Уважаемые Интеллектуалы ! За несколько десятилетий тризовцы доказали миру что прямой (!) перенос приёмов «железного» #ТРИЗ / #TRIZ в иные области: педагогику; бизнес; социальную сферу НЕ работает… Нужно делать новые разработки - прав был Г.С. #Альтшуллер … С уважением, Руководитель VIKENT.RU - крупнейшего портала Европы, посвящённого изучению Творческих личностей - Игорь Леoнaрдoвич Викентьев e-mail: vikent.ru-2014@bk.ru vikent.ru/vikentyev/
@СергейМихайловичХрамов
11 ай бұрын
(Сергей Михайлович Храмов) Уважаемый Игорь Леонардович! Благодарю за ответы на вопросы! 1) Какая рекомендуемая последовательность действий при переформулировании проблемной ситуации в серию задач в нетехнической сфере? 2) Необходимо ли при решении проблемных ситуаций в социальной сфере сразу ставить задачи на различных системных уровнях?
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
11 ай бұрын
Уважаемый Сергей Михайлович! 1) Как минимум, иметь схему РЕАЛЬНЫХ причин и РЕАЛЬНЫХ следствий, «очищенную» от мифов и эмоций. 2) Часто это - постановка задачи на разных системных уровнях - неизбежно.
@Roman_Igorevich_Zonov
11 ай бұрын
Уважаемый Игорь Леонардович! Вопросы к ДЗ-326.01: 1) Несмотря на то, что прямой перенос приёмов ТРИЗ в иные области не работает, может ли, тем не менее, быть польза от ознакомления с ТРИЗ представителям нетехнических областей? 2) 15:30. Вопрос по п.3. Является ли обобщение решений задач в принцип тем же самым, что и обобщение практик в приём, или это разные вещи? 3) 15:30. Вопрос по п.3. Подходит ли принцип под какую-либо категорий Матрицы знаний? Если да, то какую? 4) 16:35. Вопрос по п.5. Увеличивала ли атмосфера праздника на семинарах работоспособность участников, была ли она полезна? 5) 17:47. С чем связано Ваше решение не делать разбор выполненных Д/З?
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
11 ай бұрын
Уважаемый Роман Игоревич! 1) Опыт показывает, что от этого образуется ШУМ в голове... 2) Не всегда обобщение - эвристика... 3) Не понял Вашего вопроса. 4) В хорошей атмосфере Слушателям учиться легче. 5) Внимательно анализируя выполнение ДЗ на KZitem - всё ясно...
@verchenko_client
11 ай бұрын
(Верченко Василий Александрович) Уважаемый Игорь Леонардович! Вопросы по педагогическим приемам Г.С. Альтшуллера на семинарах по ТРИЗ с 1948 по 1998 годы7 1) Каким образом отслеживался прогресс в обучении учеников? Собиралась ли статистика по количеству решенных задач каждым слушателем? 2) Какие контрольные формы были предусмотрены для проверки знаний учеников? Использовались ли традиционные зачеты и экзамены, проекты? Если нет, почему не использовались? 3) Был ли «отсев» учащихся из-за невыполненных домашних заданий?
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
11 ай бұрын
Уважаемый Василий Александрович! 1) Сданы или НЕ сданы письменные ДЗ на краткосрочных курсах... 2) Итоговая работа на краткосрочных курсах...- решение производственной задачи на уровне изобретения (и сейчас после 3-х лет аспирантуры мало кто выходит на защиту с патентами...); 3) К сожалению нет - и это стратегическая ошибка.
@verchenko_client
11 ай бұрын
Уважаемый Игорь Леонардович! Благодарю за развернутые ответы.
@ИгорьВладимировичПерунов
11 ай бұрын
Уважаемый Игорь Леонардович, благодарю Вас за очень полезное видео! Вопросы: 1. Правильно ли я понимаю, что разработки по нетехническому ТРИЗ делаются согласно «заветам» Генриха Сауловича Альтшуллера «Выполнение новых ТРИЗ-разработок по Г.С. Альтшуллеру» , размещенным на Портале? 2. Если да, то верно ли, что отсутствие у ТРИЗовцев разработок (кроме Ваших) напрямую связаны со слабыми данными в их картотеках? С уважением, Перунов Игорь Владимирович.
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
11 ай бұрын
Уважаемый Игорь Владимирович! Тризрвцы доказали - что при многочисленных уговорах - они НЕ в состоянии вести картотеку...
@ИванАндреевичПавленко
11 ай бұрын
(Иван Андреевич Павленко) Уважаемый Игорь Леонардович! Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы: 1) На 8:50 Вы говорите: “Опыт показал, что это очень ненадежный педагогический подход, когда Вы пытаетесь убеждать людей, что заниматься творчеством это кайф, это здорово и т.д….”. Какие существуют подходы для мотивации человека заниматься творчеством без его искреннего желания? Возможно ли это вообще? 2) С чем связано отсутствие успехов у учеников Г.С. Альтшуллера в развитии ЖСТЛ? Помимо Вас предпринимались ли еще кем-то попытки в усовершенствовании ЖСТЛ?
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
11 ай бұрын
Уважаемый Иван Андреевич! 1) Развивающийся человек должен иметь конкурентоспособные (!) успехи, а не уговоры. 2) Сработала смесь: серости + глупости + лени + низкой квалификации...
@di_mi_mi_ka
11 ай бұрын
(Дмитрий Андреевич Устинов) Уважаемый Игорь Леонардович! 1. 14:42 п. 2. Скажите пожалуйста, в то время являлась ли источником примеров -> задач именно работа (в НИИ и т.п.)? Или львиная доля примеров находилась в множестве книг? 2. Вы говорили, что безвозвратно делились примерами из бюллетени изобретений , были ли ответные примеры? Какой % ТРИЗовцев были полезны Вам? 3. С 22-х лет Вы профессионально начали заниматься ТРИЗ, скажите пожалуйста, примерно какое количество примеров у Вас было? Для понимания отставания! Заранее спасибо за ответ!
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
11 ай бұрын
Уважаемый Дмитрий Андреевич! 1) Тризовцы массово идиотничали и выписывали неплохой тогда журнал «Изобретатель и рационализатор» (сейчас он продеградировал) - а надо было выписывать ДОРГОЙ профессиональный «Бюллетень изобретений» (я это делал единственный во всём ТРИЗ-движении). 2) Факт: тризовцы на это НЕ способны… 3) Я проработал почти весь патентный фонд СССР - 1 200 000 изобретений («почти» - ибо ряд «Бюллетеней изобретений» в Российской национальной библиотеке им. М.Е. Салтыкова-Щедрина был тупо украден…)
@Ksenia.Aleksandrovna.Kalugina
11 ай бұрын
(Ксения Александровна Калугина) Уважаемый Игорь Леонардович! Благодарю вас за видео! Вопросы: 1) Если рассматривать прием Инверсия, то, например, инверсия в паре человек-животное имеет комический эффект в фото, кино, иллюстрациях. В социуме, однако, использование инверсии в паре человек-животное имеет совсем другой эффект, и касается скорее социального запрета. Поэтому, верно ли предположение, что лучше сначала попробовать переносить прием в близкую область? 2) А если эффект от приема наблюдается (это можно проследить по примерам в базе данных) - обратный, или непредсказуемый, то переносить прием нельзя и нужна отдельная разработка? 3) Почему в Вашей книге Приемы рекламы и Public relations Вечные стереотипы сформулированы в форме пары Противоположностей? 4) Какие произведения коммерческого искусства Вы анализировали для выявления вечных стереотипов? С уважением, Ксения Александровна Калугина
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
11 ай бұрын
Уважаемая Ксения Александровна! 1) и 2) Не знаю - попробуйте... 3) Это компактное «перекрытие» предметной области. 4) Точнее - на подборках (!) РЯДА произведений + задавал себе исследовательский вопрос: «На каких НЕРЕШЁННЫХ социумом проблемах паразитируют их Авторы?..»
@Ksenia.Aleksandrovna.Kalugina
11 ай бұрын
Уважаемый Игорь Леонардович! Спасибо за ответы.
@ZaharSergeevichFedin
11 ай бұрын
(Захар Сергеевич Федин) Уважаемый Игорь Леонардович! 1. Нужен ли разбор ДЗ, например, в формате семинара (где в отличие от KZitem, не видно как ответили другие участники)? 2. При работе с какой аудиторией нужно делать разбор ДЗ на семинарах? 3. На каких принципах должен строиться разбор домашних заданий участников: разбирать лучшую работу при всех; разбирать ошибки участников при всех; обобщить ошибки и провести лекцию; не разбирать плоховыполненные домашние задания? 4. Для выявления приемов и закономерностей, которые используются в ТРИЗ Г.С. Альтшуллер анализировал большое количество примеров из патентного фонда. Что анализировали Вы для выявления приемов и закономерностей при создании ТРИЗ-Бизнес? 5. Верно ли предположение, что данные по темам бизнес и реклама были в основном некачественные? Как Вам удалось решить эту проблему?
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
11 ай бұрын
Уважаемый Захар Сергеевич! 1) - 3) Возможно, это полезно: нужно отсекать типовые ошибки + задавать лучшие Эталоны - но сейчас это НЕ реально по состоянию моего здоровья. 4) - 5) Много бизнес-примеров из которых выбирались наиболее сильные.
@TAV-Industries.
11 ай бұрын
Уважаемый Игорь Леонардович Благодарю Вас за Труд! Пишет Вам Толмачев Андрей Валерьевич: Возникли следующие вопросы: Вопрос №1 - 1:56 Верно ли понимаю, что из проблемной ситуации делать несколько задач и решать их относится исключительно к техническим системам? Вопрос №2 0 2:50 Работа со сложными задачами с противоречиями (возможно, десятками) возможна ли по функциям, или работая с противоречиями, мы не усложняем поиск решения ещё и функциями? Вопрос №3 Объясните пожалуйста (Масса положительных и отрицательных обратных связей), на примере Шоу На ножах К. Ивлева это только начальный этап работы при снятии информации с объекта управления, были ли более глубокие многослойные работы по снятию информации? С Уважением, Андрей Валерьевич.
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
11 ай бұрын
Уважаемый Андрей Валерьевич! 1) Точно нет. 2) Воспримите как аксиому: моделей полезно иметь НЕСКОЛЬКО... 3) Стандартная ошибка психологов в бизнесе - они лезут в «детские психотравмы», вместо того, чтобы уволить паршивца + вздрючить ленивый персонал - см. И.М. Зальцман: vikent.ru/author/3837/
@МихаилИлларионовичПапуша
11 ай бұрын
(Папуша Михаил Илларионович) Уважаемый Игорь Леонардович! 12:25 Выявление Многих Слоёв методик (в том числе ТРИЗ) была возможна только при непосредственном контакте с создателем методик или можно выявить слои анализируя письменные источники и видео? 19:09 Оперирование расплывчатыми формулировками + сериями примеров. Можно ли сделать вывод из этой практики Г.С. Альтшуллера, что примеры (серии примеров) легче запоминаются и подталкивают к правильной (а не точной) формулировке? Как можно усилить тот приём? Из личной практики: я уже 40 лет помню пример из заданий ТРИЗ Г.С. Альтшуллера в "Пионерской правде" по умягчению воды в бассейне для прыгунов с вышки, используя множество пузырьков воздуха из распылителей на дне.
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
11 ай бұрын
Уважаемый Михаил Илларионович! 1) Факт: без ведения собственных разработок глубокого понимания чужих методик НЕ будет. 2) Да.
@ТатьянаВикторовнаКирсанова
11 ай бұрын
(Кирсанова Татьяна Викторовна) Уважаемый Игорь Леонардович! Вопросы в рамках ДЗ-326: 1.Складывались ли педагогические приёмы Г.С.Альтшуллера в алгоритм построения Научной Школы? Либо это были фрагментарные педприёмы? 2.Известно ли Вам о том, что Г.С.Альтшуллер в своей педагогической деятельности использовал лучшие практики успешных научных Школ? Или из-за социальных ограничений ему приходилось создавать эти практики самому, исходя из имеющихся ресурсов? С уважением, Татьяна Викторовна Кирсанова.
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
11 ай бұрын
Уважаемая Татьяна Викторовна! 1) Моя гипотеза, что НЕТ... 2) Насколько знаю, всё создавалось Г.С. Альтшуллером vikent.ru/altshuller/ «из нуля».
@bersiorm7005
11 ай бұрын
(Ярослав Владимирович Яковенко) Здравствуйте, уважаемый Игорь Леонардович! Разрешите задать несколько вопросов 1) Есть ли ключевые различия между сопутствующими социальными проблемами, связанными с внедрением ТРИЗ решений, и социальными проблемами общего характера? 2) При обобщении серии примеров из картотеки в любом случае теряется важная информация. Если обобщение происходит в несколько уровней, то потеря может быть очень существенной. Как подобная проблема решалась в ТРИЗ/ТРТЛ, если она существовала? С уважением, Яковенко Я. В.
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
11 ай бұрын
Уважаемый Ярослав Владимирович! 1) Похоже, что нет: глупость + лень + враньё... 2) Значимых потерь не встречал, но обычно рекомендации ИЗБЫТОЧНЫ: ЭВРИСТИКА + типовые ошибки + яркие примеры + работает Средний специалист (в не двоечник).
@НикитаАндреевичХаритонов
11 ай бұрын
(Никита Андреевич Харитонов) Уважаемый Игорь Леонардович! 1. Влияло ли каким-то образом место проведения занятий (столица страны, столица региона), среда на качество подготовки учеников? 2. Была ли просьба Г. С. Альтшуллера по поводу создания картотеки неопределённой для учеников? Не стоило ли бы в этом случае давать в качестве задания ученикам разный, ещё не проработанный самим учителем материал? С уважением, Никита Андреевич Харитонов
@Chigirin
10 ай бұрын
(Чигирин Иван Иванович) Уважаемый Игорь Леонардович, здравствуйте! 1) При обследовании нетехнической ситуации ряд задач формулирует исследователь исходя из своего понимания сути проблемы? Если так, то как понять, что суть ухвачена верно? Какие могут быть критерии, что решаем проблему, которую следует решать? 2) Если я правильно запомнил, то Вы говорили, что при исключении эмоций большинство социальных задач решается элементарно. При сложных социальных проблемах также решения могут быть далеки от понимания и желаний людей, которые страдают от проблемы. Следует ли из этого, что решатель сам выбирает, что нужно людям? Как проверить, что решение не нанесёт вред обществу? С уважением, Чигирин Иван Иванович
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
10 ай бұрын
Уважаемый Иван Иванович! 1) Лучше из моделей ситуации: при качественной модели появляются НЕОЧЕВИДНЫЕ следствия. 2) Можно утешиться тем, что масса сограждан плохо понимает, что делает сегодня и совсем слабо - что будет делать завтра. И что нужно делать.
@Chigirin
10 ай бұрын
@@Igor_Leonardovich_Vikentyev Уважаемый Игорь Леонардович, здравствуйте! Спасибо! Хорошая модель покажет на истину/ покажет наилучшие решения. А они и будут необходимыми для всех участников.
@pavel_talanov
11 ай бұрын
(Павел Сергеевич Таланов) Уважаемый Игорь Леонардович! 1. На 6:20 Вы говорите, что с 90х годов предупреждали ТРИЗовцев, что подходы технического ТРИЗ не всегда переносятся на социальные изобретения. Правильно ли я понимаю что попытки такого переноса продолжаются по сей день? 2. 17:10 “Пункт 5. Атмосфера праздника” Почему, на Ваш взгляд, Генрих Саулович считал важным создавать такую атмосферу?
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
11 ай бұрын
Уважаемый Павел Сергеевич! 1) Да: серость СОЗДАТЬ новые методики не может. Но обещает быстренько приспособить ТРИЗ под интересы Заказчика. 2) Сейчас ТРИЗ пытаются читать масса серых людишек - КПД усвоения без знания предмета + творческой атмосферы близок нулю.
@МаксимАлександровичСвинцов
11 ай бұрын
(Максим Александрович Свинцов) Уважаемый Игорь Леонардович! 1) Есть ли у Вас информация о судьбе проданных Альтшуллером библиотек? Получилась ли из это польза или они пропали бессмысленно? 2) Правильно ли я понимаю, что неквалифицированное утверждение «ТРИЗ решает любую задачу», стало главной и вечной проблемой, сбивающей с толку неопытных людей, которые изучают ТРИЗ?
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
11 ай бұрын
Уважаемый Максим Александрович! 1) Никакой информации по проданным в г. Баку 2-м библиотекам нет. 2) Главная проблема современного ТРИЗ - некомпетентность тризовцев по причинам, о которых их многократно предупреждали.
@Konstantin_Sergeevich_Kalugin
11 ай бұрын
(Константин Сергеевич Калугин) Уважаемый Игорь Леонардович! 1) Обратил внимание, что в авариях не очень большое разнообразие ошибок людей. Есть ли риск чрезмерного упрощения взаимодействий между людьми в исследуемой теме? 2) Правильно ли понимаю, что журнал “Изобретатель и рационализатор” не годился, потому что это научно-популярный журнал? С уважением, Константин Сергеевич Калугин.
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
11 ай бұрын
Уважаемый Константин Сергеевич! 1) НЕ знаю: надо смотреть обзор. 2) Журнал выходил 1 раз месяц и там было МАЛО примеров; «Бюллетень изобретений» выходил еженедельно и там было - в позднем СССР - 100 000 примеров в год.
@Konstantin_Sergeevich_Kalugin
11 ай бұрын
Уважаемый Игорь Леонардович! Благодарю за ответы!
@nikmamook
10 ай бұрын
(Вероника Юрьевна Заремская): Уважаемый Игорь Леонардович! Спасибо за полезное видео! Возможен ли не автоматический перенос с учётом ограничений и рисков? Или не стоит это рассматривать и стоит делать с нуля в каждой области? Какие признаки отсутствия мотивации позволяют отсеивать участников коллектива на ранних этапах взаимодействия? Спасибо!
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
10 ай бұрын
Уважаемая Вероника Юрьевна! 12 плохих признаков дано в правом столбце: vikent.ru/w7/
@ЕленаВладимировнаСилуянова
11 ай бұрын
(Елена Владимировна Силуянова) Уважаемый Игорь Леонардович. ДЗ 326.01 1. Вы сказали, что исходная проблемная ситуация - еще не задача. (1:40) Вопрос: Как правильно ставить задачи в проблемной ситуации? Задачи при проблемной ситуации могут ставиться отдельно или они должны быть подчиненными друг другу? На что следует обращать внимание в проблемной ситуации для правильной постановки задач? 2. Вы сказали, что вечные стереотипы это намеренно не решенные социумом проблемы, за которые можно дергать весь социум.(7:09) Вопрос: Возможно ли использовать вечные стереотипы для создания состояния деградации человека или создания деградационного общества? 3. Из каких соображений Г.С. Альтшуллер делал разбор домашнего задания, а Вы этого не делаете? Чем обусловлен Ваш выбор?
@Igor_Leonardovich_Vikentyev
11 ай бұрын
Уважаемый Зритель! Вы находитесь на видеоканале VIKENT.RU - крупнейшего портала, как минимум, Европы, посвящённого изучению результативных (!) Творческих личностей (гениев, талантов, одарённостей…) и методов их работы. Материал для проекта собирался мною с 1979 года. Внимательно изучив комментарии на нашем видеоканале, Вы сможете убедиться, что 100% постов на интеллектуальном (!) видеоканале VIKENT.RU НАЧИНАЮТСЯ так: 1) Либо: Имя Отчество Фамилия ПОЛНОСТЬЮ; 2) Либо с использованием скобок: NICKNAME (Имя Отчество Фамилия полностью). Правила видеоканала VIKENT.RU: vikent.ru/w8d/ Исправляйте.
Пікірлер: 42