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【ゆっくり解説】動物が小さくなる"島"/島嶼化/フォスターの法則
Күн бұрын
【ゆっくり解説】動物が小さくなる"島"/島嶼化/フォスターの法則
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こはやし【古生物ちゃんねる】
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Пікірлер: 164
@callistocythere
5 ай бұрын
ドードーとかカカポとか、島嶼化した動物がいかに脆弱になるかのいい例ですね。
@かんれ-c8j
5 ай бұрын
カカポは生息範囲が広かったから、かろうじて絶滅を免れたからね🦜。
@鬼の城保護区らま
5 ай бұрын
(固有種)オオムラサキvs(外来種)ツマアカスズメバチ 威嚇の威力が何処まで通用するのか見てみたい
@neotentyou
2 ай бұрын
まあ、天敵いないからな 平和ボケみたいなもんよ
@ナムン
29 күн бұрын
@@鬼の城保護区らま 実は外来種はその地に適応できず消えて行ったり 大して増えずに安定すると言う事例も多い 外来種が目立つところも実は環境破壊や改造によって在来種が対応できなくなってる所に偶然適応できたというオチであることも 「外来種のウソ・ホントを科学する」より
@かんれ-c8j
23 күн бұрын
@@callistocythere 反対に毒ヘビは、天敵がいない環境化では、凶暴化する。普通の毒ヘビは、近づいてくる大きな者に遭遇すると、逃げるが、ハブは噛みついてくる。それも近づいただけで、噛みつくから大変、恐れられた🐍。
@tomorrow-s_bag
3 ай бұрын
「日本人が小型化する」ってこれかあ。
@45vash
5 ай бұрын
ワイらのゾウさんも島嶼化で小型化したんかな??
@funda1405
5 ай бұрын
パォン…💧
@かんれ-c8j
5 ай бұрын
お隣の゙半島は9センチです
@talk嫌い
5 ай бұрын
俺は25cm
@たるお-t8c
5 ай бұрын
@@talk嫌い きっしょ
@たるお-t8c
5 ай бұрын
こういうのをいい年こいたおっさんが書いてると思うと本格的に気持ち悪い
@大阪太郎-d3u
5 ай бұрын
第二次世界大戦時に、南方の島々に住んでいた多くの飛べない鳥が戦争に巻き込まれて多くの種が絶滅したって話もありましたし、人間は島の生き物からしたらエイリアンみたいな存在なんだろうな
@かんれ-c8j
23 күн бұрын
@@大阪太郎-d3u ウェーククイナなんか、日本軍が食い尽くしてしまったからな。
@懺悔F-w8n
4 ай бұрын
大型捕食者がいない条件では大きな動物は小型化し小さなものは大型化すると考えると、(ある程度近しい)動物たちにとって「本来望ましい大きさ」ってのがあるんだろうか🤔
@turtleaho
5 ай бұрын
南大東島には希少な野生生物がいてその希少種を守るためにも仕方ない事だと思う
@j.p.lambda6283
5 ай бұрын
デカいやつが小さくなり、小さいやつがデカくなるのは、r-K選択の差が縮まるとも言えるのかなと思いました
@Maoh0824
5 ай бұрын
マンモス復活させてヨーロッパで繁殖させたいわ。
@鬼の城保護区らま
5 ай бұрын
マンモス風のゾウを作ろう
@ゲノムホリダーひろのむす言葉狩りの
5 ай бұрын
@@鬼の城保護区らまコロンビアマンモス?
@鬼の城保護区らま
5 ай бұрын
@@ゲノムホリダーひろのむす言葉狩りの アジアゾウでもアフリカゾウでも毛が長く伸びる変異をさせれば充分見せ物になるだろうと思って
@むん-q7g
5 ай бұрын
環境でこんなに生態系変わるの不思議で面白いね〜
@kikaiserseasonform
5 ай бұрын
髑髏島では大型の動物が更に巨大化してるのも島嶼化?
@かんれ-c8j
23 күн бұрын
@@kikaiserseasonform 元々、地下の生き物の地上への出入り口が、たまたま髑髏島でしたから。
@三世学会員
5 ай бұрын
ピラルクとか水槽のサイズで成長止まるらしいし
@6r4sv
5 ай бұрын
うぽつです
@雅客-n5l
5 ай бұрын
日本の生物もツキノワグマやヒグマ、ニホンオオカミ等の肉食哺乳類や、オオクワガタ、オオスズメバチ等の昆虫類等、大陸産亜種より小さい種が沢山居ますよね。逆に大きいものは居るのでしょうか?
@ゴルベーザ四天王
5 ай бұрын
オオサンショウウオとか?
@ディアボロみたいにS姉妹に人格
5 ай бұрын
日本のオオクワガタはDorcus Hopei binodulosusなんですけど最大サイズが93.2mmなんですよね 対して大陸のDorcus Hopei hopeiは83.3mm 日本産のポペイオオクワガタのほうが大陸よりも大きいんですよね 野外サイズではほぼ差がないですし
@三隅満里子
2 ай бұрын
日本人も小さい方が得かな?
@太郎鈴木-w4q
5 ай бұрын
ネコよりハツカネズミの方がヤバいんだよな
@量産型キッズ1号
4 ай бұрын
……💡
@kmmkmmcocoz
5 ай бұрын
だから俺の身長が小さいわけだ。
@北斗七星の公子
5 ай бұрын
科博の地下2階にははフローレス島の島嶼化に関する展示があるので是非
@仮名-j8o
5 ай бұрын
知らなかったありがとう
@ディアボロみたいにS姉妹に人格
5 ай бұрын
そういえばフローレス島といえば世界一大きいクワガタがいるなぁ
@oktaro2806
5 ай бұрын
アクアリウムあるあるの「水槽だと魚が大きく育たない」みたいなのも、この問題と関係してるのかな?
@soran0kakera04
5 ай бұрын
種の形質の話であって、個体の成長とは関係なさそうだけどどうなんでしょう
@こちゃ-c7s
5 ай бұрын
この手の話は何百代と世代交代を重ねて初めて実現するものだから関係ない
@uniuniunified
5 ай бұрын
アクアリウムの環境は多くの場合が特定の魚の淘汰・選別を目的としている訳では無く、多くの魚を出来るだけ活かすことに重点を置いている面が強いと思うので、特定のデカい魚を選別する事に特化させた環境チューニングや選別を行えば自前環境でも大きくなると思います(これの見方を変えると単に遺伝子と環境の局所最適化に基づく自然淘汰をハックしてるだけになると思いますし) まあ、遺伝子ガチャやチューニングの質次第ですが
@鬼の城保護区らま
5 ай бұрын
水槽の中で(野生ではありえない)過密飼育されると大きく育ち難い 養殖でもあるようですね
@こんにちはあ-f3p
2 ай бұрын
それはまた違うね
@はせじゅん-w6z
5 ай бұрын
アフリカゾウも密猟で立派な牙持ってる象が狩られて 今産まれてくる象は牙が小さいか全く生えなてないとか
@灯炬炉
5 ай бұрын
小型化した言うても現代だったらわりと強豪になれそうなサイズでやっぱ恐竜って異次元だわ
@ちゃマフェリシタル
5 ай бұрын
6メートルでちっちゃいって言われたら 俺立場無いは……
@鬼の城保護区らま
5 ай бұрын
アフリカを出てから人間が目に付くサイズの動物を次から次に食べ始めたらしいので ちょうど手頃なサイズと思いますよ 食料が豊富な場合等は家畜になります
@灯炬炉
5 ай бұрын
@@鬼の城保護区らま 人間って銃とか無い時代から像やら鯨やら狩猟してる最強の捕食者ですからね。 案外大型恐竜より原始人の方が怪物的な強さの古代生物かもしれない。
@sk-jd9xm
4 ай бұрын
@@灯炬炉クマですらアイヌだと倒してるから最強だよ
@ONUAch
2 ай бұрын
@@ちゃマフェリシタルないhaでワロタ
@RyoTAASUKABE
5 ай бұрын
化石人類でも島嶼化の発生例があるそうです。 身長1m程のホビット族として有名になってます
@北島正隆-d5x
5 ай бұрын
種子島の広田遺跡からは、弥生時代の低身長の骨が見つかっています。島嶼化だったのだろうか?
@sasamuta
5 ай бұрын
人間も同じだね。 東南アジア人はほとんどが小さい。平均身長が160㎝くらい。 でも、この場合はベルクマンの法則って言って、寒い地域の個体は大きくなるという法則の方が強そうだけど、、
@榊原聖人
3 ай бұрын
エスキモーが小柄なのが不思議だ
@cuibapsano1043
3 ай бұрын
生活圏内での垂直移動が多い地域は体格の小型化が進むと聞いた。東南アジアは環太平洋・アルプスヒマラヤ造山帯のど真ん中なので意外と山がちなので山間部での生活に適応した結果だと思う。北京人やオランダ人の体格が大きいのは大陸の平野部でその辺に山がないから
@cuibapsano1043
3 ай бұрын
@@榊原聖人 エスキモーも胴長短足で胴長は他の民族と変わらないらしい。胴長短足になると体の比表面積が小さくなるので熱を逃しにくく保温に有利だから。
@Daphnis_et_Chloe
4 ай бұрын
地中海の島々は生態系が不思議ですね。絶滅したマヨルカ島のミオトラグスというヤギは、目が横でなく肉食獣みたいに前方にあり、更に骨の研究から骨の構造がワニやトカゲに似ていて変温動物だった事が分かったそうで。荒れ地で食料が乏しい環境に適応する為の進化みたいですね。
@yoshiofurukawa923
4 ай бұрын
自然淘汰の影響も有るんじゃなかろうか、と、この動画を見てて思った。 あまり体躯が大きすぎる動物は、食糧が不足すると飢え死にし、小型種が生き残り、その子孫が繁栄するから、大型獣の小型化が促される。 逆に、小型獣は、より大きなタイプの仲間に襲われ、大型種が生き残り、その子孫が繁栄するから、小型獣の大型化が進む、と。 環境が生存種の選別に影響してるのは、間違いないんでしょう。
@titodalmatian1742
5 ай бұрын
隔絶された環境では大型動物が小型化し、小型動物が大型化して同じくらいの大きさになる。 しかし小型種の中には現状維持のままその環境に適応している動物も結構いる。 面白いですね。
@かえるのおへそ-o9t
5 ай бұрын
茨城県でアジアステップマンモス(推定20トン弱。アフリカゾウの3倍近く重い)の実物大模型見た後だと、ポニーくらいのゾウが居たって事にビックリする。 ゾウと言えば巨大なものという感覚があるのに…。
@鬼の城保護区らま
5 ай бұрын
ハネジネズミの毛をムシったらほぼゾウになるのでは?
@kk-ql5df
5 ай бұрын
島嶼化後、大陸に出れた動物っているのかな?
@藪こぎ大好きオジサン
5 ай бұрын
島では哺乳類はイノシシくらいの大きさがベストで、それに近づく感じ?
@鬼の城保護区らま
5 ай бұрын
島でエネルギーを生産する植物に依存します ガラパゴスゾウガメなら半年飲み食いしないで新鮮な肉を提供出来たらしいので それをかき集める側の代謝にも影響がありそうです
@えんてぃてぃ
5 ай бұрын
島嶼化のメカニズムについてちゃんと理解していなかった…なるほど やっぱり地上においては島っていう環境が生物の生活圏への構造的な影響を多大に与えてるんすね その点やっぱり遠距離を飛翔できる生物はやっぱり規格外な気がする…3次元ですもんね ひょっとして小型の生物が大きくなる事にも起因している…?いや、夜行性ならそんなに関係ないか
@eganhsieh5832
5 ай бұрын
I think the big pterosaur mentioned in the video being able get enough food to survive, must have something to do with its capability to fly. Since it could fly, then it could get pray from not just one, but many many islands.
@水野泰介-b7n
5 ай бұрын
サムネ見た途端、ディズニー映画ダンボの裏設定がよぎった (ゾウがネズミを怖がるのは、先祖が怪獣ネズミにおもちゃにされていたから)
@kotaro7918
5 ай бұрын
デカかったり小さかったりする動物が島で標準的な大きさになるのは、大陸では淘汰圧によって脊椎動物としての適正な大きさから逸脱させられてるんだと理解してる
@鬼の城保護区らま
5 ай бұрын
人間を最も殺してるのは蚊でその次が人間ってジョーク記事がありますね 成長しても体が小さいなら科の羽音を聞くのに有利な状態を維持出来そうです しかしいつも視界を横切る他の人間に力で劣る
@ずるん-z4r
5 ай бұрын
セイロン島はスラウェシ島より小さいが、でっかいアジアゾウが生息している
@かんれ-c8j
2 ай бұрын
それでも、海を隔てたアジアゾウよりは小さいけどね𓃰
@TypeDusk
5 ай бұрын
島嶼化で動物が手頃な「食べごろサイズ」になるなら、そこにやってきた捕食者にとってはパラダイスですね!狩りやすく食べ応えがある🍖
@KGG03226
5 ай бұрын
ネコ「オウお前ら、食べ頃パラダイスに俺達を案内しろ」 ヒトカス「ハッ、直ちに」 そんな進化(´・ω・`)
@ノンマルトのシ者-o7v
5 ай бұрын
@@KGG03226 やはり人間はネコに利用されている…
@novaensyent4372
5 ай бұрын
プテラノドンって美味いの?
@伊能慶喜
5 ай бұрын
捕食者がいないっていう同じ要因で一方は大きくなって一方は小さくなるの面白いな
@やすえやすえ-o1y
5 ай бұрын
なんかこんな感じの映画あったよね最後は島が沈むみたいな
@1iijob648
5 ай бұрын
オオスズメバチとかもそうなのかな? あと、日本人とか東南アジア系の平均身長が低いのも関係あるのかな?
@マティーニ-q9h
5 ай бұрын
東南アジア人の身長が低いのはどちらかと言うとベルクマンの法則かな。恒温動物は寒冷な環境だと熱を逃しづらいように温暖な地域の種に比べて大型化しやすいみたいな。実際アジア人に比べて大きな人の多い白人種はメラニン色素が少な目で他の人種に比べて強い太陽光に弱く暑い地域に向いてない、特に北欧人が顕著。そして遺伝的には白人種のインド人などは平均身長は低め、メラニン色素も多めで黒い肌を持ち暑い地域に対応した身体になってる。
@1iijob648
5 ай бұрын
@@マティーニ-q9h たしかに言われてみればそうですね!人間に関しては人種的に高緯度の方が大柄で、低緯度の方が小柄なイメージがあるので納得です。
@雅客-n5l
5 ай бұрын
日本産オオスズメバチが大陸亜種よりも小型化した理由は気になりますね。オオスズメバチ数匹を食べられる生物は居ても、巣丸ごと攻撃できるような種が居ないから、必要以上に大型である必要がなかったのでしょうか?
@肩メロン-t2q
5 ай бұрын
@@雅客-n5lオオスズメバチはスズメバチの仲間では世界最大ではないですか?
@雅客-n5l
5 ай бұрын
@@肩メロン-t2qスズメバチの中では最大種ですね。インド~日本、東南アジア等、広域に分布し、日本産亜種はやや小型です。
@tkk1149
4 ай бұрын
ポケモンって大型動物は小さく小型動物は大きいけど 実際にあるんだ…
@たっちたっち-c6o
5 ай бұрын
動画見てから結構経ったけど、急に思ったことあったのでここでコメントさせていただきます。 陸上の生物は「島嶼化」するのであれば、水中の生き物は「湖化」するのでしょうか?大型捕食者が少ない、資源が限られているとか、特徴は似てると思いますが。
@ノンマルトのシ者-o7v
5 ай бұрын
島嶼化かぁ…限られた広さや食糧で生きていくための理に適った適応ですね。 その反面、突然の捕食者侵入には弱いというのは致し方なしか…。 人間は自らが与える影響を考えて行動しなければですね。
@luciferishtar9335
5 ай бұрын
翼竜はいざとなったら飛んでいけるしな。 ワニやスピノサウルスみたいな水陸両用の捕捉者は来ないのかな?
@納豆半熟卵かけご飯と富山
5 ай бұрын
興味深い…
@なはなはわわわ
4 ай бұрын
島にチビが多いのはまさに日本人のこと
@sr-nq7xz
5 ай бұрын
ハツェグのミニチュア恐竜かわいい笑
@ちゃマフェリシタル
5 ай бұрын
そして両者は同じ大きさに成る……
@スーパーパリピ陰キャコンプレックス丸
5 ай бұрын
そんな現象が😮
@シクロ-l9s
5 ай бұрын
0:55 マンモスのいたチャンネル諸島 って、カリフォルニアの方だったんじゃないすか?確かにイギリスにもチャンネル諸島はあったようだけど 5:55 島では、ちっちゃい動物が大型化するというよりは「大型化もできる」といったほうが正しい
@GA651jdkpoa
29 күн бұрын
もふもふがニャーとか言いながら猫パンチで絶滅させまくってるのやばいwwww
@yutacaful-ek4oi
5 ай бұрын
何でこんな事が起こるのか不思議でならないわ… 神様が見てて操作してんじゃないの?って位不思議😮生物の変異体とか進化・環境への順応能力が遺伝子に組み込まれるメカニズムってどういう事なんだよ…ホント謎過ぎる…
@我の名は結科異
5 ай бұрын
だからヌララグスがそんなに大きくなったんか
@user-futurecurry
5 ай бұрын
山根?
@Stuart..
5 ай бұрын
3:38 ようはアリー効果の低下
@makotoyamada9369
5 ай бұрын
250kgの体重で空を飛ぶイメージが想像できない…
@マンモスター
5 ай бұрын
最近更新増えてて助かる
@永瀬エドガーナチュラルトレーニー
5 ай бұрын
チャンネル登録しました。
@YuuMiz-vk6le
5 ай бұрын
人口の多くいる場所だと 人にもこの法則当てはまるのでは??
@カルセウス
3 ай бұрын
オーストラリアの虫・昆虫がでかいのも関係ある…のか?
@娯楽屋
5 ай бұрын
島で小型化するのは短期的(数万年)には有利でも、長期的(数千万年)には不利なんでしょうかね? 結局陸地の変動で絶滅してるわけですし。 目先の利益だけを優先すると最終的に損をするのは、進化においても同じなんですね。
@鬼の城保護区らま
5 ай бұрын
島に隔離されてその中でしか活動出来ない者達が限られた情報で最適化を継続して得た結果が分離と絶滅でも良く頑張った事とと思いますよ 2か3世代で捕食対象を壊滅させた肉食動物はそこまで付き合えませんよ
@半ダム
4 ай бұрын
そもそも進化は常に目先の事優先でしょうᐢᴖ ·̫ ᴖᐢ 進化は生殖に有利か否かの淘汰なのだからね 故に今まで無数の種が絶滅してきた訳で 今日を生き残れない者には明日はありません 確かに普遍的な物事に関しては、目先の事を優先して長期的に損をするという図式は成立しやすい でしょう しかし世の中普遍的な事は少なく、時代や環境で有利不利は変わっていく事の方が多いです 絶滅したくなければ、適応が大事なのではないでしょうか? 今の視点から見た長期的目線が全てではないと思います
@一羊-m8i
5 ай бұрын
島嶼化、そのまま日本の企業にぴったり当てはまりそうですね。例えば製薬会社などは欧米では1つの国にメガファーマ1~2社なのに、日本ではタケダ、大塚、アステラス、第一三共、エーザイ、小野etc 日本で企業のM&Aが進まないのは生物学的には当然、とも言えそうで面白いです
@摩天楼-s6w
2 ай бұрын
あれじゃん、センター・オブ・ジ・アースじゃん
@rinta-devil
5 ай бұрын
センターオブジアース2みたいだな
@saikousikikan
4 ай бұрын
日本のゴキブリはけっこうデカイ
@腹炊きたくない改革
5 ай бұрын
だから日本人も小さいのか
@kk-fm4my
3 ай бұрын
同じDNA の韓国人も近いDNA の中国人も小さいから人種の問題でしょう?
@村松ごりぽん
4 ай бұрын
だから日本人も小さいのか
@ぬぬぬ-g3j
2 ай бұрын
飼いてぇ
@cypher7707
5 ай бұрын
屋久島の宮之浦岳だと植物の矮小化があるよね。特列な例だと思うけど。
@かんれ-c8j
2 ай бұрын
@@cypher7707 あれは単なるヤクシカの捕食圧の結果だそうです。個体が小さければ見つかりにくく、ヤクシカが食べない植物は、矮小化は全くしてないそうです。
@かんれ-c8j
2 ай бұрын
あれは単なるヤクシカの捕食圧の結果。小さい体の方がシカに見つかりにくいから、捕食による選択圧で小さくなった。ヤクシカが喰わない植物は本土と大きさは変わらない🌿。
@かんれ-c8j
23 күн бұрын
@@cypher7707 あれはヤクシカの採取圧による物。株が小さければ、見つかりにくい為、それが繰り返された為、小型化した。鹿が食べない植物は、小型化してない。
@ザトウ
3 ай бұрын
ハツェゴプテリクス 11m
@ザトウ
3 ай бұрын
キリンくらい
@yasutakaimai157
5 ай бұрын
チャンネル諸島ってアメリカのカリフォルニアの島々です。
@kohayashi_koseibutsu
5 ай бұрын
勘違いしてました!訂正ありがとうございます。
@小林聖一-t1w
5 ай бұрын
日本人の躰が小さいのは島に住んでるからなんだね。
@ponderaion.
5 ай бұрын
オランダ人の平均身長が高いのは何で何だろ
@41八中
5 ай бұрын
あれはラテンとゲルマンとサクソンの混合種(嘘)
@まり-m3e4z
5 ай бұрын
平らな土地で視界を確保するためとか?
@ディアボロみたいにS姉妹に人格
5 ай бұрын
@@41八中種どころか亜種まで一緒では…
@みしゃ姉貴
5 ай бұрын
今年も猫の駆除を頑張ります
@向こう傷のちょんぼ
5 ай бұрын
江戸期迄の日本人が今より小さいのは最果ての島で捕食者(西洋からの侵略者)が居なかった所為だったのね❣️ で、明治期以降は捕食され無い様に食生から変化させて大型化を図ってるのが今現在⁉️^ ^
@赤外線太郎
5 ай бұрын
さすがに200年そこいらじゃ遺伝的な要因での大型化は起こらないんじゃね? 多分食糧事情とかそういうのが原因なんだと思うぜ。 知らんけど。
@tatsuonishi
5 ай бұрын
なるほど、日本人が全体的に小さいのもそのせいか(笑)
@通りすがりのスピーカー
28 күн бұрын
かも知れんけど、 16〜20世紀初頭ならまだしも現代人に現代日本人に島嶼化の概念を当てはめるのは間違ってると思うな。
@meroppa1
5 ай бұрын
5:59 ここをもうちょっと詳しく語って欲しかったです。ベルクマン、アレン、ガウゼの法則あたりの字をちらつかせるだけで視聴者は「なんか知らんけど色々あるんや」って謙虚になれるし、知識欲の強い人はそれらをちらつかされた事で能動的にググりに行く切欠になるでしょう。細かすぎても人が離れていくけど緩すぎてもコメ欄が不毛になります。
@北島正隆-d5x
5 ай бұрын
日本は、カラスもスズメも大きいようですが?
@案山子かかし-h9e
5 ай бұрын
大スズメバチは世界一
@boxshiitake
5 ай бұрын
@@案山子かかし-h9e 昆虫にも当てはまる話なのだろうか?
@Mr_Mismagius
5 ай бұрын
哺乳類は大陸より小さい印象 オオスズメバチとかオニヤンマは世界最大クラスと聞いた
@雅客-n5l
5 ай бұрын
オオスズメバチは大陸産亜種と比べると小型化していますね。オニヤンマも大陸産亜種の情報は出てきませんでしたが、南西諸島の亜種が本土産亜種よりも小型化しているようです。
@雅客-n5l
5 ай бұрын
詳しく調べたところ、日本産のオニヤンマは八重山諸島産のものが別種とされた以外は、全て大陸基亜種のシノニムとされているようですね。大きさにさして差は無いのかもしれません。南西諸島産は小型かつ、複眼の色彩が違う等、明確に形態が違うようなので、そのうち亜種として分離するかもしれませんが。
@maomao6115
5 ай бұрын
日本への移民も、、、こんな感じ?
@wonba10
5 ай бұрын
は?😂
@katana5916
4 ай бұрын
ブラックジャックで見たことある。 像が手乗りになってた。
Пікірлер: 164