Rappel : pour voter pour le prochain top retour, vous devez nommer votre film après le hashtag #TopRetour dans un commentaire. Si quelqu'un a déjà proposé le film que vous souhaitiez, contentez-vous de voter pour son commentaire. (Le commentaire #TopRetour qui a le plus de voix sera le prochain film qui sera traité)
@johanneducedre
6 жыл бұрын
Mayo-Lek Disneyphile Excuse-moi de te dire ça, Mayo Lek, mais je me doute que tu n'as pas fait beaucoup attention à l'histoire de France. Étant en études d'histoire à la fac,j'ai appris que tout ce qu'on dit sur la chasse aux sorcières au Moyen Âgege est faux. Et puis les croisades était horrible dans les deux camps, chrétien comme musulman. De plus on était un peu plus tolérant. contrairement à ce que les gens pensent. C'est seulement au 17e et 18e siècles que la chasse aux sorcières s'est intensifiée et aux hérétiques en général ( dans le cas du Moyen-Âge on ne poursuivez uniquement que les Albigeois et les cathares je te conseille d'ailleurs de te renseigner là-dessus car mon commentaire est bien assez long). Pourquoi n'y avait-il pas autant de poursuite hérétique au Moyen-Âge qu'au 18e siècle? Tout simplement à cause de plusieurs facteurs: la Peste Noire, les croisades, les guerres entre seigneurs. Ce n'est pas pour autant que l'on peut appeler cette époque l'époque sombre de l'histoire de l'humanité car au 18e siècle c'était encore pire soi-disant c'était la pure époque des Lumières qui était censé avoir mis fin à toute superstition païenne. Cependant beaucoup de régions françaises ont été encore touchées par cela, d'où les poursuites qui ont eu lieu plus appliquées sévèrement. Voilà je suis désolé pour cet énorme pavé mais étudiant l'histoire à la fac je me suis sentie obligé d'y mettre mon grain de sel. Ne prends pas cela comme une insulte mais comme une petite précision en ce qui concerne le moyen-âge. Merci.
@Mayo-Lek-Disneyphile
6 жыл бұрын
... Juste une chose : à quel moment j'ai dit que les musulmans étaient des anges comparé aux chrétiens à l'époque ? (Je n'ai même pas évoqué la chasse aux sorcières dans ma vidéo...) J'ai survolé ça, je l'avoue, mais ne viens pas me dire que l'église d'il y a quelques siècles n'a pas toléré beaucoup d'exactions perpétrées en son nom. (moeurs de l'époque oblige, je reconnais, mais n'empêche qu'au NOM de l'église (entre autres), il y a eu des injustices)
@johanneducedre
6 жыл бұрын
Mayo-Lek Disneyphile Oui, il y en a eu mais pas autant au Moyen Age qu'à la Renaissance (Guerre de religions) et à l'époque Moderne (révocation de l'édit de Nantes par Louis XIV, affaires des Poisons, procès de Salem...).
@JulieWinchester
6 жыл бұрын
Le pire c'est que les gargouilles, si elles avaient été moins clownesques et présentées comme étant effectivement dans la tête de Quasimodo, auraient pu avoir un côté vraiment tragique : il est tellement esseulé qu'il s'invente des amis en la personne de statues représentant des personnages qui, comme lui, sont difformes. Supprimez la gargouille amoureuse de la chèvre, diminuez les blagues des deux autres, ne mettez aucune interaction avec le monde réel et laissez-les en pierre à partir du moment où Quasimodo leur dit "Laissez-moi seul". Ajoutez un passage, dans la scène finale, où quand la foule l'emporte il jette un regard vers la cathédrale et voit les gargouilles telles qu'elles ont toujours été réellement : des statues de pierre, immobiles et n'ayant jamais quitté le toit. On obtient un symbole tragique et déchirant de la solitude du héros, je trouve.
@viveslesaltosrouges
4 жыл бұрын
Le problème c'est que ce genre d'analyse dans 1 film de Mickey ça reste quand même 1 peu subtil... nan, je dirais que les gargouilles auraient dû rester telles qu'elles étaient : 1 soutien pour quasimodo. Et en appuyant sur ce soutien cela aurait justement évité à quasimodo de sombrer dans ce style de dépression dont il est assez difficile de sortir sans thérapie...au 15ème siècle. Les gargouilles auraient aidé quasimodo dans ses moments de déprime pour mieux amener le moment de fin où ils lui font la leçon en tentant de briser ses chaînes. J'aime bien les moments où les gargouilles aident quasimodo à garder espoir malgré les injustices de sa condition, à le pousser vers Esmeralda même si c'est 1 échec en lui parlant de beauté intérieure à montrer. Ça donne 1 profondeur à la fin quand ils lui font remarquer que les entraves ne sont pas que physiques mais surtout mentales (faute à frollo) jusqu'à ce que quasimodo prenne de lui même la décision de s'en affranchir. Si on avait montré après tout ça que les gargouilles étaient 1 invention de l'esprit malade de quasimodo à cause de sa solitude, toute cette fin aurait été amenuisée je trouve. C'est plutôt les trop nombreux gags qui entachent la chose. Si les gargouilles avaient donné à chaque fois ce dont quasimodo avait besoin, cela aurait été des mentors magiques qui auraient contrebalancé frollo et aurait au final permis à quasimodo de ressortir à peu près équilibré de l'histoire, lorsqu'il s'est retourné contre frollo pour Esmeralda...
@tanguyferrant9242
2 жыл бұрын
Moi je l'ai adores surtout La Rocaille et je l'ai trouve pas lourd comme le génie d'Aladdin
@Alice0s
6 жыл бұрын
#TopRetour La Planète au Trésor
@leia-jimathena5160
6 жыл бұрын
Alice Lay je vote ça aussi
@kirboo9766
6 жыл бұрын
Je viens de vérifier: tu es en train de gagner pour le prochain Top Retour. Si par malchance je gagne (2e fois) je te vote pour n'importe lequel ! Même si c'est pas mon préféré.
@Alice0s
6 жыл бұрын
Kirboo 97 merci ☺
@BartyCrouptonJr7745
6 жыл бұрын
Alice Lay Ça tu l'avais déjà dit, faut éviter de trop forcer quand même !
@leia-jimathena5160
6 жыл бұрын
J'essaye de faire une liste des points qu'il pourrait y a voir dans ce top retour mais c'est dure de trouver des points négatifs sur ce film, il est trop parfait lol! J'en ai seulement 4 dont deux que Mayo Lek ne parlera pas c'est sure XD
@bryangodden8654
6 жыл бұрын
Super vidéo. Le Bossu de Notre Dame est l'un de mes Disney préférés. #TopRetour sur Raiponce, svp.
@xiaoploumi
6 жыл бұрын
Moi aussi je n’arrive pas à apprécier les gargouilles (sauf peut-être le grand distingué qui au moins n’est pas lourd, même s’il ne sert à rien dans le scénario). #TopRetour La ferme se rebelle.
@tanguyferrant9242
2 жыл бұрын
Moi je l'ai adores surtout La Rocaille et je l'ai trouve pas lourd comme le génie d'Aladdin
@lou5534
6 жыл бұрын
#TopRetour sur Planes ? Merveilleux travail 😇
@psychopatate2713
6 жыл бұрын
Coucou! Je viens de finir cette vidéo! Alors comme ça à chaud je dirais: N°7-> Yep tu as tout à fait raison Mayo, mais quelque part ça aurait crée encore plus de polémiques si Frollo avait été un prêtre. Déjà que le film a eu fort à faire avec les adorateurs du livre, et le thème trop sombre qu'il abordait à l'époque, je pense qu'il en aurait encore plus pâtit. Et la dénonciation de l’Église par Disney, à mon avis il y aurait eu des censures et des lancers de tomates en plus. Le film aurait vraiment coulé je pense. N°6-> Je vois ce que tu veux dire, mais ça ne me gêne pas plus que ça. Dans ce film on peut clairement dire qu'il y en a pour tous les âges. Et c'est normal qu'en tant qu'adulte tu y sois moins réceptif. (ça me rappelle ton histoire enfant-adulte avec Basil Détective Privé!) Bref les gags gamins sont cons, mais sont rapides donc perso ça passe. N°5-> Oui ça ne sert pas beaucoup et le fait qu'il raconte cette sordide histoire à des mômes m'avait interpellé au premier visionnage. Mais curieusement je ne trouve pas que ça fait tâche. J'arrive à me regarder ce début sans problème de lecture. Et putain, en terme de technique, de mise en scène et de musique, c'est pour moi une des introductions de Disney les plus réussies avec Tarzan. N°4-> Que préférez vous Zoorockophilie, ou Bestiagargoulité? >w< N°3, 2 et 1-> Tout à fait d'accord rien à y redire. Les gargouilles font parties des pires sidekicks Disney. Ah? Ça donne une idée de top ça! La BO du film est une des meilleures pour moi que ce soit pour la musique ou les chansons. Même au sein de ce qu'a composé Menken, cela doit être une de ses plus belles compositions. Au passage je te conseille la vidéo de Michael J qui critique le 2ème film dans: Alert Spoiler - HS5 - Le bossu de Notre-Dame 2 (c'est à se tordre!)^^
@lolitaeisner-leclerc7459
6 жыл бұрын
#TopRetour sur Zootopia
@julinkasch
6 жыл бұрын
Mon Disney préféré, j'aime tellement ce film ♥
@mllemystery
6 жыл бұрын
Le problème de Frollo qui tolère la fête des fous vient surtout du fait que l'adaptation en a fait un juge (qui a donc du pouvoir sur la milice) contrairement au livre, où Frollo n'a pas trop son mot à dire. Et dans le livre, je crois bien qu'il est forcé d'assister à la fête.
@krankarvolund7771
6 жыл бұрын
Pour le point numéro 7, maintenant que tu le dis, moi aussi j'aurais préféré que Frollo soit un archidiacre ou un prêtre. D'ailleurs j'étais persuadé que sa fonction de juge était une fonction religieuse (après réflexion, j'ai dû confondre avec les cadis musulmans qui sont effectivement des juges et qui ont aussi des fonctions religieuses), en fait ^^ Du coup quand tu as évoqué ce point, j'avais peur que tu critiques le prêtre de la cathédrale, ce que j'aurais trouvé très déplacé, même si dans l'oeuvre originale les membres du clergé sont souvent de sales cons, il y en a aussi de très biens (comme le prêtre des Misérables :p), et je pense que c'était important de montrer les deux un fanatique totalement horrible et un honnête prêtre qui agit bien. Le plus intéressant étant que les deux personnages ont des actes totalement opposés mais des intentions similaires, faire le bien et se conduire en bon chrétien ^^
@francois2.090
6 жыл бұрын
Krankar Volund en faite il ont juste voulu éviter la polémique
@Alice0s
6 жыл бұрын
En fait, la devise des États Unis étant En Dieu nous croyons, critiquer l'église, ça aurait été s'attirer des emmerdes au niveau général du pays je pense pas seulement à celui de Disney
@Eclydiana
6 жыл бұрын
Je pense aussi que ça été une décision pouvoir diffuser le film sans se faire emmerder, dans les 1ers dessins préparatoire de Frollo, on peut le voir habillé en prêtre.
@abandondore9297
6 жыл бұрын
Pour la Fête des Fous, j'ai vu que dans l'histoire du théâtre, l'Eglise autorisait quelques fêtes un peu en opposition à elle, mais en les contrôlant. Du coup, si Frollo est bel et bien archidiacre à la base, on peut imaginer qu'il est obligé d'y participer sans approuver forcément ce qu'il voit.
@rachelbretonniere3270
6 жыл бұрын
#TopRetour The Wild, bon courage Mayo
@ClementMICHELlimitateur
6 жыл бұрын
Je ne veux pas faire de mal à Mayo Lek donc je pensais faire une double suggestion en précisant juste le chiffre du TopRetour: 1.#TopRetour sur The Wild (le meilleur du film) 2. #TopRetour sur Ratatouille (le pire du film) J'espère que si The Wild l'emporte tu ne m'en voudras pas trop Mayo Lek By Cm
@rachelbretonniere3270
6 жыл бұрын
Je ne veux pas lui faire de mal, c'est juste marrant quand il fait semblant de râler.
@Fairypie_illustration
6 жыл бұрын
Concernant la fête des fous, il faut aussi se dire que lorsque Frollo brûle des villes et execute des gens en place publique, il a perdu les pédales xD Y'a même une voix-off qui dit "Frollo est devenu fou" . Avant qu'il soit obsédé par Esmeralda il n'agissait pas si directement et il était obligé de faire profil bas lors des évènements officiels.
@Alice0s
6 жыл бұрын
Je crois que ça soulignait le fait qu'avant d'être obsédé par Esméralda, il ne faisait du mal qu'aux gitans (d'ailleurs, c'est jamais clair la façon dont les "bohémiens" sont définis dans le film, un coup, on les appelle "gitans", un coup, on les appelle "bohémiens" [y a même un passage où on appelle Esméralda "égyptienne", ce qui n'a rien à voir] En VO, il y a un seul terme "gypsy" qui veut plutôt dire "gitan". Faut savoir que les gitans et les bohémiens n'étaient pas du tout les mêmes ethnies. D'ailleurs, c'est plutôt insultant de la part de la VF de les désigner tous les gitans (ou les bohémiens, encore pas clair) par des mots différents; c'est comme dire que toutes les religions monothéistes sont la même chose alors que même si elles ont le point commun de vénérer un Dieu unique, par exemple, les catholiques et les juifs n'ont absolument pas la même culture) et que lorsqu'il est devenu obsédé par elle, il a aussi fait du mal aux parisiens parce que comme elle s'est attirée leur sympathie à la Fête des Fous, il s'est dit qu'ils pourraient la cacher la compassion pour elle (et de plus, Frollo avait déjà conscience qu'il n'était pas aimé du peuple). D'ailleurs, j'ai bien aimé le fait que l'on découvre que des parisiens cachaient des gitans chez eux (cf la brève scène chez le boulanger ou celle chez le meunier qui avoue ouvrir sa porte à n'importe quel voyageur fatigué après que Frollo ait découvert un talisman bohémien chez lui). Ca montrait que le monde n'était pas manichéen et que même si on n'osait pas lutter contre les dictatures par peur, on avait conscience que même si elle nous pouvait nous laisser individuellement tranquille, elle bafouait celles d'autres; ce qui faisait qu'on voulait lutter contre elle même par un petit acte en protégeant même pour un instant ceux qui en étaient victimes quitte à prendre le risque d'en payer le prix.
@charlottepicco
6 жыл бұрын
au moyen âge, les gens appelaient les peuples nomades les "égyptiens" sans faire de distinction (cf le roman d' HUGO)
@nekomimi24
6 жыл бұрын
J'ai toujours émis l’hypothèse que les gargouilles étaient à la base les défenseurs de la cathédrale et qu'elles étaient donc déjà présentes, même avant que Quasimodo soit enfermé dans le toit. D'ailleurs, c'est justement dans ce but qu'il y'a des gargouilles, en fait. Dire qu'elles sont des amis imaginaires ne colle pas, surtout quand on tient compte des scènes où Quasimodo n'est pas présent. C'est pour cette raison que j'ai toujours trouvé cette théorie stupide.
@justinet6559
6 жыл бұрын
Mayo-lek, tu as l'air totalement déstabilisé par la trêve accordée lors de la fête des fous. C'est un élément du bouquin plus ou moins en fait... La fête des fou est une sorte de carnaval, un héritage des Saturnales romaines dont la fonction première n'était non pas de se déguiser mais d'inverser l'ordre hiérarchique. C'est ce que fait le peuple de Paris en nommant Roi l'homme le plus laid. Le problème avec le Bossu de Notre Dame c'est qu'effectivement ça n'est expliquer à aucun moment et c'est présenté comme une immense bouffonnerie dans laquelle Frollo ne peut pas intervenir. Donc : la trêve s'explique mais le film ne l'explique pas... Je crois qu'Hugo lui même fait un laïus dessus pour expliquer pourquoi Paris fait n'importe quoi d'une ligne à l'autre...
@Mayo-Lek-Disneyphile
6 жыл бұрын
Merci beaucoup, ton commentaire m'éclaire un peu plus.^^ ... N'empêche que si tout le monde peut faire "presque tout ce qu'il lui chante", grossièrement résumé, pourquoi Frollo a le droit de faire capturer une gitane juste parce qu'elle lui a mal parlé ? (les règles de cette Fête des Fous sont beaucoup trop mal mises en place dans ce film...)
@justinet6559
6 жыл бұрын
Mayo-Lek Disneyphile Alors j'ai une théorie à ce propos... Si les règles avaient été correctement établies, les gardes n'auraient pas dû lui obéir, l'autorité suprême ce jour là étant le Roi des fous. Frollo figure d'autorité normale aurait juste du rester chez lui et attendre que ça passe... Il l'a pas fait. À la place il a choisi de se montrer et de faire croire à l'instauration d'une trêve ce qui est un Fake total de la simple présence des gardes armés ! C'est violent et en contradiction avec le concept de la fête des fous et ladite trêve. Si Quasimodo aurait été bâché lors de la fête, ça aurait été par de simples civils au début alors que là on a en tête les deux gardes débiles même si le peuple a suivi. Donc ma théorie est que Disney dans son manichéisme le plus complet a transgressé les règles de la fête la plus importante pour le peuple : la seule où il fait ce qu'il veut en toute impunité pour montrer un Frollo cruel et qui se place au dessus des lois. Pour moi c'est pour cela que Paris aide Esmeralda à s'échapper... le peuple hait Frollo et son inhumanité et donc a décidé de tout faire pour qu'il n'arrive pas à ses fins. Pour moi le film est comme tu le dis écris par des puritains et je pense que pour eux c'était vraiment compliqué d'installer une vraie fête des fous avec tout l'impact politique et anti religieux que ça amène et ils ont préféré faire un carnaval sous Surveillance de la garde avec la présence du chef de la garde lui même. Il évite ainsi de montrer les civils comme des gens cruels mais juste des suiveurs et enfin que le seul méchant c'est Frollo parce que quand même il été vraiment méchant de vouloir arrêter Esmeralda le jour du Charivari. Je sais pas si j'ai été trop loin dans ma digression et ma pensée me semble décousue mais je cherche à expliquer une lacune du film et c'est pas évident...
@frilael
6 жыл бұрын
Voici un article sur la Fête des fous: www.racontemoilhistoire.com/2015/12/30/fete-des-fous/ Et un autre sur une fête similaire en Normandie: savoirsdhistoire.wordpress.com/2016/04/06/abbaye-des-conards-de-rouen/ J'espère que ça éclairera vos lanternes :)
@viveslesaltosrouges
4 жыл бұрын
Perso pour ce passage je préfère vraiment me contenter de ce que donne le film. Je vois 1 frollo méchant, injuste et dangereux mais être humain normal jusqu'à ce que Esmeralda le rejette. Avant ce rejet, il ne s'en prend au gitan que de manière cachée, la nuit, sans témoins autres que ses complices, et il accepte d'obéir au prêtre lorsque celui ci lui ordonne d'élever quasimodo pour réparer le meurtre de la mère de l'enfant. Il continue à se soucier de l'opinion du peuple à son sujet en justifiant ses actes. C'est uniquement à partir de la fuite d'Esmeralda de l'église qu'il se transforme en fou furieux se fichent totalement de l'opinion de la foule et du risque de révolte (qui arrive vite). 1 peu comme une cocotte minute sous pression (le combat contre ses désirs et la volonté de brider sa propre personnalité pour passer pour 1 être pur quand il ne l'est pas), qui aurait explosé avec le rejet et la fuite d'Esmeralda de l'église comme déclencheur. 1 peu comme 1 tueur en série ou 1 tueur de masse : la personnalité malade se construit avec le temps mais ne fait rien de monstrueux jusqu'à 1 événement déclencheur et à partir de là la dégringolade arrive vite. D'ailleurs, ça se voit dans le film. L'oppression des gitans par frollo est quelque chose de suffisamment bien installé et institutionnalisée vu que sur le sujet il a le soutien des parisiens lambda. Mais lorsqu'il dérape et ne se contrôle plus, ça va très vite : en 1 jour ou 2 Paris est en flamme, il a perdu et condamné son capitaine des gardes et tenté de brûler vifs 1 homme très apprécié et sa famille devant témoins. La révolte n'a même pas eu le temps de gronder tellement frollo a monté les stades de la violence gratuite très rapidement...Après la fuite d'Esmeralda!!!!!!!
@kirboo9766
6 жыл бұрын
Allez les gars un #TopRetour sur La Reines des Neiges pour le mois de février ! Aucun rapport je l'accorde sauf l'Amour...
@charlottepicco
6 жыл бұрын
ben si Février, c'est sans doute le mois le plus "Frozen" de l' année avec Janvier
@mikaellorec5990
6 жыл бұрын
Kirboo 97 pour l amour je met 95% des Disney aussi 😂
@kirboo9766
6 жыл бұрын
mikael lorec Si il est le prochain, j'arrête pour 6 mois vu que j'ai déjà Mulan. Sinon si je fais une liste de Disney sans romance: Big Hero 6 Narnia 1 Vaiana (je ne vois pas trop Moana et Maoui en tant que couple. Ne me tue pas.) Volt Vice Versa (sans court métrage) (oui l'amitié amour fraternel et paternel on trouve partout mais je prends au 1er degré.)
@Alice0s
6 жыл бұрын
Si tu gagnes encore, j'te tue XD. J'ai déjà tenté La Planète au Trésor, je le tenterai jusqu'à ce que je gagne.
@kirboo9766
6 жыл бұрын
Et si tu gagnes tu vas continuer comme moi ?
@frilael
6 жыл бұрын
Pour le point 1, le pire, c'est que ne sont pas des gargouilles, ce sont des chimères. Et qu'elles n'existaient pas en 1482. C'est une reconstruction de Viollet-le-Duc au XIXe siècle :P Personnellement, j'adore ce film, tout comme j'aime le roman de Victor Hugo. Je préfère largement l'Esmeralda du film à celle du livre, où elle est douce et gentille, mais ingénue et candide. Pareil pour Phoebus, qui est un crétin fini dans le livre. J'aime le personnage de Gringoire dans le roman, mais je comprends tout à fait pourquoi il n'est pas présent dans le film. Il aurait fait doublon avec Clopin, qui au passage est modifié (dans le roman, ce n'est pas un gitan, mais un bandit). C'est sûr que le changement de fonction de Frollo est discutable. Mais je trouve que représenter un type qui, en étant persuadé d'agir en bon chrétien, se comporte en vrai criminel est une bonne idée. Cela permet de critiquer, non pas l’Église, mais le fanatisme religieux, qui pousse à faire des conneries (hier comme aujourd'hui, malheureusement). Le Frollo de Victor Hugo est à la base un homme bon, quoique sévère. Il recueille un enfant difforme dont personne ne veut et lui apprend à lire et à écrire. Il s'en occupe véritablement comme il s'occuperait de son fils. Il prend en charge entièrement son frère cadet, qui est un ado rebelle qui accumule les conneries. Et il instruit un gamin des rues orphelin (Gringoire), ce qui lui permet d'avoir un moyen de subsistance. C'est d'autant plus terrible de le voir sombrer dans cette obsession pour Esmeralda. J'ai lu aussi quelque part que le choix de faire de Frollo un juge n'était pas seulement dicté par la volonté de ne pas heurter les puritains, mais aussi parce qu'en étant juge, il devient plus puissant et à une plus grande emprise sur la ville. Ce qui en fait une plus grande menace. Et je rappelle que Victor Hugo n'avait pas pour but premier de critiquer l’Église, mais de provoquer un sursaut pour la restauration des bâtiments anciens comme Notre-Dame de Paris (ce n'est pas pour rien que c'est le titre de l’œuvre). Et aussi de dénoncer l'arbitraire de la justice de l'époque (de Victor Hugo), aspect repris par le film justement à travers le personnage de Frollo en juge :)
@cinephileauxsemellesdevent
4 жыл бұрын
Je trouve que le personnage du prêtre est plus ambigu que ce qu’il paraît. Quand on y pense il est complice de Frollo en plus d’être témoin muet de ses ignominies: durant des années il savait qu’un gosse était séquestré dans son Église et il n’a jamais rien fait. D’ailleurs il protège Frollo de pas mal de ses crimes dont le meurtre de la mère de Quasimodo. Plus tard il se montre très incompétent spirituellement dans sa volonté de remonter le moral à Esmeralda. Je trouve donc que quand on y réfléchis on est loin du personnage habituel du prêtre qui montre le bien ou qui trouve les mots justes à l’intention des héros. Il symbolise pour moi l’Eglise qui ferme volontairement les yeux sur certains actes en son sein (très d’actualité...) et renonce à ses principes lorsqu’il est question d’agir. (Je veux dire: on brûle littéralement Esmeralda devant son parvis et au nom de sa foi et il n’a pas un seul mot!) L’Eglise dans les film est une entité inactive censé aider les nécessiteux sur le papier (droit d’asile) mais pas dans les faits. De plus je ne suis pas d’accord sur l’argument « réalisateurs puritains » : déjà premièrement je pense que les protestants n’auraient pas trop de problèmes a critiquer l’Eglise catholique (parce qu’aux Etas Unis les chrétiens sont essentiellement protestants) et puis j’ai entendu dire que le film avait déjà fait scandale à sa sortie chez les familles puritaines justement. Donc j’imagine même pas la réaction d’une partie du public s’ils étaient allés encore plus loin concernant la religion!
@Maraudemy
5 жыл бұрын
Alors la fête des fous est une fête qui existait au Moyen-âge. Je ne suis plus très sûre des détails mais je me souviens en avoir parlé en cours d'histoire de littérature à la fac. (et ça date un peu) En gros c'est une fête où les statut sociaux sont inversés, où il y a plusieurs possibilités de faire la fête, que l'on nomme un évêque des fous et des prêtres des fous qui ridiculisent l'Eglise etc (dans une certaines mesure, on est quand même au moyen-age) etc. Bref, c'est un vrai boxon et même s'il y a des règles pour limiter les abus, c'était vraiment une sorte de fête cathartique et libertaire pour tout le monde donc dans ce cadre, Frolo n'est pas censé faire quoi que ce soit. Il est bloqué. Ce qui ne l'empêche pas d'agir en dehors.
@niels8143
6 жыл бұрын
Ce qui est amusant, c'est que Frollo dans le roman est effectivement un prêtre, et pourtant il est beaucoup, mais alors beaucoup moins fanatique que son alter ego de disney, c'est même l'un des personnages les plus tolérants du roman. Je trouve effectivement dommage qu'aucune autorité religieuse ne semble soutenir Frollo et que ses sbires ne semblent pas être particulièrement croyants non plus (typiquement quand il leur demande d'attaquer Notre Dame ils le font sans broncher, j'pense honnêtemment que même un gars pas extrêmement religieux hésiterait à commettre un sacrilège pareil), bref qu'il ne semble n'y avoir qu'un seul cinglé fanatique qui est presque un cas isolé et que l'Eglise n'a pas de responsabilité particulière à assumer... ce qui est un peu la politique de l'autruche d'aujourd'hui (n'en déplaise au croyants modérés d'aujourd'hui que je respecte, les fanatiques et les extrémistes ne sortent pas leur idéologie de nul part, ce qu'ils font est bien souvent demandé noir sur blanc dans les livres sacrés et il ne sert à rien de le nier, et il continuera d'y avoir des fanatiques qui s'appuieront légitimement sur la religion tant que les modérés fermeront les yeux sur les problèmes réels de certains passages de leur dogmes et tant que les autorités religieuses n'auront pas fait un sérieux travail de remise en question, c'était la parenthèse polémique). C'est bien par ailleurs d'avoir un prêtre sympathique et sage pour contrebalancer, mais appuyer un peu plus le fanatisme général aurait pas été plus mal. A contrario, je trouve très bien le passage de la cour des miracles, parce que je ne suis pas de l'avis que le bossu de Notre Dame soit vraiment manichéen (en tout cas pas comparé aux autres disney) et c'est une de ses forces, de même que la Belle et la Bête ou Pochaontas, le "mal" n'est pas l'apanage d'un seul personnage (Gaston et Radcliffe sont les méchants de leur films mais c'est pas eux le vrai problème, le vrai problème c'est la bêtise des villageois et la méfiance/racisme des colons et des indiens), le mal principal à savoir le rejet de l'autre est un trait de caractère partagé par l'ensemble de la population, sans que ce ne soit des connards finit pour autant, d'ailleurs à la fin c'est le peuple de Paris qui se bat contre Frollo et ses sbires et qui portent Quasimodo en triomphe, le même peuple qui l'a lynché et humilié dans une scène éprouvante il y a une heure de ça, pourtant la transition passe sans mal parce que la mentalité a évoluée entre temps. De même pour les gitans, c'est un fait, un peuple ostraciser n'a pas tendance à être composé d'enfants de coeur, c'est une attitude logique, quand la société te rejette tu n'as pas envie de jouer selon ses règles et c'est même parfois une question de survie. Bref c'est non seulement plus réaliste mais aussi ça participe au message du film que l'intolérance et les préjugés sont propres à tous (Quasdimodo considère aussi que les gitans sont des démons au début de l'histoire, et même quand il rencontre Esmeralda il pense que c'est une exception), et à la décharge des gitans, les apparences étaient vraiment pas en faveur de Quasimodo et Pheobus (ce d'autant plus qu'ils ne leur laissent pas le temps de s'expliquer).
@littlewhitedoll8857
6 жыл бұрын
#TopRetour Alice au pays des merveilles t'es au top mec j'adore tes cheveux ^^
@mikaellorec5990
6 жыл бұрын
"Je n'ai pas lu beaucoup de livre" Et derrière toi, c'est quoi ? Car oui même les mangas sont des livres 😂😂
@xenokeegami
6 жыл бұрын
Manga is litterature !!!
@CartoonsLeClown
6 жыл бұрын
#TopRetour Toy Story 3, bonne chance 😂
@nomismania7739
6 жыл бұрын
"Les gitans son mal gérés" Vals sort de ce corps mdr
@Timmy-bz5vf
6 жыл бұрын
#TopRetour Cendrillon 2
@BartyCrouptonJr7745
6 жыл бұрын
BirdiAB C'est un Disneytoon, il pourra jamais le faire avant de faire les grands classiques Disney !
@kikojiro1266
6 жыл бұрын
J'aime beaucoup cette vidéo, surtout ce rapide passage ou tu dis que les Gargouilles ne sont pas drôles et que la musique de fond chante "Ne font pas rire du toooout" xD Je sais pas si c'est voulu mais ça pour le coup ça m'a fait rire^^
@julielemoine5029
6 жыл бұрын
Je suis assez d'accord avec ton top retour, il y a deux points qui me font dire que le dessin animé aurait pu être mieux sont: le juge Claude Frollo en homme d'église (d'ailleurs enfant j'étais persuadé que c'était un homme d'Eglise) et le fait qu'au début Esméralda a peur de Quasimodo (franchement si elle avait eu peur de lui au début puis en apprenant a le connaître voit que c'est quelqu'un de bien même si j'adore la scène Justice j'aurais adoré qu'Esméralda ait un développement a se niveau) Je suis assez d'accord pour ce qui est des gags , de l'amourette entre la gargouille et Djali, la fête des gitans dont on ne parle pas et les gargouilles. Je suis en entièrement désaccord pour la scène d'exécution pour moi cette scène me fait pensé a des sauvages de Pocahontas, si soit je devais mourir soit tu tue l'autre, moi j'hésiterai pas longtemps après comment faire confiance à d'autres si tu sais qu'il pourrai te tuer,... Personnellement j'aime beaucoup cette scène car on ressent la peur des gitans de la mort après la musique entrainante n'ait pas le meilleur choix pour une scène qui aurait pu être beaucoup mieux faites comme dans des sauvages de Pocahontas. Très bon point retour ;)
@TaharAmri-f4l
Жыл бұрын
8:48 Victor Hugo introduit la fête des fous à paris comme suit: Le roman (et Livre I) commence par les organisations prévues à Paris pour la fête des fous 1482, une grande cérémonie populaire (pas que gitane) où le petit clergé se moque des grands cardinaux (comme Charles de Bourbon dans le roman) et où des pièces de théâtres sont jouées. Cette année, Paris reçoit une ambassade des Flandres pour régler un mariage royal mais elle est en retard. Alors pour ce rattraper, un des ambassadeurs propose à la foule en furie d'élire, pour la fête, le plus laid de l'assistance au titre de "Pape des fous", et c'est Quasimodo qui est élu.
@cherryvodka9621
6 жыл бұрын
Ce film est tellement pas pour gosse quand on y pense! Je vais tenter d'expliquer les points,grande fan du film j'ai des théories. -Les gags,c'est un disney les mecs,faut respecter un minimum le cahier des charges. -Au sujet des gargouilles ça m'a pas dérangé perso,ok c'est extrêmement chelou et on se demande vraiment pourquoi ils ont fait ça,parce que le souci c'est même pas que l'humour soit trop gamin donc c'est difficile à excuser,mais justement,je trouve que le contraste entre leurs interprétations immatures,donc du niveau des spectateurs (oui là c'est pas terrible par contre),le soutien qu'ils apportent à quasi,contrastent avec ce monde de brut.Et caser le moment friendzone après que les potes de quasi lui chante une chanson débile pour lui montrer qu'Esmeralda l'aime c'était assez osé. L'ennui c'est que je connais des gens qui ont résumé le film à ça alors qu'en dehors de tout ça c'est un excellent film,car elles sont vraiment envahissantes. -Je vois pas pourquoi le 4 rentre pas dedans d'ailleurs,quitte à faire un top 6. -Pour ce qui est du bouquin,frollo est pas spécialement raciste dans l'oeuvre de base,le personnage original est beaucoup plus intelligent que dans disney.Et dans la deuxième partie du film on voit clairement que frollo n'est pas dans son état normal. -La narration je me suis fait la même réflexion,je pense qu'ils avaient besoin du charisme de clopin et que donc ils ont pas pris en compte la cohérence,et c'est vrai que c'est gênant du coup.Après j'arrive pas à déterminer si c'est avant ou après la fin du film.Je pense la fin,tout le monde connaît pas non plus l'existence du bossu et quasi bosse toujours à la cathédrale.Et l'archidiacre a probablement fini par dire la vérité à quasi maintenant que frollo n'a plus d'emprise sur lui,et s'il est 100% d'origine tsigane,clopin a forcément fini par être au courant.Et même si ça remonte,vu son âge il était forcément né et la communauté tsigane de paris devait être encore assez petite et ils devaient être assez communautaires donc ils ont dû faire le lien avec la disparition d'un couple qui se dirigeait vers Paris. Ou alors la scène de la pendaison est d'une ironie vraiment dramatique. -D'ailleurs j'y viens.Alors oui Clopin bien qu'il représente l'accomplissement de toute évolution de la vie sur Terre est assez psychopathe,mais qu'une population victime d'un génocide entre dans une résistance radicale ne me choque pas.Et puis dans le livre on trouve de tout à la cour des miracles et essentiellement de la grosse délinquance.Mais c'est intéressant en terme de malaise face à la représentation du bien et du mal,mais on en avait pas besoin. -Et gardons le meilleur pour la fin,au sujet de la représentation de l'église je ne peux qu'appuyer.Pourtant ils ont plutôt bien géré ça dans cette histoire. Hâte de savoir ce que vous en pensez!
@leoc.7514
6 жыл бұрын
#TopRetour sur Aladin !
@mllemystery
6 жыл бұрын
On devrait parler du fait que la gargouille amoureuse de la chèvre est presque (et je dit bien presque) l'adaptation du personnages de Gringoire. Bah oui, je suis désolé, vous pouvez dire se que vous voulez, mais aucune personne ayant lu le livre ne peut me dire qu'il ne fait pas une fixette légèrement dérangeante sur Djali.
@kafei-creme
6 жыл бұрын
D'ailleurs -j'ai lu le livre il y a 2 ans- il la garde pas à la fin ?
@mllemystery
6 жыл бұрын
Oui il la garde. Vu que c'est elle qu'il allait sauver plutôt qu'Esméralda durant l'assaut final.
@kafei-creme
6 жыл бұрын
Je me disais aussi .... J'ai peur pour Djali à la fin du roman.
@charlottepicco
6 жыл бұрын
ce qui est le plus dommage c'est d'avoir pris autant de liberté par rapport à l' œuvre d'origine. C' était nécessaire si on voulait en faire un Disney regardable par nos enfants et avec des héros modèles auxquels s'identifier mais .... à ce point ça relève presque du manque de respect pour V HUGO. Après tout, le monde entier connais bien plus Notre Dame de Paris à travers cette adaptation. En France, c'est pire, on retient surtout la comédie musicale. Frollo est devenu la pire des ordures; un Nazi doublé d' un pervers narcissique alors que dans le roman, le personnage est plus complexe. Il souffre tellement de sa passion qu'il en devient pathétique. Le passage dans lequel il est le mieux représenté dans le film est sans doute celui de sa chanson "infernal" dans laquelle ils ont repris les propos du livre.
@RielOToll
6 жыл бұрын
Bonjour, Je sais que ça sort un peu du sujet cad la version disney de l'oeuvre, mais que reproches tu à la comédie musical ? Je trouve quelle respecte assez bien l'oeuvre surtout par rapport à Frollo. Ce n'est pas une critique mais une réelle interrogation.
@lys8444
6 жыл бұрын
Pour revenir sur ton premier point du top retour, dans le livre, l'axe sur frollo épris d'esmeralada se qui le détourne de son devoir et de son lien avec dieu est sûrement ma problématique préfèré dans le livre. Frollo fait face à un dilemme exactement fort entre son désir charnelle pour cette très belle femme et son statut d'homme d'église et de tout se sue ça implique, c'est fascinant, il la désir mais il déteste le fait de la désirer, on ressens bien cette torture émotionnelle a laquelle il fait face et ca le rend completement fou et totalement inconcient (au passage la chanson "infernal" me fait énormément penser à la chanson "tu vas me détruire" de la comédie musicale et les deux résument très bien la situation vécu par frollo) bref, du génie ! Mais imagine un peu le scandale et les réactions auprès de la production Disney s'ils avaient gardés cet axe tel quel et qu'ils avaient mis en antagoniste principal un archidiacre ! Il faut pas oublier que le public visé est principalement des enfants, ils se devaient d'éviter toute polémique pour ne pas prendre le risque de nuire à leur réputation.( surtout que ce film est sortie a une période que je qualifierais vraiment de l'âge d'or de l'animation Disney)
@charlottepicco
6 жыл бұрын
Je réitère mon kzitem.info?search_query=%23TopRetour pour les point positifs de la ferme se rebelle car malgré son aspect très "moyen" pour un classique Disney, il en a
@toragara_
6 жыл бұрын
Et bien ma foi, les différents points négatifs que tu as soulevé ne m'ont clairement jamais empêché d'apprécier le film comme il se doit en fin de compte :) Mais il est vrai que pour ton point numéro 7 sur le rôle de l'église dans ce film, j'ai toujours trouvé que les réalisateurs lui avait donné un côté bien "sous tout rapport" et rendu le rôle de la religion un peu trop "lisse" à mon goût. Tout y est plus adouci, bien qu'on nous montre une scène de torture de manière indirecte menée par Frollo, mais pour le reste, j'ai toujours trouvé ça surprenant la façon dont ça avait été traité. Le passage que tu as cité avec tous ces gens qui chantent et souhaitent voir leurs voeux se réaliser, c'était très prenant mais en même temps, assez représentatif de la mentalité de l'époque un peu effectivement. Et pour les gargouilles, je comprendrais jamais pourquoi les gens les détestent à ce point. Oui je sais que ce ne sont pas les comic relief les plus classes du monde et que l'histoire chelou entre la chèvre et l'une des gargouilles n'a pas de sens, mais bon moi, ça ne m'a jamais gâché le plaisir du visionnage, au contraire, je trouvais même que c'était des moments de détente après un moment intense (bon par contre, leur chanson sur l'amour est vraiment pourrie, ça casse complètement l'ambiance vers la fin ouaip).
@jeProposeDeLaMerde
6 жыл бұрын
Si on choisis un film que tu n'aime pas mais que tu ne déteste pas non plus, tu fais un top des meilleurs ou des pires points ?
@kirboo9766
6 жыл бұрын
Je propose de la merde et des gens vont s'abonner quand même ça dépend, si la note est en dessous de 14 faut des bons points comme Planes lol ou si c'est au dessus il faut les pires comme celui ci ou Mulan.
@archangeruriseofthewizards8649
4 жыл бұрын
En fait les Gargouilles, c'est juste pour la mythologie locale
@Eclydiana
6 жыл бұрын
Ah je suis pas la seule qui zappe la chanson de m***** des gargouilles, je suis rassurée! Mince, j'avais réussi a oublier le plan post générique, merci pour rien!
@felin.e2016
6 жыл бұрын
Peut-être que Clopin sait toutes ces choses à propos des parents de Quasimodo par ce qu'il est l'oncle de ce dernier ! Je m''emporte mdr
@emilefortier5649
6 жыл бұрын
Bonjour Mayo-Lek je me demandais si tu me permeterais de faire un serveur discord pour que l`on puisse discuter entre fan de ton travail
@Mayo-Lek-Disneyphile
6 жыл бұрын
Aucun souci ! N'hésite pas : je le ferai partager en description de ma prochaine grosse vidéo.
@emilefortier5649
6 жыл бұрын
ok je m`en vais le créer de ce pas et je vais partager le lien dais qu`il seras créer
@emilefortier5649
6 жыл бұрын
Hey voila voici le lien du forum discord.gg/XfC9fsW
@joymoussio7323
6 жыл бұрын
#TopRetour sur Anastasia. J'aimerais savoir si ce Hors-série aurait le droit à son top. J'ai pas trop compris si tu aimais le film ou pas...
@benlhyenethehyena9947
6 жыл бұрын
Je suis vraiment d'accord avec toi pour le fait de changer le travail de Frollo, ça fait perdre l'impact du message. En revanche je ne crois pas que l'archidiacre ne soit là pour démontrer la religion de l'époque mais simplement pour symboliser le vrai message de la religion, aussi c'est pour cela qu'il est la seule figure religieuse du film selon moi. Après en ce qui concerne l'humour, je dois vraiment avoir un humour de merde puisqu'encore une fois ça me fait rire. Les gargouilles, en revanche, même si je les aime bien (et aime bien le fait que l'une en pince pour Djali XD), j'avoue qu'elles ont quasiment toujours un humour de merde (OUI MÊME MOI DIT ÇA C'EST POUR DIRE), je les aime bien dans le fait qu'elles aient été les vrais figures amicales et peut-être parentales de Quasimodo sans quoi il serait devenu complètement fou et/ou déprimé, j'aime chaque fois qu'ils le soutiennent même si ça tourne mal lol. Quand au narrateur... oui rien à redire j'ai toujours été confuse aussi.
@dianam3641
6 жыл бұрын
*avec le même ton* Le monde est cruel le monde est méchant et c'est pour ça qu'on a fait un 7points🎶🎵🎶🎼 Je ne vois pas en quoi ça peut être gore de raconter à des enfants le début avec la mort de la mère bien des contes censés être pour enfants sont bien plus hards que cela ! Par exemple moi j'ai lu certains contes avant de voir leurs versions Disney ...Je vous laisse imaginer l'impact de la fin de la petite sirène ou le moment dans cendrillon avec la demi soeur qui se coupe le talon quand tu as quoi 5/8ans ? X. X""" J'adore comment la fin reprend des éléments du début avec la morale qui clôt la dernière chanson Et oui la chèvre m'a toujours exaspérée... à part un passage quand esmeralda danse Autant les gargouilles enfant j'aimai bien mais de manière passagère ...j'avais plus retenue les personnages principaux que les 3 gugusses Maintenant en tant qu adulte la gargouille maladroite ben pff il est gros donc il se devait d'être simplet des fois et faire rires obligatoirement ? 😒
@leoc.7514
6 жыл бұрын
6:14 Au cas où tu le saurais pas, ce p'tit vieux, eh ben c'est Jafar dans son costume de mendiant ! C'est un p'tit clin d’œil !
@draksso4875
6 жыл бұрын
Aha je m'en doutais qu'il allait y passer celui-là! x) Mais bon c'est pas parce que c'est notre chouchou qu'on doit être aveugle. Pour le point numéro 7 même si je pense après coup que cette lecture plus nuancée sur l'église aurait été intéressante (la faute à ma lecture du bouquin d'origine) il était évident que Disney n'allait pas se risquer sur ce terrain-là: déjà car il aborde des thèmes extrêmement osés pour un Disney (encore une fois il fait un peu figure d'ovni au milieu des autres...) mais aussi et surtout car l'Amérique reste très croyante et attachée aux valeurs religieuses notamment catholiques: y inclure une critique de cette même religion dans un film Disney (qui était dans l'un de ses âges d'or) était inconcevable. Et quand on sait que les Américains n'ont pas beaucoup apprécié le film, imagine s'il avait adapté ce propos en conservant le rôle de prêtre de Frollo. Le fait qu'il soit croyant probablement très pratiquant suffit pour moi, mais ta remarque était tout de même pertinente. Les points numéros 6 et 5... Mouais je suis moyennement convaincue xD Les blagues je comprends, même si personnellement elles n'ont pas gênée (c'est horrible à dire mais je rigolais pour le prisonnier... x) je comprends, ça c'est personnel et elles sont si brèves que cela n'impacte en rien. Clopin narrateur ne me pose pas de problème (d'autant plus qu'il est très bon dans le rôle) mais peut-être que cela aurait mérité un petit peu plus de développement, après tout il réuni 2 rôles du livre en 1, peut-être une petite contextualisation du personnage en plus en effet car là c'est pas très clair. Mais il reste excellent dans le rôle. Une chèvre x Une gargouille: bon évidemment ça c'était vraiment une idée de merde, heureusement que ça ne s'attarde pas dessus parce que vraiment... Wtf? Concernant le point numéro 3! En fait, la fête des fous (tirée du roman) est elle-même une retranscription des représentations théâtrales données en public par des forains ou des gens un peu exclus de la société, les gens venaient observer les acrobaties et les mystères de ces drôles de personnages et l'église tolérait puisqu'elle même se servait de ces représentations en extérieur pour faire des pièces incitant les gens à se tourner vers l'église et à les instruire (la plupart des citoyens de l'époque étant incapables de lire et écrire). Mais effectivement c'est pas précisé dans le film... Et ça aurait pas été bien compliqué de le justifier avec une phrase toute banale. J"ai limite envie de dire le truc moins cohérent c'est que Frollo soit obligé d'y assister, à la limite les mecs font ça un jour par an et la foule aime bien donc bon... Pourquoi pas, l'état trouve ça chiant mais bon, face à l'engouement de la foule tu peux pas faire grand chose et puis ça ne dure qu'un jour. Donc pourquoi il va pas juste faire autre chose en priant pour que la journée passe vite? Parce qu'il doit surveiller si tout se déroule bien? Il est juge pas soldat, c'est pas à lui de le faire mais à Phoebus et le reste de la garde. Pas très clair en effet! Le point numéro 2... Hum je ne sais pas si c'est moi qui suis trop indulgente ou si ce n'est pas vraiment un problème. En fait je pense que le seul reproche qu'il y a à faire ici c'est le côté trop binaire des gitans: les deux seules fois où ils apparaissent vraiment ils adoptent un comportement radicalement différent entre les scènes: la première on les voit tout gentils et rigolos et la seconde prêts à assassiner sur une simple suspicion (bon cela dit c'était quand même des proches de Frollo...): peut-être montrer des scènes où ils sont plus nuancés, je ne sais pas... Mais je pense que là non plus ça ne serait pas très bien passé car les montrer faire de mauvaises actions aurait donné raison à Frollo et on ne donne pas raison à un quelconque moment à un méchant et surtout pas à celui ci qui est une raclure. Bon par contre je ne vais pas te contredire sur les Gargouilles: c'est tellement dommage! Pourquoi faut-il que ce soit ce film qui se tape les pires sidekick de la planète sérieusement, je sais bien les enfants tout ça mais quand même... Au moins virer leur chanson ou je sais pas montrer qu'effectivement elles ne sont que dans la tête de Quasimodo pour donner un effet un peu plus tragique avec un plan de fin sur les gargouilles du haut de Notre Dame, immobiles. Mais là à part des blagues bas de plafond et peu recherchées ça n'apporte rien et c'est dommage. M'enfin, pour moi il reste un chef d'oeuvre :) A la prochaine!
@francoisdelbart1266
6 жыл бұрын
00:17 J'avoue que je ne comprends pas trop les choix des gens ... à force, tu vas finir par devoir faire deux vidéos pour chaque film : une avec toutes les qualités, une avec tous les défauts.
@razputinshow212
6 жыл бұрын
#TopRetour Lilo et Stitch
@justsomerandomstuff877
6 жыл бұрын
#topretour peter pan 2
@viveslesaltosrouges
4 жыл бұрын
Je suis ok avec toi pour certains des défauts même si pour moi ils me passent à peu près par dessus pour 1 film Disney et même pour 1 film en général, car ça ne m'empêche pas de suivre l'histoire. La narration de clopin est facilement oubliable et pour moi elle rentre plus dans la BO avec le chant du début et sa reprise à la fin que véritablement dans le scénario. Idem pour la chèvre et la gargouille ou pour les blagues : c'est pas très fin mais ça prend pas tellement de place dans l'histoire ou en tout cas ça ne la change pas, et ça permet aux enfants de rester accrochés. En tout cas, ce n'est que depuis que je suis adulte que ces scènes m'ont dérangée. Pas dans l'enfance (surtout que j'étais ado quand le bossu de notre dame est sorti donc...). Par contre je ne partage pas trop les critiques sur la deculpabilisation de l'église, sur la fête des fous ou sur frollo le juge. Il aurait été difficile de faire gagner quasimodo et esmeralda contre frollo en supprimant l'adultère de phoebus et en gardant frollo en prêtre, à moins de se révolter contre l'église et difficile de faire passer ça pour 1 oeuvre se déroulant durant le moyen âge. Loin de moi l'idée de nier le puritanisme américain, mais changer frollo en juge pour 1 oeuvre manichéenne, à moins de vouloir faire 1 critique profonde de l'église, moi ça ne me choque pas. Dans l'oeuvre de base, esmeralda est prise dans 1 piège tendu par frollo, phoebus et fleur de lys et la foule en dehors des gitans ne la défend pas. Esmeralda ne s'en sort pas, et aucune des tentatives de qui que ce soit pour l'aider ne finit par la sauver. En grande partie parce que frollo est religieux. Donc à moins de vouloir la mettre dans le même piège dont il aurait été difficile de la sortir sans 1 attaque directe contre l'église (au moyen âge difficile à faire passer), il était préférable de faire reposer le rôle des méchants à la justice institutionnelle. Esmeralda devient la figure de proue de la révolte populaire contre l'oppression et pour 1 scénario avec happy end à la fin je trouve même que ça passe mieux qu'1 révolte contre l'église au 15ème siècle. Bien entendu, l'oeuvre originale le fait 1 peu, mais là on s'adresse à des enfants, il faut donc 1 peu simplifier les rôles. Pour la fête des fous qui empêche frollo d'agir contre les gitans malgré ce qu'il fait après, je dirais que c'est vraiment la présence des témoins et d'1 fête populaire appréciée du peuple qui le retient le jour là. Frollo ne commence à perdre le sens commun qu'après la fuite d'Esmeralda de l'église. Avant cela, il ne s'en prend pas à tout 1 chacun et ne s'en prend aux gitans qu'1 fois certain de ne pas avoir de témoins susceptibles de retourner la foule contre lui. C'est bien le rejet d'Esmeralda qui lui fait perdre la notion de la réalité. Il se bat contre ses propres désirs à cause de ses convictions de la pureté, son désir prend le dessus lorsqu'il rencontre Esmeralda, il se trahit et Esmeralda le rejette. Il pète 1 câble. Mais avant cela, il n'attaque les gitans qu'en présence des gitans qu'il agresse et de ses propres complices. D'ailleurs, même si je ne comprends pas très bien pourquoi frollo le juge reste célibataire, je trouve que c'est plutôt pas trop 1 mauvaise idée d'en faire 1 civil histoire d'éviter de rajouter en plus de l'oppression toute l'analyse à faire sur la corruption des prêtres rongés par le désir et se servant de leur pouvoir spirituel pour les satisfaire. 1 peu trop pour des enfants...
@leoc.7514
6 жыл бұрын
12:28 Par contre ça dérange ceux qui croient cette théorie à la con ! Ils comprennent pas le sens de "Ta gueule, c'est magique" ! Et puis bien sur, que ça ce passe dans un monde fantastique, Mayo ! On est chez Disney, après tout ! XD
@cielatomique635
6 жыл бұрын
Apres je trouve pas les veux des gents si déshonorant que ca:"Je veut de l'or": - il en a peut être besoin pour des tas de raisons (famille malade, commerce détruit, réaliser un rêve, donnez a une assos,...)"Je veux la gloire":- C'est surement quelqu'un qui a bosser dur des années (genre un artiste, un écrivain ou un inventeurs) son boulot est pas reconnu il est en droit de raller."Je veut qu'on honore un jour ma mémoire": - C'est le stade au dessus "Ok je crève la gueule ouverte mais faite que un jour quelqu'un aime le peux de choses que je laisse derrière ma misérable carcasse pleine de mouches."Et "fait que l'on m'aime!" c'est un souhait tragique, légitime et touchant.Faut pas oublier que personne ne se plain sans raisons.C'est le passage du film que j'aime le moins; D'où Esmeralda se pointe présenté comme la bonne parole qui ce permet de juger les désirs profonds des autres? Le reste du film je la trouve génial mais la, perso, elle fait hautaine.
@francoisjeangille4627
6 жыл бұрын
Disons que dans un certain sens oui mais cela ôte beaucoup du message de la religion dépeinte : Tout le long de la bible, on dit que Dieu nous aime en égal et ne considère aucun au dessus des autres (la gloire) et affirme très régulièrement que l'argent n'offre pas le bonheur. En un sens, ça reste criticable que des gens prient un dieu miséricordieux et aimant de tous juste pour se concentrer sur des voeux aussi terre-à-terre d'autant que leurs motivations, si elles sont compréhensibles, ne les rends pas légitimes. Exemple : -Dans le cas de l'or, demander directement à Dieu la guérison pour les malades, un meilleur avenir pour les pauvres ou de réaliser son rêve. Le simple voeu de l'or n'est pas génial. -La gloire : Pareil, la gloire en tant que conséquence d'un accomplissement de soi est louable mais vouloir la gloire juste pour la gloire, quel que soit ton travail accompli, c'est une pente glissante : Cela mène ainsi à des dérives comme il en existe sur KZitem (Consulter le Roi des Rats). Si on veut se rendre utile à la société ou changer le monde, c'est bien, mais si c'est juste pour la gloire et la renommée, c'est beaucoup moins engageant. Certes, ça peut faire râler en tant que personne de voir ses efforts infructueux mais, dans ce cas, demander à Dieu d'apaiser sa peine/frustration est déjà beaucoup plus humble. -Honorer la mémoire : En vrai, je vois un paradoxe dans ce voeu : Un incroyant voudra qu'on honore sa mémoire car il a peur d'être oublié et d'effectivement disparaître. Pour un croyant sincère, on ne meurt pas vraiment, on ne peut pas disparaître totalement et on part en général pour une vie meilleure. A quoi cela sert sur la vie terrestre de ne pas être oublié sinon par narcissisme ? En vrai, je suis croyant et le point 7 me dérange mais pas pour la même chose : Un enfant qui regarde ce film verra que l'église est "censée" agir comme tel, que le fanatisme est dangereux mais que la foi est source de solidarité en générale. Montrer l'église comme saloparde, même pour cette époque, est aussi discutable que de la montrer comme toute gentillette et non-coupable à la base. Dans ce cas, il serait préférable en effet de montrer les deux faces d'une même pièce plutôt que d'en privilégier une. D'ailleurs, s'il s'agit juste de respecter la vérité historique, ça ne les gênent pourtant pas de montrer quasi à 100% des monarques sages, légitimes, respectueux et qui sont adulés par le peuple de façon général. Hahaha !
@cielatomique635
6 жыл бұрын
Oulala je m'en veux tellement d'enlever des messages a une religion qui tabasse les femmes et qui tue les gays et torture les humanistes et gens de science depuis des siècles! Je suis trop méchant bouhou! Nan pi la bible quoi! Paye ta source! XD Nan! tes croyant?! Bah ça heureusement que tu le précise j'aurais pas deviner! MDR (Juste pour info si les souverains sont bon dans les Disney c'est parce qu'ils ne repressentent pas des figures de dirigeants politique mais des figures parentales soit; des piliers de confiance pour les enfants qui regardent faudrait pas qu'ils se rebelle contre eux trop tôt non plus. Question de tactique!)
@BartyCrouptonJr7745
6 жыл бұрын
#Topretour sur les pires points de Tarzan !
@hallucinati0n
6 жыл бұрын
Odile Sanchez Yen a aucun voyons !! 😇
@BartyCrouptonJr7745
6 жыл бұрын
hallucinati0n J'en serais pas si sûr si j'étais toi, c'est seulement pour Mayo-Lek, le 4ème meilleur Disney et il a réussi à trouver les pires points de Mulan qui était son second Disney préféré, ce sera pour La planète au trésor que ce sera hardcore, car c'est pour moi qu'il y en a aucun !
@hallucinati0n
6 жыл бұрын
Odile Sanchez L'ordre de préférence n'a pas tellement d'importance à mon avis. Par exemple, je suis une très grande fan de Harry Potter depuis l'enfance, pourtant je pourrais relever des tas d'incohérences/défauts dans l'histoire sans problèmes. Et a contrario, il y a des histoires auxquelles je n'ai pas tellement accroché, tout en reconnaissant que je n'y trouverais aucune incohérence ni défaut particulièrement gênant :) Pour en revenir à Tarzan, je ne doute pas que MayoLek pourrait trouver des défauts dans ce film ^^ Mais pour ma part, j'aurais beaucoup de mal, car l'histoire est très bien scénarisée, les graphismes sont divins, les side-kicks ont un vrai rôle à jouer et sont vraiment drôles (j'adore Tokina 😊), les personnages sont bons et bien exploités, les chansons sont superbes, Tarzan est juste trop BADASS, Jane est très attachante, tout comme Kala (une des meilleures figures maternelles de Disney selon moi), même Kerchak ! Sa psychologie est très intéressante. Bref pour faire simple, à mes yeux, Tarzan n'a pas de défauts :p Après si tu en as à proposer, je suis tout ouïe mais ne sois pas trop dure ^^ huhu
@BartyCrouptonJr7745
6 жыл бұрын
hallucinati0n Comme défauts, j'en ai pas mal pour ce film, mais en même temps, je ne l'aime pas tant que ça, je le trouve juste passable pour un Disney, par exemple, j'ai trouvé inutile, l'enfance de Tarzan (ce qui nous a amené cette daube de Tarzan 2 complètement à jeter), il ne sert à rien de montrer 10-15 minutes juste pour nous faire comprendre que Tarzan n'arrive pas à bien s'intégrer dans sa famille adoptive, parce qu'on se doutait déjà que ça allait être le cas, ensuite, comme l'a dit Mayo-Lek dans son top 10 des pires scènes Disney, la scène où les gorilles font un foutoir pas possible dans le camp de Jane, c'est juste naze et facilement à virer comme scène ! Ensuite, je trouve que le père de Jane est un gimmick sans profondeur, il n'apporte aucun intérêt au film, tout comme Kala ! Kerchak, oui, lui, il pète la classe ! Après, je vois pas trop ce qui pourrait être discutable, mais c'est loin d'être un grand Disney pour moi...
@hallucinati0n
6 жыл бұрын
Odile Sanchez Oh je te trouve un peu dure 😢 Mais ça fait plaisir que tu aimes Kerchak ! Quand j'étais petite, je ne comprenais pas vraiment ce personnage, pour moi il était juste méchant avec Tarzan. Maintenant, je l'aime beaucoup, et je trouve sa psychologie très intéressante, car elle résulte tout simplement d'une grande souffrance qu'il traîne comme un boulet. Par contre, pourquoi tu n'aimes pas Kala ? À mes yeux, c'est une des meilleures figures maternelles de Disney ! Elle est vraiment un magnifique personnage. Le père de Jane, perso je le trouve rigolo et très sympathique, j'aime son côté un peu fou, et sa scène finale avec sa fille est terriblement touchante. Mais je peux comprendre tout à fait qu'on ne l'apprécie pas, car c'est vrai qu'il n'est pas vraiment utile à l'histoire, il sert juste à apporter une touche d'humour. Aaah la fameuse scène du "jazz trash"... 😂 Je dois être la seule à qui elle ne dérange pas ! J'avoue qu''elle était passable, mais je la trouve sympathique à regarder, même si on sent qu'elle est surtout là pour faire plaisir aux enfants.
@justanotherfan384
6 жыл бұрын
Mon Disney préféré ! #Top retour The Wild ! Oui je sais ! Je suis cruelle ! Mais j'aimerais bien savoir les points POSITIFS de ce film !
@midlight_l6718
6 жыл бұрын
avant de regarder ta vidéo, je parie que les gargouilles sont number one des mauvais points! ^^
@Ciphlowey
6 жыл бұрын
#TopRetour Planes 2
@BartyCrouptonJr7745
6 жыл бұрын
Ciphlowey Bof, ce serait pas assez intéressant, il faut des grands classiques Disney, pas des Disneytoon !
@c0mpu73rguy
5 жыл бұрын
Les gargouilles prennent déjà 3 points dans mon esprit dans ce film (qui aurait été parfait s'il n'y avait pas eu CETTE scène où elles défendent la cathédrale prouvant donc qu'elles sont bien vivantes).
@Camille-2850
6 жыл бұрын
#TopRetour La belle au bois dormant!
@rachelbretonniere3270
6 жыл бұрын
#TopRetour Peter Pan
@Mayo-Lek-Disneyphile
6 жыл бұрын
Déjà fait.
@ja3188
6 жыл бұрын
#TopRetour sur toy story 3
@alexandrevavon1161
3 жыл бұрын
Les gargouille qui s'anime c'est l'effet toys story
@LucRoutier1510
6 жыл бұрын
#TopRetour dumbo
@cassandrepotter9672
6 жыл бұрын
CRITIQUE EXCESSIVE Les créateurs sont des puritains: où alors ils n'avaient pas envie du débat religieux. Voir de la censure de l'église pour avoir adapté correcteur une œuvre. En plus un animé... ils auraient pu se faire censurer. A la croisée des mondes: la boussole d'or (le film) a failli se faire censuré par l’Église. Il y a 1 où 2 phrases vaguement ennuyeuse ET il faut avoir lu les livre pour comprendre les références. Les séquences cheval-chien et le vieux très mal chanceux. Ils sont rapides donc pour ma part ça me dérange pas. La gargouille en pinçant pour la chèvre. Ça fait sourire tellement c'est WTF?! Mais c'est vrai que ces passages pouvaient être écourtés voir supprimés au profit d'autres. CRITIQUE VALIDÉ La narration de Clopin: Ça je suis tout à fait d'accord. Avec Clopin et la gamine comme personnages et narrateur on s'y perd... à quel moment on passe de l'histoire à la narration. Pour le passé, je me suis toujours dit, qu'il pourrait être l'un des gitans survivant de la rafle. Sauf que l'âge ne colle pas. Et qu'il faudrait qu'ils aient survécu pour avoir raconté à leur descendant. Les gargouilles sont dans sa tête? Il a des drôles de pensées vis à vis des chèvres...
@jeremycharnier5151
6 жыл бұрын
Super Disney
@JasonJacksonJames
3 жыл бұрын
la chevre est un bouc dans la VO, donc ca fait de Hugo le premier personnage disney gay
@mariaejacobus213
Жыл бұрын
2:55 Après je pense qu’il faut prendre en compte le contexte. Aux états unis, la religion n’est pas traitée comme en occident, encore moins le christianisme. Surtout avant le 21 ème siècle, les États Unis comptaient énormément d’endroits et de personnes très pieuse, leur culture est quasiment basée dessus. Donc il ne fallait pas s’attendre à ce que des américains critiquent l’église et la religion dans un dessin animé pour enfants , surtout qu’on parle de Disney. Walter Disney était, il me semble un gros catho en puissance, ça m’étonnerais donc que même dans les années 90 on se permette de critiquer la religion catholique/chrétienne au sein du studio, dans des longs métrages grand public.
@leoc.7514
6 жыл бұрын
Tu trouves que c'est le Disney le plus mature ? Plus que Taram et le Chaudron Magique qui est lui aussi très DARK ? Parce que pour moi, c'est celui là .
@niels8143
6 жыл бұрын
Taram et le Chaudron magique est pas mature, il faut plus qu'une ambiance glauque par moment et 2 gouttes de sang pour être sombre (et sombre ne veut pas dire mature).
@francoisjeangille4627
6 жыл бұрын
Le héros de Taram et le chaudron magique n'est pas spécialement mature au début ni à la fin... Et la morale dégagée est... euh... ? Par contre, je reconnais qu'il est très sombre et l'ambiance est pesante. Cependant, voilà quoi, mature =/= dark. De la même façon, coloré =/= nunuche.
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