И как увеличится клиренс если верхняя точка амортизатора осталась на старом месте? Шток не удлинился, только пружина сильнее сжата! Бред какой-то.
@mixa8711
2 жыл бұрын
Клиренс поднялся. Машина не рамная, судя по всему. Если поднимается кузов, он тащит за собой передний редуктор, соответственно, поднимая его над землёй. Однако, стойка при таком говнотюнинге начинает работать на сжатие, а на разжатие - увы. Более того, привода после такого явно спасибо на скажут, но об этом автор умолчал
@user-do9su3ce5z
2 жыл бұрын
Вот вот Только пружина и сжалась больше и толку как на повозку едешь
@user-ny7hv6tz2p
2 жыл бұрын
@@user-do9su3ce5z прюжинамне сдалась ь штокименьше стал в стойку входить умеик
@user-zv8xm8ud1h
2 жыл бұрын
Приводам привет🤣
@mixa8711
2 жыл бұрын
@@user-zv8xm8ud1h да там всему привет. И стойкам, и приводам, и пружинам
@gaycmir4998
2 жыл бұрын
И стойка не будет работать как надо ,а может потом и вырвет
@user-pz2hd1pu9r
2 жыл бұрын
И машину на крышу приземлиться . и как симметрию точно сварит на тисках
@user-iv8lo3kn8r
2 жыл бұрын
Да, время сейчас такое, что каждый суслик агроном.
@avtoremontuSashi
2 жыл бұрын
Это вы о чём?...да думают что это не работает... может быть им с дивана виднее
@vitalik_k
2 жыл бұрын
@@avtoremontuSashi пружины вы только сильнее сжали и все. Верхний опорник на месте остался, а из-за такого тюнинга, при таком сжатии пружины штоки будут выходить до отказа и бить при этом.
@user-tw6ep4tb5s
2 жыл бұрын
Увеличение клиренса осуществляется путём установки проставок между кузовом и опорным подшипником и установкой серги на балке
@user-xu7eb1zr7w
2 жыл бұрын
Сальники на стойке от нагрева спасибо передают
@user-wx7sy5sz4e
2 жыл бұрын
Мамкин инженерный сварщик. Ты себе сначала мозг нарости. Ты просто сдавил сильнее пружину. Длинна стойки не увеличилась, или ты шток тоже удлинил?
@user-wr9bp4lc4r
2 жыл бұрын
Дибил ты подумай тупой башкой хорошо.
@rexcolt2137
2 жыл бұрын
Подьем клиренса имеет быть, но только шток уже упрется в гайку, на хорошей кочке, вырвет к чертям сам шток, так и улететь в кювет можно!
@vadimsamoletov141
2 жыл бұрын
@@rexcolt2137 он просто сжал пружину, вылет штока остался прежним
@user-ny7hv6tz2p
2 жыл бұрын
@@vadimsamoletov141 а причем тут вылет? машина шток продавливает! на половину! полнимаю чашку прюжина поднимаеться и шток меньше проваливаеться в стойку! всю.жизнь так машины поднимал
@user-ny7hv6tz2p
2 жыл бұрын
ты реально глупый
@mixa8711
2 жыл бұрын
Ни в коем случае не пользуйтесь этим говносоветом. У аморта есть рабочая зона, исходящая из веса авто, жёсткости пружин и так далее. Если хотите поднять авто, проставки под опорный подшипник. Либо подбор другого аморта и пружин. А это - говно
@user-jh6hb7wf9q
2 жыл бұрын
Сто раз так делал. С автором видео я не знаком Проставки под опорный подшипник не защитят от срабатывания в отбой
@mixa8711
2 жыл бұрын
@@user-jh6hb7wf9q "правильный" лифт в разы надёжнее, чем этот колхоз. Если подвеска типа Макферсон, то : 1) ставятся проставки под опорный подшипник 2) если лифт больше дюйма, необходимо вернуть привода в исходные положения, для этого делается дроп подрамника. Это сохраняет ход подвески рассчитанный заводом, сохраняет целостность и штатность стоек амортов, позволяет поставить резину бОльшего наружного диаметра. Нужно понимать , для чего делается лифт в машине. Есть ещё один способ - это пара толстых металлических пластин с отверстиями для установки стоек аморта. Ставятся пластины на штатные места крепления стоек, а к ним уже прикручиваются стойки. Повторюсь, если лифт больше дюйма, необходимо отвязать и опустить подрамник, чтобы привода вернуть в около штатные места
@user-jh6hb7wf9q
2 жыл бұрын
@@mixa8711 на моем авто пробивали стойки на сжатие при наезде на ухаб. После подобной переделки машинка начала их проглатывать. Факт. Бюджетный способ помог компенсировать усталость просевшей пружины.
@mixa8711
2 жыл бұрын
@@user-jh6hb7wf9q изучите более подробно матчасть по подвеске авто и по тому, как там все устроено и на что влияет. То, что не пробило стойку - естественно, потому что этим говноспособом задрали шток, выведя его из рабочей зоны. То, что не сломало корпус стойки - просто везение, не более того. Если пробивает стойку на ухабах, меняйте пружину либо начните нормально ездить. Вот факты.
@user-dl5kj3yx2p
2 жыл бұрын
@@user-jh6hb7wf9q а как сломает пружину и острым концом взорвет колесо будет весело. Диарейщики от слова диайвайщики. Если ты хочешь сделать по лайту выше немного, то проставки под чашку. Тем более амортизатор нельзя варить уже собранный. Если ты сделаешь выше намного, то привода пойдут работать в жестких углах и выработка в них будет сильной. Из этого видео убито стойки 2 из 2, привода 2 из 2 , нагруженность на рулевой механизм, кузовные элементы крепления ходовой. Небезопасность транспортного средства при увеличении жесткости пружины не предназначерной для таких целей
@user-ol6cn6ey6v
2 жыл бұрын
Бля я чуть не обосрался, болгарка без щитка.
@fily_zloy
2 жыл бұрын
Я по сварке уже вижу какой ты специалист 🤣🤣🤣
@user-ir7dn8fl1m
2 жыл бұрын
Да он ещё не в курсе, что чашку поднял, а шток остался прежним, будет бить теперь как кувалдой! Потому что ход пружины не соответствует ходу штока !
@tiger......
2 жыл бұрын
А шток аморта тоже наварил? 🤔
@user-ey1hs2dk9q
2 жыл бұрын
Для того чтобы поднять машину опирающуюся на пружину амортизатора нужно увеличить длинную пружины при помощи резиновой вставки. Варить ничего не надо.
@user-xy2om6kj1f
2 жыл бұрын
В 80-е года делали выше,с 2010 стали опускать, что бы днище терло, с 22 года начинается поднятие, вывод : все идёт по кругу
@avtoremontuSashi
2 жыл бұрын
Всё как делали .так и делают
@user-wt3eb2hu5i
2 жыл бұрын
О Господи инженеры сидели и просчитывали всю инематику подвески, работу амортизатора высоту клиренса, но нет нашёлся умник который знает лучше
@user-jh6hb7wf9q
2 жыл бұрын
А тут нашёлся умник который знает как дешевле и доступней изменить клиренс
@user-wt3eb2hu5i
2 жыл бұрын
@@user-jh6hb7wf9q я посмотрел все шортс этого автора, либо он дурак и так прикалывается. Либо он иностранный наймит который нужен чтобы не знающие люди следовали его советом и убивали свои авто, а потом и себя
@user-jh6hb7wf9q
2 жыл бұрын
@@user-wt3eb2hu5i в этом видосе ничего смертного. Я тоже применял такой метод, несколько раз.
@user-ms1sp4qz8c
2 жыл бұрын
Это не лайфхак, а лайхфак..
@pavelchkaloff9121
2 жыл бұрын
Он так и сказал))
@user-nv7ll9yf7b
2 жыл бұрын
В результате кузов ушёл в верх соответственно шток амортизатора тоже. При движении по ямкам колесо уходит вниз шток короткий вырывает амортизатор. Для Германии может гуд у нас через энное время амортизатор у капут
@Boevoi_mexanik
2 жыл бұрын
А амортизаторы долго проживут после сварки ?)
@user-ek8nb5cg2g
2 жыл бұрын
Работает ,и ещё как все зависит от сварщика какой он опытный.
@user-tf1uw3ef5g
2 жыл бұрын
А ведь найдутся антабусы, которые сделают это.
@KAS1988AIS
2 жыл бұрын
Согласен. Обязательно найдутся. 😂😂😂
@user-gg7zf3jt1y
2 жыл бұрын
Да ни хера ты не поднял,только сделал жощще подвеску))инженер !
@griga9233
2 жыл бұрын
Ну почему же нет? Да он увеличит таким образом клиренс но и при этом ушатал уже стойку
@dimaterentyev296
2 жыл бұрын
Жёстче!)) грамотей
@dimaterentyev296
2 жыл бұрын
🤣
@user-hy9mt3vi5o
2 жыл бұрын
поднятие духа вашего автомобиля
@user-kf9vu8vg5n
2 жыл бұрын
Масло закипит при сварке и стоечка хлопнет . Удача если никто не пострадает .
@user-jh6hb7wf9q
2 жыл бұрын
Ничего подобного Я тоже много раз так делал
@dimazzio
2 жыл бұрын
Это горемастер из говносервиса
@user-gh6sf2tj1h
2 жыл бұрын
Ещё придется солдатик на шток накрутить чтобы удлиннить его, а то там написали диванные эксперты
@user-ju6ib8es2f
2 жыл бұрын
Покажи необломись как сейчас выглядет твоё авто,интересно очень
@user-ff2rv6lk3c
2 жыл бұрын
Проставки под пружины не судьба поставить?
@datli5939
2 жыл бұрын
🤣👍👍👍🤦♂️🤦♂️🤦♂️если даже поднять , то потом ходовку не соберёшь )))
@imon190
2 жыл бұрын
А амортизатор не взорвётся во время сварки
@glebkovalenko455
2 жыл бұрын
А про шуток забыл, он уже под пружину не пойдёт, будут удары .
@user-gt9th6ud4m
2 жыл бұрын
Мужик ты гонишь, ты просто делаешь стойку жёстче, при этом действе геометрические размеры стойки не меняются, и клиренс увеличивается только за счёт того что машина меньше проседает но если её загрузить то ваш лайф хак работать не будет. Увеличение клиренса это либо проставка, либо стойка с другой геометрией.
@bankog9509
2 жыл бұрын
А ну ка ответь мне на вопрос: как долго будет ходить опорный подшипник и амортизатор при увеличении степени межвиткового сжатия??? На сколько увеличилась сила обратного хода амортизатора? При работе подвески такой способ лифта просто оторвёт вам опорник, разобьёт аморт через 200км, или лопнет ваша старая всратая пружина, у которой толщина рассчитана на одно усилие а вы увеличили это самое усилие, природном тюнинге никогда не используют пружины со стандартным сечение прута, можно добиться гораздо более лучшего эффекта поставив пружины с более толстым сечением, соответственно тачка поднимиться за счёт того что пружина будет рассчитана на больший максимальный вес нагрузки, и ход штока амортизатора при этом остаётся нормальным, и витки пружины не будут один об другой биться. Всё гавно Миша переделывай
@gnilomor5941
2 жыл бұрын
С таким макарои проще более жёсткие пружины поставить, это будет гораздо надёжнее чем сварка рукожопа, а да кстате если увеличил клиренс, то и рычаги нижние удлинять иначе геометрия подвески нарушается и привода может сломать которые тоже по идее нужны более длинные!
@user-zk2sg4so1v
2 жыл бұрын
Надо 4 лома купить нужной днинны и приварить их вместо стоек. И клиренс увеличите и жескость. В повороты четче входить будите. Только есть минус. На наших дорогах позвоночник в трусы через неделю ссыпится
@user-ow6hx4sy3i
2 жыл бұрын
Пишите - варите и помните что при первом хорошем скачке шток вырвет из амора . Не благодарите просто думайте перед тем как что то переделываете
@user-ss1mq5fe7z
2 жыл бұрын
Приварил ,манжеты - подпалил . Так что опять надо менять стойки . А вот при такой "модернизации" при обратнном ходе могут стучать стойки . Не там собака зарыта - ее не дураки проэктировали , да и гоняли на испытаниях не один день .
@griga9233
2 жыл бұрын
Шиздец амортизатору потому как скорее всего будет пытаться вырвать шток, ну и ещё раз шиздец амортизатору потому как вскипятил его при сварке
@user-sj3bk8de9j
2 жыл бұрын
Перед поднять так можно , а зад автомобиля ?
@dalnegorskrecords1354
2 жыл бұрын
А длину хода штока тоже увеличил?
@user-qi1zh6hu4p
2 жыл бұрын
Шток вырвет,у него рабочий ход без такого допуска
@user-pn5yk2db2g
2 жыл бұрын
Если вы не в состоянии приобрести новые пружины взамен просевших старых, то да делайте как в видео.
@user-hh9lp2cp8j
2 жыл бұрын
Проставки и шпильки по длиннее в помощь.
@bankog9509
2 жыл бұрын
это уже будет работать, а то что на видосе это для дурачков
@dimaterentyev296
2 жыл бұрын
И тормозные шланги идут нахрен. Пройдено.
@user-hh9lp2cp8j
2 жыл бұрын
@@dimaterentyev296 все так ездят норм проверено поставка 2см и норм
@user-lg1um5qp3f
2 жыл бұрын
Возьми березовое полено и воткни его вместо стойки. Эффект будет тот-же. Да и менять клиренс легко. Инженер мамкин.
@alekseev873
2 жыл бұрын
Расскажи как пальцы оставить целые
@user-jn2gp8qc8u
2 жыл бұрын
Здравый интерес: себе делал так?сколько проехали эти стойки-после этого (поднятия).и если что-самое простое поднятие на любом авто это новые оригинальные пружины и газомаслянные (стойки,амортизаторы либо это сами вкладышы);газ-масло работает в две стороны.не нагруженный автомобиль стоит на полном вытянутом штоке и стойка работает ПРАВИЛЬНО
@blekfox424
2 жыл бұрын
Дебил ты,,,,,стойки,масло,шток,и газ,,,,,,видео лол ,речь идёт о том,что ни как ты не поднимишь кузов,Варя эти чашки✌️😜👍.и поднимая или опуская их,высота не измениться,а ход и жёсткость пружины лишь,,,,
@user-cn6zf3hs4w
2 жыл бұрын
А как потом подвеска будет себя вести?)
@zoromhted
2 жыл бұрын
Вообще да, поднимится немного, но на ямах вырвит штоки амортов нафиг)))) Для этих целей, придумали проставки.
@nikchesno6976
2 жыл бұрын
Во время сварки он рванет и газ вышел! А потом пожар
@user-pp6jc5zz9x
2 жыл бұрын
Пружину сжал и только, машина жёстче будет
@user-bq4fz7hy7l
2 жыл бұрын
Я так же делал, но главное чтоб не перегревать стойку чтоб жидкость не закипела и сальники и Даванула
@Daniel-to7et
2 жыл бұрын
Резин.проставку на 25-30мм на опорник и фсё
@user-uf2iz1rj4t
2 жыл бұрын
С такой технологией хана стойке
@user-tw7li2zi4u
2 жыл бұрын
Всë будет работать только надо пружину тоже укоротить и шток амортизатора. Изменения повлияют на пробой и устойчивость, практичность в таком случае проигрывает. Не советую этого делать. Воля частного эксперимента на это для себя, баловство. Всем ровных дорог.
@avtoremontuSashi
2 жыл бұрын
Ничего больше делать не надо... сделайте так как показано... увидите результат 100%
@Beloglazovalex
2 жыл бұрын
Привет из Барнаула , Проставки из китая что отменили? #БезПроставкиАвтоНет У нас это традиционный сибирский тюнинг. На королле было 21см. + Ставил резину чуть больше , и все норм.
@user-oo3cf5sb8c
2 жыл бұрын
Да и выкиньте её на хрен 🤣
@arkadiyaga417
2 жыл бұрын
Ужас , лучше не ехать к таким спецам
@user-ex8vq4mh2s
2 жыл бұрын
Масло стреляет при сварке
@user-ub8zo1vl8j
2 жыл бұрын
А не проще взять пружины пожёсче ???
@user-jg8ee6pl7r
2 жыл бұрын
Тогда уж проще подпружину подложить
@user-jf6ki2im2y
2 жыл бұрын
Такое можно сделать,если у вас съёмный патрон,на вальцованных амортизаторах он накроется.
@rus1137
2 жыл бұрын
Это тролль. Расходимся
@user-uw5kg5sq9s
2 жыл бұрын
Амортик выйдет из стоя мигом, не делайте так!
@banifazzi7105
2 жыл бұрын
А шток при этом удлиняется?
@user-uu6it2ui2f
2 жыл бұрын
Ина этих стойках едьте и покупайте новые стойки, пригодятся скоро
@larisapenal3606
2 жыл бұрын
И гарантии на амортизатор лишаетесь сразу
@romakoshelev9275
2 жыл бұрын
Да все это работает в разумных пределах, а кто в коментах кукарекает,попробуйте сами хоть раз что то сделать своими руками, любую науку можно немного наебать,если ты конечно русский:))
@avtoremontuSashi
2 жыл бұрын
И в этом вы правы полностью..
@talantgoblina3299
2 жыл бұрын
Ага. Натянули до опезденения пружину . Это поколения не спасти....
@QwertyUiop-un3ef
2 жыл бұрын
Немного неправильно сформулировано, ибо КЛИРЕНС так не поднять )
@user-ij3iw5os1p
2 жыл бұрын
Так они с утра компрессии наебнули по пол стакана, вот и клиренс таким способом поднимают.
@mixa8711
2 жыл бұрын
Отнюдь. Меняется же расстояние от земли до переднего редуктора. Соответственно, меняется клиренс авто. Только вот говнятины данного способа никто не отменяет
@user-ij3iw5os1p
2 жыл бұрын
@@mixa8711 таким образом, поднимается только кузов над редуктором, а увеличить клиренс мы можем только увеличением радиуса колеса и/или установкой портальных редукторов, все
@mixa8711
2 жыл бұрын
@@user-ij3iw5os1p если говорим о мостовой тачке или о рамной, то да. Если у тачки кузов несущий, то поднимается кузов вместе с редуктором.
@user-ij3iw5os1p
2 жыл бұрын
@@mixa8711 рука лицо. А машина начинает парить над землей. Учи мат часть. И что значит мостовая или рамная? У рамных машин неможет быть мостов?
@user-hh1ve8nd98
2 жыл бұрын
Ну нихера се! А че так мона было?
@user-hy2zx5lg2x
2 жыл бұрын
На любой ямке будет пробивать амортизатор потому что пружина сильна давит вниз а если удлинить шток амортизатора на 3 см токарь вам в помощь вы свою машину не узнаете проделали это на шкоде суперб 2 теперь едит как волга
@user-sl7ij4cu8i
2 жыл бұрын
Без защитного кожуха опасно пилить
@Anastasia_1_love
2 жыл бұрын
Пока ты опору варил, поплавил нахер все сальники, и сие чудо потечет через пару сотен, а если еще и будешь как внедорожник использовать то и быстрее
@user-yb7vo1gi1y
2 жыл бұрын
8см ... , Как бы кузов рвать не стало!!! Ты подумай очень хорошо, геометрия тебе в помощ. 3.5 - 3.8 предел.
@user-io1gm1bt2e
2 жыл бұрын
От таких умельцев надо держаться подальше!
@avtoremontuSashi
2 жыл бұрын
Я это могу сделать только попросьбе клиента..сами то что умеете?..с дивана виднее..кому это делал. Все только рады были эффекту
@Daniel-to7et
2 жыл бұрын
А шток как удлинил?
@user-ko4md6oo3s
2 жыл бұрын
Да ума пола. Ход стойки уменьшил и думает всё хорошо.
@user-pb1jv6sz6f
2 жыл бұрын
И привода будут ломаться быстрее..Угол потому что меняется..
@Mark-pm7hs
2 жыл бұрын
Машина станет жёсче... Отбивать начнёт ямки.
@user-ih2ul8lr2w
2 жыл бұрын
Ну да так то она выше станет но амортизаторы в отбойник будет постоянно биться нужно ещё и шток наростить
@aaasss7777
2 жыл бұрын
Лафкайком)))
@bubapetrov8593
2 жыл бұрын
Обычно внизу привариваешь кольцо с другого амортизатора, можно два кольца.и тогда лайфхак. А этопростофак
@user-oc2ys7el6u
2 жыл бұрын
Все замечательно, но забыл длину штока увеличить.
@user-ny7hv6tz2p
2 жыл бұрын
зачем длину штука увеличивать? не знаеш не говори! по твоему что шток до отказа ввер вытянут всегда? поднимая чашку мы подняли прюжину а поднимая прюжину мы вытащили шток выше
@user-oc2ys7el6u
2 жыл бұрын
@@user-ny7hv6tz2p поднимая чашку и не увеличивая длину штока вы сжимаете пружину и делаете подвеску более жесткой. А удлинив шток вы вернете поршень в среднее рабочее состояние. Потому производители и делают амортизаторы короткоходные и длинноходные.
@user-ny7hv6tz2p
2 жыл бұрын
@@user-oc2ys7el6u без обид но ты глупый! полнима прюжину эта прюжина больше вытаскивает шток из стойки! машина же давить на шток и вдавливает его на ту глубину на сколько позволить прюжина! подняли прюжину ! сильней выдвинулся шток! прюдина не сжимаеться сильней! нечего жёстче не становиться
@user-oc2ys7el6u
2 жыл бұрын
@@user-ny7hv6tz2p пружина всего лишь поддерживает кузов автомобиля (потому и пружины бывают разные по жесткости), амортизатор предотвращает колебания кузова, гасит их. Путем подбора мы можем сделать подвеску мягкой на плохой дороге, но авто будет валким на скоростях. И наоборот, с жесткой подвеской (как сделали вы) авто будет более-менее хорошо управляться на хорошей дороге, а вот по бездорожью позвоночник высыпется.
@user-ny7hv6tz2p
2 жыл бұрын
@@user-oc2ys7el6u нет! мягкость стойки и подвески зависит не от вылета штока а от жёсткости прюжины и жесткости хода амортизатора! умник! делиться на газовые ( жесткие) газо мас и масляные они мягкие! автор же просто поднял чашку! а с ней и прюжину а прюжина просто шток сильней выдвинут! эффект загруженой машины шток сильнее вдавлен и пустой шток выдвинут сильнее
@user-xn3ob7ci6w
2 жыл бұрын
Больной человек. А гаситель колебаний будет работать на разрыв. В итоге он потечёт или разлетится. Поднимай не клиренс, а уровень IQ.
@Sanya-jp7bi
2 жыл бұрын
Да они себе клиентов не далёких набивают
@riki5194
2 жыл бұрын
Соляночка тебя потрепала что ли?
@user-rt1zx3np4u
2 жыл бұрын
Всё верно хочешь угандошить машину делай как я😁😁😁
@evgen-14056
2 жыл бұрын
Однажды использованые стойки от Оки я положил в костёр ферверки были хорошие....
@user-nl6nd3xv2i
2 жыл бұрын
Аморт на разрыв будет работать
@archia3382
2 жыл бұрын
Лай фак 💪💪💪💪💪💪
@Shmel80
2 жыл бұрын
Потом вырвет шток на полицейском
@user-dh2pp9ii6l
2 жыл бұрын
Изменение конструкции мусора будут выписывать премильные
@user-xo8yz5yb2o
2 жыл бұрын
И сальники после сварки на стойке в пиzdy.
@user-hr6wl1ej9w
2 жыл бұрын
Кайловеры не не слышал!
@viwa1168
2 жыл бұрын
Лайф фак, это точно
@NAKAMURAENDURO
2 жыл бұрын
Бля, и послушает же кто нибудь его🤣
@ivanlavov676
2 жыл бұрын
Имеет место быть если неборщить сильно
@user-ph3sc9id3c
2 жыл бұрын
Ты просто сжал пружину Гений
@avtoremontuSashi
2 жыл бұрын
Пружина и так сжата.. даже не на переваренной стойке.. просто поменяли место рабочего хода штока амортизатора чуть ниже...на столько...на сколько подняли машину..
@mankey90
2 жыл бұрын
Просто загрубил пружину
@user-oe5hy3lv3i
2 жыл бұрын
А причем тут клиренс?
@user-ic6no4yi8f
2 жыл бұрын
Бред, увеличивающий жёсткость пружины. Как следствие уменьшающий ход рычага подвески. 🤔
@user-lt8mj9pz4d
2 жыл бұрын
Масло закипит, а если газ так и подавно медным тазом накроется
@user-pu5bi2jg3t
2 жыл бұрын
Из-за таких инженеров вази самие лучшие в мире
@user-fq1mf2wk8j
2 жыл бұрын
Представляю какой удар происходит на лежачих полицейских или с соскока .
@avtoremontuSashi
2 жыл бұрын
Ничего не происходит.. всё как на обычном амортизаторе...вы просто представьте что это не вы перевариваете чашку..а уже купили такую...это на заводе её поставили в другом месте..и всё
Пікірлер: 369