Неожиданно объективно о цифре и фото плëнке. С удовольствием посмотрел! Спасибо
@evdkmv
4 ай бұрын
Очень интересно видео. Побольше бы такого формата! Спасибо!
@Photomonstr
4 ай бұрын
Спасибо, Паша! Выпускай видео почаще.
@AntonioRussia
4 ай бұрын
Большое спасибо! Вы лучший. Из всех роликов - это лучшее, что я слышал.
@user-dh2zl9de2e
4 ай бұрын
Рад, что нашел Ваш канал! Очень ценно!
@user-hm4el5pe1h
4 ай бұрын
Спасибо за объяснение, как-то не смотрел на плёнку с этой стороны. Желаю успехов Вам в вашем бизнесе.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Спасибо.
@joint831
4 ай бұрын
Отличный интересный рассказ, примерно так себе и представлял, спасибо за разъяснения, Павел
@AlekseyMakeev
4 ай бұрын
Мне вот эстетика не чужда, хотя я инженер)) Познавательный рассказ!
@olesbadio1496
4 ай бұрын
Сделал снимки картин художнице традиционной ориентации, в том смысле, что обучалась 2года студии, 5лет в художественной школы, 7лет республиканской художественной, 6лет академии и 3года аспирантуры. Тоесть полный цикл традиционного образования и работы соответственного уровня. Понятно что у нее колличество работочасов с цветом, тоном, линиями и текстурами, как у нескольких поколений фотографов. Но в камерах она не понимала и попросила сделать снимки ее работ. Я как превержениц цифры решил ее порадовать, какое безукоризненное качество даёт среднеформатная цифра на 100мегапикселец. Но и так как знакомые в Европе восстанавливали прямую печать со слайда по процессу сибахром, то попросили чтобы я сделал им тестовые кадры и подогнали 20листов пленки. Когда я показал снимки ее картин в размере один к одному, она ахнула подойдя к изображению с цифровой камеры и сказала, что даже не знала что такое качество возможно. И я молча похоронил для себя лично пленку навсегда. Но потом она добавила, что для себя лично она выбирает эти снимки, указывая на снимки прямой печати с пленки. Я аж вскрикнул почему! Ее ответ я запомнил навсегда. - Просто у меня такое ощущение, будто мои картины в сканер засунули.
@dmitriysedov3662
4 ай бұрын
Листы 4х5? Всё таки большая разница в формате и это должно быть видно. А сенсоры такого формата в ближайшее время никто делать не будет.
@olesbadio1496
4 ай бұрын
@@dmitriysedov3662 снимал 8х10 дюймов, но даже если 4х5 не по максимуму отсканировать на барабане, например в 6000 dpi , то это 720 мегапикселей. Но слайд вельвия например сканировали и в 12000. А при аппаратном сканировании в CMYK по каждому каналу это будет не тоже самое, что цифровой RAW в RGB. Поэтому даже в полиграфической печати снимки очень отличаются. Не говоря уже о прямой печати. Но меня лично не разрешение на цифре волнует а возможности качественной печати и съёмка в контровом свете. Должен признать что наверное из за преотражения самой матрицы, я не на какой цифре не могу сымитировать пленку. Поэтому даже если бы были сенсоры 4х5 то это было бы классно, но в контровиках бы все равно было бы нечего ловить и никакие здесь HDR не спасают.
@photo_watcher
4 ай бұрын
@@olesbadio1496 Съемка в контровом свете - это специфическая задача. Она одна ИЗ. И боюсь не самая главная. Снимать все время в контровом свете не будешь. Поэтому ваш аргумент при всем уважении притянут за уши. Я к сожалению, не специалист по печати, но в съемке кое что понимаю..
@Superck_
4 ай бұрын
По моему личному опыту, картинку, максимально близкую к плёночной можно получить на некоторых никонах (d600, d610 и d700) Но, используя объективы исключительно D-серии, например 50мм 1.4D. А ещё внутрь камеры можно загрузить плёночный профиль. Так например мне привезли d610 из чехии и внутри него кто-то залил «пикчер стили» кодак, агфа, портра и прочие. Был очень удивлен. Также посмотрите фотки Марата Сафина, что-то из серий ранних серий. Моё мнение: он разбирается в плёночном цвете. Ну и снято это на Никон. Фуджи также имеет встроенные плёночные стили, это его фишка. Крайне достойные кропы. Также припоминаю камеры Ricoh gr, однозначно вдохновлялись плёнкой. Но я всё же люблю Кэнон. Вот где у ребят однозначно был отдел цветоведения. Кожа, оттенки зелёного, общее богатство красок это просто вау! (Я про фф приемущественно) Это лучше чем плёнка. Инженеры Кэнон задали новые стандарты цвета. Эль оптика: безупречна! 5д Марк 4 и 5д Марк 2 лучшие из лучших на все времена. Матрицы последних камер слишком правильные… матрица 4го марка для меня эталон и священный грааль. А ещё мне нравится цвет кроп сонек ( и фф зеркалок сони, которые давным давно забыты) это что-то между Кэнон и Никон, но совершенством я их назвать совсем не могу. Особенно бзк а7 всех мастей. Редкостная бяка.
@seldom_seven
26 күн бұрын
Вы видео от Павла слушали? Или любовались своим Кэнон в момент просмотра? Жесть конечно люди тупые пошли...
@Swanlord60
4 ай бұрын
Благодарю за развернутый взгляд на проблемы цвета - прямо разворачивает мозг, расширяет понимание. Стало ясно, почему мало что нравится из работ современной фотоиндустрии. При том, что инструментарий сейчас сказочный. Большинство работ выполнено с разрушением целостности пространства цвета и его человеческого восприятия. Кстати, аналогичная история в музыкальном исполнительском искусстве: многие именитые "рвут музыкальную ткань" произведений и держатся в топах из-за инерции восприятия ("ну не может такой имярек играть не так или плохо, просто по определению! Это мы недообразованы! Надо молчать и восхищаться". Но когда слышишь действительно цельных и мощных музыкантов, понимаешь: нет, не казалось. Вот же, иная совсем картина. Другое дело, что "массовый потребитель" едва ли должен воспринимать разницу (с точки зрения "вершителей судеб). Так что, как и многие столетия назад, всё определяет наш собственный выбор. И те люди, которые помогают нам увидеть, понять и потом расширить наше восприятие! Благодарю, что делитесь этим с нами!
@user-cq8rc2zs3v
4 ай бұрын
Очень интересное видео! С удовольствием посмотрел спасибо
@WIND-VK
4 ай бұрын
Кому что нравится. Нравиться имитировать плёнку - имитируйте. Нравится снимать на плёнку - снимайте. В результате на стоимость работы, все равно, будет влиять только чувство прекрасного и кошелёк заказчика. Так что можно не париться. Вообще, цена работы - лучший показатель профессионализма.
@roman-kopylov
4 ай бұрын
Классное видео! Хоть тут к Фуджу и холодно отнеслись, но скажу из собственного опыта, что в хороших руках эти самые внутрикамерные «рецепты» плёнок выдаю оч красивый творческий результат, который можно даже не править (максимум экспозицию и контраст). Дехансером пользуюсь для видео и очень рад.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Никто ничего против профилей Фуджи не имеет ) Речь лишь о том, что эти профили к пленкам отношения не имеют. Как творческие - да.
@eugene5277
4 ай бұрын
зачем имитировать плёнку? -да незачем, просто кому-то очень хочется!
@cradleofkaschenko2057
4 ай бұрын
Очень интересный ролик, большое спасибо!
@cheerful_person
4 ай бұрын
Спасибо большое 🌥️, мне было очень интересно смотреть😊
@ziggystardust3147
4 ай бұрын
Из примеров фильмов, снятых на плёнку, стоит ещё вспомнить относительно недавно снятый фильм Маяк с Дефо и Паттинсоным в ролях. Там же вообще снимали на особенную камеру старую с квадратным кадром, а не широким, как у всех фильмов. Интересно очень посмотреть этот фильм, как оператор и режиссёр выставили все кадры в фильме в квадрате этом. Фильм классный, рекомендую, если не смотрели :)
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Спасибо! Гляну.
@user-sj4xe1sv7w
4 ай бұрын
Научная база - в фотоаппаратах Fujifilm. С докладчиком в целом согласен.
@vitalypotapkin7504
4 ай бұрын
Павел, спасибо за видео!!
@tatsianakilimbet5292
4 ай бұрын
спасибо за выпуск! Пишу комментарий, чтобы поддержать
@MrGravicaper
4 ай бұрын
Спасибо! Удивительная информация для меня. Неужели ютуб как-то вычислил мои предпочтения... Поясню. Я делаю 3д мульты в Блендере, в основном под свою музыку. И почти всегда имитирую плёнку с финальным результатом. И это не пресетами из АЕ, я использую найденные мной интересные (для меня) футажи, которые комбинирую. У меня какая-то подсознательная тяга к эпохе старого кино, ну и музыку очень часто в том стиле играю в фингерстайле и со слайдом, добавляя шуршания и треск пластинки. Словом имитирую в современном продукте 30-ые года прошлого века. А оказывается это не только мода такая есть, но и под этим есть научная база, озвученная в этом видео. Если вы не против, размещу пару ссылок как я делаю эту имитацию плёнки в своём творчестве. Мелодия которую пела Мэрилин Монро в фильме "В джазе только девушки" я сыграл на гитаре и сделал видеомонтаж с собой в Бледере (это зацикленный отрывок из моего 3Л мульта - их можно поискать на моём канале). Ссылки наверное нельзя, я оставлю только названия. Vasil Gafi I Wanna Be Loved by You Тизер пилотной серии мультсериала "Тайны Ктулх-Рептильбурга" и по совместительству клип группы GAFI на песню "Тайна Лох-Несса". Мультфильм носит развлекательный характер и авторы ни в коем случае не стремятся кого-либо обидеть. Взгляд на конспирологию со стороны рептилоидов. Сочинение, запись песни и мультфильм сделаны группой GAFI. GAFI - Тайна Лох-Несса (тизер) Если будет желание посмотреть мульт целиком, то сможете найти путь к нему под видео. С уважением Василь
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Я, кстати, по образованию артист джазового ансамбля ) Но уже 18 лет не держал инструмента в руках, так что не считается. Использование эмуляции пленки (и, в частности, Дехансера) в 3Д - очень частая задача. Вот тут, например, посмотрите как использован плагин Dehancer для этой цели: kzitem.info/news/bejne/0Kts142lgGSfZH4
@MrGravicaper
4 ай бұрын
@@PavelKosenko интересно спасибо! Я правда не хочу расширять паплайн новыми софтинами (Давична Ризолф). Для текстуринга только Сабстенс и АЕ для собирания шотов для скорости. Хочется оставаться в рамках Блендера и - бесплатного Блендера. Я и в UE5 попробовал поделал, наверное к нему придётся вернуться, новая версия что-то невообразимое говорят будет. По Вашей ссылке написано что в Блендере сделано, погуглю как это можно интегрировать к себе. Про бросить инструмент, не могу осуждать, но я бы скорее 3Д графику бросил 8)), но и гитарой не прокормишься и уже несколько сценариев напахал к реализации которых полный паплайн освоил. Ну я думаю оставить музыку были тоже причины, наверняка новые увлечения. Чтобы так разбираться в вопросе плёнки очевидно нужно чем то пожертвовать.
@WEDraskaz
4 ай бұрын
Познавательно . Благодарствую 🕉️🙏
@heckmannoleg
4 ай бұрын
Все ясно, хотим как на пленку, снимаем на пленку. И все тут.
@Gleb_Panfilov
4 ай бұрын
Бред, полнейший... Алле, на дворе 2024 год, эра нейросетей и микроэлетроники и программно можно создать не только любое пленочное изображение а даже типы пленой выпускаемые по годам и партиям... Срочно догоняем прогресс...
@Dima_Raisky
4 ай бұрын
Вот футболочку бы такую надыбать)
@PavelKosenko
4 ай бұрын
online.dehancer.com
@Dima_Raisky
4 ай бұрын
@@PavelKosenko Спасибо)
@andreyt983
Ай бұрын
Спасибо Вам за видео было интересно ,я фотограф снимаю много на цифру и пленку и знаю что далеко не все кадры с разных сенсоров хорошо получатется покрасить под пленку, вот думаю взяться за видео и приобрести Ваш плагин и от сюда возникает вопрос, насколько Дехансер чувствителен к разным сенсорам и что можете порекомендовать ?
@REAL_1984
4 ай бұрын
Павел мощно задвинул!😁
@cosmonaut1961
4 ай бұрын
Интересно, спасибо!
@romani8494
4 ай бұрын
Нет никакой проблемы снять на цифру и ухудшить это до качества пленки. При слепом сравнении никакого преимущества пленуи не будет заметно. Развитие пленки, это в основном борьба с ее ограничениями
@rokot
4 ай бұрын
Используется гибридная камера, которая снимает одновременно на плёнку и на цифру. Цифра потом может быть использована, если с пленкой что-то случилось, а также для чернового монтажа. Я видел такие камеры на Spiderman.
@123steve123handsome
4 ай бұрын
Снимаю документалки Купил дехансер 2 годна назад Просто гейм ченджер BM 6к + Davinci + Dehancer = крутая картинка в кинотеатре
@pomorini28381
2 ай бұрын
По статистике лишь 5% операторов умеют снимать на пленку, в то время как 95% лишь имитируют её. :-)
@user-fh9lo9pl6r
4 ай бұрын
Павел, добрый день. Есть ли возможность добавить профиль камеры Sony A1 в Dehancer? Там есть любая другая камера, но не А1
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Здравствуйте. Передам запрос коллегам, которые строят профили.
@lavrentyevmaksim
4 ай бұрын
По поводу конкурентов - сейчас использую для фотографии color io. Они не так давно появились, но уже многое реализовали, включая halation. Спасибо за видео!
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Этот проект совсем ничего общего с пленками не имеет. Но сайт красивый.
@lavrentyevmaksim
4 ай бұрын
@@PavelKosenkoпотому что его нет на страничке в Википедии?
@PavelKosenko
4 ай бұрын
@@lavrentyevmaksimЕго там потому и нет. Подобных проектов сотни, но они все к пленке отношения не имеют.
@photo_watcher
4 ай бұрын
Ну автор не обозначил один момент.. Он говорит о крупных корпорациях, о киноиндустрии и прочем. Но он не упоминает обычного пользователя. Фотографа, оператора-любителя... пленка - не дешевое удовольствие, тем более пленочные кинокамеры типа АРРИ. Поэтому любители предпочитают не пленку, пленка - дорожает год от года. А цифровой фотоаппарат купил. И он может радовать тебя год за годом без дополнительных затрат если эксплуатировать аппарат бережно. Замена затвора может проходить у проф. камер довольно редко. 500к-1млн. срабатываний они вполне могут пережить.
@vadimzhytnikov3253
4 ай бұрын
Павел, как я рад найти Ваш канал! Годы тому назад ходил на Ваши курсы и лекции. Было замечательно! Ваша книга стоит на полке. Рад, что активно продолжаете работу в направлении фото-эстетики.
@alexanderpowerman7825
4 ай бұрын
Вот поэтому, я и снимаю на плёнку. Мне, как фотографу, проще снять на плёнку, чем покупать всякие имитаторы.
@GogidzeTUBE
4 ай бұрын
Абсолютно с вами согласен!Я так же как и вы снимаю на плёнку:)
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Я снимаю и на пленку и на цифру с имитацией пленки.
@paul_gercog860
4 ай бұрын
@@PavelKosenkoподдерживаю:))
@user-pe7hn9eo4f
4 ай бұрын
Ахахахахахахаах слово проще и пленка не совместимы в современном мире
@alexanderpowerman7825
4 ай бұрын
@@user-pe7hn9eo4f На плёнку я снимаю для души, свою семью, близких людей, то, что мне нравится. А на цифру - всякую коммерцию, ширпотреб. Поэтому, не проблема. Да, и не так уж всё сложно. Оно того стоит.
@BenjaminRU
4 ай бұрын
Dehancer forever! 🙂
@user-lv1tt3mb5i
4 ай бұрын
А где можно познакомиться с исследованиями в области цвета, которые вы провели? Статьи, книги, доклады... Можно получить ссылочки?
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Все наши исследования и их результаты, естественно, представляют собой ноу-хау. Однако некоторой информацией мы делимся в своем блоге. На русском языке наши статьи можно почитать здесь: dehancerru.wordpress.com Кроме этого, в 2013 году я опубликовал книгу про цвет, там тоже есть много информации на эту тему: pavelkosenko.photographer.ru/lifilike?lang=rus
@CARTAVYSVINOVOD
4 ай бұрын
ЛАЙК В ПОДДЕРЖКУ ВИДОСА !! ВСЕ ЕЩЕ МЕЧТАЮ НАКОПИТЬ 400 БАКСОВ НА ДЕХАНСЕР )))
@smokhan
4 ай бұрын
Очень громкий колокольчик, бьет по ушам.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Исправлюсь в следующий раз, спасибо.
@fotoromanov
4 ай бұрын
интересно спасибо
@lexeix
4 ай бұрын
Значит, в плëночных технологиях думали об эстетике, а с появлением цифры перестали? Чего вдруг? Хоть один обстоятельный пруф есть?
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Все верно. Жду пруф на исследования аналогичные Кодаку, если не согласны.
@lexeix
4 ай бұрын
Исследования чего?
@PavelKosenko
4 ай бұрын
@@lexeixТак бы и сказали сразу, что не в теме, я бы не стал время тратить на комментарий.
@lexeix
4 ай бұрын
@@PavelKosenko Насколько понял, видео говорит, что вы в теме. Я, собственно, и обратился за обоснованием того, что желание иметь плëночную картинку вызвано тем, что в во времена плëнки думали об эстетике (потому так и выглядит картинка), а с появлением цифры - перестали. Вы чего-то захотели от меня... Действительно считаете, что цифровая техника создаëтся случайно и без исследований и накопленного опыта? Вот, например, в своëм же видео вы говорите о разработчиках фильтров, которые имеют научный подход - отчасти, достаточный пруф с моей стороны? Плëнка лишь обладает некоторыми особенностями, которые во многом нравятся зрителю, художнику. Также, в немалом, эти особенности вызваны недостатками плëночной технологии, и много было сделано усилий, чтобы решать эти недостатки (сравните фильмы 19 века и начала 21-го - один цвет чего стоит, но есть много чего ещё). Многие вопросы эстетики решаются в процессе производства. Но утверждать, что дело в отсутствии эстетики у цифры - странно и весьма смело.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
@@lexeix Я не считаю, я знаю. Поэтому и заявляю смело. Ни о каких исследованиях, которые бы проводили производители цифровой техники в области эстетики - не известно. Но самое главное - мы не видим никаких эстетических решений от них. Более того, видим только антиэстетичные. Поэтому и появляются компании, которые проводят исследования и, в частности, создают плагины по имитации пленочного изображения, задача которых - восполнить возникший в цифровой индустрии эстетический пробел.
@ploddi360
4 ай бұрын
150 лет развития ЭСТЕТИКИ ради эмуляции халейшена и дрожания шторок
@igorpitler
4 ай бұрын
Очень рад, что нашел ваш канал! А серьезную эмуляцию черно белой пленки ваш софт тоже умеет? Это особо интересно, как для фото, так и для видео. Буду очень благодарен за обратную связь.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Да, конечно. Ч/б в том числе. www.dehancer.com
@igorpitler
4 ай бұрын
@@PavelKosenko спасибо!
@danielbelik
4 ай бұрын
Павел, есть ли в планах приложение dehanser на android?
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Пока нет, но Дехансер доступен для Андроида итак: online.dehancer.com
@du7s
4 ай бұрын
Отлично
@user-kk1ql7gn1d
4 ай бұрын
спасибо
@fotoromanov
4 ай бұрын
пожалуйста в следующий раз сделайте потише дзынканье колокольчика.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Да, сделаю тише.
@UraFlight
4 ай бұрын
Павел подскажите пожалуйста где можно посмотреть хорошие детальные уроки как работать с Dehancer в Davinci Resolve ? Я купил ваше приложение 3 месяца назад и очень сильно этому рад. Я только недавно с прошлого лета начал осваивать это новое искусство.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Поищите на Ютубе - туториалов очень много!
@lovcovru
4 ай бұрын
@@PavelKosenko а вы не хотите обучать по своему продукту людей?)
@PavelKosenko
4 ай бұрын
@@lovcovru У нас много материалов обучающих на сайте + много материалов от специалистов на ютубе.
@sergdolzhikov
4 ай бұрын
В Опенгеймере, судя по рассказам оператора, Кодак даже сделали специальную пленку в 65 мм для чернобелых сцен
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Не совсем так. Они просто порезали стандартную Double-X 5222 в формат 65 мм (по умолчанию режут только в 35 мм и 16 мм).
@user-xo3ug7ch8l
4 ай бұрын
Звук колокольчика выбесил.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Простите. Исправлюсь в следующий раз.
@user-xo3ug7ch8l
4 ай бұрын
@@PavelKosenko спасибо, а так с большим удовольствием посмотрел.
@denisgluk431
4 ай бұрын
Мне недавно понадобилось снять.. и оказалось те что мне нужно, больше ни в каком виде купить нельзя. Включая те виды, которые только на алике можно было достать. Только ЧБ могу.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
А что именно нужно было? Пленки довольно много разной на рынке.
@temporal0044
4 ай бұрын
Я снимаю на *Fujifilm* стандарт профиле. На пасте немного корректирую. Плоский профиль геморрой. Как не крутис, лучшее не сделаться. Да нужно дорогой монитор и иметь большую практику , чтобы получился средний результат.
@dmitriysedov3662
4 ай бұрын
Раньше пейзажисты использовали фуджи вельвия и провия в основном, контрастные но с отличным цветом. Сейчас часто лупят ядрёный хдр не имеющий отношения к реальности. Хотя, реальность в нашей голове вообще не живёт. Так что чб, ручная печать, можно и зернисто!
@cradleofkaschenko2057
4 ай бұрын
Знаете, можно целиком подобного рода вопросы спроецировать на технологии обработки звука. Но зачастую умудренные аудиофилы не отличают на слух звук высокоуглеродистого винила с платиновыми квадрофасеточными нитями от обычного аудио компакт диска.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Ну мало ли кто чего не различает. И в фотографии и в видео таких людей полно. А если грамотно эмитировано, так и специалист может не различить. Вопрос же не в устройствах воспроизведения, а в задачах, способах и процессе создания произведения.
@VasylDiakonov
4 ай бұрын
Здесь не про винил/cd как конечный носитель информации для пользователя, а про звукозапись. Например, запись DI гитары и потом использования симуляторов тех или иных ламповых усилителей, конкретных кабинетов, микрофонов для получения желаемой окраски звука.
@balbes_Alex
4 ай бұрын
Вче равно не понимаю почему бы не снимать фильмы на нормальном среднеформатном(а то и в формате 75мм)сенсоре с высоким (не менее чем 8к)разрешением и уже потом переводить в "пленочный" цвет - это же много плюсов(не надо тратить кучу катушек с пленкой, нет таких проблем с долгим хранением пленки и всех отснятых дублей, проще потом делать реставрационные версии спустя несколько лет в более высоком качестве и тд). P.s. Все равно в конечном счёте все приходит к оцифрованным версиям на blu ray и потоковых стриммингах - так к чему тогда все эти костыли? Только лишь ради того "настоящего, ТРУшного" для любителей пленки?
@shurablade8876
4 ай бұрын
сравнивал фото с плёнки, и пресеты дехансера на таких же фото снятых параллельно на цифру, совсем разная картинка, пользователь, который не умеет обрабатывать в лайтруме/фш, так же и не сможет нормально обработать в дехансере. А те, кто умеет, и без дехансера сделают, то, что нужно. Для среднего пользователя слишком мудрёный интерфейс. Похожее на плёночное изображение получить в этом плагине можно, но нужно приложить кучу усилий, а эти готовые пресеты совсем хлам и не похожи на реальные пленочные фото.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Нет, уровень владения Фотошопом здесь не причем. Просто нужно хорошо понимать, что такое пленка и как она работает. Соответственно, принимать по внимание условия съемки и обработки всех материалов. Прежде всего - фото с пленки это напечатанное оптическим способом на фотобумаге изображение. Сравнивать можно только с ним, и никак иначе. Именно таким образом семплирует пленки Дехансер. Скан с пленки - это абстракция сканера, помноженная на абстракцию оператора сканирования. Если вы сравниваете со сканами, то вы не видели, как выглядит пленка на самом деле, поэтому тут и обсуждать нечего, к сожалению. Что касается простоты получения пленочного изображения - не обязательно настраивать вручную все инструменты в Дехансере. Достаточно просто выбрать пресет, который уже содержит в себе все настройки, наиболее характерные для данной пленки (не только пленочный профиль, но и зерно, блум, халейшн и т.д.) Это как раз и есть получение пленочной картинки в один клик (в один тап, если речь о приложении под iPhone). Именно так и используют Дехансер в основном фотографы.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Вот тут наглядно продемонстрировано, что Дехансер дает точно такой же результат (ну, почти точно такой же), как и пленка: dehancerru.wordpress.com/2021/11/29/dehancer-vs-16-mm-film/ Это реальный тест съемки на пленку и цифру с приведением цифровой картинки к пленочной в один клик. Там даже можно скачать файл для DaVinci Resolve и самому убедиться.
@Rattler
4 ай бұрын
Вику пишут галушки и иже с ними, но за видео спасибо
@OrelRussia
4 ай бұрын
Мне нравятся некоторые функции Dehancer'а, но на мой взгляд, вся его эмуляция полностью разваливается из-за главного. А именно, из-за вариативности исходных файлов. Если бы Dehancer работал с равами, было бы одно, а сейчас его обработка накладывается на обработку конкретного конвертера. Если исходник взят из Лайтрума, будет одна картинка, из С1 - другая, из DxO - третья и пр. Какая уж тут эмуляция...
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Речь видимо про фото, так как в видео Дехансер работает с равами без проблем. Не, ничего не разваливается. Эмуляция аналоговых процессов это практически бесконечное количество вариантов. Когда Дехансер будет работать с равами, ничего не изменится, будет точно такой же модуль Raw-конвертации, как и в других конвертерах.
@OrelRussia
4 ай бұрын
@PavelKosenko да, я имел в виду работу с фото. Как же бесконечное число вариантов, когда вы позиционируете ваш продукт именно как эмуляцию различных плёнок?! По факту же при выборе из списка вариантов соответсвующей плёнки сколько-нибудь точной эмуляцией и не пахнет. Почему? Потому что тифф-исходник совершенно непонятно какой. А Дехансер поверх него просто накидывает свой "плёночный пресет". Это же несерьёзно. Даже те же RNI и пр. в качестве исходника берут некую усреднённую картинку, которая, по идее, должна быть одинаковой с любой камеры (в реальности разброс тоже большой) и свой "пресет" накладывают на этот усреднённый эталон. Поэтому я всё же думаю, что работал бы Дехансер с равами напрямую, повторяемость работы программы между разными камерами (да, просто точность эмуляции) возросла бы в разы.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
@@OrelRussia Я не готов с нуля объяснять то, что много раз разжевано в наших статьях и видео. Почитайте, посмотрите внимательно.
@OrelRussia
4 ай бұрын
@@PavelKosenko был бы признателен за ссылку на конкретную статью или видео. Во всём, что видел до этого, говорилось о том, что в рав-конвертере надо сконвертировать рав и затем экспортировать его в Дехансер. Но вся загвоздка ведь в этой конвертации. Я могу сконвертировать с одним цв.профилем, а могу с другим. Один конвертер даст одну картинку, другой - другую, и пр. Поэтому последующий выбор в Дезансере, к примеру, Kodak 250D каждый раз (в зависимости от исходного тиффа) даст совершенно разную картинку. Повторяемость (эмуляция) нулевая.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
@@OrelRussia Кронвертация не имеет принципиального значения, так как все равно обработку производит человек, глядя на картинку. Точно также, как и в аналоговой фотографии. Тут важно понимать, как работает пленка. Основные принципы озвучены, например, здесь: kzitem.info/news/bejne/xJuXlnWYsJxkdYI
@aethelweald
4 ай бұрын
Автор говорит что плёнку делали художники, а цифровые камеры и редакторы делают инженеры. Художники вымерли как динозавры или что? Дело в другом, при плёночной технологии нельзя было разделить процессы обработки, поэтому сразу приходилось делать законченный результат. С цифрой это можно разделить и потребителей стало много и им нужно разное. Кому нужно просто делает дёшево, кто-то экспериментирует, кто-то повторяет уже зарекомендовавшие себя цвета
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Пленка это всегда проявка и печать, а значит обработка. Всегда. Это основа основ.
@aethelweald
4 ай бұрын
@@PavelKosenko разве можно сравнивать возможности и доступность в обработке плёнки и цифрового изображения
@imhotep403
4 ай бұрын
Ну дзинь ефект ужасный, смотрю в наушниках))
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Больше не буду так громко, сорри!
@user-ok8xx8wf2c
4 ай бұрын
Вашу грамматику читать - тоже глаз режет. Начните с себя!
@imhotep403
4 ай бұрын
@@user-ok8xx8wf2c ахаах)
@user-uk9gx4bs6s
4 ай бұрын
запаса в "светах" и "тенях" как раз у пленки больше!
@PavelKosenko
4 ай бұрын
У негативной цветной да. Но речь о напечатанном изображении. Вообще речи о сравнении не идет, речь о задаче цифровой техники.
@bennee2160
4 ай бұрын
Вот на IPhone у Вас приложении или зависает или слишком много требует по производительности. При сохранении обработанного видео часто выкидывает из приложения и очень долго в принципе процесс занимает времени. При всем уважении к и симпатии к Вашей работе. Далее 900р в месяц - НУ ПРЯМ ДОРОГО.
@user-ew2hw3wd2b
4 ай бұрын
Пленка сегодня это удивительный и неповторимый артефакт а Kodak ее непревзойденный производитель, в любительском кино например сымитировать пленку практически невозможно, каждый кадр это новая матрица с трехслойным расположением красителей что отличает ее от "мертвого" сенсора. В свое время был проведен эксперимент где зрителям показывали идентичное кино и видео и практически все люди отдали предпочтение киноизображению именно по причине упомянутой Павлом.
@bidsandmen
4 ай бұрын
так то дехансер тоже не пленку эмилирует а пленку на фотобумагу.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Нет. Именно пленку в чистом виде, потому что фотобумага вычитается при построении профиля. Это единственный в данное время способ семплирования пленки, который полностью исключает влияние сканера или бумаги.
@MichaelWeizenfeld
4 ай бұрын
А можно на основе выявленных эстетических закономерностях зрения человека сделать алгоритмический софт, то есть не прибегая тупо к брутфорсу в виде семплирования пленок, без лутов и других таблиц, и подгона цвета обрабатываемого изображения под конкретные образцы? Ну раз мы говорим, что это удалось сделать инженерам кодака, которые не занимались семплированием уже существовавших ранее эталонов искажения цвета.
@Swanlord60
4 ай бұрын
Делайте. ) Нет "можно" или "нельзя". Есть "получилось" или "пока не получается". Человек создан (по замыслу божьему) создавать то, чего до него в природе не существовало и вся наша история об этом свидетельствует.
@agestone
4 ай бұрын
Я думаю, нейросеть сможет уже к концу этого года создать такой софт) Другой вопрос, боюсь, что спроса на действительно глубокий анализ не будет. Приведённые примеры в виде Опенгеймера или Форсажа - это как-раз в первом случае стилизация, а во втором случае ностальгия (Вин Дизель сентиментальный гик).
@MichaelWeizenfeld
4 ай бұрын
@@Swanlord60 может тогда сами слелаете, раз у вас всë так просто?
@Swanlord60
4 ай бұрын
@@MichaelWeizenfeld так это у вас всё просто. ) Я вам подыграл и всё. Перечитайте свой комментарий. Претензии не видите там? Ну вот... Как же так?... 😂
@MichaelWeizenfeld
4 ай бұрын
@@Swanlord60 не вижу у себя никаких претензий. Вы, видимо, слишком долго были в отношениях со стервозной женщиной, и теперь видите везде претензии.
@reinrein2066
4 ай бұрын
В фуджи можно эмулировать плёнки - есть много "рецептов"
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Не эмулировать, а симулировать. В статье в Википедии подробно разница описана. Там как раз про Фуджи в качестве примера, почему это не эмуляция и к пленкам отношения не имеет.
@vesnin
4 ай бұрын
И правда, зачем?) Снимайте на пленку)))
@ierogosse
4 ай бұрын
Вот бы ваши плёнки иметь в виде плагина в Lightroom :)
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Такой плагин есть: www.dehancer.com/store/photo/pslr
@Koro-Sempai
4 ай бұрын
Эстетики ролику не хватает, мимически не выраженное роботизированное чтение текста монотонно практически без интонационных перепадов с большим количеством склеек. Не хорошо так вещать тонкие эманации пленочной философии и обоснований. Ссылка на статью википедии которая создана 12 Января 2024 года и редактировалась вплоть до 10 апреля 2024 года, так и вовсе не внушает доверия даже не вчитываясь в суть текста ибо написать может на википедию кто угодно и по факту - что угодно. Поэтому в итоге результатом явилось, что хотели как лучше, а получилось как всегда, идея правильная а исполнение хромает. Хочется теплого лампового пленочного ролика, с уютными посиделками и неторопливым объяснением с примерами. сравнениями, историческими примерами наглядными и визуально сопровождающимися примерами с теми же телефильмами в 60 кадров и все такое но в более эстетически развитом плане. А так форма подачи напоминает бюрократический доклад в сером душном офисе. Лайкосик за пленочный движ!
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Примеры телефильмов 60 fps в видео 25 fps это, конечно, было бы сильно.
@Koro-Sempai
4 ай бұрын
@@PavelKosenko Ну может с этим в рамках ютуба я и перегнул.
@Swanlord60
4 ай бұрын
Интонаций полно. Почему вы их не слышите, я не знаю. А требовать от Павла, загруженного делом, лоска пустых блохеров - демонстрировать на людях иллюзию, что вы можете сделать лучше. ) Распознавайте текст (AI в помощь) идите в студию, ставьте фон, цвет, звук и создавайте идеальную лекцию. Никто против не будет. ) Уместность замечаний (тем более публичных) отличает человека от прочих людей или даже потребителей.
@user-gk5lt4st6y
4 ай бұрын
Чуваки деньги теряют после обновления, надо как-то ответить..)
@UraFlight
4 ай бұрын
Профессиональные колористы уже сказали что Dehancer незаменим и он лучше. Я состою в частной группе колористов на Facebook из Голивуда и Великобритании, там уже профи оставили свои выводы. Сам я только недавно начал изучать это новое искусство , но мнение профессионалов для меня очень важно. Я 3 месяца назад приобрел Dehancer и очень сильно им доволен 😊
@user-ll9ln1uu4b
4 ай бұрын
Теряют "однокнопочников". Все же надо отдать должное, Дехансер гораздо более гибок.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Никто ничего не теряет ) Скорее наоборот.
@eugenestarostin1508
4 ай бұрын
ежиков жалко...
@dazhsh7109
4 ай бұрын
Вообще не понимаю, зачем надо имитировать пленку? Пленка сама по себе очень часто неточно передает цвет, причем каждая по своему. Кино нельзя сравнивать с фотографией. Это разные вещи. У некоторых режиссеров видимо свои субьективные причины снимать на пленку. А если ее потом еще и оцифровывают, так как сейчас уже практически не осталось кинотеатров, которые показывают прямо с пленки, то вообще непонятно зачем эти танцы с бубнами. В фотографии цифра дает более близкий к реальности цвет, тем более что ББ можно точно выставить по серому, если уж приспичила такая точность. С пленкой хрен такое возможно. Да и по всем остальным параметрам цифра уже давно бьет пленку: и по разрешению, и по динамическому диапазону. Пленка на сегодняшний день это анахронизм примерно такой же, как винил в музыке. К тому же еще сопряженный с кучей геморроя и дороговизной. Единственно еще может быть с точки зрения разрешения имеет смысл большой формат, но много ли найдется людей желающих с ним возиться?
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Иногда прежде, чем оставить комментарий, имеет смысл посмотреть видео, где, собственно и дается ответ на поставленные вопросы.
@dazhsh7109
4 ай бұрын
@@PavelKosenkoЯ посмотрел ваш ролик. Пленочные эстетические разработки, как вы выразились, они не пленочные, они просто эстетические. Есть цвета и их сочетания, которые приятны глазу человека независимо от способа фиксации изображения. Эти разработки применимы к любому методу фиксации изображения. Задача химиков Кодака, в частности, была в том, чтобы на уровне химии обеспечить передачу необходимых цветовых оттенков с помощью фотоэмульсии. К слову сказать, кодаковские цвета не выдерживают критики, они были ориентированы на американскую массовую поп-культуру и их представление о счастливой жизни. Все эти радостные желтые и красные цвета… Брр… То есть то, что человек воспринимает как «красиво» зависит от его национальной культуры, но и от многих других факторов. Например, от уровня образования и уровня эстетического восприятия. Кому-то Шопен, а кому-то «Мурка». Второе, что мешает производителям цифровых камер применять эти универсальные(а не «пленочные») знания о восприятии цвета человеком в своих алгоритмах преобразования? Ничего. Более того, лейка и хассельблад это делают. Хассельблад даже акцент делает на том, что они специально занимаются вопросом цвета. Даже название этому дали: color science. Еще раз: пленка не обладает какой-то эксклюзивной возможностью передачи цвета так, «чтобы было приятно и красиво». Эти принципы не «пленочные», они универсальные.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
@@dazhsh7109 Вы видимо мою книгу читали, раз практически цитируете. Правда, стереотип насчет красно-желтых оттенков Кодака все же силен. Все, кто много снимал и главное, оптически печатал пленки Кодака хорошо знают, что это не так. И еще одно «но» - color science это не изучение цвета, а сугубо технический процесс создания цветного изображения, его интерпретации с помощью цветовых мишеней и сопровождения его соответствующей спецификацией. Никакого отношения к эстетике. Колор сайнс не Хассельблад придумал, без колор сайнса не возможны цифровые форматы в принципе. Что мешает производителям цифровой техники заниматься эстетикой - я не знаю. Но они этого не делают. А производители пленки делали.
@dazhsh7109
4 ай бұрын
@@PavelKosenko Не читал, к сожалению, но вижу, что вы специалист. Мне одно непонятно, зачем производителям цифровой техники изобретать велосипед? Все уже исследовано, надо просто применить. На мой любительский взгляд, наиболее близко к тому, что вы называете пленочным видом, подошли фуджи, лейка и хассельблад. Остальные, видимо, этим вопросом вообще не заморачиваются. Недавно рассматривал одни и те же кадры, снятые на фуджи 100мп и сони а7р5. Сонивская картинка мне категорически не понравилась. Субьективно, конечно.
@DigiCatBlog
4 ай бұрын
А вы так пренебрежительно про луты отзываетесь. А ваш софт не на лутах основан? И умеет ли он блюмв и коллэйшин?
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Луты это просто инструмент. Сами по себе это всего лишь таблица пересчета цветов, не более того.
@X3D553
4 ай бұрын
И вообще, какая разница, как снимать? Глаза у людей что ли отваливаются от цифры? Главное - сюжет, а не эти ваши пленочные фетиши. И эти "эксперты" со своими миллионными цветокоррекциями... 🤑 Да любой школьник в бесплатном приложении сейчас картинку сделает не хуже, чем в Голливуде.
@Ikfiles
4 ай бұрын
Не знал, что Анатолий Шарий в этом разбирается😊
@new_philosophy_of_life
4 ай бұрын
Ёжики не кусались, если что, а кололись, но продолжали есть кактус. Поговорки надобно знать, перед тем как озвучивать, друг.
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Оговорился, да. Бывает.
@Gleb_Panfilov
4 ай бұрын
Браво автор... Все это сам пытаюсь доказывать любителям натурального цвета только результат очень печальный, маргиналам доказать подобное практически невозможно...😆
@user-sg7zj3bs3s
4 ай бұрын
Нет Павел ...я не согласен малость .. Одно дело Цветовые схемы и прочее .. но я виже не цветовые схемы смотря на Картину которую снимали в цифровом формате вижу пиксельные дорожки .. зачастую искусственный шум не помогает .. потому Павел производители матриц хотят создать и изогнутуи и прочие ... посмотрим что будет . потому при съемке особенно цифровой настолько популярны псевдоцарапины .
@alexanderergazin2946
4 ай бұрын
Точно. Всем имитировать пленку! 65-ю. И 130-ю. Свему и Тасму. Но лучше имитировать асфальт. Кто в теме тот поймёт.😂😂😂
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Зачем же 130-ую? Надо сразу 98763-ую!
@alexanderergazin2946
3 ай бұрын
@@PavelKosenko 65 и 130 это показатели светочувствительности советских пленок с которых я начинал в свое время. ... А что за набор цифр вы привели в пример? Можно узнать?
@MaximPotopyak
4 ай бұрын
Уважаемый, ваш этот дзынь в начале ролика чуть не пробил перепонки барабанные! Вы бы хоть прослушивали на выходе свой контент, прежде чем людей мучать
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Сорри, в следующий раз сделаю тише. У меня в наушниках все Ок.
@armudbaheev5540
4 ай бұрын
Шарий под прикрытием =)
@ilyapo
4 ай бұрын
Почему вы не моргаете? У меня зловещая долина от этого ролика
@PavelKosenko
4 ай бұрын
Во-первых, достигается специальными тренировками. А во-вторых, моргает, чо эт не моргает.
@tarasleonidov2890
4 ай бұрын
Мне пофиг. Лишь бы химикаты не калампуцать.
@16cannonball
4 ай бұрын
Да да согласен на 200прц.ваши 4,6,8 К нах никому ненужны. А вот киношная картинка оооо да!
@MrGravicaper
4 ай бұрын
Спасибо! Удивительная информация для меня. Неужели ютуб как-то вычислил мои предпочтения... Поясню. Я делаю 3д мульты в Блендере, в основном под свою музыку. И почти всегда имитирую плёнку с финальным результатом. И это не пресетами из АЕ, я использую найденные мной интересные (для меня) футажи, которые комбинирую. У меня какая-то подсознательная тяга к эпохе старого кино, ну и музыку очень часто в том стиле играю в фингерстайле и со слайдом, добавляя шуршания и треск пластинки. Словом имитирую в современном продукте 30-ые года прошлого века. А оказывается это не только мода такая есть, но и под этим есть научная база, озвученная в этом видео. Если вы не против, размещу пару ссылок как я делаю эту имитацию плёнки в своём творчестве. Мелодия которую пела Мэрилин Монро в фильме "В джазе только девушки" я сыграл на гитаре и сделал видеомонтаж с собой в Бледере (это зацикленный отрывок из моего 3Л мульта - их можно поискать на моём канале). Vasil Gafi I Wanna Be Loved by You kzitem.info/news/bejne/s2-txYihrJ-Lg2U Тизер пилотной серии мультсериала "Тайны Ктулх-Рептильбурга" и по совместительству клип группы GAFI на песню "Тайна Лох-Несса". Мультфильм носит развлекательный характер и авторы ни в коем случае не стремятся кого-либо обидеть. Взгляд на конспирологию со стороны рептилоидов. Сочинение, запись песни и мультфильм сделаны группой GAFI. GAFI - Тайна Лох-Несса (тизер) kzitem.info/news/bejne/sIxqsWGagHSmbJg Если будет желание посмотреть мульт целиком, то сможете найти путь к нему под видео. С уважением Василь
@misha_shmatkov
4 ай бұрын
Большое спасибо, хорошие видео
@zigf
4 ай бұрын
Ух ты, как ты постарел. Помню тебя в конце нулевых, Журавлева ещё помню.
Пікірлер: 191