На поддержку канала ! (покупка разных девайсов для тестов) Карта Сбербанк: 4276 1300 2907 2448
@user-rw9zm8vp4q
Жыл бұрын
Конечно же что-то не так. USB-изолятор для развязки земляной петли, или защита от проникновения аналоговых помех от корпуса обычного стационарного компьютера в аналоговый вход звукового усилителя, так тоже сказать можно), и вообще от разницы потенциалов по "земле". Это аналог оптической развязки,Toslink. То есть, если компьютер соединить с внешним ЦАПом обычным USB кабелем (любой стоимости), с выхода ЦАПа аналоговый звуковой сигнал экранированным кабелем в усилитель, то нормально слушать невозможно, очень много шумов. Если от компьютера в ЦАП подать по оптике, петля разрывается, шум исчезает. Только по оптике скорость низкая, а высокоскоростной USB изолятор позволяет и DSD файлы слушать. Разницу в уровне шума (помех) очень хорошо слышно при замене обычного USB кабеля на оптику, принципиально слышно. Не зависит от какой блок питания в компьютере, какой в усилителе. Стационарный компьютер очень мощный источник помехи, которая на корпусе компьютера, на общем проводе. Ещё печально если в квартире и сетевых розетках нет защитного заземления (PE), тогда на корпусах возможно высокое напряжение через конденсатор в импульсных блоках питания, соединяющих "горячую" и "холодную" часть схемы. USB высокоскоростной изолятор очень нужная приблуда. Который сейчас использую, на Али "Высокоскоростной изолятор USB2.0 на 480 м" цена 4548,00 ₽, 480 м это скорость указана.
@StryZvuk
Жыл бұрын
Проблема передачи данных по usb это , изменение уровня нуля и единицы, при которых контроллер делает ошибки. При чём ноль это не отсутствие сигнала вовсе ! Там просто не большая разница в уровнях. Питание лучше не очищать, а стороннее уже чистое подавать. Тем более у некоторых есть такая опция. Гальваника это безопасность при КЗ в обе стороны ну и фильтр по питанию .Так что я думаю usb изолятор в борьбе с потерей данных не помощник. Изначально брать нужно usb не с самой материнской платы , а с отдельной на pci ( со своим качественным генератором а не резонатором ) Схема usb это южный мост и до разъёма на задней стенке ой как далеко по дорожкам в условиях сильных помех. А отдельная плата на линии pci другое дело. Её и заэкранировать можно. Так что все проблемы из за схематехники вывода сигналов на материнке usb через порты которые выходят их неё сзади. На выходе из блока питания это хорошо конечно. Но потом напряжение подаётся на плату ,где херова туча всяких помех. И пока это питание дойдёт до usb разъма , ну сами понимаете.
@StasIvanov23
Жыл бұрын
Спасибо за детальный обзор!
@user-mr7lp9ky1j
Жыл бұрын
Полезный лично для меня обзор, про эту штуку не знал теперь знаю что не куплю😂. Благодарствую за полезный контент.
@vasreno4428
Жыл бұрын
Вот чьим ушам я верю, так это Вашим, Виктор! Спасибо!
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Спасибо за доверие 🤝
@user-dw2xh7sh2i
Жыл бұрын
*FUSE* Вот что интересно!)
@user-jk7tp9zo6h
Жыл бұрын
Спасибо !
@konstantfedor5950
Жыл бұрын
Давно когда usb изоляторов не было в продаже (15 лет назад) сам изготовил изолятор на обычной ADU-мке на плате собственной разработки с синфазными smd фильтрами. И в итоге стало ясно что на максимальной скорости треки выше 48 kHz не проходят! А их прямое назначение это разорвать петлю через земляной пин кабеля системника и ЦАПа, и всё!
@pavlentil
Жыл бұрын
Я как то озадачивался подобным вопросом, но эти непонятные переходники сразу не рассматривал всерьез. Единственный логично правильный способ, это полный перевод на внешнее питание, начиная от стабилизированного малошумящего, заканчивая чистым батарейным питанием. Вот такие тесты интересны:)
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Проще транспорт отвязать от компьютера по питанию и все ...
@dmitryd7308
Жыл бұрын
@@Audio-Trigger Вить привет... ну на внешней звуковой переключатель есть. и я купил от "плойки" соневский (на чем сейчас и остался к стати)...., НО! до этого экспериментировал и с пауэрбэнками и бесперебойниками для видео и ноутбуки менял (ТЫ знаешь : старые маки Дэлы итд), - никакой разницы на кабеле Вериворлд я не услышал. С внешним бп Сони чуть поострее и чуть четче НО если в слепую, я бы наверное не отличил! к тому же ты сам мерял банки, и то что они тож шумят - или все +/- одинаково - эт ФАКТ ты как всегда красавец))
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Дим привет 🤝 , я остановился на схеме Андрея с трансформатором и резисторами после банок , по мне самый чистый звук дают они ... Резистры только проволочные так как они выполняют роль индуктивностей (катушек)
@eduardbalalykin5339
Жыл бұрын
Палец вверх поставил, сразу.
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
🤝✌️
@eduardbalalykin5339
Жыл бұрын
@@Audio-Trigger здоровья и хорошего звука.
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
@@eduardbalalykin5339 спасибо , взаимно 👍
@vadimgl
Ай бұрын
Что будет если провести тест при питании от батареи(не повербанка)? Эти изоляторы предназначены чтобы разделить землю между устройствами. Качество питания которое выдает преобразователь внутри я думаю не слишком высокое.
@Audio-Trigger
Ай бұрын
Тестировали питание цап от АКБ, ИБП, и линейника ... АКБ без стабилизации оказалось хуже всего ... Вяленько провал динамики ... Так что везде есть нюансы , везде есть плюсы и минусы ... Плюс разные варианты батарей.
@user-nt4rp3nm9v
Жыл бұрын
Добавлю, изолятор состоит из двух частей, одна со стороны компа, вторая со стороны цапа или другова устройства, и питание должно быть раздельное, первая часть от компа вторая от цапа и тд. Така как 5 вольт появилось при включении изолятора в комп, то развязки по питанию нет
@3DVRVideoGames
Жыл бұрын
Есть Diymore ADUM4160, в качестве гальваноразвязки по USB хорошая вещь, все наводки гасит. Тесты есть в сети.
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Поинтересуюсь, спасибо 🤝
@reviewautosound
3 ай бұрын
Эти устройства влияют даже когда цап отвязан по земле. А в автомобиле эти вещи вообще незаменимы, так как многие домашние усилители до 10т будут интереснее звучать в стоке чем автомобильные усилители за 100т. Но почти все такие домашние усилители имеют сквозную землю или массу (от ввода питания 24-48v, до контактов на акустику и RCA земли).
@user-yo2px4ry9p
Жыл бұрын
Здравствуйте! По случаю попал для теста Audio Quest Jitter Bug. На уровне "показалось" с этой приблудой звук более плоский. Хозяин утверждает, что с помощью этого девайса устранил помехи, которые были слышны в наушниках.
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Они влияют на звук, я слышу но доказать технически не знаю как ;) Один изолятор у меня даёт чистоту на ВЧ Второй чуть выделяет нч может путем притупления ВЧ Хз Влияние маленькое но есть ...
@MrAndops
Жыл бұрын
Оно из не многих видео с которым я полностью согласен
@user-nc1bh1eu9t
Жыл бұрын
Здравствуйте есть цап LevZ DAC-S-015f на дискретных компонентах. Мелкосерийное производство челябинского объединения "Ас", автор - широко известный в узких кругах Затыльский Лев Васильевич. - приемник S/P DIF сигнала выполнен на микросхеме Cirrus Logic CS8416; - ЦАПом служит прецизионная микросхема Cirrus Logic DAC CS4398; - в данном изделии применена схема усиления в режиме класса "А", выполненная полностью на дискретных компонентах; - схема послеЦАПового фильтра не имеет разделительных конденсаторов, что устраняет фазовые сдвиги низкочастотных составляющих спектра сигнала; - примененное в блоке питания "квазикенотронное выпрямление" позволило разместить силовой трансформатор в непосредственной близости от сигнальной платы без ущерба качеству звука; - два входа S/PDIF с тумблерным переключателем. По выражению автора - из CS4398 выжато все, что только можно! Интересно ваше мнение или может прислать на сравнение?
@user-oh4lw7zq8p
4 ай бұрын
А 5 вольт питающее напряжение тоже изолирует ?
@Audio-Trigger
4 ай бұрын
Землю развязывает
@Dkvartal
Жыл бұрын
Это девайсы не "чистят" питание, они обеспечивают "отвязку" по земле - во всяком случае, так заявляется в описании, например, iFi Idefender+
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Все возможно, я просто пытался это как то увидеть ... Не получилось ;)
@Dkvartal
Жыл бұрын
@@Audio-Trigger слуховые впечатления у меня, кстати, примерно совпадают с вашими. Год назад в своем блоге на Дзене я дал такую характеристику: Возникает определенная сложность с тем, чтобы описать возникшую разницу: она на уровне ощущений. Субъективно изолятор «добавляет» цельности, фонограмма начинает звучать чуть «шире», детальнее и динамичнее, а ВЧ становятся еще более разборчивыми.
@Dkvartal
Жыл бұрын
@@Audio-Trigger и еще такой момент: наиболее выраженой "разница" была при использовании ноутбуков и неэкранированного USB-кабеля. Сейчас перешёл на стример с Android и приобрел новый кабель. Необходимость в изоляторе пропала.
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
@@Dkvartal да примерно все так же 👍
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
@@Dkvartal а что у вас за канал на Дзене ?
@arsenromanyuk877
Жыл бұрын
на коробочке написано хай енд. не понимаете вы ничего)). шучу я
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
🙂
@Alexhase
Жыл бұрын
Виктор, я ещё раз посмотрел видео в месте измерений. Обрати внимание как чуть меняется количество второй гармоники при переключении двух изоляторов. Да, эта разница совсем малая на экране 2-3Дб, но это очень хорошо слышно в звуке. Вторая и третья гармоники очень важны сами по себе, особенно в 2-5Дб их соотношения между собой в ЦАП, а абсолютное количество их не так важно.
@reviewautosound
3 ай бұрын
В звуке даже слышно 0,2 дб, не говоря уже о 2)
@Alexhase
3 ай бұрын
@@reviewautosound смотря где и смотря чего. - 5дб на уровне ниже 90дб уже ничего не меняет.
@reviewautosound
3 ай бұрын
@@Alexhase я не про шумы, а про слышимую разницу ушами)
@Alexhase
3 ай бұрын
@@reviewautosound тогда стоит пояснить в чем разница, в источнике, акустике, усилителе? Я к тому что разница по такому уровню бывает плохо различима, даже слух у нас разный по ушам, так же как сила и ловкость рук например.
@reviewautosound
3 ай бұрын
@@Alexhase разница в динамике, где то тоналке.
@lds-studio4026
Жыл бұрын
Здравствуйте! Подскажите, плз, какие ОУ подойдут на замену JRC5532 ?
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Здравствуйте, Полно вариантов...Куда именно ?
@lds-studio4026
Жыл бұрын
@@Audio-Trigger Weiliang SU8S AK4493 - 4шт
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
@@lds-studio4026 в живую не встречал такой ЦАП, точнее это комбайн какой то ... И ушной усилок и usb и т.д... надо разбиратся какой ОУ за что отвечает ... Самый простой вариант это попробовать 2шт музес8820 и 2шт оракл2 и менять по парно ... Два рядом с АК к примеру 8820 и два оракл2 рядом с выходом на наушники потом поменять эти пары местами ... Как то так ... Итог неизвестен так как я не знаю схему этого устройства но думаю что то зайдет ...
@lds-studio4026
Жыл бұрын
@@Audio-Trigger ОК, спасибо. Хочу попробовать еще ад823, тем более что они есть у меня 4 шт
@user-en9sm7ed9g
Жыл бұрын
Подобные девайсы хороши в первую очередь для подключения устройств, непосредственно контачащих с сетью 220 вольт. Для улучшения качества звука они бесполезны. Уже не говоря о том, что исследования шумов с помощью игрушечно-помоечного китайского осциллографа выглядит более чем странно.
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Вполне нормальный осацилограф, которого вполне хватает понять разницу ... А вам советую научится манерам, понты оставьте при себе ... Я хоть что то пытаюсь понять а не просто кадыком стучу и расписаваю как все звучит ... К 220в 😁 вы не попутали устройства ....
@user-eu1rb2wi5g
Жыл бұрын
@@Audio-Triggerричем тут понты.Человек дело говорит.И такие измерения вообще не показательны.Надо хотя бы 2 луча осцылографа с функций вычитания один подключается к питанию ,второй на землю .Данные всплески скорее всего наводки на кабеля либо вообще шумы с самого осцылографа
@Alexhase
Жыл бұрын
Виктор, скорее всего влияние на звук сказывается их работой в качестве буфера. То есть, если кабель длинный происходит буферизация данных в изоляторе за счёт логики, фронты сигнала немного выравниваются. А шумы проходят напрямую ввиду одного блока питания. Изолятор это когда земли разные и питание с двух сторон usb разное.
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Привет земли не звонятся на входе и выходе
@Alexhase
Жыл бұрын
@@Audio-Trigger тогда непонятно каким образом проходят шумы, по + питания?
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
🤷🏻♂️ я хз
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
@@Alexhase так же стоят смд дроселя , сложная приблуда как работает хз но звук меняет :) Но как это показать наглядно я хз
@user-zl2jy2rr1g
2 ай бұрын
Это изоляторы, чтобы не было земляной петли, например, при тестировании ЦАПов или усилителей с помощью звуковой карты, то есть эта приблуда нужна только для измерений. Или нужно использовать два отдельных компа (или комп и ноут) со стороны АЦП и ЦАП, что не всегда удобно. К звуку эти изоляторы никаким боком и при обычном прослушивании они вообще не нужны. Также они не нужны, если тестируется звуковая карта сама на себя. Изоляторы обычно бывают двух типов, первые, это по USB (удобно, но дорого), вторые ставятся в разрыв I2S шины между транспортом и ЦАПом (бесплатно, шустро, но не удобно). То есть шлейф от Аманеро или XMOS идет сначала на изолятор, а от него уже на ЦАП.
@Audio-Trigger
2 ай бұрын
Это вы путаете с дешманскими на Али изоляторами... Те со звуком нечего общего .... Изолятор по шине i2s тоже спорный момент только пробовать он сильно так же на звук влияет ... Но проще по питанию транспорт отвезать от юсб компа линейным питанием и все , вопрос закрыт ... Для замеров ЦАП второй комп или источник необходим так более достовернее , проверено ....
@user-zl2jy2rr1g
2 ай бұрын
@@Audio-Trigger Спасибо за ответ. В моем понимании любой изолятор нужен только для замеров в случае, если нет возможности воспользоваться двумя раздельными компами, больше он не нужен ни для чего. Вы правы, лучше использовать два компа, поэтому обзавелся дополнительно ноутбуком, так проще и точнее, это безусловно) В этом случае, разумеется, никакой изолятор не нужен. Спасибо за ваши полезные видео)
@user-qe7ir6vc1g
Жыл бұрын
Попытка связать телевизор компьютер и ЦАП по USB привела к выходу входа USB из строя, пробило DAC, искра бьёт нехилая, пришлось купить изолятор и новую входную плату XMOS
@Dezmond2inbox
Жыл бұрын
RMAA надо гонять при 24 бит, на 16 бит будет упираться в эти самые 16 бит и разницы никакой естественно не будет.
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Нечего не меняется ... Одно и тоже по итогу ... Это тут не причем вообще ... Все зависет от АЦП...
@user-xq1dm9zn3n
6 ай бұрын
Это копеечные изоляторы за пару тысяч рублей с Китая которые не купят аудиофилы. Интересны тест изоляторов именитых бренов
@ArtTubik
Жыл бұрын
Наверное вопрос в джиттере?
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Незнаю как влияет но влияет ... Земля разомкнута на входе и выходе не прозванивается стоят ещё смд дроселя ... Сложная приблуда как работает ХЗ :)
@andreyMishov
Жыл бұрын
Добрый вечер. Напрашивается наглое, мерзкое, но навязчивое желание поменять полимерные электролиты на черные танталополимерные. Не знаю, почему....
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
🙂
@andreyMishov
Жыл бұрын
@@Audio-Trigger есть на али вариант на танталах. Но на желтых.
@skymonk332
Жыл бұрын
У меня похожая хрень AudioQuest JitterBug
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
И как вам ? Что скажете ?
@skymonk332
Жыл бұрын
@@Audio-Trigger Та пока что конкретно ничего сказать не могу. Слушаю без этого устройства. Будет время протестирую. У меня есть три разных цапа на которых можно протестить.
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Будет интересно ваше мнение
@skymonk332
Жыл бұрын
@@Audio-Trigger Через пару дней попробую.
@skymonk332
Жыл бұрын
@@Audio-Trigger Послушал сегодня на двух цапах. На слух особых различий в звучании не услышал. В лучшую или худшую сторону.
@user-nt4rp3nm9v
Жыл бұрын
Неправильные это изоляторы однако, сам смысл изолятора это изоляция любого сигнала в том чтсле питания и массы, здесь же по ходу масса и питание не разьединены, как перло по питанию помеха так и прет
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Земля на входе и выходе не звонится , плюс стоит смд дросель (похож на муратовский) и ещё куча непонятных мне по функциям компонентов ... На звук влияет но чем понять не могу ...
@user-nt4rp3nm9v
Жыл бұрын
@@Audio-Trigger есть еще вариант, модульки есть такие, там типа дс-дс преобразователь по питанию собран, не знаю что в них внутри но подозреваю что то типа импульсного бп, только низковольтного, у меня в юсб осцилографе такой стоит, они тоже помехами ох как гадят. Вообще это неправильное решение от слова совсем. Есть изоляторы которые изолируют именно юсб транспорт от цапа, и вот там питание вообще никак не обьединено, что есть правильно. Транспорт питаеться от юсб, а ответная часть от цапа. Мерял с таким изолятором и без него, гармонических искажений с изолятором на порядок меньше
@VIRRUS77
7 ай бұрын
Цифре похрен на помехи в линии, как была последовательность 0 и 1 на входе, такаяже и на выходе, какой бы хреновый кабель не был бы. Не путайте цифру и аналог...
@Audio-Trigger
7 ай бұрын
Вам ещё опыта набиратся и набиратся ... "Услышали звон но не знаете где он" слышали такую поговорку , это про вас ...
@VIRRUS77
7 ай бұрын
@@Audio-Trigger Естественно. Ведь usb используется для аналоговых сигналов...
@alexandertkatchev6552
6 ай бұрын
А ха ха. Я тоже когда то был таким наивным.
@user-ht4ro6yh7i
Жыл бұрын
Чего-то через пластик корпуса "изолятора" не просвечивают дроссели;) может там хоть бусины есть?
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Там много мелочи всякой ещё и на другой стороне ... Дросель может быть и смд малюсенький как маленький резистор ... И кстати пины на входе и выходе земли не звонятся между собой ... Это развязка земли
@user-ht4ro6yh7i
Жыл бұрын
@@Audio-Trigger может диод где-то стоит... Товарищу нужен был нормальный БП для ЦАП с выходом на 5в. Я присоветовал IRM-10-5, понравилось, дёшево и сердито и не шумит)
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
@@user-ht4ro6yh7i что за irm ? Не слышал про такой
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
@@user-ht4ro6yh7i окак спасибо , впервые такой вижу.... Это готовый блок или к нему нужна обвязка ? sl.aliexpress.ru/p?key=QfVSwHm
@user-ht4ro6yh7i
Жыл бұрын
@@Audio-Trigger нет, ничего не нужно. Коробку надо. Мы в чипе брали. Ну, выключатель можно... Разъемы... Ну Вы поняли)
@user-xu4vh3nj1d
Жыл бұрын
Самое большое влияние на звук оказывают usb конвертеры. Хотя бы gustard u18 или singxer su6.
@user-xu4vh3nj1d
Жыл бұрын
@@DacMaster Некоторые устройства не имеют собственного клока. Они клочатся от источника. На них ОЧЕНЬ заметно качество источника. Наилучшие результаты получаются только с хорошими usb конвертерами (например Musician phoenix)
@user-xu4vh3nj1d
Жыл бұрын
@@DacMaster Я все это прекрасно понимаю. Многие проф устройства имеют только AES вход. Поэтому без хорошего конвертера не обойтись (
@user-xu4vh3nj1d
Жыл бұрын
@@DacMaster Сам с Беркли не сравнивал. Но говорят что феникс получше будет. У вас случайно не было возможности опробовать singxer su6?
@MihailDenisov
Жыл бұрын
Что то это на изолятор не особо похоже, похоже на коробочку с конденсаторами для хомячков
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Очки оденьте ...
@MihailDenisov
Жыл бұрын
@@Audio-Trigger очки надевают, а не "одевают" :) А те, кто хоть раз видел "изолятор USB" знают, что для функционирования нужно как минимум 2 не самых маленьких компонента - микросхема цифрового изолятора и гальванически развязанный источник питания. В представленных вами коробочках многовато воздуха и наполнителя в виде каких то камешков, которые там гремят, как в погремушке. Максимум что это устройство может - выполнять роль пассивного фильтра, не более. Изоляторами там и не пахнет.
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Изолятор разделяет так же землю.. Она не звонится на прозвон ...
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Вот вам крупный план, что думаете ? Папку можно получить по ссылке: юсб изолятор disk.yandex.ru/d/sIcpdyoUgXfe3g
@user-rw9zm8vp4q
Жыл бұрын
Нужная приблуда между компьютером и цапом, высокоскоростная нужна, первые были низкоскоростные.
@stass.5641
Жыл бұрын
просто некоторые криворукие блогеры сами организовали земляную петлю подключив к одному ноуту и цап и ацп по usb, поэтому у них на замерах видно где есть петля, а где ее нет. когда изначально петли нет, то видно что usb изолятор бесполезен.
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
При замерах всегда использую два компа ... Иначе да, петля неизбежна...
@snegavser
Жыл бұрын
На звук тоже ни как туфта , сколько не слушал ни грамма не заметил , не трате деньги на еруду !
@user-ls6gy4ns8m
Жыл бұрын
штука походу бесполезная, хоть бы питание стабилизировало
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
Видно фишка ее не в питании ... Влияние есть но мизерное ...
@user-dw2xh7sh2i
Жыл бұрын
@@Audio-Trigger Автомобилисты сильно хвалят эту штуку. Видимо в авто этих помех поболе)
@Audio-Trigger
Жыл бұрын
@@user-dw2xh7sh2i на звук он влияет но как это показать вопрос конечно ;) Но больше всего платка расширения pci-e usb 3.0 с тактовым генератором по звуку нравится ... Напостоянку через нее вывод звука.
Пікірлер: 123