamente come fa ev-database.
@pensaforte
6 ай бұрын
Ci sto pensando
@protempore
6 ай бұрын
@@pensaforte con FileMaker sarebbe anche semplice, ma renderlo fruibile ad una consultazione diffusa sul web sarebbe improponibile... può essere integrato a una piattaforma adatta, però 😉
@Quello_di_una_volta
6 ай бұрын
Un attimo, ma scusate, prima dell'elettrico chi di voi ha scelto l'auto esclusivamente in base all'autonomia e all'efficienza? Soprattutto in base all'efficienza, io credo davvero in pochi abbiano fatto la scelta solo in base a questo parametro e abbiano messo tanti aspetto sul piatto: estetica, prezzo, comodità etc. In questi giorni sono andato a provare la EX30, non c'era la fila, ma comunque un va e vieni di gente interessata si e i dati di vendita paiono confermare un buon inizio, dove sta quest'auto in termini di efficienza? Decisamente in basso, eppure l'interesse c'è.
@andreascarpa8977
6 ай бұрын
Eppure Volvo sta tagliando sulla forza lavoro.
@Quello_di_una_volta
6 ай бұрын
@@andreascarpa8977Sono dinamiche che non conosco, so però che con la EX30 affermano di avere fra le mani il prodotto con il più alto margine di conversione per volvo (ho letto anche di margini sul 20%). A me la EX30 pare cara per quello che offre, però va incontro ad utenti che magari non hanno disponibilità di abbastanza posto auto in garage per una Model 3 o Y, perché i prezzi di una EX30, equipaggiata come un Model 3 o Y salgono a 48000 euro ed è comunque un prodotto più acerbo (comandi vocali che funzionata male, la già citata autonomia/efficienza etc. etc.).
@edoardocorridoni
6 ай бұрын
Ok, ma quando arriva la Model 2? L’elettrica a 25’000 €. Quella di cui venderanno 700 milioni di esemplari (dixit Elon). Nel 2026? Forse. Intanto Renault esce con R5 e Stellantis con ë-C3. E quando arriva Roadster? Quella che va da 0-100 in 1 secondo (🤣) Intanto sono già arrivate MG con Cyberster (molto meno pretenzioso ma almeno… esiste) e BYD con Yangwang U9 a 4 motori. Tesla perde colpi a vista d’occhio.
@r1leonardo
6 ай бұрын
Dura la vita del rosicone 😅
@andreascarpa8977
6 ай бұрын
E' troppo impegnato e prendere Ketamina e fumare marijuana, per poi spedirsi su marte. 🤣😂Le case costruttrici "tradizionali", quelle che hanno fatto la storia dell'automobilismo mondiale, devono produrre quello che il mercato vuole e non è la mobilità elettrica.
@edoardocorridoni
6 ай бұрын
@@r1leonardo qui chi rosica sono i Teslari, quando devono far scendere la moglie a fare manovra per parcheggiare 🤣
@pensaforte
6 ай бұрын
Edoardo, alla prossima battuta su famigliari ecc sei bannato
@edoardocorridoni
6 ай бұрын
@@pensaforte ok hai difficoltà a capire le battute. Non è “sui familiari”. Te la spiego. Allora c’è uno che ha una Tesla. E la moglie deve fare manovra al marito come 50 anni fa perché alla Tesla mancano i sensori. Sereno.
@antealunanera
6 ай бұрын
Bel video. Sarebbe interessante sapere se un'auto di fascia bassa ( fiat 500 o simili) fatte con la tecnologia di tesla quanto consumerebbe, probabilmente sui 12 kWh per 100 km.
@pensaforte
6 ай бұрын
Sicuramente le fasce basse hanno ampi margini di miglioramento
@giusepperaneri8483
6 ай бұрын
Non ci crederai, ma io nel periodo primavera- estate-autunno, (quello più vantaggioso in termini di efficienza delle batterie), con la mia VW e-Up!, riesco a percorrere 100 km. con un assorbimento di 9,7 Kw/h. E durante l'inverno (abito a Bologna) 12,5 Kwh/100 km sono una costante. La mia guida, ovviamente, è improntata al massimo risparmio, senza però, per questo, rinunciare all'uso del climatizzatore, che è impostato costantemente a 22°.
@gabrielegiove
5 ай бұрын
La mia grande punto del 2006 GPL deve arrivare fino al 2028 poi mi faccio una Tesla model 3 o model Y 😊
@luigifabiani2
6 ай бұрын
Gli altri non hanno il software come Tesla e neppure i motori che sono più performanti consumando meno ,per non parlare degli aggiornamenti ,le case europee stanno correndo verso il precipizio
@claudioguiotto-mm7tq
6 ай бұрын
Molto utile il database , tuttavia considera l implementazione di due colonne : Max kWh in AC , Max KWh in DC . Se , come penso ,possiedi da qualche anno un auto elettrica , saprai che non è l autonomia il parametro più importante , bensì la velocità di ricarica in kWh , non in % . Se vuoi esagerare metti anche le curve di ricarica in DC , nonché il numero di videocamere , anteriore , posteriore , sentinella etc etc .
@pensaforte
6 ай бұрын
C’è già il dato della potenza DC che si misura in kW e non kWh. AC solo Renault penso arriva a 22 kW tutti gli altri Max 11 kW
@claudioguiotto-mm7tq
6 ай бұрын
Si si , ho visto dopo il campo Potenza , tuttavia guarda che non è per niente scontato che solo Renault abbia i 22Kwh in AC ( es. volvo ex30 ultra ) , e alcune ( mg4 credo ) arrivano a malapena a 7.5 kWh . Fatalità possiedo sia la Zoe che Model 3 LR , e la mia Zoe ha anche ( optional 1000 euro 😢) la ricarica in DC da 50Kwh . Sembra una stupidaggine ma io con la Zoe carico ai Supercharger senza alcun patema da ricarica anche su viaggi lunghissimi , con la Citroen C3 base od una Twingo non potrei .
@claudioguiotto-mm7tq
6 ай бұрын
Ah si .. nota che ho parlato di velocità di ricarica, ovvero energia erogata nell’ unità di tempo , credo l unità di misura sia proprio kWh . La potenza ISTANTANEA invece è in kw , come dici tu 👏
@pensaforte
6 ай бұрын
@claudioguiotto-mm7tq kW!
@gasolone
6 ай бұрын
Parlando di economicità ed efficienza, non bisogna trascurare il caricatore onboard: Erogare (e pagare) 100kWh Ma imbarcare solo 85 è assolutamente da tenere in considerazione. Nissan leaf40 e Zoe135 sono tra 80-85% di efficienza in tal senso. Tesla come è messa?
@pensaforte
6 ай бұрын
80% in AC?
@gasolone
6 ай бұрын
@@pensaforte per AC a bassa potenza, pare che Zoe135 sia particolarmente inefficiente. La mia Leaf40, con PCC, trovo che sta tra 82-85% sia a bassa potenza AC, che DC CHAdeMO
@paolo1048
6 ай бұрын
Tesla sarà pure il meglio del meglio del meglio peccato che fa solo auto enormi, io la prenderei volentieri in considerazione ma non mi ritrovo con gli ingombri,non abito dove ci sono vie larghe e spaziose, anzi, tutti "parcheggetti" stretti da fare con mille manovre
@emalado
6 ай бұрын
permetto di aggiungere anche questa parentesi. Mentre con tesla abbiamo sempre la certezza del prezzo, ovvero è trasparente è quello e basta (poi tutti a gridare allo scandolo quando aumentano e tutti contenti quando scendono). Per tutte le altre macchine non lo sapremo mai con certezza perché i prezzi che vediamo sono sempre frutto di sconti, promo del rivenditore, tipo di allestimento, se compri a rate oppure no, ecc ecc. Non torna mai nulla. Un esempio? Toyota yaris, stesso allestimento prima degli incentivi 24k circa, con gli incentivi? indovinate? Questo per dire che il paragone è ancora più difficile farlo visto il tipo di marketing delle altre case automobilistiche.
@pensaforte
6 ай бұрын
anche questo punto è da considerare
@matteo2191
6 ай бұрын
Questa è una delle cose che più apprezzo di Tesla. Con tutti gli altri costruttori devi fare la spola tra tutti i concessionari di zona per tirare il prezzo il più possibile altrimenti se ti fermi al primo ti fregano. E questa cosa è abbastanza fastidiosa.
@frinziservice2428
6 ай бұрын
Ma se continua a cambiare listino e tassi...
@simonbeltin
5 ай бұрын
Vallo a dire a quelli che l'hanno comprata pochi mesi prima dei ribassi selvaggi...o a quelli a fronte di quei ribassi hanno un usato che ora non è per nulla appetibile
@davidsimoneta8513
6 ай бұрын
Alessio, ...e se un veicolo elettrico, che porta fino a 8 persone persone o 800 kg, 300/250/200 km autonomia a velocità codice 50/80/110, fosse un progetto opensource? Sarebbe di Tesla, cinese, coreano, giapponese... o europeo?
@Tora568
6 ай бұрын
Alcuni veicoli Tesla (Model X e Y) possono portare già oggi fino ad 7 persone e possono trasportare, con gancio traino più il portabagagli, oltre 1.000kg di peso.
@hygge-eller-kos_thechoise
6 ай бұрын
@@Tora568 La mia Kia puo trainare 1.600 kg, ma ancora non ho provato. Al massimo son arrivato a stivare il mio trailer con 1.200 kg 🙂
@Tora568
6 ай бұрын
@@hygge-eller-kos_thechoise Di quale modello kia parli?
@davidsimoneta8513
6 ай бұрын
@@Tora568 il drivetrain di una Tesla Y basterebbe per 2 veicoli... quello di una X per 3 veicoli, o per un bus articolato...🙃
@pensaforte
6 ай бұрын
Ciao David, beh tieni conto che un sacco di brevetti Tesla sono disponibili per il libero utilizzo
@canalino86
6 ай бұрын
Hai usato FileMaker per il database?
@Tora568
6 ай бұрын
Si, lo dice pure nel video.
@pensaforte
6 ай бұрын
Si
@frenk1969
6 ай бұрын
La colpa non è delle auto singole !! La colpa è della tecnologie delle auto elettriche tutte che non è al top e non lo sara mai. Non lo era nei primi anni del 1900, Non lo è ora e non lo sara nemmeno un domani .. Fatevene una ragione.
@stefanobertoni3797
6 ай бұрын
Mi sembra che tesla rimane la leader perché non c'i sono solo l'efficenza-l'autonomia-il prezzo ma ci sono pure i supercharge che nessun'altro ha. Inoltre penso che il consumo di kmh/100 km non sia così importante perché le differenze si traducono in pochi euro, ritengo importantissima invece l'autonomia per rendere appetibile l'auto, il tempo di ricarica alle colonnine fast e naturalmente il prezzo. Inoltre molti costruttori montano motori piccoli con poca potenza e nel mondo dei motori elettrici l'efficienza elevata è più facile ottenerla con motori potenti (le perdite sono minori) e tesla direi che ha cavalli da vendere
@giancarlocantoni3600
6 ай бұрын
Che Tesla sia tecnicamente tra i migliori produttori credo ci siano pochi dubbi. Detto questo mi sembra che le altre case, seppur lentamente, non siano ferme. In particolare Renault, Volvo e aggiungerei Polestar si stanno muovendo molto bene. I produttori Cinesi stanno colmando rapidamente un gap tecnologico notevole e malgrado i dazi cominciano a proporre buoni prodotti a prezzi concorrenziali. Tesla ha un grande vantaggio, per anni è stata in perdita (caso più unico che raro un'azienda in perdita il cui valore azionario aumentava) e oggi capitalizza gli investimenti con una rete produttiva commisurata alle esigenze. Gli altri costruttori generalisti devono bilanciare una capacità produttiva molto superiore alla domanda di elettrico e costi di adeguamento delle linee produttive significativi.
@andreascarpa8977
6 ай бұрын
La Volvo/polestar si stanno muovendo molto bene che lasciano a casa gli operai, con la motivazione che hanno sbagliato in eccesso la stima di produzione. Tesla in borsa sta perdendo molto, ma ha una capitalizzazione molto forte e dunque le spalle coperte, ma a suon di proclami che non si concretizzano, anzi, l'unico che si è concretizzato era meglio non farlo, la pazienza degli investitori potrebbe finire.
@menestrello6159
6 ай бұрын
@@andreascarpa8977 ciao di quale proclama parli?
@lapostataesploratore515
6 ай бұрын
Ma io direi che hai ignorato sai che secondo me e la più convincente in rapporto prezzo-qualita-tecnologia com Mg4 perdonami secondo me hai dato troppo spazio a marchi americani e europei...
@fabiodica1976
6 ай бұрын
Ciao apostata, io l'ho valutata prima di acquistare in estate 2023, MG e Renault, ed MG sarebbe stata la più conveniente (la 4 luxury), il problema nel mio caso, e sottolineo nel mio caso (famiglia di 4 persone), era il fatto che la macchina sarebbe stata quella delle famose gite fuori porta e delle vacanze, quindi alla fine ho scelto quella che Alessio ha rimarcato svariate volte, con una rata più bassa (taeg 3%).
@enricorinaldi8811
6 ай бұрын
MG ( SAIC 上海 ) e’ meglio stendere un velo pietoso … qualità terribile non superiore a quella di GWM …. Auto fatte senza R&D ( come tutte le cinesi ) , velocemente e sopratutto copiando . Per quanto riguarda il SW … hmmm. … Commodore 64 ! . Dieci anni fa SAIC MG era partita bene . Impianti automatizzati di prima classe ABB KUKA COMAU FFT …. Poi sono passati a fornitori locali ( come sta succedendo per Ex FCA dove Tavares l’Iraniano con il suo personale concetto di qualità africana ha rimpizzato di fornitori cinesi ) da li una caduta libera nella qualità . Problemi di MG ? Dal sistema frenante al suspension … per non parlare della verniciatura SINOMACH … un vero disastro su cui sono caduti in molto ivi compreso VOLVO . Oggi SAIC MG e’ per i Cinesi un brand non affidabile qualitativamente parlando … troppi problemi e anche gravi !
@luiginappo3130
6 ай бұрын
Beh si i tassi che ha mg sono alti ma secondo me come prima auto elettrica per ciò che offre al prezzo che offre é un altro best buy. Ovvio però che le manca tutto il lato software che é " disegnato" )penso per esempio alle impostazioni di aggiornamento ma alla fine la puoi solo far aggiornare in assistenza e non c'è la base essenziale che da sicurezza secondo me in un auto elettrica: ossia il navigatore che ti dice dove e quanto fermarti... Per me la standard é una punto ma a batteria e la luxury una punto che vuole essere una tesla ahaha . Però considerate una cosa che nn é da poco: con gli ecoincentivi annunciati dal vangelo secondo Meloni, alla fine la mg4 standard la porti a casa con 11-15k e la luxury a 17-22k . Dico solo che costeranno quanto una Dacia Sandero ma con essa hanno un mondo di differenza nonostante l'abisso con tesla che però costerà cmq un 10k in più.
@paolosanta1965
6 ай бұрын
Tutto bene, ma sono brutte brutte. Io non compero un'auto solo perchè consuma meno (o come si dice oggi) è più efficiente.
@gabrielegiove
5 ай бұрын
@@fabiodica1976quindi alla fine quale hai comprato?
@renatobitti623
6 ай бұрын
il dato di 166 kWh di consumo della kia ev6 sr è chiaramente errato.
@pensaforte
6 ай бұрын
Dovrebbe essere da loro sito
@paolorossi7430
6 ай бұрын
tesla al momento e' imbattibile rimane discutibile il design
@mikdignan3776
6 ай бұрын
Il design è in funzione di ottenere un cx basso e dovuto al fatto che debba essere una world car berlina. Non si poteva fare diversamente a mio avviso, il mio voto rimane 100/100, indiscutibile.
@paolorossi7430
6 ай бұрын
@@mikdignan3776 probabilmente si ma a discapito di un'efficienza leggermente inferiore forse potevano far di meglio, cosa che hanno fatto gli altri d'altronde
@menestrello6159
6 ай бұрын
ma il design è molto soggettivo, io trovo bellissima la Model 3, molto meno la Y
@77Leon1977
6 ай бұрын
Peugeot 208….ehm scusate… lancia Y
@frinziservice2428
6 ай бұрын
Codice sconto🤣
@IVANTOSI
6 ай бұрын
Le auto elettriche sono una sola, infatti BMW studia sempre piú l'idrogeno. Inoltre sono tutto tranne che sostenibili
@zimoCOMO
6 ай бұрын
Parere personale: la macchina ad idrogeno non ha futuro. Se Toyota insiste con l'idrogeno rischia di rimanere a breve fuori dal mercato delle macchine che, da qui ai prossimi 20 anni, sarà progressivamente sempre più verso solo l'elettrico.
@zopito1955
6 ай бұрын
@@zimoCOMO esatto, il problema dell'idrogeno è che rallenta il degrado del metano in atmosfera, che con lo scioglimento del permafrost e dei ghiacciai si libererà negli anni grandi quantità di metano. Quindi l'idrogeno che verrà prodotto sarà solo per i mezzi pesanti e per le fabbriche energivore. Vi sono anche altri problemi nella produzione dell'idrogeno.
@pensaforte
5 ай бұрын
@MaurizioFS già pubblicato da più di un anno un video sugli e-fuel
@zopito1955
5 ай бұрын
@@MaurizioFS vai a vedere il video di Pensa Forte sugli e-fuel poi ti rendi conto che l'unica soluzione è l'elettrico. Appunto come dici tu l'Italia del sole quindi elettrico. Poi parli del litio, non sai che il litio si recupera dalle batterie a fine vita!
@pensaforte
5 ай бұрын
E-Fuel e Bio-Fuel: sono una cantonata incredibile? kzitem.info/news/bejne/x59mz4dmsoeUlaQ
@BUCKTERZO
6 ай бұрын
Sistema italiano di scelta auto: -a pelle mi piace, -posso permettermela. Il consumo e il peso chi li guarda? Pochi, come il resto dei dati.
@r1leonardo
6 ай бұрын
Purtroppo 😅
@Fabrillo
6 ай бұрын
Ripeti la parola efficenza all'infinito ma dovresti dire che queste macchine vanno caricate anche 2 volte al giorno se non 3 indipendentemente dalla grandezza della batteria, noi in azienda abbiamo un furgone elettrico (80mila euro) lo carichiamo 3 volte al giorno, è capitato anche 4 volte..... (diesel per sempre) altro che efficienza
@pensaforte
6 ай бұрын
Se dovessi ricaricare 3 volte al giorno la Model 3 vorrebbe dire percorrere più di 1.000 km. Mi sa che il problema è del furgone
@hygge-eller-kos_thechoise
6 ай бұрын
@@pensaforte Ciao Alessio, o forse il problema e' che non hanno un furgone elettrico ? 🤔😁
@pensaforte
6 ай бұрын
@hygge-eller-kos_thechoise 🤷♂️
@edoardocorridoni
6 ай бұрын
L’efficienza è importante. Ma lo è anche il confort: una Model 3 ha lo stesso confort di una Dacia degli anni ‘90 🤣
@bicichip3529
6 ай бұрын
provata ? ti consiglio fortemente di fare questa esperienza
@edoardocorridoni
6 ай бұрын
@@bicichip3529 sì provata. Accelerazione fantastica, ottima dinamica del veicolo, “effetto kart”. Confort pessimo, anzi inqualificabile.
@bicichip3529
6 ай бұрын
ok stili di guida e gusti diversi ,ci sta' buone cose
@edoardocorridoni
6 ай бұрын
@@bicichip3529 che c’entra lo stile di guida? Hai le idee confuse. Riparti dalle basi. Il comfort si misura.
@bicichip3529
6 ай бұрын
stile di guida sportivo diminuisce comfort @@edoardocorridoni
@Chris-pd2uv
6 ай бұрын
al momento non c e' rivale, poi chiaro, gli altri ci stanno provando , ma sono molto molto distanti ancora.....
@lestoriedimamma
6 ай бұрын
tutte un'op arruffate...c'è ancora tanta confusione...
@ilvalentino9263
6 ай бұрын
Nuova Y elettrica a 40k ?!!! follia pura
@pensaforte
6 ай бұрын
39.500 🤷♂️
@ilvalentino9263
6 ай бұрын
in effetti con il 4 davanti sarebbe stata percepita troppo cara 🤣@@pensaforte
@nandosalva3315
6 ай бұрын
Tieni in considerazione anche le Toyota, hanno delle auto elettriche ed ibride più efficienti.
@andreamoto5079
6 ай бұрын
La più convincente è un bidone
@lurep6104
6 ай бұрын
è vero che l'NCAP vuole proibire i padelloni nei cruscotti delle auto sia termiche che elettriche perché distraggono dalla guida e quindi sono pericolosi?
@menestrello6159
6 ай бұрын
ho sentito, vogliono imporre i tasti fisici in una certa misura: personalmente sono d'accordo
@pensaforte
6 ай бұрын
@menestrello6159 non possono imporre nulla. È un ente privato. Altrimenti dovrebbero vietare la vendita di Renault Twingo o Dacia
@menestrello6159
6 ай бұрын
@@pensaforte sì certo verissimo, possono solamente cambiare i loro criteri per i punteggi, non è mai un'imposizione, quella può venire solo dai legislatori o da norme UE.
@lurep6104
6 ай бұрын
@@pensaforte vero. ma se nei test sulla sicurezza ti danno una stella sarà difficile dopo vendere quel tipo di auto.
@hygge-eller-kos_thechoise
6 ай бұрын
@@lurep6104 Non direi, dato che sia la Panda (2018), che la Punto (2017) ottennero nessuna stella nel test Euro NCAP, eppure queste due vetture son le piu vendute in Italia (Punto uscita di scena).
@enricorinaldi8811
6 ай бұрын
Oggi , l’unico brand che compete con Tesla e’ BMW ( escludo Mini .. che e’ profitta in Cina con una qualità da Lada Samara ) … purtroppo i prezzi di BMW non sono però comparabili a quelli di una a Tesla .
@PaoloTrevisan-y1b
6 ай бұрын
Rispondo a PENSAFORTE, in video : e tu impara a fare video e commenti reali e complete comparazioni di tutte le case costruttrici auto elettriche del mondo, e invece tacendo la superiorità tecnica commerciale di stile, e di prezzo, oramai al mondo in mano alle case cinesi, mentre le case europee e americane hanno dormito per 24 anni. Mentre si capisce benissimo che i tuoi video non sono obbiettivi e neutrali, ma di parte e per me per qualche tuo tornaconto economico. Lo so benissimo che a voi pseudo esperti commentatori nati come i funghi a indottrinare la maggior parte di popolo che guida che non capisce niente di auto termiche figuratevi le elettriche, e ovvio che non digerite la potenza e il monopolio che con lavoro, investimenti miliardari, ricerca e tecnica, superiori a noi occidentali hanno ottenuto i cinesi. E già in atto e tra qualche anno le case cinesi si mangeranno di traverso tutte le case europee e americane. Ciao caro. Paolo Trevisan i
@r1leonardo
6 ай бұрын
Prendi un biglietto di sola andata per la Cina e buon viaggio 🤗
@davidepinotti1176
6 ай бұрын
Ciao Paolo, salvo i toni, che sono un po' aggressivi, condivido il nucleo centrale del tuo commento. Gli enormi capitali investiti negli apparati industriali in Cina, e anche fuori dal territorio cinese lungo tutta la nuova "via della seta", mettono bene in risalto la direzione presa dal mercato mondiale dell'auto. In ottica storica sembra una partita persa quella dei costruttori statunitensi (forse fatta salva Tesla Motor?) ed europei. La mobilità elettrica asiatica (soprattutto cinese) è come il meteorite che estinse i dinosauri.... sembra una furiosa ed inarrestabile bufera destinata ad avere un esito drammatico per il comparto automobilistico termico. Sarà (ed è gia: vedi Magneti Marelli a Bologna e Crevalcore) un bagno di sangue per tutti i lavoratori di quel comparto!
@andreascarpa8977
6 ай бұрын
La vera preoccupazione Cinese, non verrà dall'elettrico, ma dalle motorizzazioni ibride di vetture a basso costo. Vetture che noi Europei non produremmo più, ma che il mercato richiede. La nuova y a 28 mila cocuzze? Ma tormare a fare la y, anzi la y 10.
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